0
00:00:22,640 --> 00:00:25,920
- Bonjour, merci d'être venu pour
notre forum du jeu vidéo.

1
00:00:26,620 --> 00:00:29,120
Alors pour cette onzième édition
du festival Press Start,

2
00:00:29,320 --> 00:00:33,700
nous avons choisi le thème du sport
et plus particulièrement du e-sport.

3
00:00:34,020 --> 00:00:37,640
Et pour animer les débats de cet
après-midi, je suis ravi de recevoir

4
00:00:37,840 --> 00:00:40,800
Héloïse Linossier, journaliste chez
Origami et JV

5
00:00:41,000 --> 00:00:41,760
Le Mag.

6
00:00:41,960 --> 00:00:46,380
Et pour ouvrir ce festival de table
ronde, nous recevons Charles-Henri

7
00:00:46,580 --> 00:00:50,120
Bernardi, directeur du Paris University
Club, et Nicolas Beseombes,

8
00:00:50,340 --> 00:00:51,440
professeur en sociologie.

9
00:00:51,640 --> 00:00:54,160
Et malheureusement, nous n'aurons
pas avec nous Stéphane Fillastre,

10
00:00:54,360 --> 00:00:57,100
qui est actuellement souffrant,
mais on pense bien à lui.

11
00:00:57,860 --> 00:01:00,700
Et cette première table ronde
sera sur le thème des liens entre

12
00:01:00,900 --> 00:01:03,540
la pratique sportive traditionnelle
et l'e-sport.

13
00:01:04,000 --> 00:01:04,760
Merci.

14
00:01:07,410 --> 00:01:10,310
- Alors on aurait pu les croire
inconciliables,

15
00:01:10,510 --> 00:01:12,490
on aimait même
à les comparer.

16
00:01:12,770 --> 00:01:16,490
Et pourtant depuis quelques années
maintenant, le sport et l'e-sport

17
00:01:16,690 --> 00:01:19,930
se rejoignent à maintes reprises,
que ce soit pour s'inspirer des

18
00:01:20,130 --> 00:01:23,190
réussites de l'un ou juste en fait
pour collaborer ensemble,

19
00:01:23,410 --> 00:01:24,510
pour avancer un peu plus loin.

20
00:01:25,030 --> 00:01:27,290
Et donc autour de la table,
comme l'a annoncé Michel-André,

21
00:01:27,490 --> 00:01:30,430
nous avons Nicolas Besombes et
Charles-Henri Bernardi,

22
00:01:30,630 --> 00:01:32,590
donc deux experts qui vont pouvoir
en discuter.

23
00:01:33,150 --> 00:01:35,690
Alors l'e-sport, c'est quelque
chose qui n'est pas forcément évident

24
00:01:35,890 --> 00:01:38,850
pour tout le monde et quand on
y mêle le sport, ça devient vraiment

25
00:01:39,050 --> 00:01:40,070
un fouillis un peu compliqué.

26
00:01:40,810 --> 00:01:45,350
Donc Nicolas a préparé 
un bon document pour

27
00:01:45,550 --> 00:01:46,310
pouvoir en discuter.

28
00:01:46,910 --> 00:01:50,410
Je te laisse donc parler de sport
et e-sport.

29
00:01:50,610 --> 00:01:54,850
- Ouais, merci beaucoup et déjà merci
pour l'invitation et ravi de pouvoir

30
00:01:55,050 --> 00:01:57,030
être là avec vous aujourd'hui.

31
00:01:57,310 --> 00:02:01,670
Très brièvement, je pense,
je veux juste introduire rapidement

32
00:02:01,870 --> 00:02:03,110
finalement le sujet.

33
00:02:03,550 --> 00:02:06,170
C'est déjà de bien s'assurer de
bien comprendre de quoi est-ce

34
00:02:06,370 --> 00:02:07,130
que l'on parle.

35
00:02:07,650 --> 00:02:10,170
Lorsque l'on parle de sport
électronique, d'e-sport,

36
00:02:10,570 --> 00:02:13,970
on parle donc de ces affrontements
simultanés de joueurs lors de

37
00:02:14,170 --> 00:02:16,730
compétitions qui sont à la fois
organisés et réglementés de jeux vidéo.

38
00:02:16,950 --> 00:02:19,870
C'est-à-dire que ces affrontements,
ils se déroulent sur n'importe

39
00:02:20,070 --> 00:02:20,830
quel genre de jeu.

40
00:02:21,410 --> 00:02:23,610
Donc ça peut être des jeux de tir,
des jeux de combat, des jeux de

41
00:02:23,810 --> 00:02:25,150
stratégie, des jeux de cartes et
ainsi de suite.

42
00:02:25,350 --> 00:02:28,370
Et sur n'importe quel support,
ça peut être à la fois console,

43
00:02:28,570 --> 00:02:32,330
ordinateur, mais aussi également
sur mobile, donc tablette et téléphone

44
00:02:32,530 --> 00:02:33,290
portable.

45
00:02:33,490 --> 00:02:35,530
Et ces affrontements,
ils peuvent prendre la forme de

46
00:02:35,730 --> 00:02:38,130
duels d'individus, comme vous pouvez
le voir au-dessus là sur l'image,

47
00:02:38,330 --> 00:02:39,790
ou de duels d'équipe.

48
00:02:39,990 --> 00:02:42,310
Et les liens entre le sport et
l'e-sport, en fait, ils existent

49
00:02:42,510 --> 00:02:45,390
depuis que finalement le jeu vidéo
existe, puisque les premiers jeux

50
00:02:45,590 --> 00:02:48,830
vidéo, parmi en tout cas les premiers
jeux vidéo, la thématique sportive

51
00:02:49,030 --> 00:02:52,350
était déjà abordée, que ce soit
Tennis for Two en 58,

52
00:02:52,830 --> 00:02:57,510
ce jeu sur oscilloscope, ou encore Pong,
bien évidemment, pour le jeu d'arcade.

53
00:02:58,310 --> 00:03:01,290
Et ce qui devient intéressant,
c'est que parmi les confusions

54
00:03:01,490 --> 00:03:05,150
souvent qu'on peut retrouver entre
le sport et l'e-sport,

55
00:03:05,350 --> 00:03:08,670
l'une d'entre elles,
en tout cas il y en a deux principales,

56
00:03:08,870 --> 00:03:10,910
c'est de penser que lorsque l'on
parle d'e-sport, en tout cas pour

57
00:03:11,110 --> 00:03:13,470
les gens qui sont peu familiers
du phénomène e-sportif,

58
00:03:13,670 --> 00:03:16,930
c'est que lorsque l'on parle d'e-sport,
ces gens-là pensent souvent qu'on

59
00:03:17,130 --> 00:03:19,570
parle de tous les jeux à thématiques
sportives, donc ce qu'on appelle

60
00:03:19,770 --> 00:03:22,730
les simulations sportives,
la catégorie que vous avez ici en rouge,

61
00:03:23,090 --> 00:03:27,150
donc c'est les jeux type FIFA,
NBA 2K, Madden NFL et ainsi

62
00:03:27,350 --> 00:03:28,110
de suite,

63
00:03:28,310 --> 00:03:30,950
où là, ce sont tous les jeux vidéo
dont le thème est de simuler des

64
00:03:31,150 --> 00:03:32,870
pratiques sportives réelles existantes.

65
00:03:33,070 --> 00:03:35,390
Donc dans ce cas-là,
en fait, on vient virtualiser le sport,

66
00:03:35,670 --> 00:03:39,110
les sports sont transformés en bits,
en octets, en zéros et en uns.

67
00:03:39,570 --> 00:03:43,750
Et puis une autre confusion qui
apparaît souvent, c'est de penser

68
00:03:43,950 --> 00:03:45,670
que lorsque l'on parle de sport
électronique, on parle de toutes

69
00:03:45,870 --> 00:03:50,110
les activités physiques qui ont
pour support un outil qui va être

70
00:03:50,310 --> 00:03:52,810
numérique, d'ailleurs pas toujours
vidéoludique, c'est pas toujours

71
00:03:53,010 --> 00:03:54,990
du jeu vidéo, mais parfois aussi ca l'est.

72
00:03:55,190 --> 00:03:59,810
Et donc là, c'est souvent dans
des objectifs à la fois de performance,

73
00:04:00,090 --> 00:04:02,790
de santé, d'éducation ou bien de
divertissement.

74
00:04:03,250 --> 00:04:06,270
Et donc peut-être l'un des plus
grands représentants de ces sports

75
00:04:06,470 --> 00:04:08,910
connectés comme on les appelle
ou de ces exergames, contraction

76
00:04:09,110 --> 00:04:11,150
de exercise et gaming,
les jeux vidéo dans lesquels on

77
00:04:11,350 --> 00:04:15,230
fait l'exercice, c'est peut-être
Zwift par exemple, ou encore Wii

78
00:04:15,430 --> 00:04:17,390
Sport et d'autres jeux comme ça.

79
00:04:17,770 --> 00:04:20,790
Donc on voit bien déjà que la frontière
est assez poreuse entre ces différentes

80
00:04:20,990 --> 00:04:24,070
catégories parce que finalement,
si je prends le cas de Zwift,

81
00:04:24,630 --> 00:04:27,470
certes c'est du sport connecté,
mais qui se passe sur une application

82
00:04:27,670 --> 00:04:30,090
de simulation sportive et qui se
pratique en compétition.

83
00:04:30,290 --> 00:04:33,590
Donc c'est à la fois un sport connecté,
une simulation sportive qui est

84
00:04:33,790 --> 00:04:35,590
pratiquée sous forme e-sportive.

85
00:04:35,790 --> 00:04:39,210
Donc la frontière entre tous ces
éléments-là, elle est assez poreuse.

86
00:04:39,570 --> 00:04:43,990
Et puis je vais aller très rapidement,
je ne vais pas trop vous embêter

87
00:04:44,190 --> 00:04:44,950
avec plein de choses.

88
00:04:45,150 --> 00:04:48,350
Comme vous pouvez le voir,
j'avais prévu plein d'éléments.

89
00:04:48,550 --> 00:04:52,350
Mais les liens finalement entre
le monde du sport et le monde de

90
00:04:52,550 --> 00:04:56,490
l'e-sport aujourd'hui,
on les retrouve à la fois au niveau

91
00:04:56,690 --> 00:05:00,490
de clubs sportifs qui depuis 2015
investissent et créent des sections

92
00:05:00,690 --> 00:05:04,710
e-sportives au sein de leurs clubs
professionnels et maintenant amateurs

93
00:05:04,910 --> 00:05:07,110
d'ailleurs, des clubs omnisport
comme le PUC.

94
00:05:07,570 --> 00:05:10,250
Puis ensuite ça a été les ligues
professionnelles, que ce soit des

95
00:05:10,450 --> 00:05:13,770
ligues de football virtuelles ou des
ligues de basket virtuelles.

96
00:05:13,970 --> 00:05:15,210
Puis ensuite ça a été des fédérations.

97
00:05:15,670 --> 00:05:19,350
Alors on regrette l'absence bien
évidemment de Stéphane qui pour

98
00:05:19,550 --> 00:05:23,190
l'AFIA aurait pu expliquer tout
ce qu'il fait avec les simulations

99
00:05:23,390 --> 00:05:24,150
de sport automobile.

100
00:05:24,810 --> 00:05:27,730
Puis bien évidemment les médias
que l'on associe traditionnellement

101
00:05:27,930 --> 00:05:29,630
au monde du sport comme l'équipe
entre autres.

102
00:05:29,930 --> 00:05:34,470
Et puis même des athlètes,
soit des sportifs qui sont à la

103
00:05:34,670 --> 00:05:37,530
retraite, soit qui sont encore
en activité, qui investissent soit

104
00:05:37,730 --> 00:05:41,270
de manière financière dans ces
clubs sportifs, soit qui créent

105
00:05:41,470 --> 00:05:44,350
leur propre équipe, soit qui viennent
apporter leur propre expertise

106
00:05:44,550 --> 00:05:48,930
du très haut niveau pour finalement
accompagner ces joueurs,

107
00:05:49,250 --> 00:05:52,070
ces plus jeunes joueurs et ces
plus jeunes joueuses dans leur

108
00:05:52,270 --> 00:05:53,030
performance.

109
00:05:53,230 --> 00:05:55,990
Et donc la question qui se pose
derrière, et je pense que là ce

110
00:05:56,190 --> 00:05:59,690
sera une bonne question pour
Charles-Henri, mais c'est pourquoi

111
00:05:59,890 --> 00:06:03,950
est-ce que ces acteurs du mouvement
sportif et du mouvement olympique

112
00:06:04,150 --> 00:06:05,890
finalement investissent dans l'e-sport.

113
00:06:06,090 --> 00:06:08,490
Alors là j'en ai listé,
c'est une liste loin d'être exhaustive,

114
00:06:08,690 --> 00:06:11,270
mais peut-être que Charles-Henri
pourra s'y retrouver là-dedans.

115
00:06:11,470 --> 00:06:14,490
Donc je te laisse peut-être la
parole par rapport à ça quoi.

116
00:06:14,970 --> 00:06:17,050
- Alors pourquoi le monde du sport
investit ?

117
00:06:17,650 --> 00:06:19,130
Alors je vais vous donner ma version
des faits.

118
00:06:19,330 --> 00:06:24,250
Nous on s'est lancé dans la pratique
e-sport, après une une de l'équipe

119
00:06:24,450 --> 00:06:28,050
en décembre 2017, sur le CIO s'intéresse
à l'e-sport.

120
00:06:28,570 --> 00:06:31,370
Alors il ne faut pas se voiler la face,
si le CIO s'intéresse à l'e-sport,

121
00:06:31,590 --> 00:06:32,670
c'est pour sa manne financière.

122
00:06:33,490 --> 00:06:37,170
Ce n'est pas les vertus éducatives
du sport qu'il pourrait amener

123
00:06:37,370 --> 00:06:38,130
à l'e-sport.

124
00:06:38,330 --> 00:06:41,370
Néanmoins ça nous a interrogé sur
cette pratique.

125
00:06:42,850 --> 00:06:46,270
Moi je ne suis pas un grand joueur
de jeux vidéo, j'ai un enfant qui

126
00:06:46,470 --> 00:06:49,370
joue pas mal et je me suis posé
la question de l'intérêt que pouvait

127
00:06:49,570 --> 00:06:52,890
avoir l'e-sport dans une structure
sportive.

128
00:06:53,350 --> 00:06:56,930
Et cet intérêt il est de toucher
un nouveau public pour ramener

129
00:06:57,130 --> 00:07:00,470
des adhérents au PUC,
de ne pas s'éloigner des nouvelles

130
00:07:00,670 --> 00:07:04,870
pratiques qui existent pour les
jeunes publics.

131
00:07:05,070 --> 00:07:09,670
Parce que ce jeune public qui est
fan du jeu vidéo et quand on voit

132
00:07:09,870 --> 00:07:12,510
les salles qui sont remplies lors
de grands événements,

133
00:07:13,190 --> 00:07:15,310
c'est un public qui,
s'il va vers ces jeux vidéo,

134
00:07:15,630 --> 00:07:18,250
ne viendra pas forcément vers les
disciplines sportives et donc

135
00:07:18,450 --> 00:07:20,310
s'éloignera du sport.

136
00:07:21,310 --> 00:07:23,850
L'intérêt pour nous c'était de
dire on va essayer d'allier les deux,

137
00:07:24,190 --> 00:07:31,250
mais sans renier les valeurs,
l'objet social de notre club de sport.

138
00:07:31,450 --> 00:07:35,550
L'objet social du Paris University
Club c'est la pratique sportive

139
00:07:35,750 --> 00:07:40,130
et quand il a fallu que je vende
aux élus de l'association la mise

140
00:07:40,330 --> 00:07:44,190
en place d'une section e-sport,
on m'a regardé avec des yeux ébahis

141
00:07:44,390 --> 00:07:47,630
en me disant quels intérêts,
quelles relations, je ne vois pas

142
00:07:47,830 --> 00:07:50,010
en quoi ça pourrait avoir un intérêt.

143
00:07:50,210 --> 00:07:54,110
Il y a deux aspects,
je pense que pour le CIO,

144
00:07:54,490 --> 00:07:59,450
le sport, le CIO c'est du sport
amateur officiellement, mais il

145
00:07:59,650 --> 00:08:01,490
y a quand même des intérêts financiers
assez importants.

146
00:08:01,690 --> 00:08:06,610
Je pense que c'est l'aspect financier
avec la capacité qu'ont ces

147
00:08:06,810 --> 00:08:11,830
compétitions e-sportives de réunir
des millions de téléspectateurs

148
00:08:12,030 --> 00:08:14,790
ou de personnes sur les réseaux
sociaux.

149
00:08:15,230 --> 00:08:18,770
- Des viewers. - Les viewers, merci, 
et de remplir aussi des salles.

150
00:08:18,970 --> 00:08:23,370
Ce que réussit le monde du sport
à travers ces stades,

151
00:08:23,570 --> 00:08:26,750
mais le monde du sport ça fait cent ans,
cent vingt ans qu'il existe,

152
00:08:27,150 --> 00:08:32,810
et le phénomène du e-sport et des
salles combles, je vais dire ça

153
00:08:33,010 --> 00:08:35,230
a une dizaine d'années,
mais en France on a vu la première

154
00:08:35,430 --> 00:08:38,310
édition à Bercy il y a cinq ans,
et c'est hallucinant,

155
00:08:39,130 --> 00:08:42,610
donc il y a forcément eu un attrait
par le milieu sportif et comme

156
00:08:42,810 --> 00:08:45,390
tu le disais par les clubs
professionnels, et on en reparlera

157
00:08:45,590 --> 00:08:48,750
tout à l'heure peut-être,
c'est que la pratique de compétition

158
00:08:48,950 --> 00:08:53,450
du jeu vidéo, elle est structurée
différemment de celle du sport,

159
00:08:53,670 --> 00:08:55,750
parce que c'est structuré par l'
et par le professionnalisme.

160
00:08:56,170 --> 00:08:58,870
- Oui, ça on en reparlera plus tard,
mais est-ce qu'on pourrait pas

161
00:08:59,070 --> 00:09:03,910
un peu parler du principe du PUC,
du Paris University Club,

162
00:09:04,170 --> 00:09:07,170
je crois que vous nous avez envoyé
une vidéo qu'on va pouvoir passer

163
00:09:07,370 --> 00:09:12,970
si la régie le veut bien,
si la régie le veut bien,

164
00:09:13,410 --> 00:09:17,730
mais c'est pas grave si la régie
le veut pas, parce que vous allez

165
00:09:17,930 --> 00:09:18,690
pouvoir aussi en parler.

166
00:10:25,380 --> 00:10:29,240
Le fait qu'un club omnisport du
coup décide de se lancer dans

167
00:10:29,440 --> 00:10:31,420
l'e-sport, c'est quelque chose
de relativement nouveau,

168
00:10:31,840 --> 00:10:37,020
de vouloir qu'une pratique de jeux
vidéo compétitifs, amateur ou de

169
00:10:37,220 --> 00:10:43,480
loisirs devienne quelque chose, une sorte
d'acteur de la vie sociale,

170
00:10:43,820 --> 00:10:46,420
de sensibilisation, etc.

171
00:10:46,620 --> 00:10:50,620
- Alors oui, c'était nouveau,
on a lancé l'activité en 2018 suite

172
00:10:50,820 --> 00:10:55,360
à cet article de l'équipe en décembre
2017, à la naissance,

173
00:10:55,580 --> 00:10:58,180
pas de l'e-sport, mais de la
connaissance de l'e-sport dans

174
00:10:58,380 --> 00:11:03,880
les médias et de cet intérêt,
la nouveauté, oui, c'était de se

175
00:11:04,080 --> 00:11:07,760
dire que ce que l'on peut transmettre
à travers le sport, tout le côté

176
00:11:07,960 --> 00:11:09,980
éducatif, sur ce que je vous
disais tout à l'heure,

177
00:11:10,180 --> 00:11:13,600
c'est que le sport se structure
par le bas, par le milieu amateur

178
00:11:13,800 --> 00:11:17,480
et évolue vers le haut,
donc les jeunes, formés,

179
00:11:18,140 --> 00:11:20,840
très petits dans les clubs amateurs
vont rejoindre des clubs

180
00:11:21,040 --> 00:11:23,020
professionnels, vont devenir des
sportifs professionnels,

181
00:11:24,220 --> 00:11:26,340
pour l'e-sport, c'est complètement
différent, on a des équipes

182
00:11:26,540 --> 00:11:30,820
professionnelles qui attirent un
public jeune, qui rêvent d'accéder

183
00:11:31,020 --> 00:11:34,440
à ce niveau professionnel,
alors les candidats ne sont pas

184
00:11:34,640 --> 00:11:38,100
très nombreux, mais comme dans le sport,
et il n'y a pas de formation à la base,

185
00:11:38,460 --> 00:11:43,600
et on s'est dit qu'on pouvait
intéresser ce jeune public pour

186
00:11:43,800 --> 00:11:49,300
former à une pratique du jeu vidéo
dans une dimension éducative,

187
00:11:50,820 --> 00:11:58,660
sociale, respectueuse,
et qui leur permettait aussi de

188
00:11:58,860 --> 00:12:02,360
sortir d'un cadre peut-être un
peu enfermant, parce qu'on voulait

189
00:12:02,560 --> 00:12:05,480
dédiaboliser l'image du e-sport
pour les parents.

190
00:12:06,680 --> 00:12:08,940
L'e-sport,

191
00:12:09,140 --> 00:12:13,060
je vais être très caricatural,
c'est le gamin qui est devant son

192
00:12:13,260 --> 00:12:17,000
écran 10 heures par jour et qui
fait des cris quand on enlève son

193
00:12:17,200 --> 00:12:21,080
jeu vidéo, vous avez vu qu'en Chine
aujourd'hui on a interdit l'accès

194
00:12:21,280 --> 00:12:24,620
au site internet plus d'une heure
par jour pour les enfants,

195
00:12:25,540 --> 00:12:29,560
dédiaboliser cet aspect du jeu
vidéo et pratiquer de façon excessive

196
00:12:29,760 --> 00:12:35,060
est amené à côté éducatif,
d'apprentissage, assez jeune,

197
00:12:35,480 --> 00:12:40,680
tout en alliant, ça c'était une
volonté qui allait, de fait avec

198
00:12:40,880 --> 00:12:44,300
l'objet social de l'association,
une pratique sportive,

199
00:12:44,560 --> 00:12:49,860
puisqu'on entend aussi souvent
des problématiques liées à une

200
00:12:50,060 --> 00:12:54,300
pratique du jeu vidéo excessive
et qui fait que les enfants sont

201
00:12:54,500 --> 00:12:57,620
sédentaires, sont pas en bonne forme.

202
00:12:58,240 --> 00:13:01,320
Donc il y avait un côté intéressant
pour nous.

203
00:13:01,520 --> 00:13:03,820
- C'était important pour les parents
d'avoir ce double,

204
00:13:04,020 --> 00:13:05,880
parce que du coup, ce que vous
m'aviez expliqué, c'est que c'était

205
00:13:06,080 --> 00:13:10,120
une heure et demie d'entraînement
au jeu vidéo et une heure et demie

206
00:13:10,320 --> 00:13:11,080
après de sport ?

207
00:13:11,280 --> 00:13:12,040
- Oui, obligatoire.

208
00:13:12,700 --> 00:13:14,340
Il y a le côté obligatoire,
qui ne plaît pas à tout le monde,

209
00:13:14,540 --> 00:13:15,860
mais c'est comme ça.

210
00:13:16,340 --> 00:13:17,140
- Aux enfants ou aux parents ?

211
00:13:18,500 --> 00:13:23,220
- Non, aux bien-pensants de la société,
c'est un gros mot

212
00:13:23,420 --> 00:13:24,180
parfois.

213
00:13:24,380 --> 00:13:25,200
Oui c'est obligatoire.

214
00:13:25,980 --> 00:13:28,480
On prend aux enfants trois heures,
il y a une heure et demie de pratique

215
00:13:28,680 --> 00:13:31,500
de jeu vidéo et il n'y a pas que
de la pratique de jeu vidéo,

216
00:13:31,900 --> 00:13:36,220
il y a de la sensibilisation aux
différents risques, la bonne pratique,

217
00:13:36,420 --> 00:13:39,520
qui dure 5 à 10 minutes par séance,
c'est des séances qui ont lieu

218
00:13:39,720 --> 00:13:43,500
toute l'année, ce n'est pas tout
le temps, et il y a une heure et

219
00:13:43,700 --> 00:13:48,260
demie de pratique sportive dans
la foulée de cette heure et demie

220
00:13:48,460 --> 00:13:49,460
de pratique du jeu vidéo.

221
00:13:50,100 --> 00:13:54,360
Un des avantages du Paris University
Club, c'est un club multisport

222
00:13:54,560 --> 00:13:58,660
et en fait aux enfants,
on leur a proposé une dizaine,

223
00:13:58,860 --> 00:14:00,460
une douzaine de pratiques sportives
différentes.

224
00:14:00,660 --> 00:14:03,740
Ils sortaient de cette séance de
jeu vidéo, ils avaient le choix

225
00:14:03,940 --> 00:14:08,540
entre le tennis, le foot,
le basket, le judo, l'escrime,

226
00:14:08,740 --> 00:14:09,500
le multisport.

227
00:14:09,960 --> 00:14:14,660
On n'enfermait pas les enfants
dans un seul sport et on avait des

228
00:14:14,860 --> 00:14:17,720
enfants qui n'étaient pas du tout
sportifs, qui avaient une pratique

229
00:14:17,920 --> 00:14:18,680
sportive.

230
00:14:18,880 --> 00:14:22,780
Pour les parents, c'est très important,
parce que ça les soulageait de

231
00:14:22,980 --> 00:14:26,460
voir leur enfant avoir une activité
régulière, une activité physique

232
00:14:26,660 --> 00:14:27,420
régulière.

233
00:14:27,620 --> 00:14:32,880
Et on a eu aussi un effet assez
intéressant auprès de ces jeunes,

234
00:14:33,200 --> 00:14:37,280
c'est que plusieurs de ces enfants
se sont mis à une pratique sportive

235
00:14:37,480 --> 00:14:41,480
plus régulière que l'heure et demie
qu'on leur impose après l'heure

236
00:14:41,680 --> 00:14:44,400
et demie de jeu vidéo,
et se sont inscrits dans des sections

237
00:14:44,600 --> 00:14:47,760
sportives du club pour pratiquer
le sport en compétition,

238
00:14:48,080 --> 00:14:50,500
et finalement en délaissant un
peu cette pratique excessive du

239
00:14:50,700 --> 00:14:51,460
jeu vidéo.

240
00:14:52,920 --> 00:14:53,680
Je continue ?

241
00:14:54,580 --> 00:14:57,640
- Oui, en fait, je voulais juste
qu'on s'arrête un peu sur la pyramide

242
00:14:57,840 --> 00:14:59,000
de structuration.

243
00:14:59,200 --> 00:15:01,900
On a un PowerPoint, une slide de
PowerPoint que Nicolas a préparé,

244
00:15:02,100 --> 00:15:05,480
s'il vous plaît, la régie,
qui en parle justement et qui explique

245
00:15:05,680 --> 00:15:09,460
les difficultés qu'on peut avoir
en tant que club omnisport quand

246
00:15:09,660 --> 00:15:13,560
on veut mettre de l'e-sport dans
son activité, contrairement au sport,

247
00:15:13,760 --> 00:15:14,520
en fait, Nicolas.

248
00:15:14,860 --> 00:15:16,920
- Et même avant, j'avais une petite
question pour toi, Charles-Henri,

249
00:15:17,240 --> 00:15:21,460
donc t'as très bien expliqué que
vous aviez certains de ces jeunes

250
00:15:21,660 --> 00:15:24,640
qui venaient jouer aux jeux vidéo
et qui se sont mis à faire une

251
00:15:24,840 --> 00:15:25,600
pratique sportive.

252
00:15:25,800 --> 00:15:27,440
Mais ma question, c'est est-ce
que vous aviez des licenciés du

253
00:15:27,640 --> 00:15:30,640
PUC qui faisaient, par exemple,
du baseball, du rugby ou du foot,

254
00:15:31,240 --> 00:15:33,220
qui, voyant que vous aviez ouvert
une section e-sport,

255
00:15:33,940 --> 00:15:35,280
se sont intéressés à l'e-sport ?

256
00:15:35,480 --> 00:15:36,520
Est-ce que c'est ça,
vous avez eu ce cas-là ?

257
00:15:36,720 --> 00:15:42,040
Non, on a lancé des activités dans

258
00:15:42,240 --> 00:15:46,440
ce sens-là avec la Fédération Française
de football qui organise une petite

259
00:15:46,640 --> 00:15:53,080
compétition sur FIFA ou peut-être
pas FIFA, mais qui réserve cette

260
00:15:53,280 --> 00:15:55,880
compétition aux licenciés de la
Fédération Française de football,

261
00:15:56,080 --> 00:15:58,980
donc aux gamins qui ont une licence
au club.

262
00:15:59,520 --> 00:16:03,560
Donc on a 600 jeunes à la section foot

263
00:16:03,760 --> 00:16:07,160
du PUC, on les a sollicités,
sur 600, on a eu 0 réponse.

264
00:16:07,360 --> 00:16:11,580
Donc on n'a pas réussi à créer une
équipe ou à avoir

265
00:16:11,780 --> 00:16:14,700
2-3 joueurs qui viennent pour passer,
il y avait des petits tests de

266
00:16:14,900 --> 00:16:17,800
sélection, donc dans ce sens,
ça ne fonctionne pas.

267
00:16:18,240 --> 00:16:19,200
- C'est intéressant.

268
00:16:19,500 --> 00:16:22,200
En tout cas, ça peut peut-être
éviter les craintes des gens qui

269
00:16:22,400 --> 00:16:24,420
disent si on ouvre une section e-sport,
tous nos jeunes qui faisaient du

270
00:16:24,620 --> 00:16:25,980
sport vont tous se jeter sur le
jeu vidéo.

271
00:16:26,260 --> 00:16:28,220
Finalement, non, c'est pas tant
ça qui arrive.

272
00:16:28,860 --> 00:16:32,780
Oui, juste cette petite pyramide,
en fait, pour revenir sur

273
00:16:32,980 --> 00:16:35,340
ce que t'expliquais, cette
structuration qui est totalement

274
00:16:35,540 --> 00:16:37,820
opposée entre le monde du sport
et le monde de l'e-sport.

275
00:16:38,320 --> 00:16:40,240
Je vais essayer de faire ça très
rapidement, mais en gros,

276
00:16:40,520 --> 00:16:42,300
en jaune, j'ai pris deux cas concrets.

277
00:16:42,500 --> 00:16:45,860
J'ai pris le cas du football en
jaune pour le sport et le cas de

278
00:16:46,060 --> 00:16:48,420
League of Legends en bleu pour
l'e-sport.

279
00:16:48,640 --> 00:16:52,340
Et en fait, le sport,
historiquement, c'est une construction

280
00:16:52,540 --> 00:16:56,840
sociale, géographiquement située
qui émerge en Angleterre,

281
00:16:57,040 --> 00:17:00,400
dans les classes plutôt sociales
favorisées, l'aristocratie et la

282
00:17:00,600 --> 00:17:05,580
noblesse anglaise à la fin du XVIIIe

283
00:17:05,780 --> 00:17:07,500
siècle, qui est également datée.

284
00:17:08,420 --> 00:17:11,820
Et donc, quand le football se crée,
donc là, en l'occurrence,

285
00:17:12,020 --> 00:17:15,580
c'est 1848, je connais pas toutes
les dates par coeur du football,

286
00:17:16,680 --> 00:17:19,860
donc c'est avant tout une pratique
qui se veut sociale,

287
00:17:20,060 --> 00:17:24,660
qui se veut clairement locale,
puisque ça se crée directement

288
00:17:24,860 --> 00:17:29,260
dans une petite ville en Angleterre,
et qui est fondamentalement amateur.

289
00:17:30,220 --> 00:17:33,180
Et puis, plusieurs années après,
il va y avoir les premiers clubs

290
00:17:33,380 --> 00:17:36,120
qui vont se créer, encore des dizaines
d'années après, la Fédération nationale

291
00:17:36,320 --> 00:17:39,220
qui va se créer, et puis,
50 ans après, c'est seulement 50

292
00:17:39,420 --> 00:17:40,380
ans après que la FIFA va se créer.

293
00:17:40,580 --> 00:17:43,500
Donc on voit un processus qu'on
appelle un processus de sportification,

294
00:17:43,700 --> 00:17:47,500
comme une activité physique devient
un sport, qui est un processus,

295
00:17:47,700 --> 00:17:49,900
là en l'occurrence, qui est assez lent,
qui met beaucoup de temps,

296
00:17:50,380 --> 00:17:52,420
mais pour finalement,
aujourd'hui, être avec un football

297
00:17:52,620 --> 00:17:56,020
qui est à la fois professionnel,
international, et puis qui est

298
00:17:56,220 --> 00:17:58,600
aussi un business, qui est une
pratique mercantile.

299
00:17:58,880 --> 00:18:01,420
Et les deux cohabitent,
ça ne veut pas dire que le football

300
00:18:01,620 --> 00:18:06,000
totalement associatif,
local, grassroots, social a totalement

301
00:18:06,200 --> 00:18:06,960
disparu.

302
00:18:07,160 --> 00:18:07,920
Mais les deux cohabitent quoi.

303
00:18:08,120 --> 00:18:10,340
Et donc c'est pour ça qu'on parle
d'un processus qui est bottom-up,

304
00:18:10,540 --> 00:18:13,020
qui vient du bas pour se structurer
petit à petit vers le haut.

305
00:18:13,300 --> 00:18:16,280
Et donc, on fait émerger de la
base de la pyramide les meilleurs

306
00:18:16,480 --> 00:18:17,440
pour arriver au plus haut niveau.

307
00:18:17,940 --> 00:18:20,500
Avec l'e-sport, et là le cas de
League of Legends est assez parlant,

308
00:18:20,700 --> 00:18:22,080
c'est totalement le processus inverse.

309
00:18:22,280 --> 00:18:23,900
Donc c'est un processus que l'on
nomme top-down.

310
00:18:24,300 --> 00:18:26,020
Le jeu a été sorti en 2009.

311
00:18:26,440 --> 00:18:29,740
La première compétition qui a existé
sur le jeu, elle date de 2011,

312
00:18:29,940 --> 00:18:31,940
et c'est une compétition
internationale, qui est réservée

313
00:18:32,140 --> 00:18:34,620
à des joueurs professionnels et
qui est fondamentalement mercantile,

314
00:18:34,820 --> 00:18:36,600
puisqu'il y a déjà des sponsors
et ainsi de suite.

315
00:18:36,920 --> 00:18:39,280
Et c'est ça qui va donner un énorme
coup de projecteur sur l'e-sport.

316
00:18:39,640 --> 00:18:43,120
Et c'est seulement quatre ans après
que l'éditeur de jeu va se dire OK,

317
00:18:43,420 --> 00:18:46,600
ce modèle de compétition mondiale,
on va essayer de le déployer au

318
00:18:46,800 --> 00:18:50,840
niveau continental, puis peut-être
aussi au niveau finalement national

319
00:18:51,040 --> 00:18:53,220
et maintenant au niveau universitaire
et un peu plus local.

320
00:18:53,420 --> 00:18:57,160
Mais ce qui explique fondamentalement,
pourquoi est-ce qu'aujourd'hui

321
00:18:57,360 --> 00:19:02,320
on a un manque de structuration
de cet écosystème amateur dans

322
00:19:02,520 --> 00:19:04,860
l'e-sport, c'est parce que tout
a commencé par l'écosystème

323
00:19:05,060 --> 00:19:07,500
professionnel et donc,
petit à petit, certains éditeurs,

324
00:19:07,700 --> 00:19:09,180
en plus, parce que là je prends
un cas très particulier,

325
00:19:09,380 --> 00:19:12,880
mais tous les éditeurs ne feront
pas cet effort-là, mais petit à petit,

326
00:19:13,080 --> 00:19:15,800
certains éditeurs essaient de
structurer leur écosystème au niveau

327
00:19:16,000 --> 00:19:18,400
local, avec des ambitions plus
sociales.

328
00:19:18,600 --> 00:19:23,340
Et c'est là, à mon sens,
que le tissu associatif du sport

329
00:19:23,540 --> 00:19:27,100
traditionnel, si je peux l'appeler
comme ça, et donc les initiatives

330
00:19:27,300 --> 00:19:30,120
et les projets qui sont portés
par des clubs omnisport comme le PUC,

331
00:19:30,400 --> 00:19:33,860
ont vraiment un réel intérêt,
c'est qu'eux, ils ont déjà dans

332
00:19:34,060 --> 00:19:36,460
leur ADN, finalement,
cette culture associative,

333
00:19:36,660 --> 00:19:41,920
cette culture d'impact social de
la pratique sportive ou même des

334
00:19:42,120 --> 00:19:42,880
pratiques culturelles.

335
00:19:43,120 --> 00:19:45,120
Et ce qui manque énormément finalement
dans l'e-sport, c'est qu'il y a

336
00:19:45,320 --> 00:19:47,940
beaucoup d'associations dans l'e-sport,
mais elles n'ont pas du tout ces

337
00:19:48,140 --> 00:19:51,020
compétences et cette culture
associative, alors que le monde

338
00:19:51,220 --> 00:19:51,980
du sport là.

339
00:19:52,180 --> 00:19:55,800
Et je pense que là, pour le coup,
il y a un vrai partage de compétences

340
00:19:56,000 --> 00:19:57,760
qui est tout à fait envisageable.

341
00:19:58,260 --> 00:20:00,220
- Pourquoi, Charles-Henri,
justement, il n'existe pas,

342
00:20:00,420 --> 00:20:04,540
à votre sens, plus de clubs qui
proposent comme ça des activités

343
00:20:04,740 --> 00:20:05,500
d'e-sport ?

344
00:20:05,700 --> 00:20:06,760
Pourquoi est-ce qu'on n'arrive
pas à développer ?

345
00:20:07,520 --> 00:20:09,920
- Alors le premier frein,
il est financier, ça demande

346
00:20:10,120 --> 00:20:10,960
des investissements.

347
00:20:13,720 --> 00:20:17,200
C'est tout bête, quand on a commencé
l'activité au PUC, on a acheté

348
00:20:18,100 --> 00:20:19,440
dix consoles de jeux vidéo.

349
00:20:20,620 --> 00:20:26,840
On avait l'internet par ADSL et
on s'est vite rendu compte qu'il

350
00:20:27,040 --> 00:20:29,740
n'y avait pas assez de débit,
que ça n'allait pas assez vite.

351
00:20:30,420 --> 00:20:31,260
Donc il a fallu investir.

352
00:20:32,920 --> 00:20:35,420
Vous avez vu, la salle,
on a aménagé une salle complète,

353
00:20:35,640 --> 00:20:42,440
acheté du matériel, les PC,
l'achat des jeux, du haut débit

354
00:20:42,640 --> 00:20:44,740
dédié pour la salle.

355
00:20:45,380 --> 00:20:46,160
Et ça, c'est un frein.

356
00:20:46,820 --> 00:20:49,440
Un club de sport traditionnel,
il a du mal à se dire,

357
00:20:49,640 --> 00:20:53,240
je vais investir l'argent,
il n'y a pas de secret,

358
00:20:53,440 --> 00:20:58,640
on a investi à peu près 80 000
euros pour tout ça.

359
00:20:59,540 --> 00:21:02,140
Donc on l'amortit forcément et
d'autres clubs de sport ne vont

360
00:21:02,340 --> 00:21:03,500
pas faire cet investissement.

361
00:21:05,140 --> 00:21:07,180
Aujourd'hui, après cinq ans
d'existence, je peux vous dire

362
00:21:07,380 --> 00:21:10,340
qu'on a eu un retour sur
l'investissement, tout est amorti,

363
00:21:10,980 --> 00:21:15,040
que l'activité est à l'équilibre
et fonctionne bien.

364
00:21:15,700 --> 00:21:16,600
Ça, c'est le premier frein.

365
00:21:17,440 --> 00:21:22,240
Et le deuxième frein,
c'est que le monde du sport n'est pas,

366
00:21:22,440 --> 00:21:26,920
si ce n'est au niveau du CIO,
tout en haut, il n'est pas mature

367
00:21:27,120 --> 00:21:29,440
pour accueillir ce genre d'activité.

368
00:21:30,720 --> 00:21:34,460
Parce que ca s'appelle e-sport,
il y a le mot sport dans l'e-sport,

369
00:21:35,200 --> 00:21:41,480
on reste, pour les dirigeants de clubs,
devant un écran, il n'y a pas de

370
00:21:41,680 --> 00:21:43,740
dimension de pratique physique
et de dépenses physiques,

371
00:21:43,940 --> 00:21:44,860
donc ils ne voient pas l'intérêt.

372
00:21:45,120 --> 00:21:49,000
Après, c'est toute la problématique
qu'il faut avoir, nous on a allié

373
00:21:49,200 --> 00:21:51,940
la dimension physique,
mais il faut aller au-delà aussi

374
00:21:52,140 --> 00:21:53,300
de cette dimension physique.

375
00:21:53,500 --> 00:21:57,440
Une pratique en groupe,
dans une salle comme la nôtre,

376
00:21:57,640 --> 00:22:00,920
pour des enfants, ça les sociabilise,
ils sortent d'un enfermement,

377
00:22:01,360 --> 00:22:05,200
ils rencontrent d'autres enfants,
ils apprennent à jouer,

378
00:22:05,400 --> 00:22:06,340
donc aussi ils apprennent des règles.

379
00:22:06,540 --> 00:22:09,880
Alors il y a des règles dans les
jeux vidéo, mais ça permet aussi

380
00:22:10,080 --> 00:22:12,560
de respecter son adversaire.

381
00:22:12,760 --> 00:22:19,940
On a organisé des compétitions
FIFA avec des enfants du club,

382
00:22:21,340 --> 00:22:28,500
sur une demi-finale d'un match,
il y a un jeune qui avait dit à

383
00:22:28,700 --> 00:22:30,240
son adversaire à la fin du match
quand il avait gagné,

384
00:22:30,780 --> 00:22:32,740
grossièrement, je t'ai bien niqué.

385
00:22:34,500 --> 00:22:37,120
C'est là où on était sur du jeu vidéo.

386
00:22:38,380 --> 00:22:42,740
Là, l'éducateur est intervenu en
disant que dans une compétition

387
00:22:42,940 --> 00:22:45,540
comme si tu étais sur un terrain
de sport, tu ne peux pas parler

388
00:22:45,740 --> 00:22:48,340
comme ça à ton adversaire,
tu dois respecter ton adversaire,

389
00:22:48,640 --> 00:22:50,180
tu as gagné, mais il faut être humble.

390
00:22:50,840 --> 00:22:55,340
Donc il y a tout ce côté éducatif
qui est important, il est utile,

391
00:22:55,540 --> 00:22:58,960
je pense, sur les générations,
alors les collégiens,

392
00:22:59,160 --> 00:23:02,900
les 11-14 ans qui sont très attirés
et qui ont du mal à se défaire,

393
00:23:03,160 --> 00:23:05,240
on a plus de mal à toucher les
lycéens qui commencent à être un

394
00:23:05,440 --> 00:23:09,160
peu plus adultes, et puis on a
une réflexion sur le travail qu'on

395
00:23:09,360 --> 00:23:16,720
peut faire avec les petits,
donc les 6-8 ans, pour les sensibiliser

396
00:23:16,920 --> 00:23:19,040
à la bonne pratique,
et la bonne pratique,

397
00:23:19,820 --> 00:23:21,760
c'est le temps de jeu,
quand à un certain âge,

398
00:23:21,960 --> 00:23:24,260
c'est savoir dormir,
se coucher, etc.

399
00:23:25,860 --> 00:23:28,960
Mais pour revenir à la question,
c'est que je pense que l'investissement

400
00:23:29,160 --> 00:23:32,100
est un frein, et puis le monde
du sport n'est pas mûr,

401
00:23:32,340 --> 00:23:35,600
il est mûr dans les clubs pros,
parce qu'ils voient l'intérêt

402
00:23:35,800 --> 00:23:39,880
financier, mais pour le reste,
il y a un manque de maturité de

403
00:23:40,080 --> 00:23:40,840
l'écosystème sportif.

404
00:23:41,040 --> 00:23:43,660
- Oui, il y a plus en plus de clubs
qui s'intéressent à l'e-sport,

405
00:23:43,860 --> 00:23:48,920
il y a eu une section e-sport du PSG,
il y a eu une section e-sport de

406
00:23:49,120 --> 00:23:51,260
l'Olympique Lyonnais notamment,
et il y a aussi les fédérations

407
00:23:51,460 --> 00:23:53,600
qui s'y intéressent.

408
00:23:54,240 --> 00:23:56,560
Nicolas, est-ce que tu peux nous
parler de pourquoi c'est intéressant

409
00:23:56,760 --> 00:24:00,340
pour elles de regarder ce qui se
fait dans l'e-sport et comment

410
00:24:00,540 --> 00:24:01,300
ça se concrétise ?

411
00:24:01,920 --> 00:24:02,720
- Oui, tout à fait.

412
00:24:03,860 --> 00:24:07,400
Ces fédérations, bien évidemment,
elles se retrouvent aujourd'hui.

413
00:24:07,600 --> 00:24:12,560
Le mouvement sportif est clairement
en crise, et notamment au niveau

414
00:24:12,760 --> 00:24:13,520
fédéral.

415
00:24:13,720 --> 00:24:16,240
C'est que pendant des dizaines
et des dizaines d'années,

416
00:24:16,440 --> 00:24:19,860
le mouvement sportif et le mouvement
fédéral sportif, c'est principalement

417
00:24:20,060 --> 00:24:22,280
préoccuper des compétiteurs et
des compétitrices.

418
00:24:23,300 --> 00:24:25,780
De fait, si je prends un exemple
parmi tant d'autres,

419
00:24:25,980 --> 00:24:29,040
la fédération d'athlétisme s'est
intéressée aux gens qui font des

420
00:24:29,240 --> 00:24:30,280
compétitions d'athlétisme.

421
00:24:30,480 --> 00:24:33,780
Pourtant, il y a bien plus de gens
qui font de la course à pied.

422
00:24:33,980 --> 00:24:37,060
Des gens qui font des footings,
du jogging, il y en a des millions

423
00:24:37,260 --> 00:24:38,020
et des millions.

424
00:24:38,320 --> 00:24:39,300
18 millions en France.

425
00:24:39,600 --> 00:24:40,480
Voilà, 18 millions en France.

426
00:24:40,680 --> 00:24:43,800
Mais des gens qui sont licenciés
au sein de la fédération d'athlétisme

427
00:24:44,000 --> 00:24:44,760
pour la course à pied.

428
00:24:45,160 --> 00:24:45,920
- 300 000. - Il y en a 300 000.

429
00:24:46,820 --> 00:24:51,540
Et donc, de fait, les fédérations,
elles n'ont pas su trop comment

430
00:24:51,740 --> 00:24:56,180
communiquer et intégrer les
pratiquants.

431
00:24:56,380 --> 00:24:58,320
C'est-à-dire qu'elles ont,
pendant des années et des années,

432
00:24:58,520 --> 00:25:01,420
enfin des dizaines d'années,
elles ont principalement pensé

433
00:25:01,620 --> 00:25:03,500
en termes de licenciés,
de compétiteurs et pas en termes

434
00:25:03,700 --> 00:25:04,460
de pratiquants.

435
00:25:04,680 --> 00:25:06,780
Et là, j'ai pris l'exemple de
l'athlétisme et ça pourrait être

436
00:25:06,980 --> 00:25:09,440
la même chose avec le basket qui
a totalement omis tous les joueurs

437
00:25:09,640 --> 00:25:13,840
de playground, la fédération de
natation qui oublie tous les gens

438
00:25:14,040 --> 00:25:16,860
qui vont nager à la piscine pour
le plaisir le matin avant d'aller

439
00:25:17,060 --> 00:25:17,820
au travail, et ainsi de suite.

440
00:25:18,580 --> 00:25:20,040
C'est le cas pour toutes ces
fédérations.

441
00:25:20,680 --> 00:25:23,720
Ces fédérations, aujourd'hui,
elles se retrouvent déconnectées

442
00:25:23,920 --> 00:25:26,720
des pratiques réelles des Français
de manière générale.

443
00:25:26,920 --> 00:25:30,060
Et on le voit bien, c'est qu'en
plus dans une société où il y a

444
00:25:30,260 --> 00:25:33,660
de plus en plus finalement de
contraintes, contraintes

445
00:25:33,860 --> 00:25:35,620
professionnelles, contraintes
personnelles dans la vie privée,

446
00:25:35,820 --> 00:25:38,160
ainsi de suite, les gens ont tendance
à se tourner vers des pratiques

447
00:25:38,360 --> 00:25:41,020
que l'on qualifie de libres,
d'informels, c'est-à-dire en dehors

448
00:25:41,220 --> 00:25:42,080
du champ fédéral.

449
00:25:42,440 --> 00:25:45,180
C'est pour ça qu'on voit émerger
le street workout, c'est pour ça

450
00:25:45,380 --> 00:25:47,840
qu'on voit émerger le crossfit,
qu'on voit beaucoup de gens aller

451
00:25:48,040 --> 00:25:49,520
dans des salles de remise en forme
privée.

452
00:25:49,720 --> 00:25:55,220
Et ne plus réinvestir finalement
les clubs associatifs qui sont

453
00:25:55,420 --> 00:25:56,380
adhérents des fédérations.

454
00:25:57,540 --> 00:26:01,940
Et donc ces fédérations,
elles essaient finalement de se

455
00:26:02,140 --> 00:26:05,760
réinventer, de trouver de nouvelles
manières de parler aux nouvelles

456
00:26:05,960 --> 00:26:06,720
générations.

457
00:26:07,180 --> 00:26:10,420
Il y a aussi des phénomènes qui
sont concrets, très factuels.

458
00:26:10,620 --> 00:26:14,320
C'est à l'entrée au lycée généralement,
il y a clairement une chute du

459
00:26:14,520 --> 00:26:15,280
nombre de licenciés.

460
00:26:15,480 --> 00:26:18,560
Et à partir de l'entrée au lycée,
les enfants quittent le modèle

461
00:26:18,760 --> 00:26:19,520
fédéral aussi.

462
00:26:19,720 --> 00:26:21,480
Donc comment est-ce qu'on fait
pour parler à ces nouvelles

463
00:26:21,680 --> 00:26:22,440
générations ?

464
00:26:22,640 --> 00:26:25,860
Et donc les fédérations,
elles se sont emparées plus ou

465
00:26:26,060 --> 00:26:28,960
moins bien de l'e-sport,
plus ou moins précocement de l'e-sport.

466
00:26:30,380 --> 00:26:32,600
Et ce qu'on a remarqué,
c'est que les fédérations qui se

467
00:26:32,800 --> 00:26:35,920
sont le plus vite emparées de l'e-sport,
c'est tout d'abord les fédérations

468
00:26:36,120 --> 00:26:38,940
pour lesquelles il existait déjà
des jeux vidéo qui miment l'activité

469
00:26:39,140 --> 00:26:41,020
physique et sportive existante.

470
00:26:41,220 --> 00:26:42,140
Ça c'était le plus évident.

471
00:26:42,440 --> 00:26:46,560
Mais aussi des fédérations qui
utilisent des engins qui sont hyper

472
00:26:46,760 --> 00:26:47,520
technologisés.

473
00:26:48,300 --> 00:26:52,160
Donc les courses automobiles,
la voile par exemple,

474
00:26:52,440 --> 00:26:55,900
ou le cyclisme,
qui sont des engins de très haute

475
00:26:56,100 --> 00:26:57,180
technologie, les vélos.

476
00:26:57,380 --> 00:27:00,200
Et donc c'est des fédérations qui
sont habituées à ces nouvelles

477
00:27:00,400 --> 00:27:01,160
technologies.

478
00:27:01,360 --> 00:27:04,460
Et donc le jeu vidéo a été moins un
frein pour ces fédérations-là.

479
00:27:04,660 --> 00:27:08,860
Et donc certaines d'entre elles,
elles cherchent à essayer d'élargir

480
00:27:09,060 --> 00:27:12,700
finalement les gens qui s'intéressent
à leur sport, que ce soit les audiences

481
00:27:12,900 --> 00:27:13,880
ou les pratiquants.

482
00:27:14,080 --> 00:27:17,740
D'autres, elles essaient d'avoir
cette fan base qui est déjà existante

483
00:27:17,940 --> 00:27:21,060
et puis de l'engager plus fortement
leur proposant grâce aux jeux vidéo

484
00:27:21,260 --> 00:27:24,820
et à l'esport finalement de nouvelles
activités, de nouvelles activations.

485
00:27:25,360 --> 00:27:28,640
Bien évidemment c'est aussi un
moyen de promouvoir sa discipline,

486
00:27:29,500 --> 00:27:30,440
de faire de l'esport.

487
00:27:30,640 --> 00:27:32,760
Notamment sur un jeu qui
simule son propre sport.

488
00:27:32,960 --> 00:27:37,460
C'est montrer qu'il y a plein de
disciplines dans sa fédération.

489
00:27:37,680 --> 00:27:39,860
Donc qui accroient la visibilité
et l'influence de son sport.

490
00:27:40,060 --> 00:27:41,800
Mais aussi de ses champions et
de ses championnes.

491
00:27:42,000 --> 00:27:44,420
Il y a plein de sports,
notamment en France,

492
00:27:44,620 --> 00:27:47,020
pour lesquels les Français ont
des médailles.

493
00:27:47,220 --> 00:27:48,080
Ils font partie des meilleurs du monde.

494
00:27:48,280 --> 00:27:49,180
Et on ne les connaît pas.

495
00:27:49,380 --> 00:27:51,460
Ils n'ont aucune visibilité à
l'exception du football,

496
00:27:51,660 --> 00:27:52,580
du basket et du rugby.

497
00:27:52,780 --> 00:27:57,840
Je vous mets au défi de citer qui
sont les derniers plus grands champions

498
00:27:58,040 --> 00:28:01,420
en pentathlon moderne,
en canoé kayak.

499
00:28:01,640 --> 00:28:04,660
Et pourtant on a des grands champions
en France sur ces activités-là.

500
00:28:05,320 --> 00:28:07,720
Bien évidemment l'idée c'est aussi
d'essayer d'attirer les plus jeunes

501
00:28:07,920 --> 00:28:10,320
générations vers la pratique de
leur sport.

502
00:28:10,660 --> 00:28:14,100
C'est notamment, par exemple,
grâce au PUC, c'est ce qui peut

503
00:28:14,300 --> 00:28:17,280
permettre à la fédération de baseball
peut-être d'attirer de nouveaux

504
00:28:17,480 --> 00:28:19,060
pratiquants, de nouveaux licenciés.

505
00:28:19,260 --> 00:28:22,200
Mais c'est aussi une manière de
générer des nouvelles sources de

506
00:28:22,400 --> 00:28:23,160
revenus.

507
00:28:23,360 --> 00:28:26,660
Charles-Henri en parlait pour notamment
le CIO, mais pour des fédérations.

508
00:28:26,920 --> 00:28:30,120
Je prends le cas de la fédération
internationale de voile qui s'appelle

509
00:28:30,320 --> 00:28:31,080
la World Sailing.

510
00:28:31,280 --> 00:28:33,700
À partir du moment où elle a développé
son championnat de voile virtuelle,

511
00:28:33,900 --> 00:28:35,840
elle a tout de suite signé un
partenariat avec Rolex.

512
00:28:37,540 --> 00:28:40,480
- Et c'était d'ailleurs des joueurs
et des joueuses qui n'étaient pas

513
00:28:40,680 --> 00:28:45,140
forcément des joueurs typiques du sport.

514
00:28:45,340 --> 00:28:49,800
- Et c'est souvent d'anciens navigateurs
et navigatrices en plus, pour le

515
00:28:50,000 --> 00:28:52,580
coup, parce qu'il y a un vrai transfert
de compétences.

516
00:28:53,000 --> 00:28:55,240
Donc ça permet vraiment de créer
de nouvelles opportunités de

517
00:28:55,440 --> 00:28:56,440
partenariats économiques.

518
00:28:56,800 --> 00:29:00,220
C'est aussi de proposer une nouvelle
discipline dans toute l'offre qui

519
00:29:00,420 --> 00:29:01,380
est proposée par la fédération.

520
00:29:02,060 --> 00:29:05,680
C'est ce que fait par exemple la
fédé de basket avec son championnat

521
00:29:05,880 --> 00:29:09,000
sur le mode basket de Rocket League.

522
00:29:09,200 --> 00:29:11,520
Donc c'est une nouvelle discipline.

523
00:29:11,940 --> 00:29:14,780
Le cyclisme avec Zwift,
ils ont leur championnat de courses

524
00:29:14,980 --> 00:29:16,000
virtuelles de cyclisme.

525
00:29:16,200 --> 00:29:17,840
Donc c'est une nouvelle offre de
compétition.

526
00:29:18,520 --> 00:29:20,540
Mais ça a aussi permis,
et là je suis en train d'en parler,

527
00:29:20,740 --> 00:29:22,700
je parle du cyclisme,
je parle des courses automobiles,

528
00:29:22,900 --> 00:29:25,640
je parle de la voile, qui sont des
fédérations qui somme toute sont

529
00:29:25,840 --> 00:29:28,700
un peu plus modestes que le football
ou le basket par exemple.

530
00:29:29,040 --> 00:29:31,260
Et donc ça leur a permis de devenir
pionnières dans le mouvement sportif

531
00:29:31,460 --> 00:29:34,080
et de se faire identifier au sein
du mouvement sportif comme étant

532
00:29:34,280 --> 00:29:35,820
des best case studies.

533
00:29:36,020 --> 00:29:37,360
Je peux le dire comme ça.

534
00:29:37,800 --> 00:29:38,780
Et pour le PUC, c'est la même chose.

535
00:29:38,980 --> 00:29:42,220
Aujourd'hui, on cite tout le temps
le PUC comme le club omnisport

536
00:29:42,420 --> 00:29:46,820
qui a été l'un des pionniers pour
développer une section e-sportive.

537
00:29:47,100 --> 00:29:48,400
Donc ça aussi, ça en fait partie.

538
00:29:48,840 --> 00:29:51,520
C'est aussi une possibilité pour
ces fédérations de toucher de nouveaux

539
00:29:51,720 --> 00:29:52,780
marchés à la fois sectoriels.

540
00:29:53,120 --> 00:29:54,940
Donc de ne plus être que sur le
marché du sport, mais aussi sur

541
00:29:55,140 --> 00:29:57,220
le marché de la tech,
du jeu vidéo, mais aussi des nouveaux

542
00:29:57,420 --> 00:29:58,280
marchés géographiques.

543
00:29:58,480 --> 00:30:01,100
Et alors principalement,
bien évidemment, l'Asie du Sud-Est

544
00:30:01,300 --> 00:30:05,340
aller faire rayonner son activité
sur ce marché là, mais aussi le

545
00:30:05,540 --> 00:30:08,320
Moyen-Orient, bien évidemment,
surtout actuellement.

546
00:30:08,900 --> 00:30:11,640
Et puis des cas très concrets avec
la fédération de basket quand on

547
00:30:11,840 --> 00:30:14,560
les a accompagnés pour développer
leur activité e-sportive.

548
00:30:14,760 --> 00:30:18,020
Au moment où on a commencé à vouloir
réfléchir à la stratégie de

549
00:30:18,220 --> 00:30:19,620
communication à l'avance,
on s'est rendu compte que leur

550
00:30:19,820 --> 00:30:22,440
site internet, il n'était pas
responsive, qu'ils n'avaient pas

551
00:30:22,640 --> 00:30:25,440
de réseaux sociaux sur TikTok,
que même s'ils avaient beaucoup

552
00:30:25,640 --> 00:30:28,240
d'abonnés sur Twitter,
ils avaient très peu d'engagement.

553
00:30:28,440 --> 00:30:30,920
Et donc ça a été l'occasion de
repenser toute leur stratégie

554
00:30:31,120 --> 00:30:33,240
numérique, de repenser leur transition
numérique.

555
00:30:34,720 --> 00:30:37,000
Et puis après, pour certaines
fédérations très spécifiques,

556
00:30:37,340 --> 00:30:39,740
ça peut devenir un outil pédagogique
pour comprendre les règles de leur

557
00:30:39,940 --> 00:30:40,700
sport.

558
00:30:40,900 --> 00:30:41,660
C'est l'exemple que je prends souvent.

559
00:30:41,860 --> 00:30:43,360
J'ai appris les règles du baseball
en jouant à un jeu de baseball,

560
00:30:44,420 --> 00:30:45,920
mais aussi en lisant des mangas
de baseball.

561
00:30:46,200 --> 00:30:49,620
Il n'y a pas que le jeu vidéo,
mais c'est aussi une manière de

562
00:30:49,820 --> 00:30:51,200
découvrir les règles.

563
00:30:51,400 --> 00:30:54,700
Et le cas, par exemple,
de la FIA, donc des sports automobiles,

564
00:30:54,900 --> 00:30:57,500
jouer à des jeux de simulation
de sports automobiles, de courses

565
00:30:57,700 --> 00:30:59,480
automobiles, c'est l'occasion de
comprendre les règles du sport

566
00:30:59,680 --> 00:31:00,440
automobile.

567
00:31:00,640 --> 00:31:02,220
Et dans certains cas,
c'est même un outil de détection.

568
00:31:02,420 --> 00:31:04,240
Alors là, c'est beaucoup plus rare,
mais le cas du cyclisme est un

569
00:31:04,440 --> 00:31:05,200
très bon exemple.

570
00:31:05,400 --> 00:31:07,880
C'est qu'ils sont capables,
à la fédération maintenant

571
00:31:08,080 --> 00:31:12,620
internationale, grâce à cette
application, de détecter des futurs

572
00:31:12,820 --> 00:31:15,360
talents, parce que virtuellement,
ils font des courses incroyables,

573
00:31:15,560 --> 00:31:17,480
parce que là, pour le coup,
ils pédalent vraiment et donc de

574
00:31:17,680 --> 00:31:18,480
faire émerger des nouveaux talents.

575
00:31:18,680 --> 00:31:21,540
Donc encore une fois,
il y a plein de raisons qu'ils

576
00:31:21,740 --> 00:31:24,640
peuvent expliquer pour lesquelles
ces acteurs du mouvement sportif

577
00:31:24,840 --> 00:31:25,980
s'investissent dans l'e-sport.

578
00:31:26,700 --> 00:31:28,720
- Si je peux me permettre,
je crois qu'une des erreurs des

579
00:31:28,920 --> 00:31:32,700
fédérations, c'est qu'elles ont
un modèle qui est basé sur le nombre

580
00:31:32,900 --> 00:31:34,740
de licenciés, donc le nombre de
personnes qui prendront une licence

581
00:31:34,940 --> 00:31:35,700
dans leur fédération.

582
00:31:37,300 --> 00:31:40,920
Et elles ont exigé, l'exemple que
je prenais tout à l'heure du tournoi de

583
00:31:41,120 --> 00:31:42,800
FIFA qui est organisé par la fédération
de foot.

584
00:31:43,520 --> 00:31:45,380
Ce tournoi est ouvert qu'aux licenciés
de la fédération de foot,

585
00:31:45,580 --> 00:31:48,760
ce qui est complètement stupide
s'il est ouvert à tout le monde,

586
00:31:49,120 --> 00:31:52,280
qu'un gamin qui n'est pas licencié
de la fédération de foot gagne

587
00:31:52,480 --> 00:31:56,360
le tournoi à FIFA et que derrière,
il y a une carotte à aller au Parc

588
00:31:56,560 --> 00:32:00,220
des Princes, voir Mbappé,
voir un match de l'équipe de France.

589
00:32:00,920 --> 00:32:03,660
Ça incitera peut-être cet enfant
à prendre une licence par la suite.

590
00:32:04,540 --> 00:32:07,320
Ils ont pris le modèle à l'envers.

591
00:32:07,520 --> 00:32:09,860
Ils sont trop pressés,
ils veulent de nouveaux licenciés,

592
00:32:10,060 --> 00:32:13,260
ce que tu disais, mais ce n'est
pas forcément la bonne attitude

593
00:32:13,460 --> 00:32:16,280
à avoir pour faire venir des gens
dans le sport.

594
00:32:17,320 --> 00:32:20,820
- D'ailleurs à ce titre-là,
c'est peut-être le frein à mon

595
00:32:21,020 --> 00:32:25,800
avis de vouloir se positionner
quand on est une fédération sur

596
00:32:26,000 --> 00:32:29,460
un jeu vidéo qui mime sa propre
pratique sportive, c'est que très

597
00:32:29,660 --> 00:32:32,300
souvent on va toucher des gens
qui sont déjà convaincus par son

598
00:32:32,500 --> 00:32:33,260
propre sport.

599
00:32:33,460 --> 00:32:35,580
On l'a dit sur Virtual Regatta,
c'est quand même beaucoup de

600
00:32:35,780 --> 00:32:37,700
navigateurs et de navigatrices
finalement qui jouent à Virtual

601
00:32:37,900 --> 00:32:38,660
Regatta.

602
00:32:38,860 --> 00:32:42,220
Pas que, bien évidemment,
mais en choisissant FIFA pour la

603
00:32:42,420 --> 00:32:46,100
fédé de football, ça reste quand
même des gens qui sont déjà convaincus

604
00:32:46,300 --> 00:32:47,060
par le football.

605
00:32:47,260 --> 00:32:49,320
Et donc avec la fédé de basket,
c'est pour ça qu'elle a fait ce

606
00:32:49,520 --> 00:32:50,680
choix que je trouve assez audacieux.

607
00:32:50,880 --> 00:32:53,660
Après, on peut le critiquer bien
évidemment, mais c'est poser la

608
00:32:53,860 --> 00:32:57,220
question, est-ce qu'elle va sur NBA 2K,
qui est vraiment le jeu de simulation

609
00:32:57,420 --> 00:32:59,040
de basket, ou est-ce qu'elle va
essayer

610
00:32:59,240 --> 00:33:01,260
et donc là, elle sait qu'elle va
forcément s'adresser à des gens

611
00:33:01,460 --> 00:33:02,220
qui sont fans de basket,

612
00:33:02,740 --> 00:33:04,640
et la fédé de basket,
c'est quand même une grosse fédération

613
00:33:04,840 --> 00:33:05,600
en France.

614
00:33:05,800 --> 00:33:08,580
Ou alors elle va essayer de chercher
des gens qui ne sont pas forcément

615
00:33:08,780 --> 00:33:12,100
familiers du basket,
qui sortent de leur giron et en

616
00:33:12,300 --> 00:33:15,040
allant sur des jeux qui sont pratiqués
vraiment dans l'e-sport.

617
00:33:15,240 --> 00:33:16,820
Et donc c'est pour ça qu'elle a
fait le choix d'aller sur Rocket

618
00:33:17,020 --> 00:33:17,780
League.

619
00:33:17,980 --> 00:33:19,920
Alors, coup de bol sur Rocket League,
il y a un mode basket aussi quand même.

620
00:33:20,120 --> 00:33:22,200
Mais ce n'est pas forcément des
gens qui sont familiers du basket

621
00:33:22,400 --> 00:33:23,160
qui jouent à ce mode-là.

622
00:33:23,360 --> 00:33:25,860
Et donc en allant sur Rocket League,
finalement, elle l'étend,

623
00:33:26,060 --> 00:33:28,660
c'est ce que je disais,
ça lui permet d'accroître la visibilité

624
00:33:28,860 --> 00:33:30,700
et de faire la promotion de son sport.

625
00:33:31,400 --> 00:33:34,040
Finalement, en allant chercher
une population qui n'est pas forcément

626
00:33:34,240 --> 00:33:35,400
déjà convaincue par le basketball.

627
00:33:39,500 --> 00:33:42,160
Enfin moi, je trouve que c'est
encourageant parce que pour les

628
00:33:42,360 --> 00:33:45,100
fédérations qui se disent,
mais moi, je n'ai pas de jeu qui

629
00:33:45,300 --> 00:33:46,060
simule mon sport.

630
00:33:46,260 --> 00:33:48,220
Par exemple, la fédération de judo,
il n'y a pas de jeu de judo

631
00:33:48,420 --> 00:33:49,180
actuellement.

632
00:33:49,380 --> 00:33:51,200
Le dernier, c'était David Douillet
2010, ca remonte et c'était sur

633
00:33:51,400 --> 00:33:53,300
PlayStation 1, je crois.

634
00:33:53,540 --> 00:33:56,000
La fédération de judo,
je sais, pour avoir discuté avec eux,

635
00:33:56,260 --> 00:33:58,520
ils ne veulent pas y aller parce
qu'ils disent qu'on n'a pas de

636
00:33:58,720 --> 00:34:00,900
jeu qui mime notre sport.

637
00:34:01,520 --> 00:34:02,280
Et je pense que…

638
00:34:02,480 --> 00:34:03,240
- Sur [inaudible]

639
00:34:03,440 --> 00:34:04,200
- Tu as dit quoi ?

640
00:34:04,400 --> 00:34:05,160
- [Inaudible]

641
00:34:05,360 --> 00:34:06,740
- Ah oui, le jeu où on s'attrape.

642
00:34:06,940 --> 00:34:07,700
- Plus ou moins.

643
00:34:08,280 --> 00:34:09,160
- Sur tous les jeux de combat.

644
00:34:09,540 --> 00:34:12,060
Je veux dire, tu vois,
il y a plein de jeux de combat

645
00:34:12,260 --> 00:34:15,340
dans lesquels il y a du grappling,
de la préhension et ainsi de suite,

646
00:34:15,540 --> 00:34:17,400
de la chope, comme on dit,
dans le jeu de combat.

647
00:34:18,040 --> 00:34:19,420
Et donc, il y aurait plein de
possibilités.

648
00:34:20,020 --> 00:34:22,660
Et je pense que ça, c'est ce que
disait Charles-Henri tout à l'heure,

649
00:34:22,860 --> 00:34:26,180
c'est manque d'acculturation,
méconnaissance, la peur d'aller

650
00:34:26,380 --> 00:34:29,360
sur quelque chose qui est un peu
différent, des idées préconçues,

651
00:34:29,560 --> 00:34:33,340
des préjugés autour du fait que
c'est être assis, alors même qu'il

652
00:34:33,540 --> 00:34:34,660
y a plein de pratiques sportives
qui se font assis.

653
00:34:34,860 --> 00:34:36,780
Je veux dire, les sports automobiles,
ça se fait assis.

654
00:34:37,060 --> 00:34:40,180
Il y a le tir au pistolet qui se
fait parfois assis, voire même allongé.

655
00:34:40,380 --> 00:34:43,280
Et je ne parle même pas des activités
en handisports.

656
00:34:43,620 --> 00:34:45,840
Pour toutes les personnes à mobilité
réduite, ça se pratique assis.

657
00:34:46,420 --> 00:34:49,080
Donc déjà avoir cette conception
du sport qui ne peut pas se pratiquer

658
00:34:49,280 --> 00:34:51,660
assis, c'est à mon avis assez
réducteur.

659
00:34:51,900 --> 00:34:58,180
Et donc voilà, il y a encore besoin
d'acculturation et d'évolution

660
00:34:58,380 --> 00:34:59,140
dans les mentalités.

661
00:34:59,780 --> 00:35:03,400
- Et tout à l'heure, on parlait du CIO,
le Comité International Olympique.

662
00:35:03,860 --> 00:35:06,220
Et cet été a lieu les Olympiques
eSports Series.

663
00:35:06,420 --> 00:35:09,360
C'était quelque chose qu'on attendait
depuis longtemps, dont on entendait

664
00:35:09,560 --> 00:35:10,640
parler depuis très longtemps.

665
00:35:11,600 --> 00:35:15,200
Est-ce que ça marque un tournant
dans la relation entre le sport

666
00:35:15,400 --> 00:35:16,160
et l'e-sport, selon vous ?

667
00:35:18,600 --> 00:35:19,360
- Ça a été très peu.

668
00:35:19,900 --> 00:35:22,680
Alors on en a parlé un petit peu dans
l'Equipe, mais pas beaucoup.

669
00:35:23,080 --> 00:35:28,380
Et dans le milieu sportif amateur,
ça a été très peu diffusé.

670
00:35:28,580 --> 00:35:29,760
On n'en a pas beaucoup entendu parler.

671
00:35:29,960 --> 00:35:36,340
Son premier événement n'a
pas été très impactant au niveau

672
00:35:36,540 --> 00:35:37,300
sportif.

673
00:35:37,500 --> 00:35:40,640
Je pense qu'il n'a pas été bien
relayé par les fédérations sportives.

674
00:35:41,860 --> 00:35:45,820
Donc aujourd'hui, c'est un tournant
parce que ça existe.

675
00:35:47,300 --> 00:35:51,420
Mais on n'a pas encore fait le
lien avec le milieu sportif

676
00:35:51,620 --> 00:35:52,380
traditionnel.

677
00:35:52,580 --> 00:35:56,020
- Je dirais que symboliquement,
c'est fort d'avoir les deux termes

678
00:35:56,220 --> 00:35:57,680
olympique et e-sport s'acccoler.

679
00:35:57,880 --> 00:36:00,560
Symboliquement, je pense que c'est
quelque chose d'assez important.

680
00:36:01,420 --> 00:36:05,620
Ça montre une évolution de la part
du mouvement olympique au sens large,

681
00:36:05,820 --> 00:36:07,160
du mouvement olympique international.

682
00:36:08,920 --> 00:36:10,860
Mais on n'en est qu'aux premières phases.

683
00:36:11,240 --> 00:36:13,120
C'est encore les balbutiements.

684
00:36:14,940 --> 00:36:20,600
D'ailleurs, le choix des jeux et
le format a suscité pas mal de

685
00:36:20,800 --> 00:36:21,900
critiques, à juste titre.

686
00:36:24,120 --> 00:36:27,580
Mais ce qui est évident,
c'est qu'aujourd'hui,

687
00:36:27,780 --> 00:36:29,080
il y a eu des décisions qui ont
été prises.

688
00:36:29,440 --> 00:36:32,740
C'est de ne pas intégrer l'e-sport
au sein du programme sportif des

689
00:36:32,940 --> 00:36:33,700
Jeux olympiques.

690
00:36:34,260 --> 00:36:37,540
C'est de créer un événement qui
soit dédié aux jeux vidéo et à

691
00:36:37,740 --> 00:36:38,500
l'e-sport.

692
00:36:38,700 --> 00:36:41,760
Donc vraiment, il y a une scission
qui a été faite, mais qui certainement

693
00:36:41,960 --> 00:36:45,440
propose un écrin finalement pour
le monde du jeu vidéo et de l'e-sport

694
00:36:45,640 --> 00:36:47,320
qui lui est spécifique,
qui lui est dédié.

695
00:36:47,520 --> 00:36:49,460
Et je pense que ça, ce n'est pas
une mauvaise chose.

696
00:36:49,660 --> 00:36:52,240
Ça reste un laboratoire
d'expérimentation pour le moment.

697
00:36:52,440 --> 00:36:54,020
C'était que la première édition.

698
00:36:54,660 --> 00:36:57,540
Le modèle qui a été choisi,
c'est le mouvement olympique.

699
00:36:57,740 --> 00:36:58,600
Et ça, il faut bien le comprendre.

700
00:36:59,040 --> 00:37:03,280
Son objectif, c'est de défendre
les intérêts de ses membres.

701
00:37:03,500 --> 00:37:05,120
Et qui sont les membres du mouvement
olympique ?

702
00:37:05,320 --> 00:37:06,640
C'est les fédérations internationales.

703
00:37:06,880 --> 00:37:09,600
Donc il faut que ça soit utile
aux fédérations internationales.

704
00:37:09,800 --> 00:37:11,800
Or, comme je le disais juste avant,
les fédérations internationales,

705
00:37:12,000 --> 00:37:15,700
pour l'instant, elles ont tendance
à ne se focaliser que sur les jeux

706
00:37:15,900 --> 00:37:18,520
vidéo qui miment leurs activités
sportives existantes.

707
00:37:18,720 --> 00:37:24,720
À ce titre-là, des fois
ça donne des tournois sur des jeux qui,

708
00:37:24,920 --> 00:37:29,620
dans le champ de l'e-sport les plus
populaires, sont très éloignés

709
00:37:29,820 --> 00:37:32,800
de ce qui est suivi,
pratiqué, et ainsi de suite.

710
00:37:34,480 --> 00:37:37,280
Donc ça explique aussi pourquoi
est-ce qu'on en est là pour le moment.

711
00:37:37,720 --> 00:37:40,860
Donc il faut encore que les fédérations
internationales, elles mûrissent

712
00:37:41,060 --> 00:37:43,880
sur leurs réflexions par rapport
à ça pour essayer peut-être de

713
00:37:44,080 --> 00:37:46,340
proposer des choses qui soient
plus innovantes en termes d'activation

714
00:37:46,540 --> 00:37:47,300
autour de l'e-sport.

715
00:37:47,920 --> 00:37:50,300
Et puis, de toute façon,
l'e-sport, c'est quelque chose qui

716
00:37:50,500 --> 00:37:51,260
est mouvant.

717
00:37:51,580 --> 00:37:54,560
On l'a dit, la frontière entre
le sport et l'e-sport,

718
00:37:54,760 --> 00:37:56,120
elle est toujours poreuse.

719
00:37:56,580 --> 00:38:00,000
Et ce qui est de l'e-sport aujourd'hui
ne l'était pas il y a cinq ans.

720
00:38:00,480 --> 00:38:02,800
Et peut-être ce qui aujourd'hui
n'est pas considéré comme de l'e-sport

721
00:38:03,000 --> 00:38:04,420
le sera peut-être un peu plus dans
cinq ans.

722
00:38:05,500 --> 00:38:09,160
Ce qui me semble par contre être
un point commun de manière générale

723
00:38:09,360 --> 00:38:13,160
à l'e-sport, c'est le fait que ça
peut être pratiqué par toutes et tous.

724
00:38:13,360 --> 00:38:16,240
Par exemple, Virtual Taekwondo
que vous avez vu là,

725
00:38:16,440 --> 00:38:19,100
c'est un jeu qui aujourd'hui n'est
pas accessible à tout le monde.

726
00:38:19,340 --> 00:38:21,040
Donc je pense que ça,
c'est une vraie limite.

727
00:38:21,740 --> 00:38:24,220
C'est ensuite l'e-sport,
c'est des jeux vidéo qui mettent

728
00:38:24,420 --> 00:38:27,140
en avant les compétences physiques
et pas du tout l'aléatoire.

729
00:38:27,340 --> 00:38:28,440
On élimine au maximum l'aléatoire.

730
00:38:28,640 --> 00:38:30,000
Donc il faut vraiment que ce soit
les meilleurs qui l'emportent.

731
00:38:30,200 --> 00:38:34,340
Donc tous les jeux où on peut payer
pour avoir des compétences

732
00:38:34,540 --> 00:38:36,960
supplémentaires à l'intérieur du jeu,
donc ce qu'on appelle des pay to win,

733
00:38:37,160 --> 00:38:39,620
doivent être à mon avis écartés
de ces choix-là.

734
00:38:39,820 --> 00:38:42,800
Donc le jeu de, par exemple,
de tir à l'arc qui avait été choisi,

735
00:38:43,000 --> 00:38:46,620
était clairement pas un choix
certainement très judicieux.

736
00:38:47,780 --> 00:38:50,800
Donc voilà, il y a encore pas mal
de choses à améliorer.

737
00:38:51,000 --> 00:38:54,580
Mais je crois que symboliquement,
ça acte quand même une évolution.

738
00:38:54,820 --> 00:38:57,220
La personne qui est en charge de
ça au sein du CIO, qui est un Français

739
00:38:57,420 --> 00:39:02,380
qui s'appelle Vincent Pereira,
clairement, s'est très vite acculturé

740
00:39:02,580 --> 00:39:06,160
à l'e-sport, a clairement l'attention
de faire les choses pour qu'elles

741
00:39:06,360 --> 00:39:08,460
soient bénéfiques au maximum d'acteurs.

742
00:39:08,660 --> 00:39:12,460
Après, il y a plein de problématiques
sur le choix des jeux qui rentrent

743
00:39:12,660 --> 00:39:15,740
en considération, sur les calendriers,
entre les calendriers du sport

744
00:39:15,940 --> 00:39:17,160
et les calendriers de l'e-sport.

745
00:39:17,800 --> 00:39:22,380
C'est pas toujours évident mais
c'est qu'une première étape.

746
00:39:22,920 --> 00:39:24,860
Ça va aller plus vite que ce qu'a mis
le sport.

747
00:39:25,060 --> 00:39:27,280
Il faut bien comprendre que le
sport s'est structuré en 50,

748
00:39:27,480 --> 00:39:28,920
60, 100 ans.

749
00:39:29,200 --> 00:39:31,880
L'e-sport, ça a 20 ans et ça va
beaucoup plus vite.

750
00:39:32,540 --> 00:39:34,520
Et ce qui est en train de se passer
au niveau du mouvement olympique

751
00:39:34,720 --> 00:39:38,720
et de l'e-sport, qu'on l'apprécie ou pas,
je suis pas du tout là pour porter

752
00:39:38,920 --> 00:39:41,080
le jugement, mais ça va aller bien
plus vite que ça.

753
00:39:41,460 --> 00:39:44,580
Et je pense que ce à quoi on a
assisté là à Singapour,

754
00:39:44,960 --> 00:39:48,160
dans six ans, je fais le pari que
ça n'a plus tout à fait grand chose

755
00:39:48,360 --> 00:39:49,480
à voir et que ça sera bien différent.

756
00:39:50,380 --> 00:39:52,640
- Merci à tous les deux pour cet échange.

757
00:39:52,840 --> 00:39:55,160
On va prendre des questions maintenant
si vous en avez.

758
00:39:55,780 --> 00:39:58,920
Il y a un micro qui va normalement
circuler dans la salle.

759
00:40:03,590 --> 00:40:04,350
- Bonjour.

760
00:40:04,610 --> 00:40:09,310
Vous parliez tout à l'heure du
frein économique, justement

761
00:40:09,510 --> 00:40:11,470
qu'est le frein principal au
développement.

762
00:40:11,950 --> 00:40:16,130
Qu'en est-il du frein idéologique
en France quand je parle de l'e-sport

763
00:40:16,330 --> 00:40:19,530
loisirs pour les parents avant de
le développer de manière économique ?

764
00:40:19,730 --> 00:40:22,230
Comment on peut agir sur le frein
idéologique ?

765
00:40:22,610 --> 00:40:24,210
- C'est une très bonne question parce
qu'on a eu une expérience,

766
00:40:25,110 --> 00:40:30,510
je crois que je t'en ai parlé Nicolas,
à Paris ont été mis en place au

767
00:40:30,710 --> 00:40:32,250
niveau des collèges ce qu'ils appellent
des classes chase,

768
00:40:32,730 --> 00:40:36,890
des classes à horaires aménagés sportifs
d'excellence, qui permettent à des

769
00:40:37,090 --> 00:40:39,670
gamins qui pratiquent le foot,
le handball, enfin un sport

770
00:40:39,870 --> 00:40:43,490
traditionnel, d'être libérés plutôt
à 15 heures tous les jours pour

771
00:40:43,690 --> 00:40:46,910
avoir un entraînement supplémentaire
en semaine dans un club de sport.

772
00:40:47,110 --> 00:40:51,070
Donc nous on a des classes chase,
football, rugby, athlétisme et

773
00:40:51,270 --> 00:40:53,850
j'ai proposé à ces établissements
scolaires qui sont bien définis

774
00:40:54,050 --> 00:40:57,470
dans Paris une classe chase e-sport.

775
00:40:58,890 --> 00:41:04,510
Alors le principal du collège était
vraiment partant et l'académie

776
00:41:04,710 --> 00:41:07,610
a freiné des deux pieds.

777
00:41:07,810 --> 00:41:14,390
Et l'argument qui m'était envoyé
c'était de dire mais ces gamins

778
00:41:14,590 --> 00:41:18,230
qui vont faire cette classe chase
e-sport, est-ce qu'on est sûr qu'il

779
00:41:18,430 --> 00:41:21,130
y aura un avenir professionnel
dans l'e-sport derrière ?

780
00:41:21,530 --> 00:41:23,990
Sur quoi j'ai répondu,
sur l'ensemble, on a une centaine

781
00:41:24,190 --> 00:41:28,650
de gamins qui sont dans ces classes
sport, ces classes chase sport,

782
00:41:28,990 --> 00:41:31,150
il y en a peut-être un qui va sortir
comme un sportif professionnel,

783
00:41:31,350 --> 00:41:32,430
tous les autres vont être dans
le monde amateur.

784
00:41:33,430 --> 00:41:38,030
Moi je voyais l'opportunité en
proposant cette classe chase e-sport,

785
00:41:38,730 --> 00:41:43,650
avec des gamins qui sont intéressés
par une pratique, celle du jeu vidéo,

786
00:41:45,130 --> 00:41:48,310
de les prendre pour les faire
progresser et la logique était

787
00:41:48,510 --> 00:41:50,470
comme pour le sport,
on leur donne du temps d'entraînement

788
00:41:50,670 --> 00:41:54,110
supplémentaire, la logique était
intéressante puisque ce collège

789
00:41:54,310 --> 00:41:58,330
ensuite, et dans
le lycée il y avait un bac

790
00:41:58,530 --> 00:42:04,610
informatique, donc ça pouvait les
guider vers ces formations,

791
00:42:05,550 --> 00:42:08,570
en les gardant auprès de leur centre
d'intérêt qui était le jeu vidéo.

792
00:42:09,590 --> 00:42:13,130
Donc voilà, je pense que les freins
idéologiques sont énormes,

793
00:42:13,670 --> 00:42:17,650
sauf pour les parents qui nous
ont envoyé des enfants dans l'offre

794
00:42:17,850 --> 00:42:21,550
sport e-sport, où on avait des gamins
qui étaient accrochés à leur écran

795
00:42:21,750 --> 00:42:23,270
et qui aujourd'hui ne jouent plus
qu'une fois par semaine,

796
00:42:23,470 --> 00:42:24,230
le jour où ils viennent au PUC.

797
00:42:27,290 --> 00:42:31,690
- Pour compléter, je pense qu'il
y a déjà quelque chose de très

798
00:42:31,890 --> 00:42:35,170
générationnel par rapport à l'e-sport,
le jeu vidéo peut-être un peu moins

799
00:42:35,370 --> 00:42:38,190
parce que le jeu vidéo émerge dans
les années 60, donc aujourd'hui

800
00:42:38,390 --> 00:42:40,470
on est déjà sur les 2e voire 3e
génération de joueurs,

801
00:42:40,670 --> 00:42:42,390
mais sur l'e-sport c'est plus récent.

802
00:42:43,190 --> 00:42:45,390
Donc effectivement, à partir du
moment où on est sur une pratique

803
00:42:45,590 --> 00:42:48,710
qui est fondamentalement assez
générationnelle, il faut essayer

804
00:42:48,910 --> 00:42:53,790
d'évangéliser, si je peux utiliser
ce terme-là, de sensibiliser

805
00:42:53,990 --> 00:42:54,990
principalement les parents.

806
00:42:56,950 --> 00:43:00,890
Alors moi, je préconise énormément
de passer par le système scolaire

807
00:43:01,090 --> 00:43:01,850
éducatif.

808
00:43:02,130 --> 00:43:04,370
Aujourd'hui, il y a des initiatives
qui sont portées pour faire de

809
00:43:04,570 --> 00:43:09,290
la sensibilisation et de la pratique
sur des temps péri et parascolaires

810
00:43:09,490 --> 00:43:13,610
dans des collèges et dans des lycées,
et d'intégrer les parents à ce

811
00:43:13,810 --> 00:43:16,410
processus, finalement,
à ce dispositif, donc en faisant

812
00:43:16,610 --> 00:43:20,470
à la fois pratiquer les enfants
tout régulièrement au sein de

813
00:43:20,670 --> 00:43:23,430
l'établissement scolaire sur des
temps encore une fois périscolaires.

814
00:43:23,670 --> 00:43:25,990
C'est aussi l'occasion de pouvoir
toucher les parents,

815
00:43:26,190 --> 00:43:29,110
de leur proposer de venir,
de participer, de répondre à leurs

816
00:43:29,310 --> 00:43:32,790
questions pour justement déconstruire
les idées reçues et répondre à

817
00:43:32,990 --> 00:43:34,890
leurs inquiétudes qui sont tout
à fait légitimes.

818
00:43:35,090 --> 00:43:36,610
Et puis c'est aussi une manière

819
00:43:37,470 --> 00:43:40,490
aujourd'hui, l'e-sport c'est une
pratique qui est fondamentalement

820
00:43:40,690 --> 00:43:41,450
assez peu encadrée.

821
00:43:42,150 --> 00:43:44,570
Il n'y a pas d'organe de gouvernance
de l'e-sport, il n'y a pas une

822
00:43:44,770 --> 00:43:45,990
fédération de l'e-sport.

823
00:43:46,190 --> 00:43:50,910
Donc à ce titre-là, il y a à la
fois plein de bonnes choses qui

824
00:43:51,110 --> 00:43:53,690
émergent de l'e-sport, mais aussi plein
de dérives et plein de déviances.

825
00:43:54,910 --> 00:43:58,970
Et en allant toucher justement
les adolescents, voire même encore

826
00:43:59,170 --> 00:44:03,110
avant, dès le primaire, les enfants,
c'est aussi une manière de transmettre

827
00:44:03,310 --> 00:44:06,650
des bonnes pratiques,
de eux aussi les sensibiliser à

828
00:44:06,850 --> 00:44:09,870
avoir des pratiques sportives et
culturelles qui soient multiples.

829
00:44:10,090 --> 00:44:12,190
C'est-à-dire, c'est super de jouer
aux jeux vidéo, mais il ne faut

830
00:44:12,390 --> 00:44:16,210
pas que ça devienne finalement
omniprésent et que ça soit la seule

831
00:44:16,410 --> 00:44:17,350
activité qu'ils aient.

832
00:44:17,550 --> 00:44:20,830
C'est aussi jouer de manière
qualitative et pas quantitative,

833
00:44:21,070 --> 00:44:24,110
de pas juste jouer dans l'excès
et de surtout bien jouer.

834
00:44:24,670 --> 00:44:28,970
C'est prendre le temps de faire
des pauses, c'est savoir s'arrêter

835
00:44:29,170 --> 00:44:30,590
de jouer au bon moment et ainsi
de suite.

836
00:44:30,930 --> 00:44:35,470
Donc je pense que le système éducatif
peut justement lever d'une certaine

837
00:44:35,670 --> 00:44:39,230
manière, en tout cas ses barrières,
parce que j'ose espérer encore

838
00:44:39,430 --> 00:44:42,230
que les parents ont confiance en
l'école et que c'est par là que

839
00:44:42,430 --> 00:44:43,930
ça peut se passer de la meilleure
manière possible.

840
00:44:44,270 --> 00:44:47,630
Et en plus parce qu'on intègre
dans ces dispositifs-là les

841
00:44:47,830 --> 00:44:53,610
enseignants, le personnel administratif
et finalement les proviseurs de

842
00:44:53,810 --> 00:44:54,730
ces établissements.

843
00:44:55,350 --> 00:44:59,090
Et donc il y a une vraie compétence
en termes pédagogiques pour intervenir

844
00:44:59,290 --> 00:45:00,050
auprès des enfants.

845
00:45:03,680 --> 00:45:08,100
- Bonjour, une question sur les rapports
entre l'écosystème du mouvement

846
00:45:08,300 --> 00:45:13,100
sportif et l'écosystème jeu vidéo
e-sport qui existe aussi dans les

847
00:45:13,300 --> 00:45:14,060
territoires.

848
00:45:14,260 --> 00:45:17,420
Est-ce que vous arrivez à créer
des liens ou est-ce qu'il y a une

849
00:45:17,620 --> 00:45:20,640
forme entre guillemets de
cannibalisation qui s'opère entre

850
00:45:20,840 --> 00:45:24,000
les deux, c'est-à-dire avec cette
volonté de structurer l'e-sport

851
00:45:24,200 --> 00:45:26,280
amateur en s'appuyant sur le mouvement
sportif.

852
00:45:26,500 --> 00:45:29,380
Est-ce que ça se fait main dans
la main avec les acteurs historiques

853
00:45:29,580 --> 00:45:33,100
entre guillemets de l'écosystème
du sport ou est-ce que potentiellement

854
00:45:33,300 --> 00:45:35,960
ça peut être au détriment de cet
écosystème-là ?

855
00:45:36,980 --> 00:45:42,500
- Sur le territoire parisien,
on a du mal et on essaie depuis deux,

856
00:45:42,700 --> 00:45:48,160
trois ans de trouver d'autres
structures, d'autres associations

857
00:45:48,360 --> 00:45:51,580
de jeux vidéo qui sont vraiment
dans le jeu vidéo et pas dans le

858
00:45:51,780 --> 00:45:57,160
sport pour venir rencontrer les
jeunes qui sont au PUC et qui jouent

859
00:45:57,360 --> 00:46:00,180
pour organiser des petites compétitions
officieuses.

860
00:46:00,380 --> 00:46:05,720
Ça n'est pas simple et il y a un
modèle aussi qui est différent.

861
00:46:07,300 --> 00:46:10,760
Le jeu vidéo, c'est géré par les
éditeurs de logiciels.

862
00:46:13,100 --> 00:46:17,700
Les jeunes ont cette vision du
haut niveau.

863
00:46:18,300 --> 00:46:21,720
On va leur dire de venir faire
une petite compétition amateur

864
00:46:21,920 --> 00:46:23,860
entre deux équipes.

865
00:46:24,580 --> 00:46:27,460
Certains gamins de 14-15 ans nous
demandent s'il y a un cash prize.

866
00:46:27,660 --> 00:46:29,760
Je leur dis non, il n'y a pas de
cash prize.

867
00:46:31,860 --> 00:46:34,760
Venez vous amuser, venez vous
rencontrer, venez vous défier sur

868
00:46:34,960 --> 00:46:35,720
un jeu vidéo.

869
00:46:36,040 --> 00:46:38,580
Il y a quand même un chemin assez
important à faire.

870
00:46:38,780 --> 00:46:39,980
Sur d'autres territoires,
il y a pas mal d'expériences qui

871
00:46:40,180 --> 00:46:40,940
ont été réalisées.

872
00:46:41,140 --> 00:46:43,280
Je pense que Nicolas,
tu as plus d'informations que

873
00:46:43,480 --> 00:46:44,380
moi sur ce point.

874
00:46:44,660 --> 00:46:46,700
C'est compliqué aujourd'hui sur
le territoire parisien.

875
00:46:47,180 --> 00:46:49,960
J'en discutais avec Nicolas avant
cette table ronde.

876
00:46:50,480 --> 00:46:56,440
Il y a tout un travail à réaliser avec, il y a la fédération France E-sport qui existe, de passer

877
00:46:57,640 --> 00:47:01,860
la bonne parole et puis d'éduquer le mouvement sportif et le mouvement e-sportif à travailler ensemble.

878
00:47:02,100 --> 00:47:04,100
- Il y a des initiatives,

879
00:47:05,060 --> 00:47:08,500
mais elles sont encore assez
marginales, à la fois au niveau

880
00:47:08,700 --> 00:47:09,640
national et au niveau local.

881
00:47:09,840 --> 00:47:14,040
Au niveau national, ça peut être
un partenariat entre France e-sport

882
00:47:14,240 --> 00:47:19,000
et le CNOSF qui a justement pour
objectif d'essayer de sensibiliser

883
00:47:19,200 --> 00:47:20,620
les fédérations et les accompagner.

884
00:47:21,100 --> 00:47:23,680
Au niveau local, c'est vraiment
du cas par cas.

885
00:47:24,160 --> 00:47:25,080
Sur le territoire francilien,
il y a beaucoup d'expériences.

886
00:47:26,200 --> 00:47:30,860
Le Crosi, le comité régional
olympique d'Ile-de-France,

887
00:47:31,500 --> 00:47:35,240
a un groupe de travail dédié au
sport émergent et à l'e-sport,

888
00:47:35,620 --> 00:47:41,100
mais on est très loin d'une
connaissance accrue de ce qu'est

889
00:47:41,300 --> 00:47:42,740
l'e-sport et du jeu vidéo.

890
00:47:44,380 --> 00:47:52,500
Il y a encore beaucoup de barrières,
j'ai envie de dire, des barrières

891
00:47:52,700 --> 00:47:54,260
à lever, on va dire ça juste comme ça.

892
00:47:54,460 --> 00:47:58,480
Donc ce n'est pas toujours évident,
mais après il y a des choses qui

893
00:47:58,680 --> 00:47:59,540
se font bien.

894
00:48:00,780 --> 00:48:04,720
Justement, je pense au niveau local
entre des associations sportives

895
00:48:04,920 --> 00:48:08,120
et puis pour le coup des associations
e-sportives.

896
00:48:08,320 --> 00:48:09,960
C'est ce que j'expliquais,
c'est que je pense qu'il y a un

897
00:48:10,160 --> 00:48:12,700
vrai transfert de compétences et
un partage de connaissances qui

898
00:48:12,900 --> 00:48:13,820
peut être hyper intéressant.

899
00:48:14,280 --> 00:48:17,960
C'est d'un côté ces petits clubs,
peut-être je ne vais pas dire petits,

900
00:48:18,160 --> 00:48:21,820
ces clubs sportifs qui cherchent
à développer des sections e-sport,

901
00:48:22,020 --> 00:48:25,020
mais qui n'ont pas les compétences,
qui ne connaissent pas exactement

902
00:48:25,220 --> 00:48:27,760
comment fonctionne l'e-sport,
comment encadrer la pratique.

903
00:48:28,080 --> 00:48:31,560
Eux, pour le coup, ils vont peut-être
avoir besoin justement de créer

904
00:48:31,760 --> 00:48:35,220
un partenariat avec une association
e-sportive qui elle a le matériel,

905
00:48:35,420 --> 00:48:37,340
a ces connaissances-là.

906
00:48:37,540 --> 00:48:41,400
Et puis l'association e-sportive qui,
depuis cinq, six, dix ans,

907
00:48:41,600 --> 00:48:43,820
peut-être sur le territoire,
essaie d'avoir un peu de

908
00:48:44,020 --> 00:48:46,320
reconnaissance, de légitimité de
la part des pouvoirs publics,

909
00:48:46,520 --> 00:48:51,720
de la collectivité, de la commune,
n'y arrivant pas, en passant finalement

910
00:48:51,920 --> 00:48:53,000
par le club sportif.

911
00:48:53,200 --> 00:48:56,100
C'est une manière finalement un
petit peu de légitimer sa pratique

912
00:48:56,300 --> 00:48:59,800
et puis de, je le disais tout à
l'heure, à mon sens il manque une

913
00:49:00,000 --> 00:49:01,740
vraie culture associative dans
le monde de l'e-sport.

914
00:49:01,940 --> 00:49:06,500
Les gens ne savent pas faire une
assemblée générale, tenir un bilan

915
00:49:06,700 --> 00:49:09,620
financier sur l'année,
bilan moral et ainsi de suite.

916
00:49:10,520 --> 00:49:15,700
Et donc là, au contact de l'association
sportive qui, pour le coup,

917
00:49:15,900 --> 00:49:19,520
elle, a ça dans son ADN,
c'est l'occasion aussi de se former,

918
00:49:20,040 --> 00:49:22,540
de monter en compétence pour ces
associations e-sportives.

919
00:49:22,860 --> 00:49:26,280
Et là, je trouve qu'il y a des
vraies possibilités, des vrais

920
00:49:26,480 --> 00:49:29,260
cas qui deviennent très intéressants
dans ce cas-là.

921
00:49:29,460 --> 00:49:32,200
Mais c'est encore vraiment à la
marge et en termes de structuration,

922
00:49:33,060 --> 00:49:34,120
on est loin de...

923
00:49:34,320 --> 00:49:36,560
Enfin, je n'utiliserai même pas
le terme de structuration, en fait,

924
00:49:36,760 --> 00:49:37,520
pour être honnête.

925
00:49:39,540 --> 00:49:40,940
- Est-ce qu'il y a une autre question ?

926
00:49:41,860 --> 00:49:42,800
Ah, oui.

927
00:49:49,620 --> 00:49:50,380
- Bonjour.

928
00:49:53,100 --> 00:49:56,680
Je voulais vous poser une question
vis-à-vis de l'unification que

929
00:49:56,880 --> 00:49:57,640
ça peut amener.

930
00:49:57,840 --> 00:50:00,380
Parce qu'on sait que dans le sport,
il y a une grosse unification.

931
00:50:00,580 --> 00:50:02,660
En ce moment, il y a par exemple
la Coupe du Monde de Rugby,

932
00:50:03,120 --> 00:50:05,700
et on voit dans les rues plein
de fans qui viennent de partout

933
00:50:05,900 --> 00:50:08,500
pour assister aux matchs de leurs
équipes.

934
00:50:09,560 --> 00:50:11,980
J'ai vu pas mal de fans samedi
dernier pour le match,

935
00:50:12,180 --> 00:50:14,700
ou vendredi, je ne sais plus,
pour le match à Afrique du Sud-Irlande.

936
00:50:14,900 --> 00:50:17,000
Par exemple, il y avait des fans
sud-africains et irlandais.

937
00:50:17,200 --> 00:50:21,880
Et je me posais la question,
est-ce qu'on a la même dimension

938
00:50:22,080 --> 00:50:27,760
culturopolitique des fans qui viennent
supporter leurs équipes de leur

939
00:50:27,960 --> 00:50:31,360
pays quand on a des compétitions
d'esport un peu partout ?

940
00:50:32,340 --> 00:50:33,520
- C'est une bonne question.

941
00:50:33,820 --> 00:50:37,900
Le phénomène de fans dans l'e-sport
est en train de prendre pas mal

942
00:50:38,100 --> 00:50:41,380
d'ampleur actuellement,
avec notamment des fans qui

943
00:50:41,580 --> 00:50:44,580
s'autoproclament ultra,
qui s'inspirent énormément du phénomène

944
00:50:44,780 --> 00:50:46,090
ultra qu'on retrouve dans le monde
footballistique.

945
00:50:46,290 --> 00:50:49,970
Ce qui est évident, par contre,
c'est qu'on retrouve le même phénomène

946
00:50:50,170 --> 00:50:52,890
et les mêmes mécanismes de passion
sociale que l'on retrouve dans

947
00:50:53,090 --> 00:50:55,490
les stades de football,
dans les stades qui accueillent

948
00:50:55,690 --> 00:50:59,750
des grandes compétitions d'e-sport,
et que l'on peut retrouver aussi

949
00:50:59,950 --> 00:51:02,050
dans les grandes manifestations,
que l'on peut retrouver comme les

950
00:51:02,250 --> 00:51:03,710
manifestations du 1er mai,
ou des choses comme ça.

951
00:51:04,230 --> 00:51:08,410
C'est ce phénomène de vivre par
procuration les émotions et de

952
00:51:08,610 --> 00:51:11,530
les partager sur un temps où on
est tous réunis ensemble.

953
00:51:11,730 --> 00:51:15,630
Et donc oui effectivement,
l'e-sport en tout cas peut avoir

954
00:51:15,830 --> 00:51:18,450
cette faculté, c'est en train de
prendre pas mal d'ampleur,

955
00:51:18,650 --> 00:51:21,590
et notamment en France sous l'impulsion
de deux, trois équipes notamment,

956
00:51:21,870 --> 00:51:28,130
où on va avoir ces phénomènes de
fans très engagés qui d'ailleurs

957
00:51:28,330 --> 00:51:33,350
peuvent potentiellement un petit
peu transgresser finalement la

958
00:51:33,550 --> 00:51:37,270
manière de supporter que peut espérer
l'éditeur, qui souhaite quelque

959
00:51:37,470 --> 00:51:40,090
chose de très policé et ainsi de suite.

960
00:51:40,590 --> 00:51:42,850
Et ces fans, c'est le principe
même des phénomènes ultra,

961
00:51:43,110 --> 00:51:49,390
c'est des fans qui transgressent
un peu la façon de supporter et

962
00:51:49,590 --> 00:51:54,110
qui le partagent de manière à la
fois dans des pratiques qui vont

963
00:51:54,310 --> 00:51:56,910
se transcrire par des pratiques
corporelles, donc des chants,

964
00:51:57,110 --> 00:52:02,670
des danses, des animations coordonnées,
mais aussi toute une culture

965
00:52:02,870 --> 00:52:06,310
matérielle, donc ça va être les tifos,
les tambours et ainsi de suite,

966
00:52:06,510 --> 00:52:09,830
et avec une organisation de plus
en plus hiérarchisée qu'on va retrouver

967
00:52:10,030 --> 00:52:12,290
bien évidemment dans le sport,
qui est avec le capot,

968
00:52:12,490 --> 00:52:17,230
donc le chef des ultras,
le capitaine, celui qui va coordonner

969
00:52:17,430 --> 00:52:20,730
l'ensemble de la tribune et ainsi
de suite, les drapeaux,

970
00:52:20,930 --> 00:52:24,490
les tifots, et donc on retrouve
ça et c'est assez intéressant de

971
00:52:24,690 --> 00:52:25,590
voir comment ça émerge.

972
00:52:25,790 --> 00:52:29,470
Et même si la France n'a pas été
pionnière sur ce phénomène ultra

973
00:52:29,670 --> 00:52:34,150
dans l'e-sport, puisqu'il y avait
déjà en Allemagne, déjà des cas et

974
00:52:34,350 --> 00:52:36,710
en Asie bien évidemment,
par contre c'est en train de prendre

975
00:52:36,910 --> 00:52:39,530
une ampleur et une accélération
qui est sans commune mesure par

976
00:52:39,730 --> 00:52:40,630
rapport à tous les autres pays du monde.

977
00:52:41,350 --> 00:52:44,770
Phénomène qu'on retrouve un peu
aussi au Brésil, pour le coup sur

978
00:52:44,970 --> 00:52:47,070
notamment des jeux comme Counter
Strike, deux, trois équipes

979
00:52:47,270 --> 00:52:49,470
brésiliennes là où il y a des vrais
phénomènes ultra aussi qui sont

980
00:52:49,670 --> 00:52:50,430
intéressants.

981
00:52:55,580 --> 00:52:59,640
- Bonjour Serge [inaudible],
voilà vous avez parlé au PUC et

982
00:52:59,840 --> 00:53:02,080
c'est très intéressant de voir
comment vous basculez,

983
00:53:02,440 --> 00:53:04,460
vous amenez les élèves,
enfin les élèves, pardon,

984
00:53:05,260 --> 00:53:10,200
les jeunes à travailler à la fois
sur la machine mais aussi sur la

985
00:53:10,400 --> 00:53:12,040
pratique physique.

986
00:53:12,520 --> 00:53:14,760
Mais avez-vous pensé à basculer
dans l'autre sens, c'est-à-dire

987
00:53:14,960 --> 00:53:18,340
essayer de les faire comprendre
comment fonctionnent ces jeux vidéo,

988
00:53:18,540 --> 00:53:22,000
les amener même à pratiquer,
à construire eux-mêmes des jeux

989
00:53:22,200 --> 00:53:27,640
vidéo à l'aide de logiciels de
programmation virtuelle comme Scratch

990
00:53:27,840 --> 00:53:28,940
par exemple ou d'autres ?

991
00:53:29,640 --> 00:53:34,120
- Alors on n'en est pas là encore
puisqu'on a du mal à ce que je

992
00:53:34,320 --> 00:53:35,080
disais tout à l'heure.

993
00:53:35,340 --> 00:53:39,560
On aurait pu le faire dans le cas
des classes chase e-sport qui auraient

994
00:53:39,760 --> 00:53:41,600
été mises en place avec un
établissement scolaire.

995
00:53:43,220 --> 00:53:47,680
Il faut aussi savoir aujourd'hui
que dans le milieu du e-sport amateur,

996
00:53:48,640 --> 00:53:50,680
on manque de compétences,
de gens formés.

997
00:53:51,660 --> 00:53:55,060
Nicolas a créé un diplôme universitaire
très intéressant.

998
00:53:57,880 --> 00:54:00,620
Les éducateurs e-sport,
ça n'existe pas, il n'y a pas de

999
00:54:00,820 --> 00:54:01,790
diplôme comme éducateur sportif.

1000
00:54:03,140 --> 00:54:06,880
Donc on pourrait mettre ça en place
et c'est l'intérêt de ce qu'on

1001
00:54:07,080 --> 00:54:09,640
avait proposé dans le cas de ces
classes à horaires aménagées dans

1002
00:54:09,840 --> 00:54:14,180
ce collège pour travailler justement
sur ces outils et amener ces jeunes

1003
00:54:14,380 --> 00:54:17,440
qui sont passionnés de jeux vidéo
peut-être vers la technologie,

1004
00:54:17,860 --> 00:54:20,240
les écoles de création de jeux
vidéo où il y a beaucoup de travail.

1005
00:54:21,380 --> 00:54:25,240
Mais le public qu'on accueille
aujourd'hui, c'est un public de

1006
00:54:25,440 --> 00:54:28,980
joueurs et qui se rêve de joueurs
professionnels.

1007
00:54:29,220 --> 00:54:30,260
Et comme dans le sport,
il n'y a quand même pas de place

1008
00:54:30,460 --> 00:54:31,960
pour tout le monde, c'est compliqué.

1009
00:54:32,840 --> 00:54:36,520
On avance lentement parce qu'on
manque de moyens humains,

1010
00:54:36,720 --> 00:54:39,360
de ressources pour travailler dans
ce sens-là.

1011
00:54:39,560 --> 00:54:43,680
C'est vrai qu'il y a tout un travail
à réaliser sur le côté éducatif

1012
00:54:43,880 --> 00:54:44,760
qui serait très intéressant.

1013
00:54:45,940 --> 00:54:48,800
- Il y a des initiatives,
après c'est peut-être pas au monde

1014
00:54:49,000 --> 00:54:51,720
du sport de faire cette
sensibilisation-là, peut-être pas

1015
00:54:51,920 --> 00:54:55,280
aux métiers de la création du jeu vidéo,
là où je vois des liens plus évidents

1016
00:54:55,480 --> 00:54:58,640
sur les métiers de l'encadrement
et du management de la performance

1017
00:54:58,840 --> 00:55:01,520
et de la prévention de la santé,
là où on peut peut-être profiter

1018
00:55:01,720 --> 00:55:05,120
de l'e-sport pour sensibiliser
les pratiquants à dire peut-être

1019
00:55:05,320 --> 00:55:07,620
si t'es pas le meilleur joueur du monde,
peut-être par contre tu peux devenir

1020
00:55:07,820 --> 00:55:10,120
un bon entraîneur, tu peux peut-être
être un bon pédagogue,

1021
00:55:10,320 --> 00:55:13,120
un bon éducateur et ainsi de suite,
mais par contre il y a des initiatives

1022
00:55:13,320 --> 00:55:16,380
effectivement qui utilisent finalement
l'apppétence des plus jeunes pour

1023
00:55:16,580 --> 00:55:21,280
l'e-sport pour les sensibiliser
au coding, ça se fait de plus en plus,

1024
00:55:21,480 --> 00:55:25,700
ou à la robotique, ou de manière
générale à ce qu'on appelle les STIM,

1025
00:55:25,900 --> 00:55:29,860
les métiers des sciences,
technologie, ingénierie,

1026
00:55:30,060 --> 00:55:33,780
art et mathématiques,
et donc de profiter en fait de

1027
00:55:33,980 --> 00:55:37,960
l'intérêt qu'ont ces jeunes générations
pour le jeu vidéo et sa pratique

1028
00:55:38,160 --> 00:55:41,540
compétitive pour les orienter vers,
en tout cas les sensibiliser aux

1029
00:55:41,740 --> 00:55:45,040
formations qui existent et aux
possibilités avec un enjeu tout

1030
00:55:45,240 --> 00:55:48,220
particulier sur la mixité,
la diversité de genre puisqu'on

1031
00:55:48,420 --> 00:55:51,400
sait que c'est des corps de métier
et des formations qui sont

1032
00:55:51,600 --> 00:55:55,980
principalement trustés par les garçons,
les jeunes garçons et les jeunes

1033
00:55:56,180 --> 00:55:59,420
hommes et donc comment est-ce qu'on
peut utiliser potentiellement

1034
00:55:59,620 --> 00:56:02,600
l'appétence des jeunes filles pour
le jeu vidéo pour leur dire en

1035
00:56:02,800 --> 00:56:04,660
fait c'est aussi des voies qui
vous sont totalement ouvertes.

1036
00:56:05,660 --> 00:56:07,960
- Elle existe cette appétence ?

1037
00:56:08,180 --> 00:56:10,100
Elle existe cette appétence des jeunes
filles ?

1038
00:56:10,300 --> 00:56:13,720
- Oui tout à fait, aujourd'hui en
France un joueur sur deux de jeu

1039
00:56:13,920 --> 00:56:16,520
vidéo c'est une femme,
une fille ou une femme.

1040
00:56:17,300 --> 00:56:19,660
Après quand on va vers la pratique
compétitive il y a une réalité

1041
00:56:19,860 --> 00:56:23,060
c'est que c'est, en tout cas on
retrouve une plus grande proportion

1042
00:56:23,260 --> 00:56:24,740
de garçons dans la pratique
compétitive.

1043
00:56:24,940 --> 00:56:27,860
- On va vous montrer des chiffres
dans la table ronde d'après donc

1044
00:56:28,060 --> 00:56:28,900
restez là juste après.

1045
00:56:29,100 --> 00:56:33,940
Super teasing. - Mais oui aujourd'hui
50% de la population des joueurs

1046
00:56:34,140 --> 00:56:35,880
de jeux vidéo ce sont des joueuses.

1047
00:56:36,360 --> 00:56:39,260
Voilà donc après tout type de jeux
vidéo et ainsi de suite.

1048
00:56:39,820 --> 00:56:41,740
- Alors peut-être une dernière question.

1049
00:56:47,260 --> 00:56:50,400
- Oui j'avais une question longue
donc je vais m'en tenir à la courte

1050
00:56:50,600 --> 00:56:52,320
cette fois-ci.

1051
00:56:52,560 --> 00:56:55,300
En fait ma question c'est donc
visiblement il y a une difficulté

1052
00:56:55,500 --> 00:57:02,400
à amener les sportifs vers l'e-sport
et le sport de ce que vous dites

1053
00:57:02,600 --> 00:57:04,600
est utilisé un peu comme argument
pour convaincre les parents que

1054
00:57:04,800 --> 00:57:07,320
enfin je caricature mais 
si il a le droit de jouer.

1055
00:57:08,060 --> 00:57:11,740
Est-ce que on va dire vos aspirants
e-sportifs il y a quand même cet

1056
00:57:11,940 --> 00:57:13,860
argument qui j'ai l'impression
commence à se répandre même dans

1057
00:57:14,060 --> 00:57:16,900
le milieu pro de l'e-sport de dire
en fait c'est super si tu joues

1058
00:57:17,100 --> 00:57:19,000
10 heures par jour mais en fait
si tu joues 8 et que tu fais 2

1059
00:57:19,200 --> 00:57:21,120
heures de sport tu seras mieux
dans ton corps.

1060
00:57:22,520 --> 00:57:25,340
Cette idée de dire il faut bien
s'entretenir y compris sportivement

1061
00:57:25,540 --> 00:57:28,940
pour être performant e-sportivement
est-ce que ça leur parle ou pas

1062
00:57:29,140 --> 00:57:29,900
vraiment pour le moment ?

1063
00:57:30,220 --> 00:57:32,120
- Je pense que ça parle au niveau
professionnel puisque de toute

1064
00:57:32,320 --> 00:57:36,100
façon un joueur e-sport professionnel
a besoin d'être en bonne condition

1065
00:57:36,300 --> 00:57:39,200
physique avec les exigences que ça a.

1066
00:57:39,400 --> 00:57:44,940
Nous ce que l'on remarque dans

1067
00:57:45,140 --> 00:57:47,660
les pratiques,
on a des gamins qui jouent beaucoup

1068
00:57:47,860 --> 00:57:51,660
aux jeux vidéo et en fait ce qu'on
leur rapporte à travers l'éducatif

1069
00:57:51,860 --> 00:57:53,320
c'est on leur apprend à mieux jouer
aux jeux vidéo.

1070
00:57:53,520 --> 00:57:54,980
Alors on leur apprend à mieux jouer
c'est-à-dire à progresser comme

1071
00:57:55,180 --> 00:57:55,940
sur un terrain de sport.

1072
00:57:56,760 --> 00:57:59,300
Vous allez jouer à FIFA vous ne
savez pas faire un centre,

1073
00:57:59,500 --> 00:58:00,260
vous ne savez pas faire une tête.

1074
00:58:00,460 --> 00:58:03,020
On va leur apprendre à faire un centre,
à faire une tête et du coup ils

1075
00:58:03,220 --> 00:58:06,580
vont réussir à finir leur match,
à gagner leur match et du coup

1076
00:58:06,780 --> 00:58:09,040
ils vont moins jouer parce qu'ils
ont réussi un peu comme si vous voulez

1077
00:58:09,240 --> 00:58:10,500
passer au niveau supérieur dans un jeu.

1078
00:58:10,720 --> 00:58:16,680
Je ne suis pas un spécialiste des jeux,
je ne joue pas mais ils ont moins

1079
00:58:16,880 --> 00:58:19,740
besoin de jouer et du coup ils
ont plus de temps pour faire une

1080
00:58:19,940 --> 00:58:20,700
pratique sportive.

1081
00:58:22,380 --> 00:58:27,600
Nous dans la formation qu'on leur
donne, il y a ce temps éducatif,

1082
00:58:27,800 --> 00:58:31,580
on leur dit la pratique sportive,
la pratique physique régulière

1083
00:58:31,780 --> 00:58:32,540
est importante.

1084
00:58:33,460 --> 00:58:37,540
- De manière assez simple c'est que
le corps c'est l'outil de performance,

1085
00:58:37,740 --> 00:58:41,640
c'est l'outil de travail des joueurs
et que ce corps il a besoin d'énergie.

1086
00:58:42,220 --> 00:58:45,640
Cette énergie c'est à la fois des
nutriments, de la nourriture forcément,

1087
00:58:45,840 --> 00:58:50,680
mais il a besoin aussi d'oxygène
et pour avoir de l'oxygène, le corps

1088
00:58:50,880 --> 00:58:51,640
il a besoin de bouger, pour que le cerveau 
ait de l'oxygène, il faut que le corps bouge.

1089
00:58:51,840 --> 00:58:57,200
On est arrivé à un niveau aujourd'hui

1090
00:58:57,400 --> 00:59:01,120
dans l'e-sport, au plus
haut niveau bien évidemment c'est

1091
00:59:01,320 --> 00:59:04,940
uniformisé, les joueurs font tous
10 000 heures de pratique sur le jeu,

1092
00:59:05,140 --> 00:59:08,020
ils sont tous capables de réaliser
exactement les mêmes choses sur

1093
00:59:08,220 --> 00:59:11,080
le jeu et donc quels sont les détails
qui vont faire la différence ?

1094
00:59:11,680 --> 00:59:14,480
Mieux manger, mieux dormir,
mieux se préparer physiquement,

1095
00:59:14,740 --> 00:59:16,620
mieux se contrôler ses émotions
et ainsi de suite.

1096
00:59:17,820 --> 00:59:21,180
Il y a une sorte de révolution
copernicienne qui est en train

1097
00:59:21,380 --> 00:59:26,600
de se jouer en ce moment dans l'e-sport,
c'est d'une pratique qui était

1098
00:59:26,800 --> 00:59:29,240
quantitative, on a essayé de passer
un peu plus sur une pratique

1099
00:59:29,440 --> 00:59:34,680
qualitative avec une attention
qui est portée sur les rythmes de vie,

1100
00:59:34,880 --> 00:59:38,760
c'est-à-dire finalement et donc
sur les rythmes bio chronologiques,

1101
00:59:38,960 --> 00:59:41,680
les rythmes circadiens,
faire que c'est peut-être mieux

1102
00:59:41,880 --> 00:59:44,660
de jouer, enfin de s'entraîner, entre,
je dis n'importe quoi,

1103
00:59:45,140 --> 00:59:48,320
entre 14 heures et 18 heures que
de s'entraîner entre 18 heures

1104
00:59:48,520 --> 00:59:52,020
et minuit, surtout si la compétition
la semaine d'après elle a lieu

1105
00:59:52,220 --> 00:59:54,380
à 15 heures, ça ne sert à rien
de s'entraîner de 18 heures à minuit,

1106
00:59:54,580 --> 00:59:58,640
c'est pas très pertinent donc mieux
équilibrer finalement cette temporalité

1107
00:59:58,840 --> 01:00:03,120
dans la vie d'un athlète de très
haut niveau entre le temps de sommeil,

1108
01:00:03,320 --> 01:00:06,260
le temps d'entraînement,
le temps de préparation physique,

1109
01:00:06,460 --> 01:00:09,520
le temps de préparation mentale,
le temps de soins de récupération,

1110
01:00:09,720 --> 01:00:12,660
de kiné, d'étirement et aussi,
ce qui peut paraître étonnant,

1111
01:00:12,880 --> 01:00:16,820
mais le temps personnel,
le temps de loisir, à savoir du

1112
01:00:17,020 --> 01:00:20,100
temps avec ses amis,
avec sa famille, avec son compagnon

1113
01:00:20,300 --> 01:00:24,520
ou sa compagne, tous ces éléments-là
et qui fait que pour pouvoir performer,

1114
01:00:24,760 --> 01:00:27,800
il faut être bien dans sa tête
et dans son corps et des fois ça

1115
01:00:28,000 --> 01:00:30,520
passe en dehors de ce qui se passe
directement dans le jeu,

1116
01:00:31,580 --> 01:00:34,840
donc c'est en train d'arriver et
je pense que le sport peut apporter

1117
01:00:35,040 --> 01:00:35,800
ça aussi.

1118
01:00:36,000 --> 01:00:38,300
- Je voudrais rajouter quelque chose,
c'est qu'on diabolise un peu la

1119
01:00:38,500 --> 01:00:41,740
pratique du jeu vidéo parce que
c'est sédentaire, il ne faut pas

1120
01:00:41,940 --> 01:00:44,720
oublier qu'une pratique sportive
trop intensive est aussi très mauvaise

1121
01:00:44,920 --> 01:00:47,980
pour le corps, vous détruisez votre
corps, le sport par nature,

1122
01:00:48,200 --> 01:00:52,320
même si vous faites un 10 km,
vous détruisez vos muscles à chaque

1123
01:00:52,520 --> 01:00:56,480
fois, donc il faut aussi relativiser,
vous avez des sportifs de haut

1124
01:00:56,680 --> 01:00:59,980
niveau aujourd'hui, moi je suis
issu du rugby donc je suis content

1125
01:01:00,180 --> 01:01:02,480
qu'il y ait la Coupe du Monde,
et les types qui jouent aujourd'hui

1126
01:01:02,680 --> 01:01:04,800
et qui sont pros, à 50 ans,
je ne voudrais pas les voir,

1127
01:01:06,080 --> 01:01:09,920
psychiquement, physiquement,
ils sont bien préparés mais on

1128
01:01:10,120 --> 01:01:14,140
est dans l'excès, et vous avez
des tennisman ou tenniswomen qui

1129
01:01:14,340 --> 01:01:17,080
pour vivre sur le circuit pro,
si vous ne vous vivez pas,

1130
01:01:17,280 --> 01:01:20,280
si vous n'êtes pas dans les 100
premiers, ils ont une vie qui est

1131
01:01:20,480 --> 01:01:21,700
complètement sacrifiée,
ils n'ont pas de vie sociale,

1132
01:01:21,900 --> 01:01:25,380
ils ne font que s'entraîner,
ils gagnent 3 francs 6 sous pour

1133
01:01:25,580 --> 01:01:29,600
pouvoir essayer de survivre,
donc finalement on diabolise le

1134
01:01:29,800 --> 01:01:32,840
jeu vidéo mais le sport c'est la
même chose, quand vous le pratiquez

1135
01:01:33,040 --> 01:01:36,380
de façon trop intensive,
ça a les mêmes effets néfastes

1136
01:01:36,580 --> 01:01:39,420
physiquement, psychologiquement
dans votre vie sociale,

1137
01:01:40,220 --> 01:01:44,880
il y a ce rapprochement qui peut
être fait entre les deux univers

1138
01:01:45,080 --> 01:01:46,640
et c'est la même réalité.

1139
01:01:47,420 --> 01:01:51,940
- Merci à tous les deux pour ces
échanges très intéressants,

1140
01:01:52,620 --> 01:01:55,020
je vais laisser du coup la main.

1141
01:01:55,220 --> 01:01:57,780
- Merci beaucoup, c'était extrêmement
intéressant.