0
00:00:24,430 --> 00:00:29,350
- Bonjour et merci d'être avec nous
pour cette séance importante et

1
00:00:29,550 --> 00:00:33,670
particulière du cycle Claire Simon
les rêves dont les films sont faits

2
00:00:34,230 --> 00:00:38,490
organisés par la cinémathèque du
documentaire à la BPI alors aujourd'hui

3
00:00:38,690 --> 00:00:41,970
c'est un moment de conversation
et d'échanges privilégiés qui nous

4
00:00:42,170 --> 00:00:47,230
permettra ensemble de traverser
l'oeuvre de Claire Simon le cycle

5
00:00:47,430 --> 00:00:50,870
a commencé la semaine dernière
avec l'avant-première du dernier

6
00:00:51,070 --> 00:00:56,250
film de Claire, Notre corps qui
sort en salle tout bientôt mercredi

7
00:00:56,450 --> 00:01:03,270
prochain le 4 octobre allez-y c'est
un film puissant et je trouve que

8
00:01:03,470 --> 00:01:06,430
c'est aussi beau de le voir dans
l'espace collectif de la salle

9
00:01:06,630 --> 00:01:11,050
de cinéma peut-être aussi pour
se sentir un peu moins seul face

10
00:01:11,250 --> 00:01:15,470
à toutes les émotions que ce film
fait vivre et si vous êtes venu

11
00:01:15,670 --> 00:01:18,910
durant la semaine vous avez pu
voir la grande force du cinéma

12
00:01:19,110 --> 00:01:22,350
de Claire Simon, un cinéma qui
réussit notamment en observant

13
00:01:22,550 --> 00:01:27,710
des proches et des lieux familiers
à tirer des histoires qui

14
00:01:27,910 --> 00:01:32,830
montrent la place qu'occupe le
récit dans la vie, dans nos vies

15
00:01:33,030 --> 00:01:36,570
et qui montrent à la fois la réalité
des rêves et la fiction dans le

16
00:01:36,770 --> 00:01:41,610
quotidien et si vous n'avez pas
encore eu l'occasion de venir, ne

17
00:01:41,810 --> 00:01:45,730
vous inquiétez pas, le cycle continue
jusqu'au 1er novembre ici à la

18
00:01:45,930 --> 00:01:50,150
cinémathèque du documentaire à
la BPI donc aujourd'hui pour essayer

19
00:01:50,350 --> 00:01:54,090
de comprendre comment Claire tu
réussis à faire émerger et advenir

20
00:01:54,290 --> 00:01:58,410
ses récits on va tenter de voir
avec toi comment les histoires

21
00:01:58,610 --> 00:02:02,310
s'écrivent merci Claire d'avoir
accepté de répondre à nos questions

22
00:02:02,510 --> 00:02:06,350
et pour cet échange nous avons
la chance d'être en présence de

23
00:02:06,550 --> 00:02:11,530
Luc Forveille monteur qui collabore
avec toi Claire depuis une dizaine

24
00:02:11,730 --> 00:02:15,150
d'années et qui a une très grande
expérience du montage de cinéma

25
00:02:15,350 --> 00:02:21,070
documentaire Luc merci d'être avec
nous et il y a aussi Arnaud Hée, mon

26
00:02:21,270 --> 00:02:23,990
cher collègue programmateur qui
a été sollicité pour cette discussion

27
00:02:24,750 --> 00:02:28,010
car Arnaud en plus d'avoir un point
de vue toujours pertinent et précieux

28
00:02:28,210 --> 00:02:32,290
sur le cinéma tu as aussi un rapport
très étroit à l'oeuvre de Claire

29
00:02:32,490 --> 00:02:36,230
sur laquelle tu as beaucoup écrit
donc merci à vous trois d'être

30
00:02:36,430 --> 00:02:40,450
avec nous et je vais juste expliquer
un peu la manière dont l'échange

31
00:02:40,650 --> 00:02:44,590
va s'articuler, dans un premier
temps Arnaud et Claire vous allez

32
00:02:44,790 --> 00:02:49,390
réfléchir à ce qui se joue au moment
du tournage parce que sur tous

33
00:02:49,590 --> 00:02:52,830
tes films si je me trompe pas c'est
toi qui tiens la caméra et

34
00:02:53,030 --> 00:02:57,410
c'est l'objet
qui constitue peut-être ton principal

35
00:02:57,610 --> 00:03:03,390
outil pour mettre en scène et écrire
et ton cadre ne fait pas qu'observer

36
00:03:03,590 --> 00:03:08,350
il raconte déjà et fait se déployer
la narration, les tensions en jeu

37
00:03:08,550 --> 00:03:14,450
et donc voilà on va voir comment
aussi l'outil caméra change au

38
00:03:14,650 --> 00:03:18,330
fil des années et comment aussi
ça implique peut-être une modification

39
00:03:18,530 --> 00:03:22,010
de ton travail et dans un deuxième
temps Claire et Luc vous allez

40
00:03:22,210 --> 00:03:25,930
passer en salle de montage et on
va essayer de tenter de comprendre

41
00:03:26,130 --> 00:03:30,310
comment l'écriture se fait à cet
endroit et aussi de voir comment

42
00:03:30,510 --> 00:03:33,950
vous organisez dans le travail
parce que Claire tu as aussi été

43
00:03:34,150 --> 00:03:38,250
monteuse et donc de voir comment
vous travaillez ensemble, vous vous organisez

44
00:03:38,450 --> 00:03:42,610
donc merci à vous d'être là et
Arnaud je te laisse prendre la

45
00:03:42,810 --> 00:03:47,910
parole. - Merci à toutes et tous donc
effectivement avec Claire très

46
00:03:48,110 --> 00:03:54,570
rapidement on est arrivé à l'idée
de parler de la caméra Claire est

47
00:03:54,870 --> 00:04:01,410
une romancière mais dont l'outil
ou le stylo c'est la caméra et

48
00:04:01,610 --> 00:04:06,010
des caméras, Claire est aussi une
cadreuse, une opératrice, qui la

49
00:04:06,210 --> 00:04:11,150
met dans une famille de cinéma,
une généalogie aussi de cinéastes

50
00:04:12,670 --> 00:04:16,510
et Claire qui est une grande passeuse
mais aussi une grande penseuse

51
00:04:16,710 --> 00:04:22,010
du cinéma, en tout cas une pensée
du cinéma en acte et en action

52
00:04:22,210 --> 00:04:27,350
donc je trouvais ça très intéressant
de passer par cet élément technique

53
00:04:28,080 --> 00:04:33,990
qu'est la caméra, qu'elle transforme
en forme, en récit, en relation

54
00:04:34,550 --> 00:04:42,490
et comme je dirais tous les cinéastes
qui se respectent eh bien il y

55
00:04:42,690 --> 00:04:45,910
a une pensée de l'outil, voilà,
une pensée de l'outil et je crois

56
00:04:46,110 --> 00:04:51,370
que c'est inséparable d'être un
cinéaste à part entière c'est ne

57
00:04:51,570 --> 00:04:54,610
pas subir la technique,
subir l'outil mais de le penser,

58
00:04:55,070 --> 00:05:00,110
d'en faire, de lui demander des

59
00:05:00,310 --> 00:05:04,450
choses et d'en faire des formes
donc évidemment à travers la caméra

60
00:05:04,650 --> 00:05:09,650
c'est la question du récit qui
va se poser, des histoires qui est

61
00:05:09,850 --> 00:05:14,830
un petit peu le fil de cette
rétrospective, question de mise en scène,

62
00:05:15,130 --> 00:05:19,850
question de relation entre les
corps, question de récit et bien

63
00:05:20,050 --> 00:05:26,270
sûr question d'image au sens aussi
plastique de l'image et puis la

64
00:05:26,470 --> 00:05:33,410
question de l'écoute, puisque la
problématique du son, enfin de l'écoute

65
00:05:33,610 --> 00:05:38,430
bien sûr puisque le cinéma de Claire
est un cinéma de l'écoute au sens

66
00:05:38,630 --> 00:05:42,250
intellectuel mais aussi on verra
comment techniquement se passe

67
00:05:42,450 --> 00:05:48,250
l'écoute avec ces différents outils
donc on va travailler à partir

68
00:05:48,450 --> 00:05:57,550
de trois extraits 
qui correspondent à trois outils,

69
00:05:57,750 --> 00:06:02,750
trois supports qui vont nous permettre
de remonter au tout début,

70
00:06:02,950 --> 00:06:10,290
aux origines de ton cinéma puis
de traverser comme ça des techniques

71
00:06:10,490 --> 00:06:14,270
jusqu'au numérique et là on n'aura
pas d'extrait sur le numérique

72
00:06:14,470 --> 00:06:20,950
mais on aura des caméras qui ont été,
et on le remercie, amenés par un

73
00:06:21,150 --> 00:06:26,710
valeureux nommé Michel qui a affronté
quelques embouteillages pour nous

74
00:06:26,910 --> 00:06:34,150
les amener donc merci beaucoup
Michel. Est-ce que Claire,

75
00:06:34,350 --> 00:06:39,530
tu veux dire quelque chose avant
qu'on commence le parcours d'extrait

76
00:06:39,730 --> 00:06:45,130
autour de cette question de la caméra ?

77
00:06:46,030 --> 00:06:52,510
- C'est à dire que moi je suis
alors si parfois on dit que que

78
00:06:52,710 --> 00:06:55,590
je fais partie des gens qui sont
autodidactes d'abord je voudrais

79
00:06:55,790 --> 00:07:00,010
dire Jean Rouch il disait voilà
il y a les filmmakers et les autres,

80
00:07:00,210 --> 00:07:04,310
les filmmakers c'est ceux qui font
les films à la caméra voilà donc

81
00:07:04,510 --> 00:07:10,170
je fais partie du clan des filmmakers
et je dois dire que moi j'étais

82
00:07:10,370 --> 00:07:15,390
super impressionnée par le fait
de filmer par les chefs-op,

83
00:07:15,590 --> 00:07:18,650
la lumière et tout, je me disais
voilà je n'y arriverai jamais,

84
00:07:19,250 --> 00:07:20,010
etc.

85
00:07:20,210 --> 00:07:27,490
c'est même pas pensable et donc
au début j'ai fait un film,

86
00:07:27,690 --> 00:07:33,530
j'ai fait deux courts-métrages,
un assez long de fiction et un

87
00:07:33,730 --> 00:07:38,410
plus court et celui qui était assez
long je l'ai fait avec un copain

88
00:07:38,610 --> 00:07:43,070
qui faisait l'image et chaque fois
que je lui disais tiens il faudrait

89
00:07:43,270 --> 00:07:47,790
qu'on se mette là je regardais
dans l'œilleton et ça n'avait rien

90
00:07:47,990 --> 00:07:51,810
à voir avec ce que j'avais vu alors
j'étais très embêtée je ne savais

91
00:07:52,010 --> 00:07:59,270
pas je me disais bon il y a un
problème et alors dès que j'ai

92
00:07:59,470 --> 00:08:06,830
été à Varan et que donc aux ateliers
Varan j'ai fait un stage donc on

93
00:08:07,030 --> 00:08:11,290
tournait en super 8 mais j'avais
déjà tourné avec des amis en super

94
00:08:11,490 --> 00:08:16,790
8 là le fait de filmer moi-même,
c'était un soulagement immense

95
00:08:17,330 --> 00:08:22,770
c'est à dire que je réfléchissais,
enfin voilà et puis ce qui me plaisait

96
00:08:22,970 --> 00:08:26,790
beaucoup, ce que je trouvais génial
c'est que c'était une petite caméra,

97
00:08:28,550 --> 00:08:33,630
bon le super 8 c'est tout petit,
moi j'étais assistante monteuse

98
00:08:33,830 --> 00:08:39,250
à l'époque, on travaillait en 16,
en 35, une fois projeté le super

99
00:08:39,450 --> 00:08:47,230
8 c'est quand même du cinéma et
moi je trouvais ça génial et donc

100
00:08:47,430 --> 00:08:53,290
c'était pour moi quelque chose
de presque inatteignable de filmer

101
00:08:55,030 --> 00:09:04,470
et je n'ai jamais appris sauf toute
seule. - Le premier extrait,

102
00:09:04,750 --> 00:09:10,690
donc on va dire la période super
8, c'est un extrait de Moi non

103
00:09:10,890 --> 00:09:15,990
ou Patricia, ou L'argent de Patricia
pardon, 1981 et donc effectivement

104
00:09:16,190 --> 00:09:20,710
c'est un film qui alors si vous
ne l'avez pas vu cette semaine,

105
00:09:20,970 --> 00:09:26,090
il repasse bientôt le 1er novembre.
- Le 1er novembre. - Et c'est inratable

106
00:09:26,720 --> 00:09:30,750
mais on va voir donc un petit extrait,
alors il y avait un extrait,

107
00:09:31,030 --> 00:09:35,650
je le dis aussi à Claire qui nous
semblait très intéressant mais

108
00:09:35,850 --> 00:09:40,090
qui est long et donc comme il fallait
des extraits assez ramassés pour

109
00:09:40,290 --> 00:09:56,330
la masterclasse, on a choisi un
autre extrait c'est parti. - Bon alors

110
00:09:56,530 --> 00:09:57,770
on y va ?

111
00:10:17,800 --> 00:10:19,060
Bon madame vous voulez rentrer ?

112
00:10:20,100 --> 00:10:23,100
On n'a pas le droit de filmer 
quelqu'un en train de se faire payer

113
00:10:35,340 --> 00:10:38,060
quand même nous on se disait qu'avec
toutes les caméras qu'il y a dans

114
00:10:38,260 --> 00:10:41,280
une bande, une de plus ou de moins
ça ne pouvait pas changer grand

115
00:10:41,480 --> 00:11:20,380
chose enfin j'attends, c'est que

116
00:11:20,580 --> 00:11:43,180
maintenant on va aller à la poste
- Voilà, alors peut-être pour partir

117
00:11:43,380 --> 00:11:48,980
sur des éléments très concrets
factuels, je sais que j'ai

118
00:11:49,180 --> 00:11:52,720
la réponse mais j'ai envie de demander
comment est constitué l'équipe

119
00:11:52,920 --> 00:11:53,740
de tournage ici ?

120
00:11:54,000 --> 00:11:58,400
- Je suis toute seule. - Oui
donc alors comment aussi la caméra

121
00:11:58,600 --> 00:11:59,680
écoute ici ?

122
00:12:00,220 --> 00:12:03,220
Enfin quelles sont les conditions
de prise de son ?

123
00:12:03,580 --> 00:12:08,480
- ah oui c'est rude, il y a un micro
sur la caméra et moi j'ai un casque,

124
00:12:08,680 --> 00:12:13,420
à partir de ce moment là j'ai toujours
eu un casque parce que je pense

125
00:12:13,620 --> 00:12:18,440
que pour filmer il faut écouter,
en même temps voilà, mais le super

126
00:12:18,640 --> 00:12:24,800
8 c'est une petite bande magnétique
qui est collée sur le film et donc

127
00:12:25,000 --> 00:12:32,900
la pression est flottante un peu
 donc ça tremble un peu,

128
00:12:33,100 --> 00:12:37,780
c'est pas terrible quoi, mais ce
qui est marrant c'est la naïveté

129
00:12:37,980 --> 00:12:40,640
qu'on pouvait avoir elle et moi
d'être sûre qu'on pouvait entrer

130
00:12:40,840 --> 00:12:44,020
dans la banque en train de filmer
ça c'était vraiment,

131
00:12:44,240 --> 00:12:48,220
moi j'y croyais dur comme fer,
je me disais voilà c'est intéressant

132
00:12:48,420 --> 00:12:51,700
parce qu'elle 
a tout le temps des problèmes d'argent

133
00:12:51,900 --> 00:12:55,580
donc elle vient de toucher un chèque,
voilà c'est pour ça que

134
00:12:55,780 --> 00:13:01,920
je voulais voir l'argent dans
l'enveloppe quoi et elle est très

135
00:13:02,120 --> 00:13:07,220
drôle quoi. - Et donc en termes de

136
00:13:07,680 --> 00:13:12,240
aussi, peut-être pour partir de
l'outil donc le super 8

137
00:13:12,440 --> 00:13:18,240
il y avait des prises de durée
précédentes, des cartouches de 3

138
00:13:18,440 --> 00:13:24,420
minutes donc comment à partir de
là, de cette réalité technique comment

139
00:13:24,620 --> 00:13:30,420
se construisaient les séquences,
les situations entre Patricia et

140
00:13:30,620 --> 00:13:36,980
toi, on peut imaginer que c'est
une contrainte bien sûr, c'est une

141
00:13:37,180 --> 00:13:40,700
contrainte qui nous apparaît
aujourd'hui comme une contrainte,

142
00:13:40,900 --> 00:13:45,920
à ce moment là ça n'était pas une
contrainte, enfin je crois

143
00:13:46,120 --> 00:13:52,400
que parce qu'il y a une très longue
séquence où elle fait un striptease

144
00:13:52,600 --> 00:13:58,040
mais on ne voit que son visage,
parce que je lui demande combien

145
00:13:58,240 --> 00:14:02,460
d'argent elle a sur elle et elle
se déshabille en disant qu'on

146
00:14:02,660 --> 00:14:11,000
lui a tout donné quoi et là je
crois qu'on avait un chargeur de

147
00:14:11,200 --> 00:14:16,940
de 10 minutes ou de 5 minutes qui
était un peu professionnel si on

148
00:14:17,140 --> 00:14:21,640
veut mais sinon tout le monde pouvait
acheter des trucs enfin

149
00:14:21,840 --> 00:14:25,800
on nous filait des cartouches de
3 minutes qu'on envoyait à Kodak,

150
00:14:26,000 --> 00:14:32,720
qu'on recevait le lendemain ou
2 jours après et voilà

151
00:14:33,420 --> 00:14:40,640
mais moi ce que je trouvais très
joyeux c'était le fait de pouvoir

152
00:14:40,840 --> 00:14:46,920
improviser complètement et de jouer,
alors moi je jouais, j'étais très

153
00:14:47,120 --> 00:14:53,180
autoritaire exprès avec Patricia
comme ça dans un rapport de jeu,

154
00:14:53,380 --> 00:14:59,080
vraiment voilà c'était le personnage
que je m'étais construit. - Voilà

155
00:14:59,280 --> 00:15:06,060
je sais que tu avais lors d'une
conversation ensemble un entretien

156
00:15:06,260 --> 00:15:11,000
tu avais dit que consciemment et
inconsciemment tu singeais les maîtres

157
00:15:11,200 --> 00:15:16,660
avec cette voix. - Oui je faisais
mon petit godard torturant ou je

158
00:15:16,860 --> 00:15:21,200
sais pas quoi enfin genre le mec
vraiment pas sympa et tout voilà,

159
00:15:21,400 --> 00:15:27,580
et elle ça lui permet

160
00:15:27,780 --> 00:15:33,080
d'être merveilleuse, elle est très
drôle, elle est tout le temps coupable

161
00:15:33,280 --> 00:15:37,320
avec les problèmes d'argent comme
nous tous d'ailleurs mais du coup

162
00:15:37,520 --> 00:15:43,120
elle est drôle. - Et donc auparavant

163
00:15:43,320 --> 00:15:48,940
il y a ces deux films qui
étaient faits en 16 millimètres,

164
00:15:49,460 --> 00:15:52,380
les deux films que l'on ne connaît
pas, qui ne sont pas dans la

165
00:15:52,580 --> 00:15:57,380
rétrospective. - Non, qui étaient de
la fiction, ici j'ai interdit la

166
00:15:57,580 --> 00:16:08,120
fiction. - On va pas relever c'est
une provocation, est-ce que on va

167
00:16:08,320 --> 00:16:14,200
dire donc il y a cette voix déjà
qui naît, aussi est-ce que dans

168
00:16:14,400 --> 00:16:19,320
les films interdits en ce lieu,
est-ce qu'il y avait déjà cette

169
00:16:19,520 --> 00:16:25,100
voix. - Non pas du tout c'était de
la fiction. - Et est-ce que cet outil

170
00:16:25,300 --> 00:16:30,580
super 8 on va dire a fait naître
quelque chose qui serait de cette

171
00:16:30,780 --> 00:16:33,100
raconteuse d'histoire ?

172
00:16:33,300 --> 00:16:37,640
- Oui c'était formidable, vraiment d'improviser

173
00:16:37,840 --> 00:16:42,440
de ne pas du tout savoir ce que
j'allais faire, d'être avec Patricia

174
00:16:42,640 --> 00:16:47,400
on avait passé un dimanche voilà
là-bas elle était secrétaire des

175
00:16:47,600 --> 00:16:52,200
ateliers Varan, elle avait plein
de problèmes d'argent voilà et

176
00:16:52,400 --> 00:17:01,820
donc on pouvait faire au fur et à mesure, 
 moi j'attendais, je trouvais

177
00:17:02,020 --> 00:17:10,380
un truc beau donc on filmait là
c'était très libre quoi et je

178
00:17:10,580 --> 00:17:15,040
retrouvais quelque chose que j'ai
vu un peu dans ma famille qui existe

179
00:17:15,240 --> 00:17:19,940
chez plein de gens, des gens qui
dessinent quoi voilà on pouvait

180
00:17:20,140 --> 00:17:25,880
faire ça comme ça quoi, ça c'était
formidable parce que comme j'étais

181
00:17:26,080 --> 00:17:31,880
stagiaire et assistante monteuse,
la corporation du cinéma de fiction

182
00:17:32,480 --> 00:17:39,600
était tout le contraire quoi, c'est
à dire il y avait très peu de liberté,

183
00:17:39,800 --> 00:17:44,640
d'improvisation et moi ça m'ennuyait
profondément quoi, voilà et ensuite

184
00:17:44,840 --> 00:17:48,140
une fois que j'ai fait ce film
là, j'ai fait deux autres films

185
00:17:48,340 --> 00:17:54,620
en super 8 qu'on présente ici
qui avaient tous pour thème le

186
00:17:54,820 --> 00:18:00,220
rapport de quelqu'un à l'argent,
comment ça dessine sa vie

187
00:18:00,420 --> 00:18:07,740
parce que je me souviens qu'à l'époque
justement il était dit, voilà le

188
00:18:07,940 --> 00:18:11,840
scénario en France c'est vraiment
nul et tout il n'y a pas de bon

189
00:18:12,040 --> 00:18:16,180
scénariste, je voyais des gens qui
réécrivaient sans cesse des scénarios

190
00:18:16,380 --> 00:18:20,520
pour l'avance sur recette etc. et
moi je me disais mais le scénario

191
00:18:20,720 --> 00:18:24,360
numéro 1 c'est quand même il est
écrit par l'argent quoi donc il

192
00:18:24,560 --> 00:18:32,240
suffit de se baisser. 
- Et de suivre les flux. - Oui, il

193
00:18:32,440 --> 00:18:37,960
suffit de suivre le fil de l'argent
et les histoires tombent comme

194
00:18:38,160 --> 00:18:41,800
ça très vite formidable,
mais par exemple j'avais

195
00:18:42,000 --> 00:18:46,240
écrit ce projet là que j'ai pas réussi

196
00:18:46,440 --> 00:18:52,000
à faire financer, donc je l'ai tourné
toute seule. - Marion je sais pas

197
00:18:52,200 --> 00:18:57,380
si toi tu as des questions et Luc aussi bien
sûr si vous voulez intervenir moi

198
00:18:57,580 --> 00:19:00,960
je me demandais justement ici parce
que dans la fin de Patricia c'est

199
00:19:01,160 --> 00:19:05,240
un peu ça mais on sent que les
préoccupations d'argent de Patricia

200
00:19:06,040 --> 00:19:10,600
sont aussi des préoccupations peut-être
d'argent pour financer des films

201
00:19:10,800 --> 00:19:16,300
ou je sais pas si c'est
un peu mis en scène ce truc

202
00:19:16,500 --> 00:19:18,400
de t'as pas eu de financement. 
- Non mais je voulais

203
00:19:18,600 --> 00:19:24,380
qu'elle joue dedans, j'avais pas
eu l'aide au court-métrage etc.

204
00:19:24,960 --> 00:19:32,200
donc voilà c'est comme ça que j'ai

205
00:19:32,400 --> 00:19:35,820
pris un autre chemin plus ou moins,
enfin j'ai quand même fait un

206
00:19:36,020 --> 00:19:39,040
court-métrage de fiction, parce que
j'avais décidé après un certain

207
00:19:39,240 --> 00:19:44,880
moment que j'enverrais à chaque
fois un projet de

208
00:19:45,080 --> 00:19:50,440
court-métrage au CNC, à l'aide
au court-métrage jusqu'à ce que

209
00:19:50,640 --> 00:19:54,600
ça marche, en fait j'ai pas du tout
tenu tous les trucs obsessionnels

210
00:19:54,800 --> 00:20:00,840
moi ça marche pas avec moi mais
il y en a eu un auquel j'ai vraiment

211
00:20:01,040 --> 00:20:05,460
tenu et que j'ai financé moi-même
qui s'appelle La Police et qui

212
00:20:05,660 --> 00:20:10,720
est un film de fiction et là j'ai
eu des prix et tout il a été acheté

213
00:20:10,920 --> 00:20:14,560
par Canal Plus donc finalement
il s'est remboursé quoi mais ça

214
00:20:14,760 --> 00:20:18,100
c'était plus tard,c'était beaucoup plus

215
00:20:18,300 --> 00:20:26,380
tard. - On va faire des grands sauts

216
00:20:26,580 --> 00:20:32,060
comme ça dans le temps, alors

217
00:20:32,260 --> 00:20:39,620
effectivement il y a eu ensuite
d'autres films et d'autres caméras,

218
00:20:39,820 --> 00:20:45,520
dont le 35 millimètre mais pour
des films interdits,

219
00:20:46,120 --> 00:20:49,020
des films de fiction. - Non non si
il est là, Scènes de ménage on

220
00:20:49,220 --> 00:20:54,480
l'a tourné avec lui voilà mais
là par exemple Scènes de ménage

221
00:20:54,680 --> 00:21:00,040
j'avais tout fait d'abord une fois
toute seule en vidéo donc je savais

222
00:21:00,240 --> 00:21:04,280
exactement ce que je voulais, comme
c'est le ménage c'était facile

223
00:21:04,480 --> 00:21:11,240
d'accès c'était chez moi et donc
j'avais tout filmé d'abord, enfin

224
00:21:11,440 --> 00:21:17,460
j'avais fait plein de repérage
en vidéo et donc là au chef-op

225
00:21:17,660 --> 00:21:22,740
je lui avais tout montré et puis
je me souviens là c'était avec

226
00:21:22,940 --> 00:21:28,080
Miou-Miou et il y a un dernier plan
comme ça, qui est un plan où

227
00:21:28,280 --> 00:21:32,440
on reculait, où on avançait vers
elle je sais plus et j'étais

228
00:21:32,640 --> 00:21:36,520
au cadre et Miou-Miou m'a dit c'est
beaucoup mieux quand t'es au cadre

229
00:21:36,720 --> 00:21:42,880
ça change tout quoi et c'est
marrant voilà c'était la fin de

230
00:21:43,080 --> 00:21:51,540
mon travail avec un chef-op cadreur
et j'ai toujours eu ce rapport

231
00:21:51,740 --> 00:21:57,100
là avec les acteurs, qu'ils aiment
beaucoup qu'on soit le cadreur

232
00:21:57,300 --> 00:22:03,200
en fait, il y a un rapport très
simple, très direct et qui fait

233
00:22:03,400 --> 00:22:07,280
qu'on n'est pas obligé de parler
beaucoup parce que toujours on

234
00:22:07,480 --> 00:22:11,500
dit voilà la direction d'acteur
machin et souvent moi comme tu

235
00:22:11,700 --> 00:22:15,920
as dit j'ai beaucoup enseigné dans
les écoles, les jeunes gens ils

236
00:22:16,120 --> 00:22:18,820
veulent toujours se dire je fais
de la direction d'acteur alors

237
00:22:19,020 --> 00:22:23,020
qu'est ce qu'il faut dire machin,
tout ça or quand on filme quelqu'un

238
00:22:23,220 --> 00:22:28,220
on n'est pas obligé de lui dire
grand chose, on est proche

239
00:22:28,420 --> 00:22:32,580
et on se comprend parfois on peut
juste même se toucher comme ça

240
00:22:32,780 --> 00:22:40,080
et ça va très bien, en fait
on dit juste le truc qu'il faut

241
00:22:40,280 --> 00:22:44,720
à un moment mais ça peut être très
court et puis ça va très bien.

242
00:22:44,920 --> 00:22:52,140
- Et dans le sens où la situation
documentaire est aussi la direction

243
00:22:52,340 --> 00:22:58,280
d'acteurs. - Bien sûr. - La mise en scène
est une forme de direction. - Oui

244
00:22:58,480 --> 00:23:06,040
par exemple pour "Récréation",
j'ai cherché une caméra, parce que

245
00:23:06,240 --> 00:23:12,940
j'avais déjà tourné des trucs avec
ma fille et sa copine en V8, avec

246
00:23:13,140 --> 00:23:17,340
laquelle j'avais fait les patients
et en fait quand je suis allée dans

247
00:23:17,540 --> 00:23:22,940
la cour, j'ai essayé 3 ou 4 caméras
voilà et j'ai trouvé cette caméra

248
00:23:23,140 --> 00:23:28,760
Canon qui était une caméra que
je pouvais tenir ici quoi et alors

249
00:23:28,960 --> 00:23:31,260
à l'époque il n'y avait pas d'écran
mais il y avait un long viseur

250
00:23:32,800 --> 00:23:38,820
et ce qui fait que je pouvais alors
pour les enfants ils ne voyaient

251
00:23:39,020 --> 00:23:43,400
pas mon visage enfin ils me voyaient
pencher mais moi j'étais à la hauteur

252
00:23:43,600 --> 00:23:49,100
de leur visage et du coup voilà
et puis cette caméra avait plein

253
00:23:49,300 --> 00:23:55,680
d'autres avantages et à chaque
fois en fait il faut trouver la

254
00:23:55,880 --> 00:24:02,540
bonne caméra parce que une caméra
c'est aussi, moi ce qui m'intimidait

255
00:24:02,740 --> 00:24:05,820
et ce que j'aime beaucoup dans
le fait de filmer c'est le rapport

256
00:24:06,020 --> 00:24:12,220
physique que j'ai à la caméra,
au monde, aux gens, comment je les

257
00:24:12,420 --> 00:24:16,100
suis, par exemple dans "Coûte que
Coûte", ce qui était merveilleux

258
00:24:16,780 --> 00:24:21,060
avec la Aaton,  qui était
sur l'épaule et tout le chat sur

259
00:24:21,260 --> 00:24:24,920
l'épaule, c'était l'idée de Boviala,
il fallait que la caméra soit comme

260
00:24:25,120 --> 00:24:30,640
un chat sur l'épaule et c'était
tellement bien dessiné, ce qui n'est

261
00:24:30,840 --> 00:24:35,300
plus du tout le cas des caméras,
que je pouvais tourner, il

262
00:24:35,500 --> 00:24:39,200
y avait une pièce où on faisait
les étiquettes qui faisait un

263
00:24:39,400 --> 00:24:44,000
mètre carré et moi j'étais
là avec un employé et il y avait

264
00:24:44,200 --> 00:24:48,240
la perche qui arrivait et ça marchait
très bien c'est à dire qu'il y

265
00:24:48,440 --> 00:24:55,440
a ce rapport de soit physiquement
on porte la caméra on est comme

266
00:24:55,640 --> 00:25:02,880
ça et on est avec les autres, avec
son propre corps et par exemple

267
00:25:03,080 --> 00:25:07,580
moi j'avais toujours peur des trucs
il faut marcher avec les gens, comment

268
00:25:07,780 --> 00:25:12,540
on va faire des traveling à l'épaule,
c'est toujours très difficile,

269
00:25:12,740 --> 00:25:19,680
je suis assez maladroite mais disons
que j'essaye de me contrôler mais

270
00:25:19,880 --> 00:25:25,300
j'ai tendance à faire complètement
ce que je veux voir et du coup

271
00:25:25,500 --> 00:25:30,680
parfois c'est un peu maladroit
comme ça mais au moins on sait

272
00:25:30,880 --> 00:25:35,360
ce que je veux voir, c'est l'avantage,
par exemple j'ai découvert en faisant

273
00:25:35,560 --> 00:25:41,100
"Récréation", je me souviens c'est 
dans le seau, elle

274
00:25:41,300 --> 00:25:46,480
dit j'ai sauté de là et tout, quand
elle saute la petite fille, enfin

275
00:25:46,680 --> 00:25:51,640
elle arrive pas encore à sauter
elle a sauté à côté et donc j'étais

276
00:25:51,840 --> 00:25:56,120
un peu en retard et je me suis
rendue compte que quand on était

277
00:25:56,320 --> 00:26:00,680
en retard c'était formidable, parce
qu'en fait le saut on disait j'ai

278
00:26:00,880 --> 00:26:05,040
sauté de là et tout moi je m'étais
un certain temps à y arriver et du coup

279
00:26:05,240 --> 00:26:09,760
on voulait voir ce qu'elle disait
et tout le temps c'est ce que dit

280
00:26:09,960 --> 00:26:15,800
Pablo Casals le rythme c'est le
retard, donc c'est très intéressant

281
00:26:16,000 --> 00:26:20,360
et quand j'ai enseigné à la FEMIS
je disais toujours bon moi j'avais

282
00:26:20,560 --> 00:26:22,780
pas affaire aux gens qui faisaient
de l'image mais je leur disais

283
00:26:22,980 --> 00:26:26,940
soyez en retard c'est hyper important
parce que si vous êtes en

284
00:26:27,140 --> 00:26:30,700
même temps que les gens qui bougent,
que les gens qui font des choses

285
00:26:30,900 --> 00:26:39,020
alors au fond on s'ennuie un peu,
on s'ennuie et on ne sait pas ce

286
00:26:39,220 --> 00:26:45,780
qu'on veut voir alors que quand
on est en retard et peut-être même

287
00:26:45,980 --> 00:26:50,560
dans ma maladresse, parfois les
spectateurs doivent sentir ce que

288
00:26:50,760 --> 00:26:56,840
je veux voir et donc ça met une
certaine tension on se dit je me

289
00:26:57,040 --> 00:26:59,920
souviens excusez moi je vais dans
tous les sens mais dans Mimi qui

290
00:27:00,120 --> 00:27:03,800
va être projetée il y a une scène
comme ça vers la fin où elle me

291
00:27:04,000 --> 00:27:07,660
parle de la mort de sa mère et
il y a une très grande montagne

292
00:27:07,860 --> 00:27:11,840
derrière elle et c'était très compliqué
de savoir si j'avais le haut de

293
00:27:12,040 --> 00:27:15,440
la montagne etc. et par rapport
à ce qu'elle disait parce qu'elle

294
00:27:15,640 --> 00:27:18,920
racontait quelque chose qui avait
à voir avec cette montagne et je

295
00:27:19,120 --> 00:27:24,140
changeais tout le temps le cadre
comme ça à peine un peu et moi

296
00:27:24,340 --> 00:27:29,340
j'avais hyper honte d'avoir fait
ça et plein d'amis qui ont vu le

297
00:27:29,540 --> 00:27:32,760
film ont dit mais non on est avec
toi on se dit ah ouais alors ah

298
00:27:32,960 --> 00:27:38,560
oui et le haut de la montagne etc.
donc ça fait que peut-être le

299
00:27:38,760 --> 00:27:46,000
spectateur est avec l'image quoi
plus comme ça parce que moi j'ai

300
00:27:46,200 --> 00:27:52,740
tout le temps, tout le temps en
train de trouver que je suis archi

301
00:27:52,940 --> 00:27:57,960
nulle et que j'ai fait plein de
conneries mais alors maintenant

302
00:27:58,160 --> 00:28:02,580
ce que j'essaie c'est d'apprendre
ce qui quand même dans mes conneries

303
00:28:02,780 --> 00:28:09,440
marche et essayer de ne pas en
faire trop mais voilà par exemple

304
00:28:09,640 --> 00:28:14,120
ce moment où elle dit j'ai sauté
de là j'ai beaucoup appris, j'ai

305
00:28:14,320 --> 00:28:18,680
vraiment appris ce truc du retard
de continuer et j'ai appris aussi

306
00:28:18,880 --> 00:28:22,960
dans "Récréation", je coupais pas
je pensais au montage, enfin je

307
00:28:23,160 --> 00:28:27,620
coupais peu et je me disais je
couperais là, je reprendrais là

308
00:28:28,520 --> 00:28:34,140
mais donc je continuais quoi et
parfois on n'a pas coupé évidemment

309
00:28:34,340 --> 00:28:41,180
là où on avait dit qu'on couperait
et c'était pour être vraiment dans

310
00:28:41,380 --> 00:28:47,520
l'histoire et pour surtout arriver
à filmer ce que moi je comprenais,

311
00:28:47,720 --> 00:28:55,740
je comprenais qui menait la danse,
qui était martyrisé ou pas etc.

312
00:28:56,500 --> 00:29:01,380
et j'étais très près des enfants,
ça c'était l'autre chose que j'ai

313
00:29:01,580 --> 00:29:06,880
découvert côté caméra dans "Récréation"
c'était qu'au début évidemment,

314
00:29:07,080 --> 00:29:11,100
c'est intimidant des enfants ils
sont formidables je me souviens

315
00:29:11,300 --> 00:29:13,920
j'avais filmé une petite fille
d'ailleurs c'est dans le film où elle

316
00:29:14,120 --> 00:29:20,620
fait tomber, elle est très bien
habillée et ça ne m'allait pas,

317
00:29:20,820 --> 00:29:25,540
je l'ai quand même gardée parce
que c'était joli et que ça raconte

318
00:29:25,740 --> 00:29:28,900
quelque chose parce qu'elle se
fait immédiatement attaquer mais

319
00:29:29,100 --> 00:29:35,500
malgré tout d'être prêt, ça faisait

320
00:29:35,700 --> 00:29:41,440
que les enfants comme m'a dit Denis
un jour ils t'ont invitée, ils t'ont

321
00:29:41,640 --> 00:29:46,640
tolérée, ils ont accepté que tu sois
tout prêt et donc j'étais à côté

322
00:29:46,840 --> 00:29:51,760
et ça m'empêchait pas de filmer
large mais le fait d'être voilà,

323
00:29:51,960 --> 00:29:55,920
parce que la caméra c'est aussi
où on est c'est comme en cadre

324
00:29:56,120 --> 00:30:00,300
mais c'est aussi où on est, dans
un documentaire on doit aller très

325
00:30:00,500 --> 00:30:05,000
vite souvent quand on arrive quelque
part ça c'est ce que Ross McElwee

326
00:30:05,200 --> 00:30:08,340
raconte très bien dans un de ses
films il faut tout de suite trouver

327
00:30:08,540 --> 00:30:14,820
l'endroit où on veut filmer, où
on veut être, où on va pouvoir voir,

328
00:30:16,520 --> 00:30:22,300
filmer la scène et être entre parce
que c'est ça qui compte c'est être

329
00:30:22,500 --> 00:30:28,320
entre, là je paraphrase un vieux
maître mais c'est vrai il faut

330
00:30:28,520 --> 00:30:35,300
être entre les personnes, pouvoir
filmer leur corps, par exemple dans

331
00:30:35,500 --> 00:30:38,360
une scène de conversation il faut
vraiment pouvoir filmer les corps

332
00:30:38,560 --> 00:30:44,720
et voilà et donc il faut
tout de suite trouver le bon endroit

333
00:30:44,920 --> 00:30:51,700
mais moi ça ne me terrorise pas
je le trouve assez rapidement en

334
00:30:51,900 --> 00:30:55,840
règle générale parce que Ross McElwee
qui est un cinéaste que j'admire

335
00:30:56,040 --> 00:31:00,560
beaucoup il y a un film où je sais
plus quel film c'est où il se fait

336
00:31:00,760 --> 00:31:06,180
piquer la bonne place et il raconte
ça, il raconte, parce qu'il y a la

337
00:31:06,380 --> 00:31:12,500
télé qui vient chez lui et il se
fait piquer la bonne place c'est dans

338
00:31:12,700 --> 00:31:13,460
"Time Indefinite" ?

339
00:31:14,020 --> 00:31:20,160
"Time Indefinite", pardon j'ai digressé
tu as dit que tu te laisserais

340
00:31:20,360 --> 00:31:23,320
guider mais ce n'est pas tout à
fait vrai. - Je t'ai dit que quand

341
00:31:23,520 --> 00:31:28,380
je dansais avec un mec, j'avais
beaucoup mal à suivre. - Donc je tente

342
00:31:28,580 --> 00:31:36,760
de reprendre, de remener la danse,
tu as parlé de la caméra la V8,

343
00:31:36,960 --> 00:31:40,760
de la vidéo et donc on n'a pas
choisi un extrait de "Récréation"

344
00:31:40,960 --> 00:31:44,500
mais on a choisi un extrait "Des
patients". - D'accord super, j'ai

345
00:31:44,700 --> 00:32:42,240
beaucoup appris sur les patients
aussi. - Merci. - Avant hier j'ai été

346
00:32:42,440 --> 00:32:47,600
prise d'oppression, hier oppression

347
00:32:47,800 --> 00:32:55,220
avec quelques pointes au cœur mais
en général avec mon oppression je

348
00:32:55,420 --> 00:32:58,740
ne sentais pas le cœur mais là
hier j'ai senti que j'en avais

349
00:32:58,940 --> 00:33:04,700
un. - C'est à dire ? - Et avant je ne 
sentais pas. - Ca vous a fait quoi ? - Il

350
00:33:04,900 --> 00:33:08,140
y a une plaque là qui me fait mal.
- Vous étiez serrée ou pas ?

351
00:33:08,420 --> 00:33:13,540
- Non c'est l'oppression simplement
- C'est quoi l'oppression ?

352
00:33:13,940 --> 00:33:21,020
- Etre gêné pour respirer, ne pas pouvoir élargir sa poitrine. - Vous étiez essoufflée mais pas serrée

353
00:33:23,140 --> 00:33:27,060
- Quand vous avez eu une crise,
comme ça, vous avez pris du risordan

354
00:33:27,260 --> 00:33:28,260
ou de la trinitrine ?

355
00:33:28,760 --> 00:33:30,820
- Oui de la trinitrine. - Vous avez pris ?

356
00:33:31,020 --> 00:33:32,400
Ca vous a soulagé tout de suite ?

357
00:33:32,880 --> 00:33:39,420
- J'ai pris de la trinitrine avec du smecta, vous m'aviez dit de prendre les deux. - Avec du quoi ?

358
00:33:40,040 --> 00:33:47,440
- Avec du smecta que je prends le matin. - Du temesta ? - C'est de la trinitrine qu'il

359
00:33:47,640 --> 00:33:50,120
faudrait me donner. - Oui alors
ça il faut en prendre 3,

360
00:33:50,320 --> 00:33:52,640
4, 5, 6 ça vous fait pas mal à la tête ?

361
00:33:53,060 --> 00:34:00,360
- A la suite ? - Vous attendez 5, 
10 minutes quand même, si vous souffrez

362
00:34:00,560 --> 00:34:03,400
au bout de 5, 10 minutes vous pouvez
en prendre une, alors vous la croquez,

363
00:34:03,600 --> 00:34:09,480
vous la mettez sous la langue. - Parce qu'hier 
j'en ai pris deux. - Vous pouvez en prendre plus.

364
00:34:09,680 --> 00:34:10,900
- Tu l'as croqué ?

365
00:34:11,100 --> 00:34:15,080
- Non je l'ai sucé - Non il faut les croquer 
et les mettre sous la langue oui pour que ça

366
00:34:16,100 --> 00:34:18,500
soit plus actif mais là j'ai dit
parce qu'hier justement j'avais mal.

367
00:34:19,280 --> 00:34:22,520
- Lucienne. - Et comme je toussais.

368
00:34:22,720 --> 00:34:23,620
- Lucienne ? Catherine ?

369
00:34:27,480 --> 00:34:33,500
Vous aviez peur, vous me disiez ?
- Hier en toussant un peu

370
00:34:33,700 --> 00:34:38,660
je me suis dit pourvu que
ça ne vienne pas du coeur, c'est

371
00:34:38,860 --> 00:34:44,000
pour ça que je vous demande. - De
fait j'aimerais bien faire un petit

372
00:34:44,200 --> 00:34:50,820
cliché un jour quand elle sortira,
un petit poumon. - Oui je veux bien.

373
00:35:05,060 --> 00:35:11,940
- Merveilleuse séquence de ce merveilleux
film. - Juste dire que le film passe

374
00:35:12,140 --> 00:35:18,800
demain, je fais des petites annonces
comme ça. - Film du dimanche, je vais

375
00:35:19,000 --> 00:35:24,060
te citer, je trouve que c'est
intéressant, évidemment la vidéo

376
00:35:25,900 --> 00:35:31,120
change beaucoup de choses, en terme
de tournage, en terme de penser

377
00:35:31,320 --> 00:35:36,220
du montage aussi ou 
d'anticipation du montage, on voit

378
00:35:36,420 --> 00:35:39,880
qu'ici on est aussi davantage dans
une situation de cinéma direct

379
00:35:40,080 --> 00:35:45,660
plus classique et donc je te cite
"Les patients" ont été pensés

380
00:35:45,860 --> 00:35:49,360
autrement, un processus inscrit
dans une durée plus comme un vrai

381
00:35:49,560 --> 00:35:53,040
entre guillemets film, ma trajectoire
part du super 8 qui est un peu

382
00:35:53,240 --> 00:35:56,760
un ersatz de cinéma vers un autre
ersatz la vidéo, que l'on transforme

383
00:35:56,960 --> 00:36:01,320
en vrai format de cinéma, je trouve
que c'est vraiment très intéressant

384
00:36:02,280 --> 00:36:09,160
cette question de l'ersatz qui
tend vers du vrai cinéma, vers l'écran

385
00:36:09,360 --> 00:36:13,000
aussi même si je crois que "Les
patients" n'étaient pas sortis en

386
00:36:13,200 --> 00:36:20,140
la salle. - Il est passé à la télé, c'est

387
00:36:21,320 --> 00:36:27,400
Thierry Garrel qui l'avait pris,
il était donc sur l'a 7 sur l'a 3.

388
00:36:27,600 --> 00:36:36,480
- Donc peut-être cette question de
la vidéo et donc de la caméra V8 qu'est-ce

389
00:36:36,680 --> 00:36:44,560
que ça change le rapport à la séquence
et peut-être aussi cette question

390
00:36:44,760 --> 00:36:47,560
du montage dont tu as un petit
peu parlé tout à l'heure, tu penses

391
00:36:47,760 --> 00:36:54,420
bien sûr toujours au montage en
tournant. - oui je ne suis pas intimidée

392
00:36:54,620 --> 00:37:01,240
parce qu'évidemment
avec la vidéo nous arrive la longueur,

393
00:37:01,440 --> 00:37:08,180
on peut filmer plus longtemps, ça
coûte pas très cher alors à ce

394
00:37:08,380 --> 00:37:12,200
moment là ce qui était formidable
c'est que l'œilleton était en noir

395
00:37:12,400 --> 00:37:16,540
et blanc, ce qui permet de voir
la lumière beaucoup plus et

396
00:37:16,740 --> 00:37:21,020
moi j'ai beaucoup appris comme
ça en tournant "Les patients", de

397
00:37:21,220 --> 00:37:25,680
travailler, de me placer tout le
temps dans la lumière autrement

398
00:37:25,880 --> 00:37:33,840
et puis voilà c'est aussi de filmer
tous les détails enfin

399
00:37:34,040 --> 00:37:42,100
voilà c'était marrant, avec
des acteurs hors du commun. - Et là

400
00:37:42,300 --> 00:37:47,860
tu es toujours seule ?
- J'avais un micro sur la caméra

401
00:37:48,060 --> 00:37:52,440
et lui il avait un micro cravate
que je branchais dans la voiture,

402
00:37:54,100 --> 00:37:58,140
que je pense que je branchais pas
quand on était chez les gens, je

403
00:37:58,340 --> 00:38:03,920
le branchais quand parfois
il fallait qu'on reste proche, donc

404
00:38:04,120 --> 00:38:08,540
c'était pas toujours pratique parce
que à l'époque peut-être ça existait

405
00:38:08,740 --> 00:38:12,500
mais moi j'avais pas de HF donc
il fallait le câble entre lui et

406
00:38:12,700 --> 00:38:20,020
moi mais voilà le cadre

407
00:38:20,220 --> 00:38:23,940
il se faisait tout le temps parce
que c'était ces intérieurs comme

408
00:38:24,140 --> 00:38:30,440
ça formidable, les robes de chambre
tout ça c'était vraiment génial

409
00:38:30,640 --> 00:38:34,200
et puis elle lui jette la clé

410
00:38:34,400 --> 00:38:41,260
voilà, le parcours, toutes
ces choses qui sont très belles

411
00:38:41,460 --> 00:38:47,180
enfin moi je trouve, la relation
entre les gens et puis des

412
00:38:47,380 --> 00:38:52,400
dialogues pas mal, qu'est-ce

413
00:38:52,600 --> 00:38:57,780
que c'est que l'oppression ? - Oui
bien sûr. - Il y a un truc qui me

414
00:38:57,980 --> 00:39:01,520
frappait justement avec cette histoire
de micro c'est que ce que je me

415
00:39:01,720 --> 00:39:05,600
disais c'est que ce qui est la
contrainte de ce micro là c'est

416
00:39:05,800 --> 00:39:12,220
que ça oblige à entendre ce qu'on
voit et à voir ce qu'on entend

417
00:39:12,420 --> 00:39:16,160
et c'est un vrai truc sur la position
de la caméra parce que vraiment

418
00:39:16,360 --> 00:39:19,640
là je me disais ça t'es vraiment
au coeur, t'es au coeur et

419
00:39:19,840 --> 00:39:22,960
que ce micro là induit ça c'est
à dire qu'on peut pas se mettre

420
00:39:23,160 --> 00:39:26,560
de loin sinon on n'entend pas et
que c'est un truc qui est vraiment

421
00:39:26,760 --> 00:39:31,720
frappant. - Bien sûr mais quand même
si tu veux quand elle dit,

422
00:39:31,920 --> 00:39:36,460
elle parle et puis que lui pendant
ce temps là il lui dit 150 etc.

423
00:39:36,660 --> 00:39:41,240
et que on voit le fric et puis
après elle revient etc. voilà c'était

424
00:39:41,440 --> 00:39:47,000
marrant après ce film a été monté
par Francine Sandberg qui est une

425
00:39:47,200 --> 00:39:50,920
merveilleuse monteuse et qui le
montait vraiment comme de la comédie

426
00:39:51,120 --> 00:39:56,380
tout le temps quoi clac clac clac,
voilà c'était super elle disait

427
00:39:56,580 --> 00:40:03,220
il faut le monter comme une comédie
moi j'apprenais. - Et tu l'as tourné

428
00:40:03,420 --> 00:40:09,920
comme une comédie ? - Ca me faisait
beaucoup rire j'avoue que je n'en

429
00:40:10,120 --> 00:40:15,920
revenais pas par moment, c'était
formidable d'abord parce que lui

430
00:40:16,120 --> 00:40:21,860
c'est un acteur, puis que c'était
vraiment des scènes de théâtre

431
00:40:22,060 --> 00:40:26,500
avec des femmes, c'était la plupart
du temps des femmes âgées qui

432
00:40:26,700 --> 00:40:32,300
l'attendaient pour jouer la scène
donc c'était formidable on

433
00:40:32,500 --> 00:40:41,020
pouvait vraiment y aller, c'était
super, moi j'adorais ça et puis

434
00:40:41,220 --> 00:40:45,220
c'est surtout ce qui est très beau
c'est que chacun à sa langue, le

435
00:40:45,420 --> 00:40:50,160
médecin qui dit : "elle me
fera un petit poumon", tout d'un

436
00:40:50,360 --> 00:40:59,060
coup il lui parle, ils ont leur
langue "ah je veux bien", bon c'est

437
00:40:59,260 --> 00:41:04,180
très ancien c'était en 89 moi je
suis contente d'avoir filmé cette

438
00:41:04,380 --> 00:41:14,400
langue. - Nous aussi. 
- Mais en tout cas juste pour

439
00:41:14,600 --> 00:41:20,540
dire la caméra c'était aussi ma
liberté c'est à dire que j'ai commencé

440
00:41:20,740 --> 00:41:25,000
ce film absolument seule, j'avais
qu'une peur c'est qu'on m'empêche

441
00:41:25,200 --> 00:41:32,060
de le faire donc je n'en parlais
pas, à un moment j'ai voulu louer

442
00:41:32,260 --> 00:41:36,840
une caméra un peu plus professionnelle
que la mienne et les films du village

443
00:41:37,500 --> 00:41:43,520
me l'ont prêté donc j'avais une
bonne caméra mais je n'ai prévenu

444
00:41:43,720 --> 00:41:47,920
un producteur qu'une fois que j'avais
pratiquement terminé, j'avais qu'une

445
00:41:48,120 --> 00:41:50,920
peur c'est qu'on m'empêche de faire
le film, qu'on me dise il faut le faire

446
00:41:51,120 --> 00:41:56,200
comme ci comme ça etc. donc j'ai
beaucoup appris en étant totalement

447
00:41:56,400 --> 00:42:02,880
seule voilà. - On va continuer avec

448
00:42:03,080 --> 00:42:08,120
un film que tu as déjà évoqué un
petit peu "Coûte que coûte" donc

449
00:42:09,320 --> 00:42:11,500
tourné en 16. - Super 16.

450
00:42:12,100 --> 00:42:17,100
On va regarder l'extrait.

451
00:42:23,500 --> 00:42:27,100
Vous pensez tenir jusqu'à quand ? Parce que 
voilà, comme elle s'appelle ? Je vous le dis

452
00:42:27,300 --> 00:42:30,100
tout de suite, j'avais laissé 
10 000 francs de trésorerie

453
00:42:30,200 --> 00:42:34,300
Magalie et Ched Li portent 
plainte auprès des prudhommes.

454
00:42:34,800 --> 00:42:37,800
Donc les 10 000 francs, 
je suis obligé de leur donner à eux

455
00:42:37,900 --> 00:42:41,100
C'est la loi, c'est comme ca.
Donc vous pensez tenir combien comme ca ?

456
01:24:21,400 --> 01:24:22,400
Et pourquoi cet extrait ?

457
01:24:23,180 --> 01:24:26,100
Bah, bon, parce que j'ai beaucoup
galéré quand même, déjà.

458
01:24:26,460 --> 01:24:27,980
Pourquoi on galère à monter Philippe ?

459
01:24:28,440 --> 01:24:30,240
Parce que…

460
01:24:32,340 --> 01:24:34,780
D'abord, ce que je voudrais dire,
c'est que, quand j'ai vu les rushs,

461
01:24:34,980 --> 01:24:36,900
peut-être qu'on va raconter un
peu comment ça s'est passé,

462
01:24:37,100 --> 01:24:39,620
parce que c'était quelque chose,
donc quand Claire m'en a parlé,

463
01:24:40,080 --> 01:24:42,280
j'avais compris que c'était un
personnage important pour elle,

464
01:24:42,480 --> 01:24:46,280
qu'elle avait été très touchée,
qu'elle avait beaucoup galéré pour

465
01:24:46,480 --> 01:24:49,480
réussir à le tourner,
qu'il ne voulait pas être filmé.

466
01:24:50,240 --> 01:24:51,080
Quand au début.

467
01:24:52,460 --> 01:24:54,960
Et puis, comme ça, dans le tournage,
moi je me rappelle au début,

468
01:24:55,160 --> 01:24:58,720
quand j'avais vu, je trouvais qu'il
était un peu énervant,

469
01:25:00,680 --> 01:25:03,820
qu'il se la racontait un peu,
qu'il faisait des manières avec

470
01:25:04,020 --> 01:25:04,780
la caméra.

471
01:25:04,980 --> 01:25:09,720
Et puis, quand le gars en vélo passe,
Claire relève la caméra et le filme,

472
01:25:09,920 --> 01:25:12,020
et là ça dure, je ne sais pas,
4-5 heures entre comme ça.

473
01:25:13,460 --> 01:25:14,220
Et donc voilà.

474
01:25:14,420 --> 01:25:18,400
Et donc moi, je me rappelle quand
j'ai vu, je me laissais embarquer

475
01:25:18,600 --> 01:25:21,880
complètement dans cette espèce de folie,
quoi, dans cette espèce de folie.

476
01:25:22,080 --> 01:25:28,020
Et que quand j'ai essayé de monter,
c'est très compliqué parce que

477
01:25:29,220 --> 01:25:35,140
chaque raccord, chaque coupe fait sens,
enfin forcément, et que si on fait

478
01:25:35,340 --> 01:25:37,520
sens avec cette folie,
on tombe à côté.

479
01:25:39,520 --> 01:25:45,700
Et que voilà, que c'était très
compliqué jusqu'au moment où je

480
01:25:45,900 --> 01:25:50,820
crois que j'ai compris que c'était
la question essentielle pour lui,

481
01:25:51,320 --> 01:25:52,600
c'était la question de sa musique.

482
01:25:53,660 --> 01:25:55,100
C'était sa musique à lui.

483
01:25:55,580 --> 01:25:58,860
Et que ces montées-là,
non pas sur la question,

484
01:25:59,420 --> 01:26:00,920
bien sûr, de ce qu'il raconte parce
que…

485
01:26:02,620 --> 01:26:04,500
C'est-à-dire que dès que j'ai essayé
de mettre de la cohérence dans

486
01:26:04,700 --> 01:26:07,760
ce qu'il racontait, on tombait
à côté parce qu'évidemment,

487
01:26:08,500 --> 01:26:10,080
c'est pas quelqu'un de méga cohérent.

488
01:26:10,280 --> 01:26:13,340
Et en même temps, dès que le montage
racontait l'incohérence,

489
01:26:13,540 --> 01:26:16,140
tout d'un coup, on avait l'impression
que le montage forçait son incohérence.

490
01:26:16,860 --> 01:26:18,820
Or, toute la question,
quand j'ai compris cette histoire

491
01:26:19,020 --> 01:26:22,740
de musique, c'est que c'est vraiment
la musique de Philippe qui est montée.

492
01:26:22,940 --> 01:26:25,480
Et que c'est comme ça que c'est
travaillé.

493
01:26:25,680 --> 01:26:28,540
Alors par exemple, d'un strict
point de vue pratique,

494
01:26:28,820 --> 01:26:33,180
vraiment pratique de montage,
c'est toute la question des silences

495
01:26:33,380 --> 01:26:34,520
qui entourent chaque raccord.

496
01:26:34,920 --> 01:26:37,780
Et qu'il y a des silences qui sont
fabriquées en vrai.

497
01:26:38,080 --> 01:26:40,580
C'est-à-dire que comme on est dans
le noir, comme il a une barbe,

498
01:26:41,000 --> 01:26:45,700
je peux couper du son et il ne
parle pas, et je prolonge les silences.

499
01:26:45,900 --> 01:26:49,640
Et que c'est toute cette question-là
qui fait qu'on le voit,

500
01:26:49,920 --> 01:26:54,760
lui, on ressent comment il change
d'idée au fur et à mesure,

501
01:26:54,960 --> 01:26:59,360
comment il dérive tout d'un coup,
tout d'un coup il raconte un souvenir

502
01:26:59,560 --> 01:27:02,640
du bel appartement, c'est pas très
bien, et puis voilà.

503
01:27:03,400 --> 01:27:04,960
Et donc c'est vraiment cette histoire
de la musique.

504
01:27:05,180 --> 01:27:09,860
Et que c'est pour dire aussi que
la question du montage est toujours

505
01:27:10,060 --> 01:27:12,940
aussi la question du réel qui est
filmé.

506
01:27:13,140 --> 01:27:18,180
Et que Philippe, au fond,
induit un montage, induit vraiment

507
01:27:18,380 --> 01:27:19,140
un montage.

508
01:27:19,340 --> 01:27:23,240
Et que d'autres personnages qu'il y a,
on ne les montre pas pareils,

509
01:27:23,440 --> 01:27:26,120
alors que c'est le même film,
c'est la même réalisatrice,

510
01:27:28,220 --> 01:27:31,980
ta place est plus ou moins la même
dans le bois globalement,

511
01:27:32,580 --> 01:27:34,480
pas tout à fait parce que les
personnages c'est pas tout à fait

512
01:27:34,680 --> 01:27:36,080
pareil avec tous, mais en gros.

513
01:27:37,020 --> 01:27:41,500
Et en même temps, le montage de
chaque personne, on en rencontre

514
01:27:41,700 --> 01:27:47,260
une petite collection,
ne fonctionne jamais sur le même

515
01:27:47,460 --> 01:27:48,220
principe.

516
01:27:48,620 --> 01:27:54,840
Oui, le tournage avait été extrêmement
fort et émouvant, et on a été rester

517
01:27:55,040 --> 01:27:58,760
6 heures ou 7 heures avec lui,
jusqu'à, c'est pour ça que c'est

518
01:27:58,960 --> 01:28:03,560
très sombre, jusqu'à ce que la pluie,
la nuit tombe, etc.

519
01:28:04,400 --> 01:28:09,000
Et effectivement, quand je vois
la séquence, je me replonge dans

520
01:28:09,200 --> 01:28:09,960
sa musique.

521
01:28:10,160 --> 01:28:17,900
C'était vraiment cette musique comme ça,
avec des morceaux de massif qui

522
01:28:18,100 --> 01:28:26,700
sortaient, mais d'ailleurs on voit
qu'il se berce avec sa musique comme ça.

523
01:28:29,100 --> 01:28:33,360
Il y a aussi quelque chose qui
apparaît, alors est-ce que c'était

524
01:28:33,560 --> 01:28:38,380
au tournage déjà la construction
d'un espace autour ?

525
01:28:40,680 --> 01:28:45,700
Est-ce que c'est quelque chose
que tu as filmé, une sorte de

526
01:28:45,900 --> 01:28:47,300
prémontage au tournage ?

527
01:28:47,640 --> 01:28:50,840
Et ensuite, comment est-ce que
vous avez construit l'espace ?

528
01:28:51,040 --> 01:28:54,500
C'est-à-dire tous les gens qui
passent derrière les arbres,

529
01:28:54,700 --> 01:29:03,660
des deux côtés, avec cette cabane
incroyable, voilà, déjà l'endroit

530
01:29:03,860 --> 01:29:04,720
était très fort.

531
01:29:05,780 --> 01:29:10,280
Oui, après c'est le truc qui est
très important pour ce film,

532
01:29:10,480 --> 01:29:14,700
c'est que le film, ça a été le
combat pendant tout le film,

533
01:29:14,900 --> 01:29:19,460
que ce film ne soit pas une série
de portraits, que le film c'est le bois,

534
01:29:20,180 --> 01:29:25,580
et que c'est la question du lieu
qui fait que tous ces gens-là sont

535
01:29:25,780 --> 01:29:26,540
dans le film.

536
01:29:26,740 --> 01:29:28,640
C'est pas des portraits,
c'est pas une galerie de portraits

537
01:29:28,840 --> 01:29:33,280
qui se succède, c'est les habitants
du bois, et que la question est

538
01:29:33,480 --> 01:29:35,460
dans toutes les scènes,
je crois que pour le coup,

539
01:29:36,060 --> 01:29:38,340
peut-être pas toutes,
mais très souvent, si il y avait

540
01:29:38,540 --> 01:29:39,300
toujours plus loin.

541
01:29:39,500 --> 01:29:42,480
Et alors, ce que je veux juste dire là,
c'est que quand même,

542
01:29:42,740 --> 01:29:47,700
je crois que globalement,
ces plans-là ont tous été tournés

543
01:29:47,900 --> 01:29:48,660
avec Philippe.

544
01:29:49,260 --> 01:29:52,220
C'est pas, on pourrait se dire
que le bois, on pourrait dire que

545
01:29:52,420 --> 01:29:54,880
le bois c'est toujours le bois,
que le bois là et le bois à 200

546
01:29:55,080 --> 01:29:58,520
mètres plus loin, mais globalement
je crois qu'on a toujours fait

547
01:29:58,720 --> 01:30:01,560
les plans qui ont été tournés à
ce moment-là.

548
01:30:02,120 --> 01:30:03,520
Vraiment, je crois que ça…

549
01:30:04,560 --> 01:30:06,540
Oui, oui, on n'a jamais été chercher…

550
01:30:06,740 --> 01:30:10,700
J'ai pas de souvenir d'avoir fait ça,
alors que c'est des choses qu'on

551
01:30:10,900 --> 01:30:11,960
peut se permettre de temps en temps.

552
01:30:12,900 --> 01:30:16,520
Mais voilà, je crois que là vraiment,
ces plans-là ont été tournés à

553
01:30:16,720 --> 01:30:17,480
ce moment-là.

554
01:30:18,100 --> 01:30:20,800
En tout cas, le vélo,
c'est sûr, parce que c'est là que

555
01:30:21,000 --> 01:30:23,680
la caméra se relève quand il y
a le gars qui passe avec son vélo.

556
01:30:25,320 --> 01:30:28,260
Ce que je trouve assez beau,
c'est que tu as commencé par dire

557
01:30:28,460 --> 01:30:32,760
que pour toi, le fait de monter,
c'était vraiment d'aller vers l'autre

558
01:30:32,960 --> 01:30:37,160
avec qui tu collaborais,
mais que je trouve que ta caméra,

559
01:30:37,360 --> 01:30:40,340
Claire, ou en tout cas ton regard,
c'est aussi un mouvement vers l'autre,

560
01:30:40,540 --> 01:30:43,340
et donc je comprends que vous soyez
nombreux et nombreuses dans celle

561
01:30:43,540 --> 01:30:51,140
de montage, mais parce qu'on se
sent proche de Philippe et sans

562
01:30:51,340 --> 01:30:55,820
pouvoir accéder à quelque chose
de direct de lui, on est avec lui

563
01:30:56,020 --> 01:30:58,300
vraiment, et c'est très réussi.

564
01:30:58,840 --> 01:31:00,040
Vous allez très bien vers les autres.

565
01:31:00,260 --> 01:31:02,180
On parlait vraiment des histoires
de caméra.

566
01:31:02,520 --> 01:31:05,740
C'est un vrai truc de Claire,
en tout cas, de cette question

567
01:31:05,940 --> 01:31:07,440
de faire corps avec ce qu'elle filme.

568
01:31:08,340 --> 01:31:09,700
Elle est là.

569
01:31:10,380 --> 01:31:14,260
D'ailleurs, ça m'a amusé de revoir
Patricia, que je n'ai pas vu depuis

570
01:31:14,460 --> 01:31:16,560
très longtemps, de voir que même
quand Patricia s'en va,

571
01:31:16,760 --> 01:31:17,840
Claire est là en l'attendant.

572
01:31:18,260 --> 01:31:26,800
Donc la question du personnage
réalisatrice est une vraie place et que,

573
01:31:27,360 --> 01:31:29,060
évidemment, cette question-là n'est
pas que…

574
01:31:29,260 --> 01:31:32,440
Là, il y a la voix au début,
donc dans le bois, il y a un peu

575
01:31:32,640 --> 01:31:36,800
de voix, il y a un peu de sa présence
physique, mais c'est la présence

576
01:31:37,000 --> 01:31:38,540
même de la femme qui filme.

577
01:31:38,900 --> 01:31:40,740
C'est ça qui est très important.

578
01:31:42,260 --> 01:31:45,320
C'est vrai ce que tu dis sur la
question d'être l'autre.

579
01:31:46,160 --> 01:31:49,460
On a déjà discuté de ça,
que quand elle filme les enfants

580
01:31:49,660 --> 01:31:51,560
de récréation, elle devient un enfant.

581
01:31:52,640 --> 01:31:56,860
Quand elle filme des garagistes,
elle devient une apprentie garagiste.

582
01:31:57,420 --> 01:32:02,420
Quand elle est à l'hôpital,
là pour le coup, elle devient malade.

583
01:32:03,640 --> 01:32:08,960
Mais voilà, il y a un vrai truc
de l'engagement du corps de Claire

584
01:32:09,820 --> 01:32:13,140
dans ses films, et c'est une chose
très importante, vraiment très

585
01:32:13,340 --> 01:32:14,100
importante.

586
01:32:15,100 --> 01:32:18,380
Et je sais qu'il y a un dernier
extrait qu'on voulait montrer.

587
01:32:18,580 --> 01:32:22,600
Si on veut aussi pouvoir prendre
certaines questions ou remarques

588
01:32:22,800 --> 01:32:25,600
de la part de la salle,
est-ce qu'on peut montrer maintenant

589
01:32:25,800 --> 01:32:27,040
l'extrait que tu as choisi ?

590
01:32:27,460 --> 01:32:29,240
C'est un extrait du concours.

591
01:32:29,440 --> 01:32:30,940
C'est le début du film.

592
01:32:31,360 --> 01:32:33,120
On va le lancer.

593
01:32:33,540 --> 01:32:35,040
Est-ce qu'on montre ?

594
01:32:36,140 --> 01:32:37,660
Non, on peut faire une version
un peu plus courte.

595
01:32:38,840 --> 01:32:41,200
Jérôme, 9 minutes 32,
je crois.

596
01:32:41,620 --> 01:32:42,380
Merci.

597
01:32:42,580 --> 01:32:43,340
Il n'y a pas 12.

598
01:34:24,500 --> 01:34:28,400
Vous avez la projection d'un extrait
de film que vous devez analyser,

599
01:34:28,680 --> 01:34:30,340
mais ça ne veut pas dire…

600
01:34:30,540 --> 01:34:36,480
C'est plus votre ressenti sur le
film qu'une analyse technique ou

601
01:34:36,680 --> 01:34:37,440
apprise.

602
01:34:38,280 --> 01:34:41,900
C'est vraiment votre culture du cinéma,
votre vision du cinéma.

603
01:34:42,480 --> 01:34:44,400
Le concours apparemment est assez
compliqué.

604
01:34:46,000 --> 01:34:48,360
Il y a très peu d'élus,
en fait.

605
01:34:50,580 --> 01:34:54,380
Oui, si on prend le nombre total
de candidats, ça dépend.

606
01:34:54,580 --> 01:34:56,280
En réalisation, il y a énormément
de candidatures.

607
01:34:56,480 --> 01:34:58,540
En ce moment, on est tout le moins
tenté.

608
01:34:59,180 --> 01:35:00,320
Et le dossier d'enquête ?

609
01:35:01,300 --> 01:35:04,700
Il n'y a pas de méthode particulière,
mais c'est un peu vague.

610
01:35:06,160 --> 01:35:08,860
Le sujet est volontairement vague
pour que tu puisses faire ce que

611
01:35:09,060 --> 01:35:09,820
tu veux.

612
01:35:44,000 --> 01:35:46,360
Ceux qui ont les convocations,
passez plutôt par là.

613
01:35:46,980 --> 01:35:47,740
Merci.

614
01:35:47,940 --> 01:35:48,860
Euh…

615
01:35:49,060 --> 01:35:49,920
Ah oui.

616
01:35:50,960 --> 01:35:51,720
Allez-y.

617
01:35:51,920 --> 01:35:52,680
Entrez par là.

618
01:35:53,200 --> 01:35:54,240
Rouillez.

619
01:35:58,880 --> 01:36:00,680
Entrez, entrez, par là.

620
01:36:03,820 --> 01:36:04,860
Bonjour.

621
01:36:07,660 --> 01:36:08,720
D'accord.

622
01:36:09,700 --> 01:36:10,460
Merci.

623
01:36:11,660 --> 01:36:12,420
Tout est là ?

624
01:36:12,620 --> 01:36:13,980
Tout est bon.

625
01:36:14,180 --> 01:36:16,420
Tout est bon, béton quoi.

626
01:36:17,340 --> 01:36:18,280
Regardez, il y a 3 parties.

627
01:36:18,820 --> 01:36:21,560
Du coup, comme j'ai un peu de peine
à les agrafer encore,

628
01:36:21,840 --> 01:36:23,140
est-ce que vous pourriez me donner
une autre en bleu ?

629
01:36:24,480 --> 01:36:25,600
On en a vraiment tout l'air ensemble.

630
01:36:25,800 --> 01:36:26,620
Ouais, tout l'air ensemble.

631
01:36:27,000 --> 01:36:27,820
Non, c'est…

632
01:36:28,020 --> 01:36:29,020
Non, je préférerais pas en fait.

633
01:36:29,220 --> 01:36:30,620
C'est vraiment 3 parties séparées.

634
01:36:31,180 --> 01:36:31,980
Vous espérez qu'elles le restent.

635
01:36:32,180 --> 01:36:33,700
Ah oui, mais là, il y a 2,
ça va pas.

636
01:36:34,180 --> 01:36:34,940
Quelle étiquette ?

637
01:36:35,140 --> 01:36:36,360
J'ai pas eu de petites étiquettes.

638
01:36:37,060 --> 01:36:38,380
Non, je vais pas eu de petites
étiquettes.

639
01:36:38,580 --> 01:36:39,340
J'en veux un.

640
01:36:39,540 --> 01:36:40,300
J'ai…

641
01:36:40,500 --> 01:36:41,260
Pas pour la remplir.

642
01:36:41,460 --> 01:36:42,220
D'accord.

643
01:36:42,420 --> 01:36:43,180
Ah, je suis désolé.

644
01:36:43,380 --> 01:36:44,140
Par contre, il va falloir aller…

645
01:36:45,200 --> 01:36:46,040
Ce côté-là.

646
01:36:53,720 --> 01:36:58,680
C'est l'heure, c'est l'heure.

647
01:36:58,880 --> 01:36:59,640
Ça va commencer.

648
01:37:00,840 --> 01:37:02,500
Je garde la carte et…

649
01:37:03,020 --> 01:37:04,620
Juste le dossier d'enquête,
il est anonyme.

650
01:37:05,140 --> 01:37:05,900
Ouais, bah c'est bien.

651
01:37:06,120 --> 01:37:06,880
Enfin, c'est bon.

652
01:37:07,440 --> 01:37:08,780
Je vous donne une feuille.

653
01:37:10,380 --> 01:37:11,320
Il y a des brouillons dedans ?

654
01:37:11,640 --> 01:37:14,480
Il y a des brouillons dedans et après,
il y en aura à volonté à l'intérieur.

655
01:37:17,420 --> 01:37:18,180
D'accord.

656
01:37:20,360 --> 01:37:21,800
Bonjour, bonjour, bonjour.

657
01:37:23,500 --> 01:37:24,260
Euh…

658
01:37:24,460 --> 01:37:26,140
Je suis, en vain le dernier,
le responsable des concours.

659
01:37:26,380 --> 01:37:27,860
J'ai un, deux, trois,
quatre choses à vous dire.

660
01:37:28,100 --> 01:37:28,860
On commence.

661
01:37:30,440 --> 01:37:31,200
Euh…

662
01:37:31,400 --> 01:37:32,160
Est-ce qu'il y a des classes libres ?

663
01:37:32,360 --> 01:37:33,400
Euh…

664
01:37:33,980 --> 01:37:35,060
Est-ce qu'il y a des classes libres ?

665
01:37:36,100 --> 01:37:37,680
Ici, ceux qui n'ont pas de classe.

666
01:37:42,580 --> 01:37:43,340
C'est bon ?

667
01:37:43,540 --> 01:37:44,300
Qui n'a pas de classe ?

668
01:37:44,500 --> 01:37:48,140
Là-bas ?

669
01:37:50,280 --> 01:37:51,040
Bon.

670
01:37:51,380 --> 01:37:52,140
On va donc…

671
01:37:53,640 --> 01:37:55,440
Commencer la première projection.

672
01:37:56,120 --> 01:37:59,200
On va d'abord éteindre l'emboire,
évidemment.

673
01:37:59,500 --> 01:38:00,320
Et puis projection.

674
01:38:22,800 --> 01:38:23,560
Ça…

675
01:38:23,760 --> 01:38:52,230
C'est bon.

676
01:38:52,430 --> 01:38:53,190
C'est bon pour la nuit.

677
01:40:14,420 --> 01:40:16,700
Vous avez 3 heures à partir de
maintenant.

678
01:42:16,590 --> 01:42:23,730
Oui, là, à nouveau avec le concours,
l'idée est quand même de montrer

679
01:42:23,930 --> 01:42:28,530
les étapes d'un processus et de
ne pas forcément faire s'attacher

680
01:42:28,730 --> 01:42:30,110
à une personne dans un film.

681
01:42:30,310 --> 01:42:35,970
Comment vous avez travaillé pour
décrire ces étapes et ce processus ?

682
01:42:36,170 --> 01:42:37,950
Alors ça, on n'a pas travaillé
du tout pour ne pas s'attacher

683
01:42:38,150 --> 01:42:41,150
à une personne parce que Claire
ne s'est pas attachée à une personne

684
01:42:41,350 --> 01:42:42,150
pendant le tournage.

685
01:42:42,670 --> 01:42:48,630
Je dis toujours ça du montage,
l'espèce de légende selon laquelle

686
01:42:48,830 --> 01:42:53,050
on peut tout faire en montage,
je n'y crois pas du tout.

687
01:42:53,670 --> 01:42:56,570
Je dis toujours, au montage,
on fait avec ce qu'on a.

688
01:42:56,970 --> 01:43:00,690
Avec ce qu'on a, ça veut dire avec
ce qui a été choisi en l'occurrence.

689
01:43:00,970 --> 01:43:05,350
Et que jamais, il n'y a pas deux
fois la même personne qui a été

690
01:43:05,550 --> 01:43:06,650
suivie à deux étapes du concours.

691
01:43:06,850 --> 01:43:08,790
Jamais, je crois, il n'y a jamais eu ça.

692
01:43:08,990 --> 01:43:11,650
Donc de toute manière,
cette question-là ne s'est jamais

693
01:43:11,850 --> 01:43:13,810
posée au montage parce qu'on n'avait
pas ça.

694
01:43:14,970 --> 01:43:17,610
Alors justement, je voulais rebondir
parce que c'est un peu pour ça

695
01:43:17,810 --> 01:43:20,870
que je voulais montrer ce morceau-là.

696
01:43:23,050 --> 01:43:28,110
Parce que, pour d'autres raisons,
j'ai écrit un journal sur ce

697
01:43:28,310 --> 01:43:31,750
montage-là, où je décris chaque
jour de montage.

698
01:43:33,050 --> 01:43:37,310
Et j'ai retrouvé le premier jour
où on regarde les rushs de ça.

699
01:43:38,010 --> 01:43:40,110
De ça, mais évidemment bien d'autres
choses.

700
01:43:40,310 --> 01:43:43,850
La journée se finit dans cette
épreuve-là.

701
01:43:44,250 --> 01:43:47,230
Mais pendant toute la journée,
on regarde et il y a plein d'autres

702
01:43:47,430 --> 01:43:51,910
séquences délicieuses,
très drôles, très instructives.

703
01:43:52,110 --> 01:43:55,170
Il y a notamment, à la journée
porte ouverte, il y a toute une

704
01:43:55,370 --> 01:43:56,870
description de ce que c'est que
l'école.

705
01:43:57,350 --> 01:44:01,250
Qui nous dit, sur ce que tu disais,
sur la description du concours,

706
01:44:01,490 --> 01:44:04,970
qui dit comment ça se passe,
les trois tours qu'on va avoir.

707
01:44:06,130 --> 01:44:09,350
Qui nous dit le nombre d'élèves,
les départements, qui explique

708
01:44:09,550 --> 01:44:10,550
ce qu'on va voir après.

709
01:44:11,490 --> 01:44:14,110
Et ça a été monté, ça a été monté
pendant très longtemps.

710
01:44:14,750 --> 01:44:18,310
Ensuite, il y avait la préparation
du concours, quand ils choisissent

711
01:44:18,510 --> 01:44:19,270
l'extrait de film.

712
01:44:19,470 --> 01:44:21,990
Donc il y a une séquence qui a
été très longtemps dans le montage.

713
01:44:22,690 --> 01:44:25,830
Où on voit, donc, Alain Bergala,
le directeur du concours,

714
01:44:26,030 --> 01:44:29,510
le directeur des études et le directeur
de l'école qui discutent.

715
01:44:29,710 --> 01:44:32,650
Et c'est vraiment les trois cardinaux
qui parlent.

716
01:44:33,690 --> 01:44:35,650
Claire dit, évidemment quatre hommes.

717
01:44:37,710 --> 01:44:40,790
Il y a une autre séquence où,
à trois, ils décident du mot,

718
01:44:40,990 --> 01:44:42,030
du dossier, etc.

719
01:44:43,670 --> 01:44:46,310
Et voilà, il y avait plein de séquences
qui ont été très longtemps.

720
01:44:46,510 --> 01:44:50,910
Et donc, dans mon journal,
j'ai vu que, en fait,

721
01:44:51,970 --> 01:44:55,290
d'abord, dès le premier jour,
Claire m'avait toujours dit le

722
01:44:55,490 --> 01:44:57,590
plan des grilles, de la grille
qui s'ouvre.

723
01:44:57,970 --> 01:45:00,670
C'est comme ça que j'ai compris
le film que je devais faire,

724
01:45:00,910 --> 01:45:04,670
qui était, qu'elle a dit ça dès
le premier jour, qui est la question

725
01:45:04,870 --> 01:45:05,970
du désir.

726
01:45:07,130 --> 01:45:11,930
Ce film, c'est la mise en scène
du désir de ces jeunes gens.

727
01:45:13,690 --> 01:45:16,450
Et j'ai dit, moi, le premier jour,
quand j'ai vu les rushs,

728
01:45:16,650 --> 01:45:19,650
j'ai noté ça dans mon journal le
premier jour, et j'ai écrit,

729
01:45:20,010 --> 01:45:21,730
j'ai l'impression que le film commence
à Nanterre.

730
01:45:23,930 --> 01:45:29,050
Et ce processus-là, qui était déjà là,
le montage était déjà là,

731
01:45:29,250 --> 01:45:30,670
dans nos propos le premier jour,
que j'ai noté.

732
01:45:30,870 --> 01:45:32,970
En plus, ce n'est pas des choses
que j'ai retravaillées après.

733
01:45:34,790 --> 01:45:38,990
Ce qui est le résultat,
c'est là, mais ça a mis quatre

734
01:45:39,190 --> 01:45:40,510
mois à se faire.

735
01:45:41,050 --> 01:45:43,730
Et vraiment, cette séquence du
choix des mots, du choix des…

736
01:45:43,930 --> 01:45:45,370
Non, du choix des mots,
du choix des…

737
01:45:45,570 --> 01:45:46,330
Je ne sais plus quel est resté
le plus longtemps.

738
01:45:46,630 --> 01:45:48,070
Mais il y en a un qui est resté
vraiment très longtemps,

739
01:45:48,270 --> 01:45:49,030
quoi.

740
01:45:49,230 --> 01:45:50,790
Les mots, je crois que c'était
les mots qui étaient très longtemps.

741
01:45:50,990 --> 01:45:54,270
Et donc, c'est pour dire deux choses
que je voulais dire ça,

742
01:45:54,470 --> 01:45:59,330
c'est qu'il y a toujours ce truc aussi,
une autre légende, sur la question

743
01:45:59,530 --> 01:46:04,550
du montage qui enlève,
du montage qui soustrait,

744
01:46:04,850 --> 01:46:06,390
qui est la question,
la soustraction du montage.

745
01:46:07,150 --> 01:46:11,070
Effectivement, on peut dire qu'on
a enlevé la présentation de l'école,

746
01:46:11,270 --> 01:46:13,790
on a fait le choix de ne pas la
montrer, on a fait le choix de

747
01:46:13,990 --> 01:46:16,290
ne pas présenter les mots,
de ne pas présenter bien le concours,

748
01:46:16,490 --> 01:46:17,910
de ne pas bien présenter l'école.

749
01:46:18,110 --> 01:46:23,030
Mais au fond, cette histoire de
la soustraction, qui est évidemment

750
01:46:23,230 --> 01:46:26,230
aussi quelque chose de réel au montage,
on enlève des choses,

751
01:46:27,450 --> 01:46:28,910
mais qui est aussi une question de…

752
01:46:30,110 --> 01:46:35,450
Au fond, ce montage-là raconte
la question du désir.

753
01:46:35,890 --> 01:46:40,050
Et que la question des mots,
la question de la présentation

754
01:46:40,250 --> 01:46:42,150
de l'école ne racontait pas le désir.

755
01:46:42,350 --> 01:46:46,150
Et donc, le montage est arrivé
en disant, c'est la question du désir,

756
01:46:47,410 --> 01:46:50,030
le montage raconte ça,
l'entrée des élèves,

757
01:46:50,250 --> 01:46:53,350
l'espèce de fascination du cinéma,
puis l'arrivée à l'école,

758
01:46:54,130 --> 01:46:57,150
tous ces visages qu'on trouvait
merveilleux, accrochés aux films

759
01:46:57,350 --> 01:47:02,030
qu'ils regardent, qui est cette
question du désir du cinéma d'un

760
01:47:02,230 --> 01:47:02,990
espèce de rêve.

761
01:47:03,190 --> 01:47:07,230
Et même l'extrait du film fait
référence au désir, parce que c'est

762
01:47:07,430 --> 01:47:12,670
vrai que l'extrait est assez longuement

763
01:47:12,870 --> 01:47:13,630
filmé.

764
01:47:14,930 --> 01:47:17,610
Et de travers, volontairement.

765
01:47:18,250 --> 01:47:21,090
Oui, et pareil, encore une fois
sur la question de la présence

766
01:47:21,290 --> 01:47:24,450
de la cinéaste, c'est-à-dire qu'on
aurait pu, on aurait très bien pu,

767
01:47:24,650 --> 01:47:28,370
récupérer l'extrait et rentrer
plein pot dedans, l'avoir bien,

768
01:47:28,570 --> 01:47:29,410
avec les sous-titres bien.

769
01:47:29,610 --> 01:47:32,870
Moi je trouve extraordinaire de
voir Claire qui va chercher les

770
01:47:33,070 --> 01:47:38,250
sous-titres et qui tombe évidemment
merveilleux sur le rêve,

771
01:47:38,450 --> 01:47:39,290
tu vas réaliser mon rêve.

772
01:47:39,950 --> 01:47:44,130
Mais que c'est vraiment,
ça c'est vraiment le truc de ce

773
01:47:44,330 --> 01:47:46,570
cadre qui va chercher,
et que évidemment si on était plein

774
01:47:46,770 --> 01:47:48,550
pot, jamais on n'aurait eu cette
idée-là, jamais.

775
01:47:48,950 --> 01:47:51,430
Et l'image est un peu de traviole,
ce que je trouve très beau aussi.

776
01:47:52,370 --> 01:47:59,990
Et puis aussi sur comment tous
ils arrivent et qu'ils ont pas,

777
01:48:00,330 --> 01:48:02,610
il leur manque les étiquettes,
il leur manque les trucs,

778
01:48:02,810 --> 01:48:03,570
etc.

779
01:48:03,770 --> 01:48:08,910
Et qu'au début le montage était
plus respectueux du protocole.

780
01:48:09,210 --> 01:48:09,970
Des processus même.

781
01:48:10,170 --> 01:48:14,790
Et que moi je trouvais qu'il fallait
montrer que les accidents.

782
01:48:15,490 --> 01:48:18,970
Que c'était les accidents qui
montraient le désir,

783
01:48:19,170 --> 01:48:22,470
l'enthousiasme, la fille en rose,
tout par terre, etc.

784
01:48:23,330 --> 01:48:28,950
Et après moi en revoyant ça,
ce que ça me fait c'est que j'adore

785
01:48:29,150 --> 01:48:32,030
voir les jeunes gens en train de
réfléchir.

786
01:48:32,230 --> 01:48:36,350
Ça je dois dire que c'était vraiment
un truc que je trouvais très très beau.

787
01:48:36,690 --> 01:48:38,950
Parce que chaque visage est différent.

788
01:48:40,230 --> 01:48:42,550
On voit, on comprend,
on est à leur place.

789
01:48:43,090 --> 01:48:45,990
C'est ça, c'est la question de
l'identification, de rester sur

790
01:48:46,190 --> 01:48:46,950
ces visages-là.

791
01:48:48,210 --> 01:48:50,690
J'aime beaucoup les filmer.

792
01:48:51,130 --> 01:48:54,050
J'aime bien filmer les gens qui
disent rien.

793
01:48:57,590 --> 01:49:00,910
L'autre chose que je voulais dire
par rapport à tout ce travail,

794
01:49:01,330 --> 01:49:06,530
c'est que c'est toujours la question
du désir.

795
01:49:06,790 --> 01:49:12,110
Au fond toute la question du concours
soulève une question philosophique.

796
01:49:13,470 --> 01:49:15,230
Comment jugent-on les autres ?

797
01:49:15,890 --> 01:49:16,950
Au nom de quels critères ?

798
01:49:17,390 --> 01:49:19,150
Et que c'était ça l'idée du film.

799
01:49:19,350 --> 01:49:21,510
Depuis le début tu avais dit ça,
le film était plus large.

800
01:49:21,710 --> 01:49:24,410
C'était pas que le concours,
c'était plus sur l'école.

801
01:49:25,310 --> 01:49:28,970
On avait vu un peu les diplômes,
l'égalité des chances.

802
01:49:30,150 --> 01:49:31,590
Il y avait d'autres séquences,
même une séquence où ils mangeaient

803
01:49:31,790 --> 01:49:32,550
des pizzas.

804
01:49:32,750 --> 01:49:33,730
Je m'en rappelle plus,
je me suis rappelé de ça l'autre jour.

805
01:49:33,930 --> 01:49:35,390
Dans la cour ils mangeaient des pizzas.

806
01:49:36,230 --> 01:49:40,550
Et donc c'est toute la question
du jugement qui est dans le film.

807
01:49:40,990 --> 01:49:45,470
Et que cette histoire du désir
est la préparation de la question

808
01:49:45,670 --> 01:49:46,430
du jugement, évidemment.

809
01:49:46,630 --> 01:49:49,250
Parce que c'est le désir qui va
se heurter au jugement.

810
01:49:50,510 --> 01:49:54,870
Je veux dire ça pour dire qu'il
y a toujours, au fond,

811
01:49:55,930 --> 01:49:59,270
une idée qui porte le film.

812
01:50:00,030 --> 01:50:01,010
Le bois ne s'appelait pas le bois.

813
01:50:01,910 --> 01:50:03,830
Pendant tout le temps,
le bois s'appelait le bien.

814
01:50:04,750 --> 01:50:06,710
Pendant tout le travail,
le bois s'appelait le bien.

815
01:50:06,910 --> 01:50:08,250
Ça voulait bien dire que…

816
01:50:08,970 --> 01:50:11,330
C'était la première fois qu'on
travaillait vraiment ensemble.

817
01:50:11,990 --> 01:50:15,510
Je me disais, le bien avec un B
majuscule, évidemment.

818
01:50:17,990 --> 01:50:19,710
Je me disais, voilà,
c'est ça.

819
01:50:19,910 --> 01:50:24,230
Au fond, il y a une idée qui traverse
tout le film.

820
01:50:24,430 --> 01:50:27,650
Et le jugement, c'est ce qui traverse
toute la question du concours.

821
01:50:28,110 --> 01:50:30,510
On pourrait dire que le village,
c'est l'idéal.

822
01:50:32,710 --> 01:50:34,590
Je crois que c'est une chose assez
importante.

823
01:50:36,170 --> 01:50:40,490
Dans tes films, il y a toujours
une idée philosophique,

824
01:50:40,690 --> 01:50:45,030
anthropologique, on pourrait dire,
je ne sais pas, qui porte le film.

825
01:50:52,520 --> 01:50:56,200
Marion, est-ce qu'on prend quand même…

826
01:50:56,720 --> 01:50:58,460
On pourrait prendre quelques questions.

827
01:51:00,640 --> 01:51:02,300
S'il y a des questions dans la salle.

828
01:51:05,550 --> 01:51:06,550
Si il y en a.

829
01:51:10,490 --> 01:51:11,750
Oui, monsieur là.

830
01:51:15,850 --> 01:51:17,830
J'aimerais vous réexpliquer ce
qui était…

831
01:51:18,030 --> 01:51:20,390
Je n'ai pas bien compris ce qui
était compliqué dans Philippe.

832
01:51:20,810 --> 01:51:22,270
Pourquoi le montage était compliqué ?

833
01:51:25,210 --> 01:51:28,070
En fait, qu'est-ce qui aurait fait
que ce soit un mauvais montage ?

834
01:51:28,330 --> 01:51:30,850
Enfin, vous n'avez pas montré un
mauvais montage.

835
01:51:31,050 --> 01:51:34,250
C'est difficile, mais…

836
01:51:34,870 --> 01:51:36,590
Est-ce que c'est le choix de
l'extrait ?

837
01:51:38,150 --> 01:51:39,910
Vous avez parlé de silence.

838
01:51:41,510 --> 01:51:44,250
Est-ce que tous les plans étaient
serrés sur…

839
01:51:44,790 --> 01:51:45,550
Oui, oui.

840
01:51:47,610 --> 01:51:53,990
Excuse-moi, je n'ai pas rien à ta place,
mais il fallait retrouver le rythme

841
01:51:54,190 --> 01:52:00,410
de cet entretien avec la musique
qu'il a, lui, quand il parle,

842
01:52:01,190 --> 01:52:04,050
qui est comme quelque chose,
même comme un souffle.

843
01:52:04,250 --> 01:52:05,010
Voilà.

844
01:52:06,930 --> 01:52:11,930
Il fallait retrouver ça pour que

845
01:52:12,130 --> 01:52:19,810
le montage n'ait pas l'air de démontrer
quelque chose, mais plutôt d'être

846
01:52:20,010 --> 01:52:26,070
porté par les différentes choses

847
01:52:26,270 --> 01:52:30,290
dont il parle, avec tout temps
cette musique qu'il a dans la voix.

848
01:52:31,030 --> 01:52:36,790
Par exemple, un mauvais montage
que j'ai essayé, ça a été,

849
01:52:36,990 --> 01:52:40,090
par exemple, de faire comprendre
la vie de Philippe.

850
01:52:40,350 --> 01:52:43,390
Et donc de dire, OK,
je commence quand il a 20 ans,

851
01:52:43,590 --> 01:52:46,030
il fait des études, ensuite il
est je ne sais pas quoi,

852
01:52:46,310 --> 01:52:48,890
et puis ensuite il arrive là et
il y a le renard.

853
01:52:49,390 --> 01:52:50,450
Et non, c'est pas ça.

854
01:52:50,650 --> 01:52:51,590
Philippe n'est pas comme ça.

855
01:52:52,110 --> 01:52:54,250
Son raisonnement, d'ailleurs…

856
01:52:54,450 --> 01:52:57,390
Je ne sais pas si j'ai monté dans
l'ordre, tout à fait honnête,

857
01:52:57,590 --> 01:52:59,050
c'était il y a quand même 10 ans,
je ne me rappelle plus,

858
01:52:59,730 --> 01:53:01,530
mais je sais qu'il y a des choses
où j'ai bougé l'ordre,

859
01:53:02,010 --> 01:53:07,990
évidemment, mais c'était vraiment
de restituer, d'être dans sa tête.

860
01:53:08,570 --> 01:53:09,570
Vraiment d'être dans sa tête.

861
01:53:10,990 --> 01:53:13,930
Je deviens Philippe,
c'est vraiment, je deviens lui.

862
01:53:15,450 --> 01:53:16,210
Voilà.

863
01:53:16,410 --> 01:53:21,470
En plus, moi je trouve,
je m'identifie, je suis un peu

864
01:53:21,670 --> 01:53:24,290
comme un acteur, je m'identifie
comme si je devenais l'autre.

865
01:53:24,990 --> 01:53:30,890
Et donc le mauvais montage,
par exemple, aurait été de restituer

866
01:53:31,090 --> 01:53:32,970
la chronologie de la vie de Philippe,
par exemple.

867
01:53:33,370 --> 01:53:37,150
Ou au contraire, je sais qu'à des
moments, je me disais,

868
01:53:37,350 --> 01:53:42,650
mais j'amplifie son incohérence,
alors qu'il a une cohérence extrême,

869
01:53:43,090 --> 01:53:43,850
extrême, vraiment.

870
01:53:44,050 --> 01:53:47,730
Il est absolument cohérent,
mais il est cohérent pas comme

871
01:53:47,930 --> 01:53:48,690
moi quand je parle.

872
01:53:49,550 --> 01:53:53,510
Et donc c'est cette question-là
qui est très compliquée de restituer

873
01:53:53,710 --> 01:53:57,950
et son incohérence, et de pas chercher
à moi lui imposer quelque chose.

874
01:53:58,270 --> 01:54:01,030
Alors j'impose forcément,
enfin on impose quand on fait du

875
01:54:01,230 --> 01:54:05,290
cinéma, bien sûr on impose,
mais c'est d'essayer de restituer

876
01:54:05,490 --> 01:54:09,390
au plus près, au plus juste,
je me méfie un peu de ça,

877
01:54:09,590 --> 01:54:11,490
mais au plus près ou au plus juste
de ce qu'il est.

878
01:54:16,950 --> 01:54:17,710
Bonsoir.

879
01:54:17,910 --> 01:54:22,090
Je m'étais questionné,
en fait, autour de la séquence

880
01:54:22,290 --> 01:54:26,670
du voyeur dans les Bois dont les
rêves sont faits, et je me demandais

881
01:54:26,870 --> 01:54:30,170
en fait, au moment du tournage,
comment c'était, c'est-à-dire,

882
01:54:30,450 --> 01:54:33,510
est-ce qu'ils étaient,
est-ce qu'ils ont dit de venir,

883
01:54:34,570 --> 01:54:38,370
de le suivre réellement,
et vous, comment en fait vous êtes

884
01:54:38,570 --> 01:54:40,790
placé vis-à-vis de ça,
comment vous avez placé votre caméra ?

885
01:54:40,990 --> 01:54:46,830
Je raconte un peu dans le film,
en fait, on tournait avec la femme

886
01:54:47,030 --> 01:54:51,110
seule et son enfant,
j'étais enfin très contente d'avoir

887
01:54:51,310 --> 01:54:56,750
trouvé une femme pour qui se promener
avec son enfant était aussi une

888
01:54:56,950 --> 01:55:02,770
expérience forte de la solitude,
en plus, elle était très belle et tout,

889
01:55:03,110 --> 01:55:07,650
je compte bien, et mon assistant
à ce moment-là, parce qu'il y avait

890
01:55:07,850 --> 01:55:10,110
quelqu'un qui faisait le son,
c'était Lucas Delange,

891
01:55:10,690 --> 01:55:16,230
et il me disait, il y a le voyeur
qui me passe des messages sans arrêt,

892
01:55:16,430 --> 01:55:19,710
sans arrêt, sans arrêt,
sans arrêt, venez, je suis sur un coup,

893
01:55:20,010 --> 01:55:20,870
venez, venez, venez.

894
01:55:23,390 --> 01:55:26,510
On passait d'un truc à un autre
qui était quand même,

895
01:55:26,770 --> 01:55:31,310
bon, on a quand même pu finir la
séquence avec cette femme que j'aimais

896
01:55:31,510 --> 01:55:37,270
beaucoup, et puis on a faussé,
là où il nous a dit de le rejoindre,

897
01:55:37,470 --> 01:55:41,010
on avait déjà tourné une séquence
avec lui où il ne voulait pas se

898
01:55:41,210 --> 01:55:45,970
faire filmer, puis il se mettait,
il se mettait plus loin,

899
01:55:46,170 --> 01:55:50,290
et puis je voyais son ombre,
etc., mais là, quand on est arrivé,

900
01:55:50,870 --> 01:55:53,430
il a pris les choses en main,
il nous a dit, vous,

901
01:55:53,630 --> 01:55:55,890
vous mettez là, et vous filmez.

902
01:55:57,330 --> 01:56:02,290
Et donc, on a une séquence très,
très, voilà, un peu,

903
01:56:02,490 --> 01:56:09,390
waouh, costaud, et elle est extrêmement
documentaire, c'est-à-dire que

904
01:56:09,590 --> 01:56:13,490
c'est peut-être, on pourrait la
voir comme un film lumière,

905
01:56:13,750 --> 01:56:18,970
quoi, de temps en temps au bois
de Vincennes, ça pourrait s'appeler

906
01:56:19,170 --> 01:56:20,810
comme ça, voilà.

907
01:56:21,090 --> 01:56:27,250
Moi, jamais j'aurais imaginé que
j'allais filmer un exhibitionniste

908
01:56:27,450 --> 01:56:33,850
voyeur en train de faire un truc,
bon, se masturber devant un couple

909
01:56:34,050 --> 01:56:38,510
qui avait l'air d'accord,
etc., ça m'aurait vraiment,

910
01:56:38,770 --> 01:56:40,350
je pensais que c'était…

911
01:56:40,550 --> 01:56:43,810
Mais c'est lui qui a pris les choses
en main, et il m'a dit,

912
01:56:44,010 --> 01:56:46,630
vous mettez là, faites ça,
vous ne faites pas de bruit,

913
01:56:46,830 --> 01:56:48,190
vous filmez, voilà.

914
01:56:49,730 --> 01:56:52,110
Et il s'est mis devant la…

915
01:56:52,310 --> 01:56:53,710
Enfin, il s'est mis dans la scène,
quoi.

916
01:56:54,070 --> 01:57:00,850
Et je crois que cet homme qui avait
peur d'apparaître, sa femme n'était

917
01:57:01,050 --> 01:57:05,410
pas au courant que, voilà,
il pistait des gens tout le temps

918
01:57:05,610 --> 01:57:09,010
au bois pour les voir,
s'embrasser, faire l'amour,

919
01:57:09,290 --> 01:57:14,990
etc., il avait plein de copains
avec qui il faisait ça et tout,

920
01:57:15,290 --> 01:57:18,210
c'était vraiment son truc,
et que tout d'un coup,

921
01:57:18,410 --> 01:57:20,950
il a décidé de le montrer,
quoi.

922
01:57:21,910 --> 01:57:24,430
Enfin, moi, je l'ai compris comme ça.

923
01:57:25,110 --> 01:57:25,870
Voilà.

924
01:57:27,010 --> 01:57:28,210
Ça vous va comme réponse ?

925
01:57:31,090 --> 01:57:31,850
Bonsoir.

926
01:57:32,730 --> 01:57:35,010
Moi, j'avais une question par rapport
au tournage.

927
01:57:35,210 --> 01:57:36,370
Je me demande…

928
01:57:36,570 --> 01:57:37,630
Là, je suis là.

929
01:57:38,230 --> 01:57:38,990
Ici.

930
01:57:40,350 --> 01:57:45,470
Je me demandais si, au moment du
tournage, vous choisissiez par

931
01:57:45,670 --> 01:57:50,950
rapport au sujet principal du film
de tourner ce qui vous semblait

932
01:57:51,150 --> 01:57:54,690
vraiment nécessaire pour le sujet,
ou est-ce que, parfois,

933
01:57:54,890 --> 01:58:00,450
vous faisiez des digressions et
vous laissez porter par juste ce

934
01:58:00,650 --> 01:58:02,610
qui vous intéressait,
enfin, quelque chose de plus

935
01:58:02,810 --> 01:58:03,670
instinctif ?

936
01:58:06,030 --> 01:58:12,870
Je raisonne pas exactement comme ça,
Je tourne…

937
01:58:13,070 --> 01:58:18,290
Tout doit être lié dans ce que
je filme dans une séquence,

938
01:58:18,490 --> 01:58:20,130
enfin, dans un…

939
01:58:20,330 --> 01:58:28,590
Je filme cette séquence,
comme par exemple Philippe,

940
01:58:28,790 --> 01:58:32,390
les bois autour, voilà.

941
01:58:33,230 --> 01:58:34,590
C'est lié.

942
01:58:35,550 --> 01:58:37,210
C'est important de lier,
quoi.

943
01:58:38,310 --> 01:58:46,410
La tradition de la télé,
quoi, j'essaie de faire exactement

944
01:58:46,610 --> 01:58:47,370
le contraire, quoi.

945
01:58:47,950 --> 01:58:50,390
On fait une interview,
machin, sur un sujet,

946
01:58:50,590 --> 01:58:55,290
on sait déjà ce que le mec doit dire,
et ensuite, on fait ce qu'ils appellent

947
01:58:55,490 --> 01:58:56,410
des plans d'illustre.

948
01:58:56,730 --> 01:58:58,110
Clac, clac, clac, clac.

949
01:58:58,310 --> 01:58:59,070
Voilà.

950
01:58:59,270 --> 01:59:01,070
Donc, moi, je fais exactement le
contraire.

951
01:59:01,910 --> 01:59:05,370
Là, c'est le premier film où je
parlais beaucoup avec les gens.

952
01:59:05,750 --> 01:59:08,250
J'avais pas fait ça avant,
dans le bois, je veux dire,

953
01:59:08,930 --> 01:59:12,870
mais pour moi, tout doit être lié.

954
01:59:14,090 --> 01:59:17,450
Et c'est pour ça que je veux vous
parler du panoramique,

955
01:59:17,690 --> 01:59:21,930
c'est-à-dire que la caméra,
à mon avis, elle fait un lien entre

956
01:59:22,130 --> 01:59:26,310
les éléments, entre les gens,
entre ce qu'ils font,

957
01:59:27,210 --> 01:59:30,690
si on parle de ce qu'on parle,
et puis de ce qui se passe en même

958
01:59:30,890 --> 01:59:31,830
temps, voilà.

959
01:59:33,090 --> 01:59:37,190
Et que quand on essaye,
d'ailleurs, de mettre des trucs

960
01:59:37,390 --> 01:59:40,250
qui se passent pas en même temps,
ça marche jamais, vous voyez.

961
01:59:40,630 --> 01:59:45,630
C'est parce que tout est lié,
quoi.

962
01:59:46,790 --> 01:59:47,550
Voilà.

963
01:59:47,750 --> 01:59:53,450
J'ai pas de programme,
je me dis, j'ai fait un plan

964
01:59:53,650 --> 01:59:55,290
d'ensemble, après, voilà.

965
01:59:55,650 --> 01:59:58,850
Et par exemple, dans mon dernier
tournage, je m'en suis beaucoup voulue,

966
01:59:59,050 --> 02:00:03,430
parce que je sais pas,
on verra si ça pose beaucoup de

967
02:00:03,630 --> 02:00:07,730
problèmes, mais j'ai tourné que
ce qui m'intéressait, quoi.

968
02:00:08,190 --> 02:00:11,470
Avec toujours le contexte,
etc.

969
02:00:13,730 --> 02:00:16,290
Mais, vous voyez, par exemple,
dans l'extrait des patients,

970
02:00:16,490 --> 02:00:20,230
on voit bien, bah voilà,
il arrive dans la rue,

971
02:00:20,430 --> 02:00:23,130
machin, il reçoit la clé,
il ouvre, il a du mal,

972
02:00:23,390 --> 02:00:26,630
machin, il monte les escaliers,
tout ça, c'est inutile,

973
02:00:26,830 --> 02:00:27,590
si on veut.

974
02:00:28,230 --> 02:00:32,430
Mais ça raconte la relation qu'il
a avec sa patiente.

975
02:00:33,990 --> 02:00:37,250
Et puis il emmène le mari en voiture,
voilà.

976
02:00:37,670 --> 02:00:40,510
Et d'ailleurs, dans la voiture,
il lui dit, s'il y a un problème,

977
02:00:40,710 --> 02:00:43,890
il faut faire ci, il faut faire ça,
et ça continue, là.

978
02:00:44,330 --> 02:00:47,430
Donc, en fait, tout est lié,
quoi, si vous voulez.

979
02:00:47,930 --> 02:00:52,430
Alors que, et je ne sais pas ce
qui va arriver, bien entendu.

980
02:00:53,090 --> 02:00:56,530
Alors que, dans le principe que
j'ai expliqué avant,

981
02:00:57,410 --> 02:01:01,710
d'abord, parce que quand j'étais
assistante monteuse,

982
02:01:02,070 --> 02:01:05,670
il m'arrivait de gagner ma vie
en allant dans les régions,

983
02:01:05,870 --> 02:01:10,390
de remonter des sujets pour la télé,
etc.

984
02:01:10,890 --> 02:01:14,810
C'était très très, parfois c'était
très marrant, mais c'était très

985
02:01:15,010 --> 02:01:21,650
douloureux dans la pauvreté totale
de mise en scène, de,

986
02:01:22,050 --> 02:01:22,810
voilà.

987
02:01:23,010 --> 02:01:28,430
Et il y a cette idée que,
surtout, on demande aux journalistes

988
02:01:28,630 --> 02:01:31,710
de savoir avant ce que le type va dire.

989
02:01:32,270 --> 02:01:36,070
Ils y vont pour enregistrer quelque
chose qu'ils savent déjà,

990
02:01:36,470 --> 02:01:37,230
quoi.

991
02:01:37,430 --> 02:01:40,430
Donc c'est, voilà, c'est
catastrophique, quoi.

992
02:01:41,470 --> 02:01:44,330
Et c'est vrai qu'après,
vu qu'on a parlé tout à l'heure,

993
02:01:44,750 --> 02:01:47,070
mais c'est vrai que chacun de tes
films est en même temps toujours

994
02:01:47,270 --> 02:01:51,690
très bâti autour d'une idée,
c'est vrai, c'est souvent abstraite,

995
02:01:51,890 --> 02:01:54,890
philosophique, le bien,
le désir, le jugement,

996
02:01:56,570 --> 02:02:00,030
la guerre du Nord, c'était le monde
et la place du village,

997
02:02:01,150 --> 02:02:05,650
et c'est vrai qu'il y a,
et qu'ensuite, je me permets ce

998
02:02:05,850 --> 02:02:10,250
petit raisonnement, et que tu te
permets toutes les digressions

999
02:02:10,450 --> 02:02:14,970
après autour de ce principe fil
conducteur, je sais pas,

1000
02:02:15,190 --> 02:02:19,290
et qui est souvent de l'ordre de
l'abstrait, souvent des idées assez

1001
02:02:19,490 --> 02:02:27,590
abstraites que tu vas ensuite chercher
ou faire accoucher dans ce ce à

1002
02:02:27,790 --> 02:02:28,930
quoi tu te confrontes.

1003
02:02:32,340 --> 02:02:34,440
Oui, bonsoir, moi j'ai deux questions.

1004
02:02:35,640 --> 02:02:38,940
La première, c'est savoir est-ce
que vous vous permettez d'intervenir

1005
02:02:39,140 --> 02:02:42,620
dans certaines de vos scènes,
ou est-ce que vous organisez tes

1006
02:02:42,820 --> 02:02:45,360
séquences, à quel moment est-ce
que vous vous permettez d'intervenir

1007
02:02:45,560 --> 02:02:50,640
avec le réel, et par exemple parce
que dans Coute que Coute vous parlez

1008
02:02:50,840 --> 02:02:53,460
d'acteurs en parlant des personnages
que vous filmez.

1009
02:02:54,000 --> 02:02:56,400
Et je sais que c'est une…

1010
02:02:56,600 --> 02:03:00,780
je me suis posé cette question là,
et aussi est-ce que,

1011
02:03:00,980 --> 02:03:06,060
comme dans les années 80 vous parlez
de liberté, de filmer Patricia,

1012
02:03:06,260 --> 02:03:09,160
de pas savoir ce qui allait se
passer au fur et à mesure,

1013
02:03:09,680 --> 02:03:11,880
comment vous préparez vos films
aujourd'hui ?

1014
02:03:12,080 --> 02:03:14,440
Est-ce que vous passez beaucoup
de temps sans filmer ?

1015
02:03:14,680 --> 02:03:17,000
Est-ce que vous y allez directement
avec la caméra ?

1016
02:03:19,000 --> 02:03:25,880
Alors, oui j'interviens avec ma
voix quand je trouve que je peux

1017
02:03:26,080 --> 02:03:31,000
relancer quelque chose que je pose
des questions en gros de scénarios

1018
02:03:31,240 --> 02:03:33,340
quoi, qu'est-ce qui s'est passé,
ou comment.

1019
02:03:33,900 --> 02:03:36,580
Une toute petite relance quoi.

1020
02:03:37,200 --> 02:03:43,040
Mais je n'ai jamais dit à quelqu'un
est-ce que tu pourrais faire ça

1021
02:03:44,040 --> 02:03:45,400
pour la caméra ?

1022
02:03:45,780 --> 02:03:48,120
Non, ça je ne l'ai jamais fait.

1023
02:03:49,880 --> 02:03:54,780
Voilà, je l'ai fait en fiction
mais pas en documentaire.

1024
02:03:56,640 --> 02:04:01,400
Parce que je pense que les
documentaristes ont un honneur

1025
02:04:01,600 --> 02:04:07,380
qui est de toujours être capable

1026
02:04:07,580 --> 02:04:12,780
de raconter ce qu'ils voient,
ce qui se passe sans jamais…

1027
02:04:14,440 --> 02:04:16,600
Il faut être à la hauteur du réel.

1028
02:04:16,820 --> 02:04:17,580
Vous comprenez ?

1029
02:04:17,780 --> 02:04:21,320
Si on commence à trafiquer on n'est
pas à la hauteur de grand chose.

1030
02:04:23,140 --> 02:04:25,500
Et puis l'autre question c'était quoi ?

1031
02:04:26,460 --> 02:04:33,440
Ah oui, je dis les acteurs parce
que je pense que les gens que je

1032
02:04:33,640 --> 02:04:37,340
filme et qu'on filme qu'ils soient
en fiction ou en documentaire sont

1033
02:04:37,540 --> 02:04:38,300
des acteurs.

1034
02:04:38,500 --> 02:04:41,080
Ça ne veut pas dire que je leur
donne le texte.

1035
02:04:41,280 --> 02:04:47,440
Ça veut dire que à partir du moment
où je les filme et où on suit une

1036
02:04:47,640 --> 02:04:52,720
histoire et qu'ils subissent par

1037
02:04:52,920 --> 02:04:55,740
exemple dans Coup de coco toute
cette histoire, mais que ce soit

1038
02:04:56,420 --> 02:04:58,480
à l'hôpital aussi, etc.

1039
02:05:00,380 --> 02:05:04,860
La petite dame en deux chambres
elle est patente.

1040
02:05:05,060 --> 02:05:06,480
Vous voyez, elle joue.

1041
02:05:07,820 --> 02:05:12,240
Elle sait qu'elle joue parce que
quand je dis qu'elle joue,

1042
02:05:12,440 --> 02:05:14,520
elle joue pour le médecin.

1043
02:05:14,760 --> 02:05:19,580
Elle fait sa scène avec le médecin
comme on fait plein de scènes dans

1044
02:05:19,780 --> 02:05:20,540
la vie.

1045
02:05:21,600 --> 02:05:23,600
Elle lui aussi fait sa scène avec elle.

1046
02:05:24,200 --> 02:05:28,880
Ils sont en train de faire leur
scène et elle l'attend depuis longtemps

1047
02:05:29,080 --> 02:05:29,840
cette scène.

1048
02:05:31,300 --> 02:05:34,280
Ils la jouent pas pour la caméra.

1049
02:05:34,480 --> 02:05:36,200
Ils la jouent entre eux.

1050
02:05:36,400 --> 02:05:38,940
Moi, je vois que c'est une super scène.

1051
02:05:39,700 --> 02:05:41,720
J'en profite si vous voulez.

1052
02:05:43,860 --> 02:05:51,300
Par exemple, chez Fatih le cuisinier
de Coup de coco il parle aussi

1053
02:05:51,500 --> 02:05:54,770
pour faire face à l'humiliation
que la boîte ne marche pas,

1054
02:05:55,560 --> 02:06:00,040
qu'il est dans une boîte qui est
en train de couler, etc.

1055
02:06:01,180 --> 02:06:03,940
Parler, c'est passer au-dessus
de la honte.

1056
02:06:05,180 --> 02:06:08,120
C'est un truc très fort au niveau
du jeu.

1057
02:06:08,320 --> 02:06:09,760
C'est énorme.

1058
02:06:13,780 --> 02:06:19,440
Dans Coup de coco il y a une autre
scène où il explique à quel point,

1059
02:06:19,640 --> 02:06:26,800
c'est exactement comme Brutus is
a good man Je sais plus qui dit

1060
02:06:27,000 --> 02:06:30,260
ça dans Shakespeare mais il dit,
celui qui a tué César,

1061
02:06:30,460 --> 02:06:33,200
oui, Brutus est un homme bon,
etc.

1062
02:06:33,920 --> 02:06:35,500
Fatih fait exactement la même chose.

1063
02:06:36,140 --> 02:06:38,780
Jihad, il est vraiment très fort,
vraiment formidable.

1064
02:06:41,280 --> 02:06:44,540
Ça continue cette question commerciale.

1065
02:06:44,740 --> 02:06:46,200
Là, lui est vraiment chapeau.

1066
02:06:46,600 --> 02:06:51,380
On comprend que c'est vraiment
pour passer au-dessus de la honte.

1067
02:06:52,120 --> 02:06:58,140
C'est parce que la situation est
très puissante de ce qu'il vit

1068
02:06:58,340 --> 02:07:04,100
qu'il joue, qu'il interprète ces
sentiments aussi bien,

1069
02:07:04,620 --> 02:07:08,700
ou que ces sentiments colorent
complètement ce qu'il dit.

1070
02:07:09,640 --> 02:07:19,620
C'est toujours la situation qui
produit la façon dont les gens parlent.

1071
02:07:20,420 --> 02:07:24,160
Quand je dis acteur,
c'est aussi qu'il arrive,

1072
02:07:24,640 --> 02:07:29,060
qu'on sente comme réalisateur,
metteur en scène, que des gens

1073
02:07:29,260 --> 02:07:33,600
sont faux, qu'ils en font trop,
etc.

1074
02:07:34,160 --> 02:07:37,340
Et là, il faut trouver comment
faire pour que ça n'arrive pas.

1075
02:07:37,540 --> 02:07:40,660
De la même manière qu'en fiction,
si vous voulez.

1076
02:07:40,860 --> 02:07:43,240
En fiction, vous pouvez dire que
vous en faites trop.

1077
02:07:45,280 --> 02:07:51,880
Mais il faut trouver tout d'un
coup se déplacer, s'intéresser

1078
02:07:52,080 --> 02:07:56,940
à autre chose pour que quelque
chose de la justesse,

1079
02:07:57,200 --> 02:08:00,420
de leurs sentiments réapparaissent.

1080
02:08:01,720 --> 02:08:03,600
Et qu'ils ne soient pas en
représentation.

1081
02:08:04,700 --> 02:08:07,660
Par exemple, la petite dame est
en représentation.

1082
02:08:07,860 --> 02:08:11,480
Le médecin est en représentation
parce qu'il joue la scène et que

1083
02:08:11,680 --> 02:08:12,640
la scène va la soigner.

1084
02:08:14,860 --> 02:08:18,580
Ce n'est pas une représentation
pour le plaisir de la représentation.

1085
02:08:20,160 --> 02:08:23,460
C'est comment on se parle,
comment on fait la consultation.

1086
02:08:24,100 --> 02:08:24,860
C'est une scène.

1087
02:08:26,440 --> 02:08:31,320
La première fois que j'ai tourné
une patiente avec le docteur Bouvier,

1088
02:08:31,980 --> 02:08:35,680
c'était cette femme qui était dans
le lit avec un béret,

1089
02:08:36,340 --> 02:08:38,100
qui n'entendait rien.

1090
02:08:38,780 --> 02:08:44,260
Elle lui dit « Ich bin krank ! »
Je suis malade.

1091
02:08:44,460 --> 02:08:46,740
Parce qu'ils ont été occupés par
les Allemands.

1092
02:08:49,600 --> 02:08:51,960
Si ça ne s'est pas joué,
je ne sais pas ce que c'est.

1093
02:08:57,750 --> 02:08:59,750
Merci beaucoup pour vos questions.

1094
02:09:00,090 --> 02:09:04,930
Merci beaucoup Arnaud,
Claire et Luc pour votre parole.

1095
02:09:06,230 --> 02:09:10,350
Il y a une séance juste après la
masterclass à 20 heures de Mimi.

1096
02:09:10,970 --> 02:09:13,990
Claire, j'espère que tu pourras
nous présenter le film.

1097
02:09:15,430 --> 02:09:17,070
Mimi, c'est merveilleux.

1098
02:09:17,270 --> 02:09:19,610
On a une belle copie de la cinémathèque
de Toulouse.

1099
02:09:19,850 --> 02:09:21,990
Je vous invite à rester.

1100
02:09:22,210 --> 02:09:24,010
C'est une séance en entrée libre.

1101
02:09:26,730 --> 02:09:30,110
Malheureusement, on doit terminer
cette conversation.

1102
02:09:30,310 --> 02:09:33,690
Merci beaucoup.