WEBVTT

0
00:00:33.140 --> 00:00:36.180
Bonjour à toutes et à tous,
bienvenue dans ce nouveau

1
00:00:36.339 --> 00:00:39.700
bibliogrill sur le thème de
la médiation animale en bibliothèque.

2
00:00:39.960 --> 00:00:41.880
Donc en général les
bibliothèques n'aiment pas

3
00:00:42.040 --> 00:00:45.260
trop les animaux, petite
pensée aux collègues qui

4
00:00:45.419 --> 00:00:49.080
connaissent des invasions
intempestives de souris par exemple,

5
00:00:49.440 --> 00:00:52.560
mais de plus en plus les
animaux sont utilisés surtout

6
00:00:52.720 --> 00:00:55.020
dans les bibliothèques
universitaires pour le

7
00:00:55.180 --> 00:00:58.520
bien-être des usagers parmi un
ensemble de services et d'animation.

8
00:00:59.380 --> 00:01:02.880
nous avons invité aujourd'hui
pour nous en parler Thomas Antignac,

9
00:01:03.080 --> 00:01:06.140
responsable de la bibliothèque
de L1 à Sorbonne Université

10
00:01:06.300 --> 00:01:08.460
qui a récemment mis en place
des sessions de médiation

11
00:01:08.619 --> 00:01:09.720
animale dans sa bibliothèque.

12
00:01:09.920 --> 00:01:10.680
Donc bonjour Thomas.

13
00:01:11.040 --> 00:01:11.900
(Thomas) Bonjour Soizic.

14
00:01:12.880 --> 00:01:16.400
(Soizic) Merci déjà d'avoir accepté de
participer à ce bibliogrill.

15
00:01:16.600 --> 00:01:19.680
Est-ce que pour commencer tu
peux te présenter et nous

16
00:01:19.840 --> 00:01:22.120
parler un peu plus, enfin un
peu de ta bibliothèque.

17
00:01:22.600 --> 00:01:26.300
(Thomas) Oui, donc je suis responsable
de la bibliothèque de L1 qui

18
00:01:26.460 --> 00:01:29.600
est une des six bibliothèques
de sciences de Sorbonne Université.

19
00:01:30.100 --> 00:01:33.760
Elles sont regroupées sur le
campus de Jussieu à Paris et

20
00:01:33.920 --> 00:01:37.060
on a la chance d'avoir donc
ces six bibliothèques qui sont

21
00:01:37.220 --> 00:01:39.740
ensemble sur le campus et ma
bibliothèque donc comme son

22
00:01:39.899 --> 00:01:41.080
nom l'indique c'est la
bibliothèque de L1 parce que

23
00:01:41.240 --> 00:01:43.060
ses collections sont destinées
aux étudiants en première année.

24
00:01:43.700 --> 00:01:46.020
Mais dans les faits on a
observé ces dernières années

25
00:01:46.179 --> 00:01:48.440
une évolution dans les usages
des étudiants qui viennent

26
00:01:48.600 --> 00:01:50.280
dans la bibliothèque c'est pas
que des étudiants de L1,

27
00:01:50.440 --> 00:01:52.140
c'est des étudiants qui
viennent surtout pour profiter

28
00:01:52.300 --> 00:01:53.260
de nos tables de travail en groupe.

29
00:01:53.540 --> 00:01:55.500
On a beaucoup de tables de
travail en groupe et donc ça

30
00:01:55.660 --> 00:01:58.200
change un peu dans les usages
et donc on a des étudiants de

31
00:01:58.360 --> 00:01:59.120
tous niveaux.

32
00:01:59.280 --> 00:02:01.560
On a plus de 500 places
assises dans la bibliothèque,

33
00:02:01.720 --> 00:02:05.640
on est ouvert de 9h à 19h du
lundi au vendredi et on est

34
00:02:05.800 --> 00:02:06.560
une équipe de sept personnes.

35
00:02:07.200 --> 00:02:09.860
On assure l'accueil à la
bibliothèque mais il y a aussi

36
00:02:10.020 --> 00:02:11.420
les collègues des autres
bibliothèques qui viennent

37
00:02:11.579 --> 00:02:15.360
participer au plage d'accueil
du service public dans la bibliothèque.

38
00:02:16.160 --> 00:02:18.020
Voilà en quelques mots où je travaille.

39
00:02:18.980 --> 00:02:21.010
(Soizic) Depuis combien de temps tu
travailles dans cette bibliothèque ?

40
00:02:21.170 --> 00:02:22.600
(Thomas) Depuis un peu plus de trois ans.

41
00:02:24.020 --> 00:02:26.440
(Soizic) Et c'est une bibliothèque de sciences ?

42
00:02:26.600 --> 00:02:27.920
(Thomas) Oui c'est ça, oui.

43
00:02:28.120 --> 00:02:30.120
Donc tous les domaines
scientifiques couverts par

44
00:02:30.280 --> 00:02:32.300
l'Université pour les
étudiants en première année.

45
00:02:32.680 --> 00:02:35.140
J'ai oublié de préciser que je
coordonne aussi l'événementiel

46
00:02:35.299 --> 00:02:37.060
participatif pour les six
bibliothèques du campus.

47
00:02:39.460 --> 00:02:40.220
(Soizic) Très bien.

48
00:02:40.640 --> 00:02:44.040
Et donc pour rentrer dans le
vif du sujet, comment est née

49
00:02:44.200 --> 00:02:46.380
cette idée de mettre en place
des ateliers de médiation

50
00:02:46.540 --> 00:02:47.620
animale dans ta bibliothèque ?

51
00:02:47.780 --> 00:02:50.410
Est-ce que tu peux nous
expliquer un peu le contexte ?

52
00:02:50.580 --> 00:02:54.010
Est-ce qu'il y avait d'autres
exemples ? D'où ça vient ?

53
00:02:55.220 --> 00:02:58.760
(Thomas) Le constat, on n'est pas les
seul·es à avoir fait ce constat

54
00:02:58.920 --> 00:02:59.679
après le Covid.

55
00:03:00.020 --> 00:03:02.460
Il y a un vrai sujet par
rapport à la santé mentale des

56
00:03:02.620 --> 00:03:04.160
étudiants. Il y a beaucoup

57
00:03:04.320 --> 00:03:06.800
d'études qui ont été publiées
sur le sujet, en particulier

58
00:03:06.960 --> 00:03:09.240
sur la tranche des 15-25 ans.

59
00:03:09.440 --> 00:03:12.620
Et chez les étudiants,
il y a une étude de l'INSERM

60
00:03:12.780 --> 00:03:16.560
publiée en 2021 dans les
scientific reports qui parlait

61
00:03:16.720 --> 00:03:19.740
bien de ça, qui montrait que
les troubles autour de

62
00:03:19.900 --> 00:03:21.600
l'anxiété et la dépression
chez les étudiants étaient

63
00:03:21.760 --> 00:03:22.820
vraiment très inquiétants.

64
00:03:23.140 --> 00:03:26.080
Et nous, en tant que bibliothécaires,
on se demandait qu'est-ce

65
00:03:26.240 --> 00:03:27.200
qu'on peut faire par rapport à ça.

66
00:03:27.500 --> 00:03:30.740
Et c'est vrai que la médiation animale,
on n'est pas les premiers à

67
00:03:30.900 --> 00:03:31.660
l'avoir proposée.

68
00:03:31.820 --> 00:03:35.920
Il y a beaucoup d'endroits qui
ont mis en place ce type d'animation,

69
00:03:36.100 --> 00:03:36.859
de service.

70
00:03:37.080 --> 00:03:39.460
C'est quelque chose qui vient
des mondes anglo-saxons,

71
00:03:39.700 --> 00:03:43.060
aux États-Unis, au Royaume-Uni,
sans que ce soit banal.

72
00:03:43.280 --> 00:03:45.200
Ce n'est pas rare d'avoir des
séances de médiation animale

73
00:03:45.359 --> 00:03:46.140
en bibliothèque.

74
00:03:46.880 --> 00:03:49.120
En France, il y a quand même
quelques exemples.

75
00:03:49.280 --> 00:03:52.120
Et surtout, les pionniers,
je pense, c'est des BU

76
00:03:52.280 --> 00:03:56.420
d'Angers avec la directrice
Nathalie Clos qui, il y a cinq ans déjà,

77
00:03:56.620 --> 00:03:57.980
ont commencé à proposer ça.

78
00:03:58.320 --> 00:03:59.760
Nous, ça nous a beaucoup parlé.

79
00:04:00.060 --> 00:04:03.400
On s'est dit qu'il fallait
qu'on enquête sur le sujet,

80
00:04:03.560 --> 00:04:04.780
qu'on voit comment on pourrait
mettre ça en place.

81
00:04:05.620 --> 00:04:08.180
l'été dernier, en fait,
au moment de prévoir notre

82
00:04:08.340 --> 00:04:11.000
programmation événementielle
et d'action culturelle de l'année,

83
00:04:11.200 --> 00:04:15.260
on s'est dit que la médiation
animale pouvait avoir sa place

84
00:04:15.420 --> 00:04:16.620
là-dedans. C'est là qu'on

85
00:04:16.780 --> 00:04:17.779
s'est posé cette question.

86
00:04:18.660 --> 00:04:21.000
(Soizic) Du coup, pour l'instant,
les exemples qu'on a de

87
00:04:21.160 --> 00:04:23.740
médiation animale sont surtout
en bibliothèque universitaire ?

88
00:04:23.900 --> 00:04:25.860
Ou alors, tu as des exemples
aussi en BM ?

89
00:04:26.260 --> 00:04:29.940
(Thomas) En France, il y a quelques
exemples en bibliothèque de

90
00:04:30.100 --> 00:04:30.860
lecture publique.

91
00:04:31.020 --> 00:04:33.360
Il y en a sûrement que je ne
connais pas, mais à Strasbourg

92
00:04:33.520 --> 00:04:35.740
notamment, les bibliothèques
Strasbourg, à Ilkirch-Grafenstein,

93
00:04:36.120 --> 00:04:38.920
ils ont eu des séances comme ça.

94
00:04:40.700 --> 00:04:43.160
Auparavant, j'ai travaillé en Suède,
dans une bibliothèque de

95
00:04:43.320 --> 00:04:44.700
lecture publique, et c'est
vrai qu'on proposait aussi

96
00:04:44.860 --> 00:04:46.580
déjà des séances de médiation animale.

97
00:04:46.740 --> 00:04:50.480
C'était à destination d'un
public d'enfants, et c'était

98
00:04:50.640 --> 00:04:55.320
spécifiquement dédié à des
enfants qui étaient sur le

99
00:04:55.480 --> 00:04:57.740
spectre autistique ou qui
avaient des troubles dys et

100
00:04:57.900 --> 00:05:02.180
qui pouvaient profiter de ces
séances pour lire à des chiens,

101
00:05:02.340 --> 00:05:06.060
par exemple, et passer soit à
lire à un chien, donc à la voix haute,

102
00:05:06.220 --> 00:05:08.120
ce qui avait des bénéfices,
soit juste passer du temps

103
00:05:08.280 --> 00:05:09.580
avec ses animaux.

104
00:05:09.800 --> 00:05:12.440
Donc oui, en lecture publique,
il y a aussi des exemples

105
00:05:12.600 --> 00:05:15.460
comme ça de médiation animale
en bibliothèque.

106
00:05:15.880 --> 00:05:17.900
(Soizic) D'accord. Et par rapport aux

107
00:05:18.060 --> 00:05:20.060
bibliothèques universitaires,
du coup, ce que tu disais tout

108
00:05:20.220 --> 00:05:23.580
à l'heure de ce constat fait
principalement que le Covid a

109
00:05:23.740 --> 00:05:28.539
un peu permis de révéler de
difficulté notamment en santé

110
00:05:28.840 --> 00:05:30.540
mentale des publics étudiants.

111
00:05:31.660 --> 00:05:32.760
Voilà, c'est quelque chose où

112
00:05:33.080 --> 00:05:35.940
bibliothèque universitaire
peut vraiment prendre sa place

113
00:05:36.100 --> 00:05:40.220
dans l'écosystème
universitaire sur ces questions-là,

114
00:05:40.380 --> 00:05:41.140
du coup ?

115
00:05:41.300 --> 00:05:42.060
(Thomas) Oui, tout à fait.

116
00:05:42.220 --> 00:05:45.880
Aujourd'hui, les bibliothèques
universitaires travaillent

117
00:05:46.040 --> 00:05:48.640
quand même beaucoup avec les
autres services des universités.

118
00:05:48.960 --> 00:05:51.620
il y a souvent des médecines
préventives, des services

119
00:05:51.780 --> 00:05:56.300
santé étudiants avec lesquels
on peut mener à bien des partenariats.

120
00:05:56.460 --> 00:05:58.420
Je pense aussi à la question
plus généralement de la

121
00:05:58.580 --> 00:06:00.240
précarité étudiante,
donc pas seulement de la santé mentale,

122
00:06:00.400 --> 00:06:02.100
mais c'est vrai qu'il y a
beaucoup de choses qui peuvent

123
00:06:02.260 --> 00:06:04.520
être faites avec ces services.

124
00:06:04.920 --> 00:06:08.320
Et donc là, pour le coup,
nous, on s'est mis en lien

125
00:06:08.480 --> 00:06:11.880
avec ces services-là pour travailler,
pour proposer des choses.

126
00:06:12.640 --> 00:06:16.280
c'est vrai que la médiation animale,
c'est quelque chose qui a été

127
00:06:16.440 --> 00:06:18.380
développé depuis plusieurs
décennies maintenant.

128
00:06:18.800 --> 00:06:21.520
En France, ça fait une
vingtaine d'années que ça a

129
00:06:21.680 --> 00:06:23.900
été un peu plus formalisé,
qu'on considère que la

130
00:06:24.060 --> 00:06:27.600
médiation animale, c'est
quelque chose qui a été

131
00:06:27.760 --> 00:06:28.700
développé depuis plusieurs décennies.

132
00:06:34.520 --> 00:06:37.860
Et c'est dans ce contexte-là
qu'on se dit, bon, on a passé

133
00:06:38.020 --> 00:06:41.640
l'étape des formations qui le
permettent. On a un

134
00:06:41.800 --> 00:06:43.520
déploiement qui est plutôt
dans le domaine médical à

135
00:06:43.680 --> 00:06:47.340
l'origine et dans le domaine
médico-social qui aujourd'hui

136
00:06:47.500 --> 00:06:48.260
va au-delà.

137
00:06:48.420 --> 00:06:49.780
Donc, c'est aussi pour
prévenir les questions de santé mentale.

138
00:06:50.100 --> 00:06:53.100
Et en bibliothèque, comme dans
d'autres lieux, on peut

139
00:06:53.260 --> 00:06:55.400
proposer ça de façon pertinente.

140
00:06:56.660 --> 00:06:58.840
(Soizic) Et alors, du coup, est-ce que
tu peux nous expliquer un peu

141
00:06:59.000 --> 00:07:01.560
concrètement comment ce sont déroulés ?

142
00:07:01.720 --> 00:07:04.840
Parce que du coup, tu viens
tout juste d'expérimenter ça

143
00:07:05.000 --> 00:07:06.320
il y a quelques semaines.

144
00:07:06.640 --> 00:07:09.920
Donc, est-ce que tu peux nous
parler de la mise en place et

145
00:07:10.080 --> 00:07:12.600
du déroulement de ces sessions
dans ta bibliothèque ?

146
00:07:12.760 --> 00:07:14.760
(Thomas) Oui. par rapport à

147
00:07:14.920 --> 00:07:16.060
l'organisation en amont,

148
00:07:16.220 --> 00:07:20.780
on a dû contacter beaucoup de

149
00:07:20.940 --> 00:07:24.740
médiateurs parce que ce
n'était pas facile de trouver

150
00:07:24.900 --> 00:07:27.380
des médiateurs qui soient à la
fois des médiateurs de confiance,

151
00:07:27.740 --> 00:07:31.040
donc qui ont une formation
auprès qui est diplômante et

152
00:07:31.200 --> 00:07:32.000
qui est certifiée.

153
00:07:32.160 --> 00:07:35.480
c'est le RNCP qui permet d'assurer ça.

154
00:07:36.120 --> 00:07:37.840
Sachant qu'il y a aussi
aujourd'hui des formations

155
00:07:38.000 --> 00:07:39.620
universitaires, il y a des DU
qui sont proposées par

156
00:07:39.780 --> 00:07:44.420
plusieurs universités comme
Nanterre ou Paris Nord qui proposent ça.

157
00:07:44.660 --> 00:07:47.960
Donc, c'est difficile de
contacter comme ça des

158
00:07:48.120 --> 00:07:50.600
personnes de référence qui
peuvent faire ça.

159
00:07:50.760 --> 00:07:52.560
Donc, on a eu tout ce travail-là.

160
00:07:52.760 --> 00:07:55.400
Et puis après, en termes
d'organisation pour nous au

161
00:07:55.560 --> 00:07:57.700
sein de l'université,
il y a eu l'idée assez

162
00:07:57.860 --> 00:08:01.720
rapidement de faire appel aux
services de santé étudiante

163
00:08:01.880 --> 00:08:05.860
dont je parlais tout à l'heure
pour assurer une présence de leur part.

164
00:08:06.060 --> 00:08:07.820
Parce qu'en fait, les
expériences précédentes dont

165
00:08:07.980 --> 00:08:11.580
on avait entendu parler nous
ont montré que on ne peut pas

166
00:08:11.740 --> 00:08:13.880
faire ça comme ça librement
sans trop y réfléchir.

167
00:08:14.440 --> 00:08:17.460
Il faut vraiment envisager les
conséquences que ça peut avoir,

168
00:08:17.680 --> 00:08:20.100
notamment le fait que lors des
séances de médiation animale,

169
00:08:20.260 --> 00:08:21.840
il y a des choses qui peuvent
ressortir de la part des étudiantes,

170
00:08:22.100 --> 00:08:25.160
des étudiants qui iraient pas
bien et pour lesquelles,

171
00:08:25.320 --> 00:08:30.219
en fait, l'idée de médiation animale,
le principe de médiation

172
00:08:30.820 --> 00:08:31.780
animale ne va pas suffire.

173
00:08:32.020 --> 00:08:33.440
Il faut aller au-delà.

174
00:08:33.620 --> 00:08:37.000
Il faut leur proposer une
réorientation, un accompagnement,

175
00:08:37.159 --> 00:08:39.039
par exemple avec les
psychologues de l'université

176
00:08:39.199 --> 00:08:40.960
ou des consultations médicales.

177
00:08:41.120 --> 00:08:43.000
Et donc, dans ce cadre-là,
on s'est dit qu'il faut que,

178
00:08:43.159 --> 00:08:47.040
d'une façon ou d'une autre,
le service de santé étudiante

179
00:08:47.199 --> 00:08:47.959
soit présent.

180
00:08:48.200 --> 00:08:52.620
En fait, à Angers, par exemple,
ils font ça, ils font ça en lien,

181
00:08:52.780 --> 00:08:54.680
en collaboration, et on s'est
dit que c'était important.

182
00:08:55.940 --> 00:08:57.540
En échangeant les services de
santé étudiante...

183
00:08:57.699 --> 00:08:59.320
(Soizic) Excuse-moi Thomas, est-ce que
c'est un service avec lequel

184
00:08:59.480 --> 00:09:02.520
tu avais déjà mis en place des
actions avant ou c'était du

185
00:09:02.680 --> 00:09:04.740
coup une occasion de nouer un
partenaire ?

186
00:09:04.900 --> 00:09:07.500
(Thomas) Alors non, on avait déjà
travaillé avec eux

187
00:09:07.660 --> 00:09:10.240
effectivement pour la mise en
place de cocons de sieste dans

188
00:09:10.400 --> 00:09:11.160
les bibliothèques.

189
00:09:11.319 --> 00:09:12.840
Donc on avait déjà ces échanges-là,
mais c'est vrai que là,

190
00:09:13.000 --> 00:09:15.560
comme c'était un plus gros projet,
ça a permis quand même de

191
00:09:15.719 --> 00:09:17.360
nourrir nos échanges.

192
00:09:18.860 --> 00:09:22.440
les bibliothèques de sciences,
c'était dans trois

193
00:09:22.600 --> 00:09:24.760
bibliothèques qu'on a décidé
d'organiser ces séances de médiation.

194
00:09:25.080 --> 00:09:27.760
On a fait trois séances de
médiation de deux heures sur

195
00:09:27.920 --> 00:09:28.680
une semaine.

196
00:09:28.880 --> 00:09:33.840
Et le service santé étudiant
nous avait permis d'avoir un

197
00:09:34.000 --> 00:09:35.520
stand avec des emplois santé.

198
00:09:36.020 --> 00:09:39.680
Donc c'est des emplois
étudiants qui sont très formés

199
00:09:39.839 --> 00:09:44.140
aux questions de santé et qui,
comme leur nom l'indique,

200
00:09:44.300 --> 00:09:46.580
sont le vrai relais qui
indique par exemple le fait

201
00:09:46.740 --> 00:09:49.160
qu'il peut y avoir des
consultations médicales gratuites,

202
00:09:49.319 --> 00:09:50.280
qu'il y a un vrai
accompagnement qui existe.

203
00:09:50.700 --> 00:09:53.160
Donc ça, c'était important
pour nous de mettre ça en place,

204
00:09:53.420 --> 00:09:54.320
de le proposer.

205
00:09:54.560 --> 00:09:58.040
Sachant qu'on a organisé ça
début avril sur une semaine et

206
00:09:58.199 --> 00:10:00.780
puis la semaine dernière,
dans une autre bibliothèque de

207
00:10:00.939 --> 00:10:03.840
Sorbonne-Université, la
bibliothèque de Lettre qui est

208
00:10:04.000 --> 00:10:06.240
pas sur le même campus,
il y a eu aussi des séances de

209
00:10:06.400 --> 00:10:09.620
médiation animale qui se sont
passées selon les mêmes modalités.

210
00:10:09.820 --> 00:10:11.600
On en reparlera peut-être un
peu plus tard parce qu'ils ont

211
00:10:11.760 --> 00:10:16.300
intégré ça dans une semaine du
bien-être et de la santé mentale.

212
00:10:16.520 --> 00:10:18.700
Et donc, il y avait d'autres
choses qui étaient proposées

213
00:10:18.860 --> 00:10:20.060
par le service santé étudiant.

214
00:10:20.880 --> 00:10:22.060
Donc pour organiser ça,

215
00:10:22.220 --> 00:10:27.180
on a essayé de cadrer beaucoup

216
00:10:31.420 --> 00:10:32.820
les choses, parce que c'était
la première fois.

217
00:10:33.000 --> 00:10:35.900
Donc par exemple, les séances
de médiation avaient lieu dans

218
00:10:36.060 --> 00:10:38.620
des salles de travail qu'on
avait analysées.

219
00:10:39.580 --> 00:10:42.440
Et donc du coup, c'était pas
directement dans la bibliothèque.

220
00:10:42.600 --> 00:10:45.540
C'était des séances de 30 minutes,
durant lesquelles il y avait cinq,

221
00:10:45.720 --> 00:10:47.600
six étudiants à chaque fois
qui s'étaient inscrits préalablement.

222
00:10:48.240 --> 00:10:50.180
On avait fait des inscriptions
aussi au préalable pour être

223
00:10:50.339 --> 00:10:52.820
sûr d'avoir des personnes
parce qu'on avait peur de ne

224
00:10:52.980 --> 00:10:55.380
pas combler toutes les possibilités.

225
00:10:55.720 --> 00:10:58.240
Et puis, ce qui était
intéressant pour nous aussi,

226
00:10:58.480 --> 00:11:01.080
c'était le fait qu'entre les
séances de 30 minutes,

227
00:11:01.380 --> 00:11:04.720
les animaux ont pu faire des pauses,
mais aussi quand ils

228
00:11:04.880 --> 00:11:06.880
revenaient de leurs pauses,
ils circulaient dans les bibliothèques.

229
00:11:07.040 --> 00:11:09.320
Et ça, c'était quelque chose
qui était très intéressant,

230
00:11:09.640 --> 00:11:11.720
parce que les étudiants qui
étaient dans la salle,

231
00:11:11.880 --> 00:11:13.640
qui n'étaient pas inscrits à
ces séances, ont quand même pu

232
00:11:13.800 --> 00:11:16.120
indirectement bénéficier de la
présence d'animaux.

233
00:11:16.320 --> 00:11:19.340
Et ça a créé des moments assez
magiques. En fait, on voyait

234
00:11:19.500 --> 00:11:20.960
les étudiants se lever,
sortir leur téléphone,

235
00:11:21.260 --> 00:11:23.180
se rapprocher, essayer de voir
s'ils pouvaient caresser les animaux.

236
00:11:23.380 --> 00:11:24.860
Donc c'était assez réussi.

237
00:11:25.300 --> 00:11:28.360
Le fait de le faire dans des
salles de travail, c'était aussi...

238
00:11:28.520 --> 00:11:30.660
On a vu sur les images qu'il y
avait des chiens, mais il y

239
00:11:30.819 --> 00:11:31.579
avait aussi un chat.

240
00:11:32.120 --> 00:11:34.900
Le chat, on ne pouvait pas le
laisser librement dans les

241
00:11:35.060 --> 00:11:35.880
bibliothèques. Et donc,

242
00:11:36.040 --> 00:11:37.920
du coup, le fait de l'avoir
dans la salle, ça a permis

243
00:11:38.079 --> 00:11:42.160
d'assurer une séance qui a
plutôt bien fonctionné.

244
00:11:42.700 --> 00:11:44.740
(Soizic) D'accord. Donc c'était sur inscription.

245
00:11:45.100 --> 00:11:46.060
Je crois que tout était complet.

246
00:11:46.460 --> 00:11:48.840
Vous avez dû faire beaucoup de
communication en amont ou

247
00:11:49.000 --> 00:11:50.250
comment ça a évolué ?

248
00:11:50.410 --> 00:11:53.120
(Thomas) Non, on n'a pas eu besoin de
beaucoup communiquer.

249
00:11:53.300 --> 00:11:56.480
On a fait une affiche,
on a communiqué sur le compte

250
00:11:56.640 --> 00:11:57.400
Instagram des BU.

251
00:11:57.640 --> 00:11:59.640
Et très vite, effectivement,
ça a été complet.

252
00:11:59.900 --> 00:12:01.820
On a eu beaucoup d'inscriptions.

253
00:12:02.100 --> 00:12:04.140
On a limité la communication.

254
00:12:04.560 --> 00:12:05.500
On avait prévu d'autres
modalités de communication,

255
00:12:05.880 --> 00:12:06.720
mais il n'y a pas eu besoin.

256
00:12:07.080 --> 00:12:08.500
Par contre, au niveau de la
communication, c'est vrai

257
00:12:08.660 --> 00:12:10.800
qu'on avait prévu des affiches
le jour même qui indiquaient

258
00:12:10.959 --> 00:12:13.020
qu'il y allait avoir des animaux,
des chiens, des chats dans les

259
00:12:13.180 --> 00:12:16.160
bibliothèques pour éviter les
risques allergiques,

260
00:12:16.319 --> 00:12:17.740
que des personnes qui soient
très allergiques viennent dans

261
00:12:17.900 --> 00:12:19.460
la bibliothèque ce jour-là et
sont en contact.

262
00:12:20.260 --> 00:12:21.960
Mais à part ça, oui,
la communication n'était pas

263
00:12:22.120 --> 00:12:23.440
si importante que ça,
finalement.

264
00:12:25.260 --> 00:12:28.460
(Soizic) Il me semble que tu m'avais
dit que tu avais organisé une

265
00:12:28.620 --> 00:12:33.420
conférence autour de ces
sessions pour préparer un peu

266
00:12:33.960 --> 00:12:37.380
le terrain et accompagner la
médiation animale d'une

267
00:12:37.540 --> 00:12:38.720
réflexion un peu plus théorique.

268
00:12:38.880 --> 00:12:40.160
Est-ce que tu peux nous en
dire quelques mots ?

269
00:12:40.860 --> 00:12:42.660
(Thomas) Absolument. Au début,

270
00:12:43.020 --> 00:12:47.000
pour les collègues et moi qui
s'étions investi·es sur le projet,

271
00:12:47.160 --> 00:12:48.360
ça nous semblait assez vite évident.

272
00:12:48.580 --> 00:12:51.300
Mais c'est vrai qu'on s'est
posé la question de se dire

273
00:12:51.459 --> 00:12:54.540
comment montrer que tout ça,
c'est légitime au final.

274
00:12:55.120 --> 00:12:58.240
Un collègue m'a mis en
relation avec une personne qui

275
00:12:58.400 --> 00:12:59.860
s'appelle Laurence Paoli,
qui est une experte sur le

276
00:13:00.020 --> 00:13:02.540
sujet et qui a écrit un livre
que je peux vous montrer qui est là.

277
00:13:02.700 --> 00:13:04.400
Il s'appelle « Quand les
animaux nous font du bien ».

278
00:13:06.680 --> 00:13:10.260
C'est un livre sur la médiation animale,
pas seulement en bibliothèque,

279
00:13:10.420 --> 00:13:11.900
c'est-à-dire la médiation
animale en général qui

280
00:13:12.060 --> 00:13:14.300
explique un peu toute
l'évolution qu'il y a eue et

281
00:13:14.459 --> 00:13:17.080
qui cite beaucoup d'études sur le sujet.

282
00:13:18.820 --> 00:13:20.720
On l'a fait venir sur une
pause déjeuner.

283
00:13:21.980 --> 00:13:26.600
Pour qu'elle puisse répondre à
des questions aussi sur la

284
00:13:26.760 --> 00:13:29.820
médiation animale, c'était
assez intéressant.

285
00:13:30.280 --> 00:13:32.660
On avait communiqué dessus,
mais c'est vrai qu'il n'y a

286
00:13:32.819 --> 00:13:34.360
pas eu beaucoup d'étudiants
qui sont venus à cette conférence.

287
00:13:34.600 --> 00:13:39.080
C'était essentiellement des
collègues curieux et des

288
00:13:39.240 --> 00:13:41.140
personnes du service santé
étudiant qui sont venues

289
00:13:41.300 --> 00:13:45.100
écouter Laurence Paoli qui
avait un vrai discours de

290
00:13:45.260 --> 00:13:48.280
légitimation de cette action
et qui était très intéressant.

291
00:13:48.580 --> 00:13:51.940
Surtout le lien entre cette
origine médicale, la visée

292
00:13:52.100 --> 00:13:54.100
thérapeutique de la médiation
animale qui aujourd'hui est

293
00:13:54.260 --> 00:13:55.020
devenue autre chose.

294
00:13:55.180 --> 00:13:57.380
Il y a une visée éducative
aussi et il y a une visée de

295
00:13:57.540 --> 00:13:59.220
prévention. C'est vrai qu'aujourd'hui,

296
00:13:59.380 --> 00:14:00.920
on parle des bibliothèques,
mais de la médiation animale

297
00:14:01.079 --> 00:14:03.480
au-delà des milieux médicaux.

298
00:14:03.660 --> 00:14:05.680
On peut en trouver en prison
par exemple, on peut en

299
00:14:05.839 --> 00:14:06.800
trouver en milieu scolaire.

300
00:14:07.400 --> 00:14:09.680
Du coup, c'était assez
intéressant de voir ces

301
00:14:09.839 --> 00:14:11.900
allers-retours qu'il pouvait y
avoir par rapport à ça.

302
00:14:12.320 --> 00:14:13.580
(Soizic) D'accord. Il y avait quand même,

303
00:14:13.740 --> 00:14:16.540
comme tu disais, une volonté
de légitimer cette action

304
00:14:16.699 --> 00:14:21.500
parce qu'il y avait peut-être
une crainte de retour étonné

305
00:14:21.740 --> 00:14:25.500
voire négatif de la part du
public ou de collègues.

306
00:14:25.900 --> 00:14:30.860
(Thomas) Oui, par rapport aux collègues,
j'avais une certaine

307
00:14:31.020 --> 00:14:33.040
appréhension à présenter ce projet.

308
00:14:33.340 --> 00:14:36.400
Mais au final, je crois aussi
parce que comme ça existe

309
00:14:36.560 --> 00:14:39.600
depuis quelques années des gens en BU,
en bibliothèque universitaire,

310
00:14:39.900 --> 00:14:41.620
je crois que les collègues en
avaient déjà entendu parler.

311
00:14:42.300 --> 00:14:47.260
Quand c'est arrivé, je n'ai
pas eu de grosses craintes par

312
00:14:47.420 --> 00:14:48.180
rapport à tout ça.

313
00:14:48.339 --> 00:14:51.020
questions, c'était surtout
comment est-ce qu'on règle les

314
00:14:51.180 --> 00:14:52.510
problèmes des risques d'allergies ?

315
00:14:52.670 --> 00:14:54.510
on fait si des personnes ont
peur des animaux ?

316
00:14:54.670 --> 00:14:56.020
Des questions très pratiques au final.

317
00:14:56.360 --> 00:15:00.420
Mais sur l'idée, le fait
d'accompagner les étudiants

318
00:15:00.579 --> 00:15:05.380
dans leur vie universitaire,
ça fait partie des actions qui

319
00:15:05.540 --> 00:15:08.020
aujourd'hui étaient quand même
considérées globalement comme

320
00:15:08.180 --> 00:15:10.340
légitimes, comme quand l'an
dernier on a lancé une

321
00:15:10.500 --> 00:15:11.260
bibliothèque d'objets.

322
00:15:11.500 --> 00:15:15.340
C'est le genre de choses,
des actions qui apparaissent

323
00:15:15.500 --> 00:15:17.180
comme n'étant pas forcément le
cœur de métier, mais qui

324
00:15:17.339 --> 00:15:20.220
aujourd'hui peuvent être quand
même considérées comme légitimes.

325
00:15:23.480 --> 00:15:26.360
(Soizic) C'est une première expérience
que tu as mise en place,

326
00:15:26.520 --> 00:15:29.260
enfin deux puisque ça vient
d'être mis en place également

327
00:15:29.420 --> 00:15:31.820
dans la BU de lettres.

328
00:15:32.860 --> 00:15:35.200
Peut-être qu'on peut tirer un
premier bilan de tout ça,

329
00:15:35.360 --> 00:15:39.640
d'autant plus que tu as
élaboré un petit questionnaire

330
00:15:39.800 --> 00:15:41.820
que tu as distribué aux
étudiants qui participaient

331
00:15:41.980 --> 00:15:43.940
aux sessions, donc ça permet
quand même d'avoir des retours

332
00:15:44.100 --> 00:15:47.590
immédiats. Quel a été l'enseignement ?

333
00:15:47.750 --> 00:15:50.800
(Thomas) Oui, l'enseignement,
c'était très riche.

334
00:15:51.740 --> 00:15:55.200
À l'issue de chaque séance,
on a distribué des

335
00:15:55.360 --> 00:15:57.400
questionnaires qu'on a demandé
aux étudiants de remplir.

336
00:15:57.740 --> 00:16:01.640
C'était des questionnaires
pour une biothèque de sciences

337
00:16:01.800 --> 00:16:03.780
qui concernaient un peu plus
de 40 personnes.

338
00:16:04.500 --> 00:16:08.020
C'était très intéressant parce
qu'on est de l'ordre du sensible,

339
00:16:08.440 --> 00:16:11.660
c'est difficile de mesurer les
bienfaits d'une séance sans

340
00:16:11.819 --> 00:16:13.420
être sur une étude scientifique.

341
00:16:14.100 --> 00:16:18.040
Mais on a recueilli des
verbatim qui étaient vraiment

342
00:16:18.199 --> 00:16:18.959
très intéressants.

343
00:16:19.300 --> 00:16:22.160
Les étudiants qui se sont inscrits,

344
00:16:22.319 --> 00:16:25.940
c'était tout d'abord pour voir
des animaux.

345
00:16:26.100 --> 00:16:28.700
Parce que c'est vrai qu'à Paris,
les étudiants ne sont souvent

346
00:16:28.860 --> 00:16:31.180
pas en contact direct avec des
animaux de compagnie ou des animaux.

347
00:16:31.760 --> 00:16:34.180
Mais il y avait aussi les deux
aspects principaux, il y avait

348
00:16:34.339 --> 00:16:37.740
en gros 30% des étudiants qui
se sont inscrits pour avoir

349
00:16:37.900 --> 00:16:42.060
une pause dans la révision et
puis 30% qui étaient là pour

350
00:16:42.219 --> 00:16:44.220
réduire leur niveau de stress.

351
00:16:44.580 --> 00:16:48.080
Et en remplissant le questionnaire,
on leur a demandé comment ils

352
00:16:48.240 --> 00:16:51.020
se sentaient maintenant et le
bilan était extrêmement positif.

353
00:16:51.180 --> 00:16:53.680
En fait, tous les étudiants
disaient que ça avait vraiment

354
00:16:53.839 --> 00:16:57.180
eu des bienfaits et un
sentiment de bien-être chez

355
00:16:57.339 --> 00:16:58.280
eux qui était assez important.

356
00:16:59.100 --> 00:17:01.060
La plupart disaient qu'ils
n'avaient plus de stress.

357
00:17:01.680 --> 00:17:04.819
Certains disaient, je suis
encore stressé, mais au moins

358
00:17:04.980 --> 00:17:07.180
pendant une demi-heure,
je n'ai pas pensé à mes révisions.

359
00:17:07.859 --> 00:17:10.200
Et puis il y avait les
étudiants qui se sont inscrits,

360
00:17:10.360 --> 00:17:11.460
donc la plupart c'était pour
ces raisons-là.

361
00:17:11.680 --> 00:17:14.220
Il y a aussi un étudiant qui
s'est inscrit en disant qu'il

362
00:17:14.380 --> 00:17:16.680
voulait affronter un peu sa
peur des chiens et qui nous a

363
00:17:16.840 --> 00:17:19.800
fait un bilan très sensible
qui était un peu émouvant de

364
00:17:19.960 --> 00:17:23.920
voir l'effet que ça avait eu
de ce contact encadré avec un

365
00:17:24.080 --> 00:17:27.920
animal puisque là, il y a
vraiment eu la force d'avoir

366
00:17:28.080 --> 00:17:29.140
un médiateur animalier.

367
00:17:29.640 --> 00:17:31.980
quelqu'un qui est spécialisé
sur l'interaction entre

368
00:17:32.140 --> 00:17:35.360
l'humain et l'animal,
qui a suivi une formation sur le sujet.

369
00:17:35.620 --> 00:17:37.640
Généralement, les médiateurs
animaliers, ils ont soit une

370
00:17:37.800 --> 00:17:41.660
formation initiale qui est
plutôt du côté des animaux,

371
00:17:41.840 --> 00:17:43.480
donc ils vont être éducateurs
animaliers par exemple,

372
00:17:43.640 --> 00:17:46.140
qui après ont une formation
qui va être plus axée sur l'humain,

373
00:17:46.300 --> 00:17:47.060
sur la santé.

374
00:17:47.220 --> 00:17:49.280
Ou à l'inverse, des personnes
qui viennent du milieu

375
00:17:49.440 --> 00:17:51.580
médico-social et qui après
vont avoir une formation qui

376
00:17:51.740 --> 00:17:53.300
va faire plus le lien avec l'animal.

377
00:17:54.100 --> 00:17:56.340
Le fait que ce soit très cadré comme ça,
c'est quelque chose qui a

378
00:17:56.500 --> 00:17:57.260
assez ressorti.

379
00:17:57.420 --> 00:17:59.580
Le fait que les étudiants se
sentaient dans un espace safe,

380
00:17:59.900 --> 00:18:02.560
ils se sentaient en sécurité,
ils savaient que ça allait

381
00:18:02.720 --> 00:18:03.480
bien se passer.

382
00:18:03.640 --> 00:18:06.040
Du coup, le bilan était très positif.

383
00:18:06.760 --> 00:18:09.120
Une étudiante disait « les
caniches m'ont redonné le sourire »

384
00:18:09.280 --> 00:18:11.360
parce que vous avez peut-être
vu sur l'image, certains des

385
00:18:11.520 --> 00:18:12.760
animaux étaient des caniches.

386
00:18:13.140 --> 00:18:16.380
Ce qui nous a pas mal surpris au début,
on s'attendait plutôt à ce

387
00:18:16.540 --> 00:18:19.720
soit des golden retrievers
qu'on peut caresser.

388
00:18:20.340 --> 00:18:22.900
Ça nous a surpris, mais ça
s'est quand même très bien passé.

389
00:18:25.140 --> 00:18:30.100
Par rapport au bilan aussi,
les étudiants ont été vraiment

390
00:18:30.500 --> 00:18:32.860
en demande dans le sens où ils
auraient sorti en disant

391
00:18:33.040 --> 00:18:35.560
« j'ai communiqué dessus sur
les réseaux sociaux,

392
00:18:35.780 --> 00:18:38.470
mes amis et moi on est prêts à revenir,
quand est-ce que vous le refaites ? ».

393
00:18:39.160 --> 00:18:43.240
On a eu peu de doute à l'issue de ça,
de se dire « il faut le refaire,

394
00:18:43.400 --> 00:18:44.160
il faut faire évoluer le format »

395
00:18:44.320 --> 00:18:46.220
aussi peut-être, mais il y a
vraiment quelque chose à faire

396
00:18:46.380 --> 00:18:47.140
par rapport à ça.

397
00:18:47.300 --> 00:18:51.760
(Soizic) Oui, et tu parles justement de
faire évoluer le format et tu

398
00:18:51.920 --> 00:18:54.460
parlais un peu plus tôt de la
semaine du bien-être.

399
00:18:54.800 --> 00:18:57.180
Est-ce que tu peux nous dire

400
00:18:57.340 --> 00:19:01.050
dans quelle direction tout ça va aller ?

401
00:19:02.360 --> 00:19:05.100
(Thomas) Oui, la bibliothèque de Malesherbes,
la semaine dernière,

402
00:19:05.320 --> 00:19:07.700
ils ont fait cette semaine du
bien-être et de la santé

403
00:19:07.860 --> 00:19:10.100
mentale avec des séances de
médiation animale, mais ils

404
00:19:10.260 --> 00:19:13.880
avaient aussi les étudiants de
la santé qui étaient présents

405
00:19:14.040 --> 00:19:15.940
et surtout ils avaient fait
appel à une association qui

406
00:19:16.100 --> 00:19:17.060
s'appelle Nightline,
c'est une association

407
00:19:17.220 --> 00:19:22.020
étudiante qui propose des
sessions soit d'accompagnement

408
00:19:22.760 --> 00:19:25.780
sur la santé mentale,
soit de prise de conscience

409
00:19:25.940 --> 00:19:28.020
aussi sous la forme de jeu.

410
00:19:28.740 --> 00:19:31.180
ça m'a beaucoup parlé et je
pense que l'an prochain,

411
00:19:31.520 --> 00:19:34.960
on s'orientera vers un format
comme ça où on fera une

412
00:19:35.120 --> 00:19:36.840
semaine peut-être plutôt du
bien-être avec toujours

413
00:19:37.000 --> 00:19:41.220
beaucoup de médiation animale,
mais aussi des animations un

414
00:19:41.380 --> 00:19:44.380
peu différentes autour du jeu.

415
00:19:45.460 --> 00:19:48.140
A Malesherbes, ils ont aussi fait
un atelier de gestion du

416
00:19:48.300 --> 00:19:53.100
stress qui était animé par une
psychologue. Il y avait aussi

417
00:19:53.840 --> 00:19:56.500
des questions des ateliers de
relaxation, des choses comme

418
00:19:56.660 --> 00:19:57.880
ça qui peuvent être intéressantes.

419
00:19:58.040 --> 00:20:01.120
Alors là, on n'en est pas encore là,
on se pose encore la question

420
00:20:01.280 --> 00:20:03.300
de comment est-ce qu'on peut
proposer ça, quelle place ça

421
00:20:03.460 --> 00:20:05.980
pourrait prendre, mais
clairement l'idée c'est de

422
00:20:06.140 --> 00:20:09.500
rester sur de l'événementiel,
pas un rendez-vous régulier

423
00:20:09.660 --> 00:20:12.060
chaque semaine, mais plutôt
par exemple une semaine du

424
00:20:12.220 --> 00:20:16.840
bien-être pendant la période
des partiels de novembre en gros,

425
00:20:17.000 --> 00:20:18.380
puis une autre en mars-avril.

426
00:20:18.700 --> 00:20:22.040
Mais l'idée, oui, c'est de
s'ouvrir à ça et de travailler

427
00:20:22.200 --> 00:20:25.980
davantage avec le service
santé étudiant pour qu'il y

428
00:20:26.140 --> 00:20:27.740
ait une cohérence aussi par
rapport à ce qu'on peut proposer.

429
00:20:28.100 --> 00:20:30.880
(Soizic) D'accord, et justement,
petite question dans le cadre

430
00:20:31.040 --> 00:20:34.460
de ce panel d'activités autour
du bien-être, comment tu

431
00:20:34.620 --> 00:20:39.420
distingues des initiatives qui
apportent un réel mieux-être

432
00:20:39.840 --> 00:20:43.900
aux participants de
disciplines qui relèveraient

433
00:20:44.060 --> 00:20:45.740
plutôt des pseudosciences ?

434
00:20:45.900 --> 00:20:47.580
Ce sont un peu les mêmes
questions qui se posent dans

435
00:20:47.740 --> 00:20:50.560
les fonds des collections je pense,
mais voilà.

436
00:20:50.980 --> 00:20:53.320
(Thomas) Complètement, oui, mais c'est
un vrai sujet.

437
00:20:53.600 --> 00:20:57.680
C'est vrai qu'aujourd'hui,
quand on pense bien-être,

438
00:20:57.880 --> 00:21:01.560
santé mentale, on a beaucoup d'idées,
de propositions différentes.

439
00:21:02.460 --> 00:21:04.920
On peut penser à la sophrologie,
par exemple, de choses qu'on

440
00:21:05.080 --> 00:21:06.900
voudrait proposer en bibliothèque.

441
00:21:07.140 --> 00:21:12.100
Et pour moi, la médiation animale,
c'est un bon exemple.

442
00:21:12.820 --> 00:21:17.780
Aujourd'hui, on est sur
l'Evidence-based medicine ou science,

443
00:21:18.860 --> 00:21:20.200
de la science basée sur les faits.

444
00:21:20.360 --> 00:21:23.240
Et il y a de nombreuses études
publiées dans les revues

445
00:21:23.400 --> 00:21:26.160
scientifiques qui montrent ces
bienfaits-là. Et c'est vrai

446
00:21:26.320 --> 00:21:28.720
que dans certains domaines,
je parlais de la sophrologie à

447
00:21:28.880 --> 00:21:31.200
l'instant, on peut se poser la
question et ça peut ne pas

448
00:21:31.360 --> 00:21:34.120
sembler pertinent de proposer ça,
puisque aujourd'hui,

449
00:21:34.280 --> 00:21:36.400
en tant que bio-bibliothèque,
on relaie ça.

450
00:21:37.140 --> 00:21:39.920
Mais ce n'est pas nous qui
animons directement une séance.

451
00:21:40.260 --> 00:21:41.400
On propose cet événement.

452
00:21:41.620 --> 00:21:44.200
Et tu parlais des collections,
effectivement, il y a cette

453
00:21:44.360 --> 00:21:46.540
question-là, de se dire,
mais est-ce que ce qu'on propose,

454
00:21:46.940 --> 00:21:48.460
c'est aujourd'hui, validé scientifiquement

455
00:21:48.620 --> 00:21:49.540
en particulier pour nous ?

456
00:21:49.700 --> 00:21:51.740
Enfin, pour moi, ça me semble
important en étant dans une

457
00:21:51.900 --> 00:21:53.020
bibliothèque de sciences.

458
00:21:54.140 --> 00:21:56.820
(Soizic) Clairement. On a plusieurs

459
00:21:56.980 --> 00:22:01.780
questions de nos spectateurs,
notamment sur les animaux qui

460
00:22:02.360 --> 00:22:04.240
sont utilisés dans ces sessions.

461
00:22:06.080 --> 00:22:09.620
est-ce qu'ils ont un dressage
particulier ? Et on peut

462
00:22:09.780 --> 00:22:11.900
pousser un peu plus loin cette
question et se dire,

463
00:22:12.080 --> 00:22:14.460
est-ce que le bien-être des
animaux est aussi pris en

464
00:22:14.620 --> 00:22:17.270
considération dans ce type
d'animation ?

465
00:22:17.430 --> 00:22:19.160
(Thomas) Oui, c'est une bonne question.

466
00:22:19.360 --> 00:22:23.080
C'est une question très importante,
puisque on parle comme des

467
00:22:23.240 --> 00:22:25.540
consommateurs du bien-être des
personnes, des humains,

468
00:22:25.700 --> 00:22:28.760
mais l'animal, ce n'est pas un objet.

469
00:22:29.620 --> 00:22:34.580
Aujourd'hui, la médiation animale,
telle qu'elle est enseignée,

470
00:22:34.980 --> 00:22:36.220
telle qu'elle est quand on
suit des formations,

471
00:22:36.780 --> 00:22:38.600
il y a un cadre légal.

472
00:22:38.760 --> 00:22:40.400
Il y a une loi de 2021 par
rapport au bien-être animal

473
00:22:40.560 --> 00:22:41.600
qui cadre un peu les choses.

474
00:22:41.900 --> 00:22:43.860
Et puis, il y a un code de
conduite par rapport à ça.

475
00:22:44.640 --> 00:22:47.500
Pour être un peu plus concret,
dans les sessions de médiation

476
00:22:47.660 --> 00:22:51.860
animale qu'on a accueillies,
il y avait toujours un espace

477
00:22:52.020 --> 00:22:54.040
qui était réservé pour les animaux,
pour que les animaux puissent

478
00:22:54.200 --> 00:22:57.560
passer du temps sans humain
s'ils le voulaient pendant la séance.

479
00:22:57.800 --> 00:22:59.480
En fait, les animaux étaient
libres de circuler et

480
00:22:59.640 --> 00:23:00.600
pouvaient aller s'isoler.

481
00:23:01.320 --> 00:23:03.320
n'y a pas d'obligation pour
les animaux d'être à

482
00:23:03.480 --> 00:23:04.500
disposition des personnes.

483
00:23:04.860 --> 00:23:06.960
Ces animaux, effectivement,
sont éduqués.

484
00:23:07.180 --> 00:23:11.080
Ils ont suivi une éducation
animalière spécifique.

485
00:23:13.700 --> 00:23:17.360
les séances, ils avaient des
temps de pause où ils

486
00:23:17.520 --> 00:23:20.260
pouvaient aller dans l'herbe un peu,
aller se changer les idées.

487
00:23:20.620 --> 00:23:21.980
On a vu sur les images qu'il y
avait un chat.

488
00:23:22.140 --> 00:23:24.900
Je l'ai dit, ce chat,
clairement, il n'avait pas

489
00:23:25.060 --> 00:23:26.660
toujours très envie
d'interagir avec les humains.

490
00:23:26.880 --> 00:23:27.640
avait bien raison.

491
00:23:28.160 --> 00:23:29.020
Il a fait sa vie.

492
00:23:29.180 --> 00:23:30.440
Il était dans les espaces.

493
00:23:30.620 --> 00:23:32.320
Il y a quelques étudiants qui
ont pu l'approcher un peu,

494
00:23:32.700 --> 00:23:34.200
mais ça s'est arrêté là.

495
00:23:34.480 --> 00:23:35.680
Et ce n'est pas grave.

496
00:23:35.880 --> 00:23:38.500
C'est bien d'avoir ce
contexte-là où on sait qu'on

497
00:23:38.660 --> 00:23:41.800
prend soin des animaux,
sachant que les animaux qu'ont

498
00:23:41.960 --> 00:23:43.540
les médiateurs avec eux,
ce sont leurs animaux.

499
00:23:43.920 --> 00:23:47.180
Ils sont formés, mais ils

500
00:23:47.340 --> 00:23:49.680
travaillent en fait la semaine.

501
00:23:50.580 --> 00:23:51.500
Je peux donner un exemple.

502
00:23:51.760 --> 00:23:54.800
Le vendredi après-midi,
on avait une séance avec deux chiens.

503
00:23:56.340 --> 00:24:00.080
Ces animaux avaient une autre
séance le matin, donc la

504
00:24:00.240 --> 00:24:01.000
médiatrice nous avait prévenus.

505
00:24:01.160 --> 00:24:03.840
Elle avait dit, je verrai,
je prendrai peut-être un autre

506
00:24:04.000 --> 00:24:07.740
chien à la place pour qu'il
puisse se reposer, puisqu'il y

507
00:24:07.900 --> 00:24:10.360
a un épuisement possible des
animaux par fait d'être dans

508
00:24:10.520 --> 00:24:14.020
des interactions sociales en
continu qu'il faut éviter.

509
00:24:14.240 --> 00:24:17.260
Et donc, c'est important
d'avoir un médiateur qui,

510
00:24:17.420 --> 00:24:18.420
justement, lui connaît ces animaux.

511
00:24:18.780 --> 00:24:23.280
ce que ces animaux ont vécu avant,
surtout si on parle de

512
00:24:23.440 --> 00:24:25.680
médiation en bibliothèque
universitaire. On n'a pas

513
00:24:25.840 --> 00:24:28.400
connu de situation
problématique ou difficile,

514
00:24:28.760 --> 00:24:31.280
mais c'est vrai que ces
animaux sont aussi amenés à

515
00:24:31.440 --> 00:24:34.040
aller dans des services,
dans des hôpitaux, dans des

516
00:24:34.200 --> 00:24:35.420
services de soins palliatifs
par exemple.

517
00:24:35.920 --> 00:24:38.200
Clairement, ces animaux,
ils sentent des choses,

518
00:24:38.360 --> 00:24:40.000
ils sont conscients de
beaucoup de choses et ça peut

519
00:24:40.160 --> 00:24:43.400
créer une fatigue, donc il
faut en prendre soin et il

520
00:24:43.560 --> 00:24:44.320
faut faire attention à ça.

521
00:24:45.680 --> 00:24:49.980
(Soizic) On a aussi une question très
concrète sur le coût de cette action.

522
00:24:50.260 --> 00:24:55.020
(Thomas) Oui, alors le coût de cette action là,
pour une séance de deux heures,

523
00:24:55.180 --> 00:24:56.420
il fallait compter 200 euros environ.

524
00:24:57.880 --> 00:25:02.840
Sachant que les 200 euros,
ça inclut la personne,

525
00:25:03.680 --> 00:25:07.740
le médiateur, la médiatrice qui vient,
plus les animaux qui sont avec elle,

526
00:25:07.900 --> 00:25:08.660
le transport.

527
00:25:09.000 --> 00:25:13.780
(Soizic) Et très concrètement,
lors d'une séance de médiation animale,

528
00:25:14.020 --> 00:25:18.380
est-ce que le médiateur va
commencer par présenter ?

529
00:25:18.560 --> 00:25:20.000
Comment ça se passe ?

530
00:25:20.920 --> 00:25:23.360
chacun peut entrer en contact
avec l'animal ?

531
00:25:23.520 --> 00:25:24.500
(Thomas) C'était intéressant.

532
00:25:24.900 --> 00:25:28.760
Là, on avait deux médiateurs
différents qui avaient une

533
00:25:28.920 --> 00:25:30.220
approche qui n'était pas la même.

534
00:25:30.640 --> 00:25:33.920
Un médiateur qui effectivement
invitait d'abord les personnes

535
00:25:34.080 --> 00:25:37.200
à aller vers l'animal de façon cadrée,

536
00:25:37.760 --> 00:25:41.720
en laissant les étudiants et
les étudiantes caresser les animaux.

537
00:25:41.880 --> 00:25:44.120
Et puis il en profitait en
fait pour faire passer des choses,

538
00:25:44.400 --> 00:25:46.940
pour parler de l'animal,
de la relation entre l'animal

539
00:25:47.100 --> 00:25:50.380
et l'étudiant et d'avoir en
fait une discussion assez libre.

540
00:25:51.160 --> 00:25:54.520
Tandis que l'autre médiatrice,
elle avait une approche un peu

541
00:25:54.680 --> 00:25:57.260
différente. Elle introduisait

542
00:25:57.420 --> 00:26:01.280
la séance en présentant l'animal,
les animaux, en disant quelles

543
00:26:01.440 --> 00:26:04.600
étaient les spécificités des animaux,
en lançant la discussion comme ça.

544
00:26:04.800 --> 00:26:06.460
Et c'est dans un deuxième
temps en fait qu'il y avait

545
00:26:06.620 --> 00:26:08.260
les séances de médiation.

546
00:26:08.500 --> 00:26:10.560
Ce qui, pour nous, c'était
très intéressant.

547
00:26:10.780 --> 00:26:12.500
Le bilan était très positif
pour cette médiatrice,

548
00:26:12.780 --> 00:26:13.560
tout comme pour le médiateur.

549
00:26:13.920 --> 00:26:16.400
Mais ce n'était pas ce qu'on
avait imaginé.

550
00:26:16.580 --> 00:26:18.980
Pour nous, c'était plutôt de
la calinothérapie où les

551
00:26:19.140 --> 00:26:20.260
étudiants viennent et caressent.

552
00:26:20.420 --> 00:26:22.260
Mais ça correspond aussi à la
façon dont on a organisé les choses,

553
00:26:22.440 --> 00:26:23.200
je pense.

554
00:26:23.360 --> 00:26:25.120
Puisqu'on avait fait des
séances de 30 minutes avec des

555
00:26:25.280 --> 00:26:28.100
inscrits, ça ne se passe pas
toujours comme ça les séances

556
00:26:28.260 --> 00:26:29.020
de médiation animale.

557
00:26:29.180 --> 00:26:31.380
Et je pense que pour l'an prochain,
par exemple, on sera un peu

558
00:26:31.540 --> 00:26:32.360
plus libre dans cette organisation.

559
00:26:32.880 --> 00:26:35.560
On ne le fera pas forcément
dans une salle de travail refermée,

560
00:26:35.720 --> 00:26:38.580
mais plutôt dans un coin de la
bibliothèque pour permettre un

561
00:26:38.740 --> 00:26:41.300
peu plus de circulation et
être un peu plus cool par rapport à ça.

562
00:26:42.020 --> 00:26:44.260
(Soizic) D'accord. Et donc là,

563
00:26:44.420 --> 00:26:48.560
on a vu surtout des chiens et des chats,
ces animaux que toi tu as utilisés.

564
00:26:48.740 --> 00:26:52.240
Est-ce qu'il y a des animaux
plus insolites qu'on peut

565
00:26:52.400 --> 00:26:54.050
imaginer dans ce cadre là ?

566
00:26:54.380 --> 00:26:59.340
(Thomas) La médiation animale peut
concerner en théorie tous les animaux.

567
00:27:00.040 --> 00:27:01.960
Il n'y a pas de limite par rapport à ça.

568
00:27:02.200 --> 00:27:06.040
On trouve souvent des rongeurs,
donc des lapins, des cochons d'Inde.

569
00:27:06.500 --> 00:27:08.960
C'est vrai que c'est assez
facile d'imaginer ce petit

570
00:27:09.120 --> 00:27:11.200
animal et de s'en rapprocher
pour le caresser.

571
00:27:11.600 --> 00:27:14.180
Et puis, aujourd'hui,
les BU qui en font, j'ai parlé

572
00:27:14.340 --> 00:27:16.440
d'Angers, mais il y a aussi
l'université de Lorraine,

573
00:27:16.620 --> 00:27:19.000
il y a Nice aussi qui le fait
il n'y a pas longtemps.

574
00:27:19.300 --> 00:27:21.780
Il y a l'université de
Bordeaux qui l'organise en ce moment.

575
00:27:22.080 --> 00:27:24.000
Et à Bordeaux, par exemple,
ils font ça avec des poules.

576
00:27:25.560 --> 00:27:30.160
Ils travaillent avec une association,
ils font venir des poules et

577
00:27:30.320 --> 00:27:33.420
les étudiants peuvent passer
du temps avec ces poules,

578
00:27:33.580 --> 00:27:35.720
sachant que forcément,
ce n'est pas la même relation

579
00:27:35.880 --> 00:27:36.640
sur les animaux.

580
00:27:36.800 --> 00:27:39.420
On parlait tout à l'heure du
chat qui vivait sa vie et

581
00:27:39.580 --> 00:27:42.120
c'est quand même souvent comme
ça que font les chats.

582
00:27:42.300 --> 00:27:44.480
Ils vivent leur vie et ils ne
vont pas forcément aller vers

583
00:27:44.640 --> 00:27:45.960
des personnes, des inconnus.

584
00:27:46.640 --> 00:27:48.260
Les poules, c'est encore une
autre relation.

585
00:27:48.640 --> 00:27:52.540
Donc effectivement, il y a
toute cette diversité qu'on

586
00:27:52.700 --> 00:27:55.000
peut présenter et tout est possible.

587
00:27:55.720 --> 00:27:59.520
(Soizic) D'accord. C'est passionnant de

588
00:27:59.680 --> 00:28:04.480
voir comment tout ça va
évoluer et puis aussi le bilan

589
00:28:04.660 --> 00:28:07.760
de toutes ces actions avec un
peu plus de recul.

590
00:28:08.200 --> 00:28:12.180
C'est une initiative très
intéressante en tout cas.

591
00:28:13.360 --> 00:28:18.320
Merci beaucoup Thomas pour
cette discussion et cette présentation.

592
00:28:19.240 --> 00:28:24.200
Merci beaucoup à la régie
aussi pour son aide précieuse

593
00:28:24.880 --> 00:28:29.840
et merci à vous toutes et tous
d'avoir suivi notre Bibliogrill.

594
00:28:30.320 --> 00:28:35.280
Rendez-vous le 20 juin
prochain pour le prochain Bibliogrill.

595
00:28:36.280 --> 00:28:38.140
Au revoir Thomas et merci beaucoup.

596
00:28:38.580 --> 00:28:39.380
Merci, au revoir.

597
00:28:50.820 --> 00:28:52.220
Merci à tous.