0
00:00:24,720 --> 00:00:27,180
Bonjour, bonjour à tous.

1
00:00:27,680 --> 00:00:29,520
Bienvenue au Festival Effractions.

2
00:00:30,280 --> 00:00:34,420
Je suis ravie de vous accueillir,
Stéphane Jaubertie, pour votre

3
00:00:34,620 --> 00:00:40,400
ouvrage Lucienne Éden :
ou l'Île perdue, qui a été publié

4
00:00:40,600 --> 00:00:42,200
aux éditions Théâtrales,
que nous avons le plaisir aussi

5
00:00:42,400 --> 00:00:45,240
d'accueillir, en 2021.

6
00:00:46,100 --> 00:00:49,860
Je suis ravie aussi d'accueillir
deux classes qui sont en train

7
00:00:50,060 --> 00:00:55,400
de s'installer, au lycée Guillaume

8
00:00:55,600 --> 00:00:57,000
Apollinaire, à Thiais.

9
00:00:57,620 --> 00:00:58,380
Bonjour !   

10
00:00:59,600 --> 00:01:00,360
Bonjour !   

11
00:01:00,560 --> 00:01:01,320
Et le collège Dora Maar.

12
00:01:02,020 --> 00:01:02,960
Bienvenue à tous !   

13
00:01:07,260 --> 00:01:08,020
Merci !   

14
00:01:08,220 --> 00:01:10,960
Concernant le format de cette
rencontre, je vais faire une petite

15
00:01:11,160 --> 00:01:15,560
présentation, vous allez lire un
petit extrait, le début de votre

16
00:01:15,760 --> 00:01:17,680
pièce de théâtre et on va enchaîner
avec l'entretien.

17
00:01:18,060 --> 00:01:21,040
Stéphane Jaubertie, vous êtes
dramaturge, auteur d'une vingtaine

18
00:01:21,240 --> 00:01:23,740
de pièces de théâtre,
que du théâtre, pour la jeunesse

19
00:01:23,940 --> 00:01:26,440
et pour les adultes,
dont Lucienne Éden :

20
00:01:26,640 --> 00:01:27,400
ou l'Île perdue.

21
00:01:27,940 --> 00:01:31,600
Vous avez reçu pour cet ouvrage
le grand prix de littérature dramatique

22
00:01:31,800 --> 00:01:35,780
jeunesse, décerné en octobre par
Artcéna, que nous avons aussi le

23
00:01:35,980 --> 00:01:39,620
plaisir d'accueillir,
et qui a été aussi lauréat du prix

24
00:01:39,820 --> 00:01:41,700
Colidarm, c'est ça ?   

25
00:01:44,000 --> 00:01:46,090
Oui, tout à fait.

26
00:01:46,290 --> 00:01:47,050
Allô ?   

27
00:01:47,250 --> 00:01:48,160
Et nous avons aussi le plaisir
d'accueillir les professeurs des

28
00:01:48,360 --> 00:01:49,580
classes que j'ai mentionnées.

29
00:01:50,000 --> 00:01:53,620
C'est une pièce où se mêlent humour,
émotion et poésie, qui aborde les

30
00:01:53,820 --> 00:01:56,320
sujets de l'enfance,
du désir et de l'écologie des mondes

31
00:01:56,520 --> 00:01:57,280
perdus.

32
00:01:57,500 --> 00:02:01,000
Ça commence par une jeune fille,
Lucienne, qui vit sur son île déserte

33
00:02:01,200 --> 00:02:05,620
et protégée, et qui découvre Gaspard,
un garçon échoué sur son île,

34
00:02:05,820 --> 00:02:09,460
sous un tas de déchets en plastique,
ça sent le pétrole.

35
00:02:10,600 --> 00:02:11,840
Et là ?   

36
00:02:12,040 --> 00:02:12,980
Et là, peut-être que…   

37
00:02:13,180 --> 00:02:13,940
Vous allez lire.   

38
00:02:14,140 --> 00:02:17,320
Je vais lire, pas exactement le début,
parce que le tout début,

39
00:02:17,520 --> 00:02:18,420
c'est un monologue.

40
00:02:19,120 --> 00:02:22,160
C'est Lucienne qui parle toute
seule quand elle découvre un tas

41
00:02:22,360 --> 00:02:27,500
d'ordures échouées sur son île
magnifique, qui n'avait été jusque-là

42
00:02:27,880 --> 00:02:29,800
jamais abîmée par notre pollution.

43
00:02:30,580 --> 00:02:35,200
Et là, elle s'aperçoit que le tas
d'ordures bouge, et que sous le

44
00:02:35,400 --> 00:02:40,800
tas d'ordures vit un être qui se
révèle être un jeune garçon qui

45
00:02:41,000 --> 00:02:41,980
a à peu près son âge.

46
00:02:43,280 --> 00:02:47,770
Et je vais lire le début de la
pièce après le premier monologue.   

47
00:02:47,970 --> 00:02:50,000
Je vous en prie.   

48
00:03:01,600 --> 00:03:03,900
Gaspard et Lucienne.

49
00:03:05,040 --> 00:03:05,900
Gaspard.   

50
00:03:06,100 --> 00:03:06,860
Papa !   

51
00:03:07,440 --> 00:03:08,400
Quoi ?   

52
00:03:08,540 --> 00:03:08,900
Papa !   

53
00:03:09,100 --> 00:03:09,560
Quoi, Papa ?   

54
00:03:09,960 --> 00:03:10,320
Papa !   

55
00:03:10,920 --> 00:03:11,580
Pas Papa, non !   

56
00:03:11,980 --> 00:03:12,440
Papa !   

57
00:03:12,640 --> 00:03:15,400
OK, il fallait qu'ils m'envoient
un dingue !   

58
00:03:16,100 --> 00:03:18,360
Papa, eh oh, oh, eh oh ! Papa !

59
00:03:18,460 --> 00:03:19,540
Il se fout de moi, lui !

60
00:03:19,560 --> 00:03:20,320
Je ne sais pas qui tu es et je
ne veux pas le savoir !

61
00:03:20,590 --> 00:03:22,150
Mais moi, je ne suis pas ton père,
understand ?

62
00:03:22,350 --> 00:03:22,610
Moi, pas Papa !   

63
00:03:23,110 --> 00:03:23,570
Pas Papa ?   

64
00:03:23,670 --> 00:03:24,130
Pas Papa !   

65
00:03:24,330 --> 00:03:24,790
Pas Papa ?   

66
00:03:25,190 --> 00:03:25,950
Pas Papa !

67
00:03:26,150 --> 00:03:27,910
Oh, le niveau de la conversation !

68
00:03:28,000 --> 00:03:28,870
Commence bien la journée !   

69
00:03:28,970 --> 00:03:29,830
Pourquoi ?   

70
00:03:29,930 --> 00:03:30,790
Pourquoi je ne suis pas ton père ?

71
00:03:30,990 --> 00:03:32,750
Bah déjà je suis une fille et je
n'ai pas l'âge d'avoir des enfants.

72
00:03:32,950 --> 00:03:33,910
Et de toute façon, je n'en veux pas !

73
00:03:34,010 --> 00:03:36,370
Et si un jour j'en prends,
j'en prendrai un propre.

74
00:03:36,570 --> 00:03:37,630
Et qui a du vocabulaire !   

75
00:03:37,930 --> 00:03:38,490
Papa !   

76
00:03:38,590 --> 00:03:39,550
Bon je crois qu'on s'est tout dit,
là.

77
00:03:39,750 --> 00:03:42,510
Le mieux, c'est que tu retournes
à la flotte par là.   

78
00:03:42,640 --> 00:03:43,600
Par là, Papa ?   

79
00:03:43,800 --> 00:03:44,560
Par là, c'est ça.

80
00:03:44,760 --> 00:03:45,520
Va polluer ailleurs.   

81
00:03:45,760 --> 00:03:46,620
Ici, papa ?   

82
00:03:46,820 --> 00:03:47,900
Non, pas ici, pas Papa,
non.   

83
00:03:48,040 --> 00:03:48,900
Où ?   

84
00:03:49,000 --> 00:03:49,800
Là-bas, Papa ! Tu ne peux

85
00:03:50,000 --> 00:03:51,520
pas te tromper, c'est tout droit.
Allez à la

86
00:03:51,720 --> 00:03:52,480
flotte !   

87
00:03:52,560 --> 00:03:53,620
Où ici ? Ici mon  

88
00:03:53,820 --> 00:03:54,580
île. Mon île

89
00:03:54,780 --> 00:03:55,540
à moi ! Et il n'y a pas

90
00:03:55,740 --> 00:03:56,800
de papa et pas de maman !

91
00:03:57,000 --> 00:03:58,260
Not father et not mother.

92
00:03:58,460 --> 00:04:00,130
Allez, le bigorneau,
à l'eau !    

93
00:04:00,430 --> 00:04:01,090
Île

94
00:04:01,390 --> 00:04:02,150
Île, oui.

95
00:04:02,350 --> 00:04:03,410
Île, on l'a dit, ça.   

96
00:04:03,820 --> 00:04:04,580
Île   

97
00:04:04,780 --> 00:04:05,540
C'est ça. Avec de l'eau

98
00:04:05,740 --> 00:04:06,500
tout autour. Il paraît 
qu'il y en a

99
00:04:06,700 --> 00:04:08,460
des plus grandes, 
mais on ne se plaint pas.   

100
00:04:08,560 --> 00:04:09,040
Île

101
00:04:09,240 --> 00:04:10,100
Ouh là ! On rigole mais on ne voit pas

102
00:04:10,300 --> 00:04:11,660
le fond du bol !

103
00:04:11,860 --> 00:04:15,360
C'est super de discuter avec toi,
vraiment, j'adore, on apprend plein

104
00:04:15,560 --> 00:04:16,320
de trucs.

105
00:04:16,520 --> 00:04:18,800
La prochaine fois que tu veux t'échouer
chez moi, tu penses à prévenir avant,

106
00:04:19,000 --> 00:04:19,760
qu'on t'en empêche.

107
00:04:19,960 --> 00:04:20,720
Allez, salut !   

108
00:04:20,920 --> 00:04:22,660
A disparu.   

109
00:04:22,860 --> 00:04:23,920
Hein ?   

110
00:04:24,120 --> 00:04:24,980
Papa !   

111
00:04:25,180 --> 00:04:25,940
Oh !   

112
00:04:26,140 --> 00:04:26,800
Papa !   

113
00:04:27,000 --> 00:04:28,460
Non, mais ça ne va pas de gueuler
comme ça !

114
00:04:28,660 --> 00:04:29,720
On n'est pas chez les sauvages,
ici !

115
00:04:29,920 --> 00:04:30,480
Puisqu'on te dit qu'il n'y a

116
00:04:30,680 --> 00:04:32,640
pas de papa ! Il n'y a pas de papa et pas de maman.

117
00:04:32,840 --> 00:04:34,880
Il n'y a que moi, ici,
je suis toute seule sur cette île

118
00:04:35,080 --> 00:04:35,840
perdue.

119
00:04:36,040 --> 00:04:37,840
C'est mon île, toute seule,
tu comprends ?   

120
00:04:38,440 --> 00:04:40,020
Il ne peut pas être mort.   

121
00:04:40,660 --> 00:04:42,500
Ben voilà qu'elle fait des phrases,
la méduse.

122
00:04:43,580 --> 00:04:44,900
Où qu'elle va ? Il faut que  

123
00:04:45,100 --> 00:04:45,860
je le retrouve !   

124
00:04:46,180 --> 00:04:47,200
Hé ho ! Tu n'as qu'à

125
00:04:47,400 --> 00:04:48,320
faire comme chez toi !   

126
00:04:48,700 --> 00:04:49,460
D'accord.   

127
00:04:49,660 --> 00:04:51,420
Non, pas d'accord !

128
00:04:51,620 --> 00:04:52,520
C'est mon île !

129
00:04:52,720 --> 00:04:53,480
Tu n'as rien à faire ici.

130
00:04:53,680 --> 00:04:55,760
Attention, tes plastiques,
tu vas tout me saloper !

131
00:04:56,140 --> 00:04:57,000
Reviens.   

132
00:04:57,200 --> 00:04:59,160
Il s'évanouit.   

133
00:04:59,260 --> 00:05:00,920
Mais il me fait quoi,
le sac poubelle ?

134
00:05:01,120 --> 00:05:01,880
Ho !

135
00:05:02,080 --> 00:05:02,840
Tu es mort ?

136
00:05:03,100 --> 00:05:04,200
Ah non, tu ne me fais pas ça !

137
00:05:04,660 --> 00:05:06,130
Tu ne viens pas mourir sur ma plage !

138
00:05:06,330 --> 00:05:07,090
Machin ?

139
00:05:07,720 --> 00:05:09,140
Tu dors ?

140
00:05:09,340 --> 00:05:10,720
Oh l'autre, il dort !

141
00:05:11,220 --> 00:05:13,800
Il s'habille en détritus,
il se laisse porter par les vagues

142
00:05:14,000 --> 00:05:16,240
et sans prévenir, il me débarque
sur mon sable fin avec son odeur

143
00:05:16,440 --> 00:05:19,160
de marée basse et de rat crevé
et il s'endort sur ma plage !

144
00:05:19,520 --> 00:05:21,320
Mais ce n'est qu'un malpropre qui
n'a pas d'éducation, celui-là !

145
00:05:21,520 --> 00:05:21,980
Ho !

146
00:05:22,180 --> 00:05:23,240
Debout animal

147
00:05:23,440 --> 00:05:24,200
Machin !

148
00:05:24,400 --> 00:05:25,160
Ho!

149
00:05:25,360 --> 00:05:26,120
Bon,

150
00:05:26,320 --> 00:05:27,080
ben il n'y a pas le choix.

151
00:05:27,660 --> 00:05:28,420
Toi, pas bouger !

152
00:05:28,560 --> 00:05:29,220
Understand?   

153
00:05:29,820 --> 00:05:33,320
Elle disparaît, puis revient avec
deux seaux remplis d'eau,

154
00:05:33,540 --> 00:05:38,100
un râteau, une serviette et une
pince à linge sur le nez.   

155
00:05:38,620 --> 00:05:40,640
Regardez-moi dans quel état il
s'est mis !

156
00:05:41,200 --> 00:05:42,980
Ah, les hommes !   

157
00:05:51,800 --> 00:05:52,960
Merci beaucoup, Stéphane.

158
00:05:53,160 --> 00:05:57,600
Il y aura une seconde lecture par
la suite, mais on voit déjà l'ambiance,

159
00:05:57,800 --> 00:05:58,620
l'humour.

160
00:06:00,780 --> 00:06:02,500
Racontez-nous, comment est né ce
livre ?

161
00:06:02,700 --> 00:06:06,840
Comment est née cette idée de Gaspard
et de Lucienne Éden ?   

162
00:06:07,040 --> 00:06:11,880
Au départ, c'est un copain,
metteur en scène, qui m'a dit :

163
00:06:12,080 --> 00:06:15,060
"Pourquoi tu n'écrirais pas une
pièce sur le réchauffement climatique,

164
00:06:16,400 --> 00:06:17,640
la fin dont on parle beaucoup ?

165
00:06:21,400 --> 00:06:24,120
Comment on pourrait dire,
la fin du monde que certains craignent,

166
00:06:24,720 --> 00:06:25,480
etc.

167
00:06:25,680 --> 00:06:30,520
Toutes ces angoisses contemporaines
liées au climat, au réchauffement

168
00:06:30,720 --> 00:06:32,880
climatique, etc." J'ai dit :
"Non, a priori, ça ne m'intéresse

169
00:06:33,080 --> 00:06:38,640
pas d'écrire là-dessus." Et après,
il me disait : "Sur une île." J'ai

170
00:06:38,840 --> 00:06:40,620
dit : "Oui, une île,
pourquoi pas ?" Et assez vite,

171
00:06:40,820 --> 00:06:45,220
j'ai dit : "OK." Et l'île s'est
imposée.

172
00:06:45,460 --> 00:06:48,900
Et ce qui s'est imposé également,
c'est le protagoniste féminin.

173
00:06:49,100 --> 00:06:51,340
Je voulais que ce soit une fille,
le personnage principal.

174
00:06:51,680 --> 00:06:55,360
Elle ne s'appelait pas encore Lucienne,
mais je voulais que ce soit une

175
00:06:55,560 --> 00:06:58,540
jeune fille qui vive seule sur
cette île et qui découvre,

176
00:06:58,740 --> 00:07:03,620
en même temps qu'elle découvre
la pollution, elle découvre notre

177
00:07:03,820 --> 00:07:06,980
pollution, parce que ce sont nos
déchets qui envahissent son île.

178
00:07:07,280 --> 00:07:12,000
Elle découvre en même temps le désir,
le désir représenté par Gaspard,

179
00:07:12,200 --> 00:07:12,960
le jeune garçon.

180
00:07:13,920 --> 00:07:17,720
Et il y a un troisième personnage
qui s'appelle Andris,

181
00:07:17,920 --> 00:07:21,380
qui est un vieil homme dont on
parlera tout à l'heure.

182
00:07:22,380 --> 00:07:28,040
Et assez vite, j'ai eu envie de
faire dialoguer ces deux jeunes gens.

183
00:07:29,920 --> 00:07:32,560
Lucienne, qui n'est jamais sortie
de son île, qui vit sur une île

184
00:07:32,760 --> 00:07:34,940
qui est un peu fantastique,
quand même, un peu bizarre,

185
00:07:36,000 --> 00:07:37,080
un peu merveilleuse.

186
00:07:37,880 --> 00:07:41,900
Et lui, qui a flotté sur les déchets
pour retrouver son père,

187
00:07:42,100 --> 00:07:43,320
parce que son père a disparu en mer.

188
00:07:43,600 --> 00:07:45,200
Donc il n'est pas sur les déchets
par plaisir.

189
00:07:45,920 --> 00:07:47,680
C'est pour retrouver son père,
parce qu'il est persuadé que son

190
00:07:47,880 --> 00:07:50,080
père n'est pas mort noyé.

191
00:07:50,280 --> 00:07:51,700
Il est persuadé que son papa n'est
pas mort.   

192
00:07:51,920 --> 00:07:56,560
Alors qu'elle, elle lui répète :
"Mais si…"    Alors qu'elle lui

193
00:07:56,760 --> 00:07:59,100
répète : "Mais ton père est mort,
parce qu'on ne peut pas survivre

194
00:07:59,300 --> 00:08:01,000
quand on tombe d'un bateau,
surtout en pleine nuit,

195
00:08:01,360 --> 00:08:02,340
en pleine tempête.

196
00:08:02,840 --> 00:08:04,040
Il y a peu de chance qu'on vous
retrouve." Elle dit :

197
00:08:04,240 --> 00:08:06,540
"Donc ton père est mort." Et lui
ne veut pas accepter cette idée.   

198
00:08:08,440 --> 00:08:09,360
Il arrive.

199
00:08:09,860 --> 00:08:12,480
Au départ, comme on l'a bien entendu,
elle est en colère.

200
00:08:12,680 --> 00:08:15,960
Elle a l'impression qu'il va tout
saloper, pour reprendre vos propres

201
00:08:16,160 --> 00:08:16,920
mots.

202
00:08:17,120 --> 00:08:18,560
Et au final, cette rencontre va
la bouleverser.

203
00:08:18,760 --> 00:08:19,520
Et on va voir comment.   

204
00:08:20,220 --> 00:08:21,900
Oui, parce que pour moi,
c'est d'abord une pièce…

205
00:08:22,100 --> 00:08:25,580
Bien sûr que ça parle de l'écologie,
du réchauffement climatique,

206
00:08:26,160 --> 00:08:26,920
etc.

207
00:08:27,120 --> 00:08:28,520
Mais ça, ce n'est pas le plus important
pour moi.

208
00:08:28,920 --> 00:08:30,480
C'est une pièce qui raconte…

209
00:08:30,680 --> 00:08:33,960
Pour moi, mais moi, je ne suis
que l'auteur, c'est une pièce qui

210
00:08:34,160 --> 00:08:35,380
raconte la fin de l'enfance.

211
00:08:35,780 --> 00:08:37,040
Elle parle d'abord de ça.

212
00:08:37,360 --> 00:08:41,720
C'est une pièce qui raconte comment
on quitte ce fameux jardin d'Éden.

213
00:08:41,940 --> 00:08:44,140
C'est pour ça qu'elle s'appelle
Lucienne Éden.

214
00:08:44,720 --> 00:08:51,800
Éden en clin d'œil au jardin d'Éden,
qui est ce temps merveilleux avant

215
00:08:52,000 --> 00:08:55,220
que les humains basculent dans
un autre temps qui serait celui

216
00:08:55,420 --> 00:08:56,180
du monde adulte.

217
00:08:58,480 --> 00:09:04,380
Donc, je voulais raconter ce temps
qui est celui des forêts de brocolis,

218
00:09:04,580 --> 00:09:07,900
qui est celui où, justement,
le temps n'a pas de temps.

219
00:09:08,100 --> 00:09:08,860
On n'a pas de montre.

220
00:09:09,060 --> 00:09:09,820
On ne sait pas.

221
00:09:10,020 --> 00:09:11,160
Hier, pour un enfant,
c'est déjà très loin.

222
00:09:11,360 --> 00:09:12,700
Demain, c'est improbable.

223
00:09:12,900 --> 00:09:14,600
Alors que quand on est adulte,
on le sent ça.

224
00:09:14,820 --> 00:09:17,120
Quand on est adulte,
on ne cesse de penser à hier.

225
00:09:17,320 --> 00:09:19,020
Et on ne cesse de s'angoisser pour
demain.

226
00:09:19,960 --> 00:09:21,740
Et il y a un moment dans la vie,
quand on est enfant,

227
00:09:21,940 --> 00:09:22,700
on n'y pense pas.

228
00:09:22,900 --> 00:09:28,640
Et un moment, on se fait manger
par le temps et on devient adulte,

229
00:09:28,840 --> 00:09:29,600
peut-être.

230
00:09:29,800 --> 00:09:32,720
Donc, cette pièce parle d'abord
de ça et du désir, du désir de

231
00:09:32,920 --> 00:09:33,760
l'autre.   

232
00:09:36,020 --> 00:09:39,300
Vous dites qu'à un moment,
on bascule, c'est la fatalité,

233
00:09:39,500 --> 00:09:40,560
tous, dans l'âge adulte.

234
00:09:40,760 --> 00:09:42,800
Mais vous dites qu'on peut voyager
et revenir.   

235
00:09:44,760 --> 00:09:45,520
Oui.   

236
00:09:45,720 --> 00:09:48,070
Avec les souvenirs et l'imagination.   

237
00:09:48,270 --> 00:09:50,320
Nous, les auteurs, déjà,
on a un truc un peu particulier.

238
00:09:50,520 --> 00:09:52,960
Il ne faut pas croire qu'un auteur,
c'est quelqu'un qui a beaucoup

239
00:09:53,160 --> 00:09:53,920
d'imagination.

240
00:09:54,120 --> 00:09:56,160
Par exemple, on me dit :
"Oh là, quelle imagination !",

241
00:09:56,360 --> 00:09:57,140
on me dit souvent.

242
00:09:57,720 --> 00:10:02,820
Mais moi, j'ai un peu d'imagination,
évidemment, mais ce n'est pas ça

243
00:10:03,020 --> 00:10:03,780
qui fait un auteur.

244
00:10:03,980 --> 00:10:07,780
Un auteur, c'est quelqu'un d'abord
qui a le sens de l'observation.

245
00:10:08,140 --> 00:10:11,460
C'est-à-dire que moi,
j'observe les gens, j'observe les

246
00:10:11,660 --> 00:10:13,720
êtres humains, je regarde comment
ils se comportent.

247
00:10:13,920 --> 00:10:16,420
Et je me souviens qu'enfant,
je faisais la même chose.

248
00:10:16,620 --> 00:10:20,100
Et en fait, le petit secret,
et je peux vous le révéler parce

249
00:10:20,300 --> 00:10:23,360
que ça ne sortira pas d'ici,
c'est que moi, en tant qu'auteur,

250
00:10:23,560 --> 00:10:27,580
j'ai un petit passage,
j'ai un petit tunnel secret qui

251
00:10:27,780 --> 00:10:32,680
m'amène directement à l'enfance
et qui me permet d'être en relation

252
00:10:32,880 --> 00:10:36,240
avec mes émotions primaires,
les émotions violentes que j'ai

253
00:10:36,440 --> 00:10:38,440
pu vivre comme n'importe quel enfant.

254
00:10:38,900 --> 00:10:42,100
Les grosses colères,
les gros sentiments d'injustice,

255
00:10:42,620 --> 00:10:45,060
les grandes peurs, les grandes joies.

256
00:10:45,520 --> 00:10:47,640
Et moi, en tant qu'auteur,
je puise dedans.

257
00:10:49,560 --> 00:10:53,220
En même temps, j'observe le monde,
j'observe comment se comportent

258
00:10:53,420 --> 00:10:54,180
les autres.

259
00:10:54,440 --> 00:10:56,820
Et bien sûr, j'ai un petit peu
d'imagination.

260
00:10:57,220 --> 00:10:59,380
Mais ce n'est pas l'essentiel de
mon travail.   

261
00:11:00,000 --> 00:11:00,800
Il est où, ce tunnel ?

262
00:11:01,000 --> 00:11:03,300
Je veux bien connaître le secret
parce que…   

263
00:11:03,500 --> 00:11:04,920
Je ne peux pas révéler le passage.   

264
00:11:07,900 --> 00:11:08,660
OK.

265
00:11:08,860 --> 00:11:10,280
On est en train de perdre quelqu'un
en direct.

266
00:11:10,480 --> 00:11:11,240
Oui !

267
00:11:15,480 --> 00:11:17,600
On va le laisser respirer parce que là,
il n'est pas bien, il va faire

268
00:11:17,800 --> 00:11:18,560
un malaise.

269
00:11:18,940 --> 00:11:20,280
On va attendre.

270
00:11:21,540 --> 00:11:25,220
On ne peut pas et faire le show
ici et faire le show ici.

271
00:11:25,620 --> 00:11:26,380
Donc, on attend.

272
00:11:29,580 --> 00:11:31,340
Ça va, Lucas ? Tu es sûr ?

273
00:11:31,900 --> 00:11:33,620
Enlève ton sac, tu seras plus à l'aise.

274
00:11:33,820 --> 00:11:34,580
Oui !

275
00:11:37,820 --> 00:11:39,080
Parce qu'il avait envie d'être ici.

276
00:11:40,620 --> 00:11:41,480
C'est pour ça, il est frustré.   

277
00:11:43,880 --> 00:11:46,660
Lucienne va emmener Gaspard à la
découverte de son île après avoir

278
00:11:46,860 --> 00:11:47,820
accepté sa présence.

279
00:11:48,040 --> 00:11:51,740
Au début, elle ne voulait pas de lui,
elle essaye de l'envoyer balader.

280
00:11:51,940 --> 00:11:55,380
Et finalement, elle l'emmène dans
cette île où, justement,

281
00:11:55,580 --> 00:12:00,880
on va parler de ces choses magiques
de l'enfance, puisqu'il y a des

282
00:12:01,080 --> 00:12:03,440
forêts de brocolis, il y a des
pandas carnivores.

283
00:12:04,660 --> 00:12:07,380
Il y a des lucioles qu'on appelle
lorsqu'on invoque la lumière et

284
00:12:07,580 --> 00:12:11,260
(Lamartine) et un Shakespeare
égyptien.   

285
00:12:11,880 --> 00:12:15,740
Oui, un Shakespeare qui,
d'après le vieux personnage,

286
00:12:15,980 --> 00:12:18,740
parle avec un accent égyptien,
parce que ce vieux, on aura l'occasion

287
00:12:18,940 --> 00:12:20,660
d'en parler, mais il mélange un
peu tout dans sa tête.   

288
00:12:26,220 --> 00:12:27,840
Et c'est un contrecoup au réel ?

289
00:12:28,040 --> 00:12:29,060
Parce que le réel, c'est trop complexe.

290
00:12:29,260 --> 00:12:32,040
C'est trop compliqué,
le réel ?

291
00:12:32,240 --> 00:12:35,580
Est-ce que l'enfant justement n'a
pas le filtre et c'est ça qui fait

292
00:12:35,780 --> 00:12:40,460
qu'on peut aussi écrire sans
limite ?   

293
00:12:42,540 --> 00:12:47,860
Je pense justement que mon travail,
c'est d'utiliser la fiction.

294
00:12:48,420 --> 00:12:51,640
Effectivement, cette île n'existe pas,
c'est une île imaginaire,

295
00:12:51,840 --> 00:12:52,680
moi, je ne la connais pas.

296
00:12:52,880 --> 00:12:55,580
Mais j'utilise la fiction pour
mieux parler du réel.

297
00:12:55,860 --> 00:12:59,840
Je pense vraiment que la fiction,
le cinéma, les romans,

298
00:13:00,040 --> 00:13:00,860
le théâtre, etc.

299
00:13:01,580 --> 00:13:05,000
ce sont des machines à aiguiser le réel,
à le rendre plus perceptible.

300
00:13:06,020 --> 00:13:08,480
Mais la fiction n'est pas faite
pour s'éloigner du réel.

301
00:13:08,680 --> 00:13:11,660
Il y a un poète allemand que sans
doute vous ne connaissez pas,

302
00:13:11,860 --> 00:13:14,360
mais ce n'est pas très grave,
qui s'appelait Novalis,

303
00:13:14,560 --> 00:13:18,400
qui est mort il y a très longtemps,
qui disait : "Plus il y a de poésie,

304
00:13:18,600 --> 00:13:22,480
plus il y a de réel." Et je suis
assez d'accord avec ça.

305
00:13:22,820 --> 00:13:24,900
La poésie n'est pas faite pour
nous éloigner de nous,

306
00:13:25,440 --> 00:13:28,120
elle est faite pour nous permettre
de prendre conscience,

307
00:13:28,320 --> 00:13:31,760
c'est comme si au contraire on
enlevait des rideaux pour mieux se voir,

308
00:13:31,960 --> 00:13:32,740
mieux voir les autres.

309
00:13:33,360 --> 00:13:37,000
Par exemple, moi, ma façon de parler
de ce problème très concret qui

310
00:13:37,200 --> 00:13:42,500
est le réchauffement climatique,
qui est une question réelle,

311
00:13:42,800 --> 00:13:43,560
évidemment.

312
00:13:43,760 --> 00:13:46,720
Mais moi, je veux la traiter de façon…

313
00:13:47,960 --> 00:13:52,880
Je fais un détour poétique on va dire,
j'utilise la métaphore,

314
00:13:53,080 --> 00:13:57,460
j'utilise l'humour, comme vous avez dit,
mais pour mieux en parler.

315
00:13:57,660 --> 00:14:01,840
Mais je n'ai pas envie d'avoir
le discours ambiant anxiogène en

316
00:14:02,040 --> 00:14:03,440
disant : "Ouh là, attention,
Mesdames et Messieurs,

317
00:14:03,640 --> 00:14:07,060
on va tous mourir !" Et de culpabiliser
le lecteur, etc.

318
00:14:07,260 --> 00:14:09,040
Ça, ce n'est pas mon boulot,
je trouve que les médias le font

319
00:14:09,240 --> 00:14:10,360
suffisamment, par exemple.

320
00:14:10,560 --> 00:14:14,360
Moi, je suis là pour dire autre
chose et pourtant parler de ce réel.   

321
00:14:16,080 --> 00:14:21,020
Est-ce que vous pouvez nous dire un peu,
parler un peu de l'écriture pour

322
00:14:21,220 --> 00:14:21,980
la jeunesse ?

323
00:14:22,180 --> 00:14:25,120
Vous écrivez pour la jeunesse et
pour les adultes, quelle est la

324
00:14:25,320 --> 00:14:26,080
différence ?

325
00:14:26,280 --> 00:14:30,160
Est-ce que vous vous mettez dans
une ambiance particulière ?

326
00:14:30,360 --> 00:14:32,380
Est-ce que ça vient tout seul ?   

327
00:14:32,580 --> 00:14:35,880
Comme disait un écrivain que peut-être,
vous, les plus grands,

328
00:14:36,080 --> 00:14:37,380
vous connaissez, qui s'appelle
Flaubert.

329
00:14:37,620 --> 00:14:39,380
Vous connaissez Flaubert ?   

330
00:14:39,580 --> 00:14:40,340
Gustave.   

331
00:14:40,540 --> 00:14:41,300
Gustave, exactement.

332
00:14:41,500 --> 00:14:46,720
Il disait : "Le sujet commande."
Et je m'aperçois qu'en écrivant,

333
00:14:46,920 --> 00:14:49,860
c'est un peu pareil,
c'est-à-dire la langue de Lucienne

334
00:14:50,060 --> 00:14:51,460
Éden a été imposée par le sujet.

335
00:14:52,080 --> 00:14:56,860
J'ai d'autres pièces où il n'y
a pas forcément le langage truculent

336
00:14:57,060 --> 00:15:01,300
de Lucienne, où il n'y a pas forcément
l'humour de celle-ci,

337
00:15:01,500 --> 00:15:02,420
parce que ça dépend.

338
00:15:03,440 --> 00:15:05,900
Je pense à deux passages par exemple
ou Everest qui sont des pièces

339
00:15:06,100 --> 00:15:10,840
qui sont écrites, on retrouve des
thématiques, des problématiques

340
00:15:11,040 --> 00:15:14,360
de l'auteur, mais ça ne s'exprime
pas exactement de la même façon

341
00:15:14,560 --> 00:15:15,500
parce que le sujet n'est pas le même.

342
00:15:15,700 --> 00:15:18,260
Et là, pour traiter ce sujet-là,
cette pièce-là, il fallait que

343
00:15:18,460 --> 00:15:19,380
ça parle comme ça.

344
00:15:19,580 --> 00:15:21,700
Donc c'est ce qui prime pour moi,
c'est comment ça parle.

345
00:15:22,500 --> 00:15:25,540
Parce que l'objectif,
c'est d'en faire théâtre.

346
00:15:25,860 --> 00:15:26,720
Il va falloir que ce soit…

347
00:15:26,920 --> 00:15:30,080
Le texte, là, est couché,
mais il va être mis debout par

348
00:15:30,280 --> 00:15:31,040
des acteurs.

349
00:15:31,240 --> 00:15:35,420
Et donc il est vraiment écrit pour
des acteurs et des actrices pour

350
00:15:35,620 --> 00:15:38,900
que ce soit joué en direct devant
des spectateurs et des spectatrices.

351
00:15:39,300 --> 00:15:42,100
Et ça, ça passe par la langue,
c'est-à-dire l'oralité,

352
00:15:42,300 --> 00:15:43,860
le rythme, la musicalité.

353
00:15:44,660 --> 00:15:46,480
Je ne sais pas si je réponds à
votre question.   

354
00:15:46,960 --> 00:15:48,720
Peu importe.

355
00:15:49,920 --> 00:15:53,000
Non, c'était juste
pour savoir s'il y avait…

356
00:15:53,200 --> 00:15:54,420
Est-ce que ça vient tout seul ?

357
00:15:54,620 --> 00:15:56,620
Vous vous dites : "Là,
je vais écrire pour les adultes ou là,

358
00:15:56,820 --> 00:15:59,840
je vais écrire pour les jeunes."
Et du coup, est-ce qu'il y a toute

359
00:16:00,040 --> 00:16:01,960
une technique ou une mécanique
qui se met en place ?

360
00:16:02,160 --> 00:16:04,000
Ou est-ce que c'est assez intuitif ?

361
00:16:04,200 --> 00:16:05,620
Et quand vous vous dites :
"J'écris pour la jeunesse",

362
00:16:05,860 --> 00:16:07,900
c'est l'oralité jeunesse qui vous
vient ?   

363
00:16:08,440 --> 00:16:10,160
Oui, je n'ai pas répondu effectivement
à votre question.

364
00:16:10,600 --> 00:16:17,020
Je dirais que la différence,
quand j'écris un texte que je sais

365
00:16:17,220 --> 00:16:20,440
adressé aux jeunes et quand j'écris
un texte qui va s'adresser,

366
00:16:20,640 --> 00:16:24,440
on va dire, aux grands,
à partir de 16-17 ans,

367
00:16:24,640 --> 00:16:26,500
on va dire aux adultes,
la seule différence,

368
00:16:26,700 --> 00:16:27,460
ce n'est pas le sujet.

369
00:16:27,660 --> 00:16:29,320
Là, pour le coup, ce n'est pas le sujet,
ce n'est pas le thème,

370
00:16:29,520 --> 00:16:32,160
parce qu'on peut parler absolument
de tout, y compris aux petits.

371
00:16:32,360 --> 00:16:33,120
Ce n'est pas un sujet.

372
00:16:33,320 --> 00:16:36,540
Par contre, je m'interdis deux choses,
si je m'adresse aux jeunes.

373
00:16:36,900 --> 00:16:38,320
Je m'interdis d'être désespéré.

374
00:16:39,340 --> 00:16:41,780
Je peux l'être quand je m'adresse
aux adultes, parce que les adultes

375
00:16:41,980 --> 00:16:44,380
font la part des choses,
évidemment, les enfants beaucoup moins.

376
00:16:44,580 --> 00:16:45,860
Et je ne peux pas être cynique.

377
00:16:47,240 --> 00:16:48,900
Parce que les enfants,
je ne parle pas de vous parce que

378
00:16:49,100 --> 00:16:51,020
vous êtes très grands,
mais je parle des plus jeunes,

379
00:16:51,620 --> 00:16:54,040
en général les enfants ne comprennent
pas trop le cynisme.

380
00:16:54,320 --> 00:16:58,260
Par contre, ils sont très sensibles
à la cruauté, à l'injustice.

381
00:16:58,460 --> 00:17:01,940
Donc ça, il n'y a aucun souci,
j'en mets dans mes pièces.

382
00:17:02,140 --> 00:17:07,720
Il y en a, souvent elles sont noires,
noires au sens difficiles,

383
00:17:07,920 --> 00:17:08,740
cruelles, etc.

384
00:17:08,940 --> 00:17:11,340
Les protagonistes, les personnages
vivent des choses difficiles.

385
00:17:11,540 --> 00:17:13,700
Mais comme disait un grand écrivain
que vous connaissez par cœur,

386
00:17:14,460 --> 00:17:15,940
qui s'appelait François Mauriac…

387
00:17:16,140 --> 00:17:17,040
Vous le connaissez ?

388
00:17:17,280 --> 00:17:18,480
"Bien sûr", dit Younes.

389
00:17:19,620 --> 00:17:24,540
Il disait : "Pour faire la lumière,
il faut d'abord faire le noir."

390
00:17:25,580 --> 00:17:27,140
Je suis assez d'accord avec ça.

391
00:17:27,380 --> 00:17:28,860
C'est-à-dire que moi,
j'ai envie que mes histoires tirent

392
00:17:29,060 --> 00:17:33,500
vers la lumière, mais pour ça,
j'ai besoin que, encore une fois,

393
00:17:33,940 --> 00:17:36,740
mes situations soient ancrées dans
le réel, et le réel,

394
00:17:36,940 --> 00:17:37,820
on le sait, il n'est pas toujours
facile.

395
00:17:38,020 --> 00:17:41,580
Parfois, le père est parti,
la mère est dépressive,

396
00:17:41,800 --> 00:17:44,280
le père est mort, les parents sont
au chômage, etc.

397
00:17:44,680 --> 00:17:47,180
Mais ça, je pense que vous en avez
tous entendu parler,

398
00:17:47,740 --> 00:17:48,500
déjà, de ça.

399
00:17:48,700 --> 00:17:49,500
Donc je n'invente pas.

400
00:17:50,140 --> 00:17:54,300
Il faut bien comprendre que ce
n'est pas moi qui ai fait le monde

401
00:17:54,500 --> 00:17:55,480
violent, par exemple.

402
00:17:57,540 --> 00:17:58,320
La violence existe.

403
00:17:58,520 --> 00:17:59,680
L'auteur, lui, n'invente pas
grand-chose.

404
00:17:59,880 --> 00:18:03,020
Encore une fois, on n'a pas énormément
d'imagination, on observe.   

405
00:18:04,400 --> 00:18:06,480
D'ailleurs, vous dites à la fin du…

406
00:18:06,680 --> 00:18:08,920
On va en parler dans un dialogue
entre vous et vous, vous dites :

407
00:18:09,120 --> 00:18:12,400
"On ne dit bien que ce qu'on
connaît."    Oui.

408
00:18:13,340 --> 00:18:16,000
Par exemple, quelque chose concernant
Lucienne Éden.

409
00:18:16,200 --> 00:18:17,760
Ce n'est pas du tout autobiographique,
ce n'est pas ma vie.

410
00:18:17,960 --> 00:18:19,740
Moi, je n'ai pas grandi sur une île,
je ne suis pas une fille.

411
00:18:20,960 --> 00:18:25,260
Je n'ai pas vécu avec un vieux
fou sur une île, je connais ma mère,

412
00:18:25,460 --> 00:18:26,220
etc.

413
00:18:26,420 --> 00:18:27,180
Ce n'est pas mon histoire.

414
00:18:28,200 --> 00:18:30,500
Mais c'est un cadre,
si vous voulez, qui est faux.

415
00:18:30,960 --> 00:18:31,720
Tout ça, c'est faux.

416
00:18:31,920 --> 00:18:33,280
C'est ce qu'on appelle encore une
fois de la fiction.

417
00:18:33,760 --> 00:18:39,560
Mais les émotions qui traversent
Lucienne, les questions que porte

418
00:18:39,760 --> 00:18:41,500
la pièce, ça, je les connais.

419
00:18:42,180 --> 00:18:43,560
Parce que sinon, je ne pourrais
pas en parler.

420
00:18:44,960 --> 00:18:48,020
Donc je fabrique du faux,
mais pour aller où tout est vrai.

421
00:18:48,860 --> 00:18:50,260
C'est mon boulot.   

422
00:18:52,840 --> 00:18:54,980
On va parler de Lucienne et de
Gaspard un peu.

423
00:18:55,360 --> 00:19:00,340
Lucienne vit dans une fable qu'on

424
00:19:00,540 --> 00:19:03,280
lui a racontée, qui est que sa
maman est à Las Vegas et est une

425
00:19:03,480 --> 00:19:05,200
danseuse connue.

426
00:19:06,400 --> 00:19:09,020
D'ailleurs, à un moment,
elle se costume avec Gaspard et

427
00:19:09,220 --> 00:19:12,880
c'est là où Andris rencontre Gaspard.

428
00:19:13,780 --> 00:19:19,600
Il y avait besoin aussi justement
que ce soit une fable pour passer

429
00:19:19,800 --> 00:19:21,320
dans le monde adulte,
pour que Lucienne passe dans le

430
00:19:21,520 --> 00:19:24,000
monde adulte, il fallait se débarrasser
de cette fable aussi ?   

431
00:19:24,200 --> 00:19:27,880
Oui, parce que l'enfance est une fable,
c'est une construction mythologique.

432
00:19:28,900 --> 00:19:31,420
Pour la plupart d'entre vous,
papa est un type génial,

433
00:19:31,620 --> 00:19:34,740
proche des superhéros,
et maman est une femme extraordinaire.

434
00:19:34,980 --> 00:19:37,360
Et un jour, on grandit,
on s'aperçoit que le mec qui est

435
00:19:37,560 --> 00:19:40,880
notre père a beaucoup de défauts,
que c'est un homme parmi d'autres,

436
00:19:41,120 --> 00:19:44,180
il est formidable, mais il a aussi
des défauts, et que la maman n'est

437
00:19:44,380 --> 00:19:45,840
pas aussi géniale que ça.

438
00:19:46,040 --> 00:19:47,060
C'est ça, grandir, aussi.

439
00:19:47,260 --> 00:19:50,800
Il faut accepter cette complexité que,
enfant, on n'a pas forcément une

440
00:19:51,000 --> 00:19:53,360
lecture du monde qui est peut-être
un peu plus rassurante,

441
00:19:53,560 --> 00:19:55,300
et c'est normal, on en a besoin
pour grandir.

442
00:19:55,500 --> 00:19:57,540
Et à un moment, quand on se détache,
on prend un peu de recul,

443
00:19:57,740 --> 00:19:59,180
on s'aperçoit que sa famille,
par exemple…

444
00:19:59,960 --> 00:20:01,860
C'est arrivé à combien d'écrivains ?

445
00:20:02,060 --> 00:20:03,880
Que sa famille est toxique.

446
00:20:04,080 --> 00:20:05,480
Il croyait que sa famille était
géniale.

447
00:20:05,680 --> 00:20:08,220
Et à un moment, quand il a vu d'autres
choses, il a rencontré d'autres amis,

448
00:20:08,420 --> 00:20:10,720
il a entendu parler autrement,
puis il s'est dit : "Mais en fait,

449
00:20:10,920 --> 00:20:12,560
les gens avec qui j'étais,
me tiraient vers le bas.

450
00:20:12,760 --> 00:20:15,540
Ils m'empêchaient de m'exprimer."
Et donc à un moment,

451
00:20:15,740 --> 00:20:18,660
ils se sont éloignés de leur famille.

452
00:20:19,540 --> 00:20:21,420
Moi, je fais partie de ces gens-là.

453
00:20:21,620 --> 00:20:23,100
Après, je ne règle pas des comptes.

454
00:20:23,300 --> 00:20:27,080
C'est-à-dire que Lucienne Éden,
je ne règle pas des comptes avec

455
00:20:27,280 --> 00:20:28,040
ma famille.

456
00:20:28,240 --> 00:20:30,720
Mais si je suis devenu artiste,
c'est aussi qu'à un moment,

457
00:20:30,920 --> 00:20:32,800
j'ai dû apprendre à m'éloigner.

458
00:20:33,360 --> 00:20:35,680
M'éloigner de mon papa,
m'éloigner de ma maman,

459
00:20:35,880 --> 00:20:39,200
pour vivre ma vie, et rencontrer
d'autres choses.

460
00:20:40,200 --> 00:20:43,520
Voilà, c'est ce que va vivre Lucienne,
c'est-à-dire qu'elle va découvrir

461
00:20:43,720 --> 00:20:47,940
que la mythologie dans laquelle
elle vit, que sa maman est une héroïne,

462
00:20:48,140 --> 00:20:49,640
une star à Las Vegas.

463
00:20:50,000 --> 00:20:53,180
Pas du tout, sa maman était une
migrante qui est morte,

464
00:20:53,880 --> 00:20:56,160
avec un bébé dans les bras,
sur une plage.

465
00:20:56,360 --> 00:20:58,320
Et elle a été sauvée par un type
à moitié dingue.

466
00:20:59,000 --> 00:21:00,760
Voilà, c'est ça, la vie,
parfois.

467
00:21:02,220 --> 00:21:02,980
Au revoir, Messieurs.   

468
00:21:03,200 --> 00:21:05,560
Ils changent juste de place,
excusez-moi.   

469
00:21:05,760 --> 00:21:12,480
C'est une histoire de déconstruction,
de démystification nécessaire,

470
00:21:12,820 --> 00:21:19,600
parce qu'on ne peut pas grandir
sans lâcher quelques rêves qui

471
00:21:19,800 --> 00:21:20,800
se construisent peut-être autrement.   

472
00:21:21,080 --> 00:21:24,220
Oui, après, vous parliez de souvenirs
tout à l'heure, on est tous des

473
00:21:24,420 --> 00:21:25,980
êtres de mémoire.

474
00:21:26,180 --> 00:21:26,940
Donc on se souvient.

475
00:21:27,140 --> 00:21:30,160
"Ah oui, quand j'étais jeune,
j'avais fait ci ou j'avais fait

476
00:21:30,360 --> 00:21:33,200
ça avec mon père ou ma mère,
et puis un jour ça avait été très

477
00:21:33,400 --> 00:21:34,920
violent et tout." Mais en fait,
c'est ce qu'on se raconte.

478
00:21:35,120 --> 00:21:36,540
Est-ce que ça s'est vraiment passé
comme ça ?

479
00:21:36,740 --> 00:21:38,160
D'ailleurs, ce qui est intéressant,
c'est que dans les fratries,

480
00:21:38,360 --> 00:21:40,680
on n'a pas forcément les mêmes
souvenirs.

481
00:21:40,920 --> 00:21:45,420
"Voilà, ce jour-là, j'étais tombé
avec le vélo rouge et je me souviens,

482
00:21:45,620 --> 00:21:47,280
papa m'avait mis une baffe." "Mais
pas du tout, tu n'as jamais eu

483
00:21:47,480 --> 00:21:51,940
de vélo rouge." "Bah si quand même."
Moi, je me méfie toujours des écrivains

484
00:21:52,140 --> 00:21:56,420
qui disent en gros sur les livres,
"Autobiographie".

485
00:21:58,000 --> 00:22:00,320
Attention, on est des professionnels
du mensonge quand même.

486
00:22:00,780 --> 00:22:03,080
Donc quand un écrivain vous dit :
"Je vais vous raconter ma vraie vie",

487
00:22:03,320 --> 00:22:04,080
méfiance.

488
00:22:04,660 --> 00:22:05,940
Il faut qu'il s'en souvienne.

489
00:22:06,620 --> 00:22:08,620
On a la mémoire sélective quand
même.   

490
00:22:10,520 --> 00:22:13,000
On va peut-être passer à un moment
lecture.

491
00:22:13,480 --> 00:22:15,920
Je voulais juste faire une petite
pause et voir s'il y avait des

492
00:22:16,120 --> 00:22:18,180
questions des élèves,
s'il y avait quelque chose que

493
00:22:18,380 --> 00:22:20,380
vous vouliez poser à l'auteur.

494
00:22:27,340 --> 00:22:28,100
Oui ?   

495
00:22:28,300 --> 00:22:31,100
Est-ce que ça vous
arrive à un moment d'écrire et

496
00:22:31,300 --> 00:22:34,520
d'un coup vous êtes en cours
d'inspiration, (du coup) vous êtes

497
00:22:34,720 --> 00:22:35,480
bloqué.

498
00:22:35,680 --> 00:22:37,440
Et si ça vous arrive,
comment vous faites pour réagir

499
00:22:37,640 --> 00:22:38,480
contre ça ?   

500
00:22:38,680 --> 00:22:39,560
C'est une bonne question.

501
00:22:40,280 --> 00:22:41,980
Oui, tout à fait, ça m'arrive.

502
00:22:42,940 --> 00:22:45,400
Dans ces cas-là, j'essaie de prendre
un peu de recul.

503
00:22:45,660 --> 00:22:48,700
Je me dis : "Bon, allez,
je vais aller m'aérer." Des fois,

504
00:22:48,900 --> 00:22:51,620
j'arrête d'écrire pendant deux
semaines, parce que je suis bloqué,

505
00:22:51,820 --> 00:22:52,580
comme tu dis.

506
00:22:52,780 --> 00:22:55,700
Je n'avance plus, j'ai le nez collé
à la feuille et je n'ai pas

507
00:22:55,900 --> 00:22:57,660
suffisamment de distance,
donc je vais m'aérer,

508
00:22:57,860 --> 00:23:00,780
je vais faire d'autres choses,
faire d'autres trucs.

509
00:23:01,500 --> 00:23:02,360
Et à un moment, ça revient.

510
00:23:02,620 --> 00:23:06,760
Je me dis : "J'ai compris pourquoi
je bloquais, là." Parce qu'il faut

511
00:23:06,960 --> 00:23:10,240
bien vous dire que l'écriture,
c'est un truc un peu…

512
00:23:10,440 --> 00:23:13,640
C'est particulier, parce que l'écriture
est cachée.

513
00:23:13,940 --> 00:23:15,660
Elle ne se livre pas facilement.

514
00:23:17,520 --> 00:23:21,380
Elle se cache comme un animal sauvage
et pour la débusquer,

515
00:23:21,580 --> 00:23:22,340
il faut écrire.

516
00:23:22,540 --> 00:23:23,300
Il faut en faire, des brouillons.

517
00:23:23,500 --> 00:23:25,440
Ce matin, on a commencé à faire
un brouillon.

518
00:23:25,640 --> 00:23:29,340
Mais généralement, dans les premiers
jets, on ne fait que des stéréotypes,

519
00:23:29,540 --> 00:23:30,920
des lieux communs, on n'est pas dedans.

520
00:23:31,560 --> 00:23:32,660
On n'est pas vraiment impliqué.

521
00:23:33,320 --> 00:23:34,870
Et à un moment, à force de faire
des brouillons, moi,

522
00:23:35,070 --> 00:23:37,340
ça m'arrive, je me dis :
"Je sais que ce que j'écris,

523
00:23:37,540 --> 00:23:38,500
c'est nul, ça n'a pas d'intérêt.

524
00:23:38,700 --> 00:23:40,840
Par contre, il faut que je le fasse."
Et au bout d'un moment,

525
00:23:41,040 --> 00:23:44,460
je me dis : "Ça, ce n'est pas terrible,
ça." Par contre, là,

526
00:23:44,660 --> 00:23:47,420
dans cette page-là, il y a une pépite.

527
00:23:48,120 --> 00:23:48,880
Il y a un truc, là.

528
00:23:49,080 --> 00:23:50,040
Là, il faut que je creuse.

529
00:23:50,400 --> 00:23:51,160
Il faut que je développe.

530
00:23:51,360 --> 00:23:53,340
Donc tout le reste, je vais le
laisser tomber et ça,

531
00:23:53,540 --> 00:23:54,300
je vais le développer.

532
00:23:54,500 --> 00:23:55,940
Et c'est ça que je voulais dire.

533
00:23:56,200 --> 00:23:57,240
Je crois qu'au début,
c'était…

534
00:23:57,440 --> 00:23:58,220
Pas du tout.

535
00:23:58,420 --> 00:23:59,640
Parce que l'écriture est cachée.

536
00:23:59,840 --> 00:24:01,380
Elle ne se livre pas facilement.

537
00:24:01,600 --> 00:24:06,940
Et une fois que dans ce corps à corps,
on réussit à débusquer l'écriture,

538
00:24:07,140 --> 00:24:08,940
après la pauvre est coincée.

539
00:24:09,180 --> 00:24:10,640
Ah oui, elle est coincée.

540
00:24:11,060 --> 00:24:11,920
Et après, il ne faut pas lâcher.

541
00:24:12,120 --> 00:24:14,140
Il faut être pugnace.

542
00:24:14,420 --> 00:24:16,050
Vous savez ce que ça veut dire
"pugnace" ?

543
00:24:16,250 --> 00:24:17,010
Laborieux.

544
00:24:18,280 --> 00:24:19,980
Qu'est-ce ça veut dire,
Younes ?   

545
00:24:24,600 --> 00:24:25,360
Laborieux.   

546
00:24:25,560 --> 00:24:27,100
Il faut être intelligent,
trouver une stratégie pour essayer

547
00:24:27,300 --> 00:24:28,060
de contourner le problème.   

548
00:24:28,280 --> 00:24:29,880
Trouver une stratégie,
il ne faut pas lâcher.

549
00:24:30,080 --> 00:24:31,160
Laborieux, ça veut dire que tu
travailles.

550
00:24:31,460 --> 00:24:33,640
Moi, je suis un peu comme un chien
après un os quand j'écris.

551
00:24:34,060 --> 00:24:37,260
Tant que ça ne sonne pas comme je veux,
je continue et je continue.

552
00:24:37,460 --> 00:24:40,540
Et s'il faut passer un mois de plus,
j'y passe un mois de plus.   

553
00:24:46,920 --> 00:24:47,800
Oui ?   

554
00:24:50,760 --> 00:24:51,520
Ton prénom ?   

555
00:24:51,720 --> 00:24:52,480
Je m'appelle Mehdi. On ne t'a pas
entendu.   

556
00:24:52,680 --> 00:24:53,440
Comment tu t'appelles ?   

557
00:24:53,640 --> 00:24:54,400
C'est Mehdi.   

558
00:24:54,600 --> 00:24:55,360
Je n'ai pas entendu.   

559
00:24:55,560 --> 00:24:56,320
Je m'appelle Mehdi.   

560
00:24:58,220 --> 00:24:58,980
Mehdi.   

561
00:24:59,180 --> 00:25:01,120
Est-ce que, par exemple,
dans des livres que vous faites,

562
00:25:01,360 --> 00:25:03,840
est-ce qu'il y a des choses qui
sont tirées de la vie réelle ?   

563
00:25:04,700 --> 00:25:05,820
C'est une très bonne question.

564
00:25:06,020 --> 00:25:08,860
J'ai un peu répondu tout à l'heure.

565
00:25:09,060 --> 00:25:14,040
Pour résumer, je dirais,
toutes mes pièces sont

566
00:25:14,240 --> 00:25:17,660
autobiographiques, mais elles ne
sont pas du tout autobiographiques.

567
00:25:19,200 --> 00:25:21,340
Alors tu vas me dire comment,
Mehdi, tu comprends cette phrase.

568
00:25:21,540 --> 00:25:27,360
Je dis souvent cette phrase :
"J'écris sur moi, tu lis sur toi."

569
00:25:29,120 --> 00:25:29,880
Tu as une idée ?

570
00:25:30,080 --> 00:25:30,900
Toi, Younes, tu as une idée.

571
00:25:31,100 --> 00:25:32,980
Mais toi, Mehdi, tu sais ce que
ça veut dire ?

572
00:25:33,740 --> 00:25:37,960
Qui pourrait dire ce que ça veut dire,
"J'écris sur moi, tu lis sur toi" ?

573
00:25:45,680 --> 00:25:46,440
Vas-y.   

574
00:25:46,640 --> 00:25:50,400
Vous dites des trucs sur vous et
je me reconnais dessus ?   

575
00:25:51,260 --> 00:25:52,040
Ça peut être tout à fait…

576
00:25:52,240 --> 00:25:54,160
Toi, tu as une autre version,
Younes ?   

577
00:25:56,880 --> 00:25:58,840
"J'écris sur moi,
tu lis sur toi", comment tu le

578
00:25:59,040 --> 00:25:59,800
traduirais ?   

579
00:26:00,000 --> 00:26:02,420
Pour moi, cette phrase veut dire
que vous pouvez comprendre quelque

580
00:26:02,620 --> 00:26:03,940
chose de votre point de vue et moi,
de mon point de vue,

581
00:26:04,140 --> 00:26:06,880
je vais la comprendre différemment
de vous.   

582
00:26:08,720 --> 00:26:09,480
Pardon ?   

583
00:26:09,680 --> 00:26:11,140
En gros, j'écris…

584
00:26:11,340 --> 00:26:13,200
C'est quoi la phrase ?   

585
00:26:13,400 --> 00:26:15,460
J'écris sur moi, tu lis sur toi.   

586
00:26:16,300 --> 00:26:18,000
Vous écrivez sur vous,
donc vous avez un point de vue

587
00:26:18,200 --> 00:26:20,700
sur quelque chose, et ce point
de vue-là peut changer selon moi.

588
00:26:21,780 --> 00:26:25,240
Chaque personne peut interpréter
autre chose.   

589
00:26:25,440 --> 00:26:26,200
Oui.

590
00:26:26,400 --> 00:26:27,160
Oui, on peut le dire aussi comme ça.

591
00:26:27,540 --> 00:26:30,020
Moi, je le traduirais en disant
que j'écris sur moi parce que je

592
00:26:30,220 --> 00:26:32,160
ne peux pas faire autrement,
un peu ce que je disais tout à l'heure.

593
00:26:32,620 --> 00:26:34,000
Un écrivain, c'est quelqu'un qui
parle de lui.

594
00:26:34,800 --> 00:26:36,960
Tous les écrivains que vous étudiez
à l'école, ce sont des gens qui

595
00:26:37,160 --> 00:26:37,920
parlent d'eux.

596
00:26:38,120 --> 00:26:38,880
Voilà, on ne peut pas faire autrement.

597
00:26:39,080 --> 00:26:39,840
Sauf que ça ne suffit pas.

598
00:26:41,500 --> 00:26:42,860
Il faut parler de l'autre.

599
00:26:43,660 --> 00:26:47,480
Il faut que quand l'autre lit le livre,
il puisse s'y retrouver.

600
00:26:48,420 --> 00:26:51,800
Parce que quand vous allez au théâtre
voir Lucienne Éden ou quand vous

601
00:26:52,000 --> 00:26:54,400
lisez Lucienne Éden,
c'est vous qui faites un voyage

602
00:26:54,600 --> 00:26:55,360
émotionnel.

603
00:26:55,900 --> 00:26:57,780
C'est vous qui riez,
c'est vous qui pleurez,

604
00:26:58,000 --> 00:26:59,380
c'est vous qui êtes en colère,
c'est vous qui dites :

605
00:26:59,580 --> 00:27:03,340
"Mais là, ce n'est pas juste,
etc." Donc c'est votre voyage qui

606
00:27:03,540 --> 00:27:04,300
compte.

607
00:27:04,500 --> 00:27:05,280
Moi, je suis une agence de voyage.

608
00:27:06,600 --> 00:27:07,460
Vous voyez ?

609
00:27:07,660 --> 00:27:10,700
On pourrait (être sponsorisés)
par des marques d'avions.

610
00:27:11,780 --> 00:27:13,140
Moi, je suis une agence de voyage.

611
00:27:13,500 --> 00:27:14,260
C'est ça, mon boulot.

612
00:27:14,460 --> 00:27:17,740
Je prépare des voyages et une fois
que le voyage est prêt,

613
00:27:17,940 --> 00:27:20,900
je vous le transmets grâce à l'éditeur,
les éditions Théâtrales.

614
00:27:21,440 --> 00:27:22,200
C'est mon éditeur.

615
00:27:22,400 --> 00:27:24,860
Toutes mes pièces sont aux éditions
Théâtrales et qui vous permettent,

616
00:27:25,060 --> 00:27:29,200
en plus, pour un prix très faible,
de faire un superbe voyage.   

617
00:27:29,400 --> 00:27:30,400
Dans une île déserte.   

618
00:27:34,100 --> 00:27:34,860
Oui !   

619
00:27:35,060 --> 00:27:35,820
Est-ce qu'il y a une autre question ?

620
00:27:36,020 --> 00:27:37,200
Oui, vas-y.

621
00:27:39,580 --> 00:27:41,520
Tu t'appelles comment ?   

622
00:27:41,720 --> 00:27:42,780
Je m'appelle Ibrahim.   

623
00:27:43,680 --> 00:27:45,360
On entend.   

624
00:27:45,560 --> 00:27:47,140
C'est quoi ta question ?   

625
00:27:47,340 --> 00:27:53,520
Par exemple, si vous créez un livre,

626
00:27:55,140 --> 00:27:58,060
vous allez le faire d'inspiration ?

627
00:27:58,260 --> 00:28:02,060
Ou, par exemple, quelque chose
que vous avez vécu ?   

628
00:28:02,260 --> 00:28:03,020
C'est un peu la même question.   

629
00:28:03,220 --> 00:28:06,120
Est-ce que je n'ai pas un peu répondu ?

630
00:28:06,320 --> 00:28:07,270
Tu as une idée ?

631
00:28:07,470 --> 00:28:08,230
Vas-y.   

632
00:28:16,380 --> 00:28:23,160
Je dirais que si on crée un livre,
on raconterait des histoires que

633
00:28:23,360 --> 00:28:33,940
l'on pourrait vivre.

634
00:28:34,680 --> 00:28:38,700
Comme ça, si on l'écrit sur un livre,
comme ça, tout le monde pourra

635
00:28:38,900 --> 00:28:47,620
le lire et savoir (ce) qu'on fait.   

636
00:28:50,260 --> 00:28:52,540
Oui, mais l'histoire est inventée.

637
00:28:53,520 --> 00:28:54,280
Tu vois ?

638
00:28:54,480 --> 00:28:55,240
Ce n'est pas mon histoire.

639
00:28:55,660 --> 00:28:57,520
Par contre, je redis ce que je
disais tout à l'heure.

640
00:28:57,720 --> 00:29:01,560
Les émotions qui traversent la pièce,
les questions qui animent les

641
00:29:01,760 --> 00:29:02,940
personnages, moi, je les connais.

642
00:29:05,020 --> 00:29:06,960
Mais l'histoire est inventée.   

643
00:29:08,080 --> 00:29:09,980
Oui, c'est ce que je voulais dire.   

644
00:29:13,100 --> 00:29:13,860
D'accord.   

645
00:29:14,060 --> 00:29:15,840
Il y a une question derrière,
d'un petit garçon.   

646
00:29:16,060 --> 00:29:17,540
Comment t'appelles-tu ?   

647
00:29:18,380 --> 00:29:19,320
(inaudible) Avec le micro.   

648
00:29:22,760 --> 00:29:25,540
Monsieur, est-ce que c'est vous
qui l'avez peint, le tableau ?

649
00:29:26,120 --> 00:29:28,100
Est-ce que c'est vous qui l'avez peint,
le tableau ?   

650
00:29:28,300 --> 00:29:29,060
C'est ton prénom ?   

651
00:29:29,840 --> 00:29:30,600
Oui.   

652
00:29:30,800 --> 00:29:31,560
Monsieur, est-ce que c'est vous
qui l'avez peint le tableau ?

653
00:29:31,760 --> 00:29:32,520
C'est vachement long !

654
00:29:33,160 --> 00:29:34,580
C'est long comme prénom,
dis donc.   

655
00:29:36,020 --> 00:29:36,780
Omar.   

656
00:29:37,340 --> 00:29:38,100
Omar.

657
00:29:38,300 --> 00:29:39,060
Quelle est ta question ?

658
00:29:39,260 --> 00:29:40,200
Est-ce que c'est moi qui ai peint
le tableau ?   

659
00:29:40,400 --> 00:29:41,160
Oui.   

660
00:29:41,360 --> 00:29:42,120
Pas du tout, non.   

661
00:29:42,320 --> 00:29:47,100
Ça, c'est l'affiche du festival.

662
00:29:48,820 --> 00:29:50,820
Une dernière question et on va
continuer.

663
00:29:54,060 --> 00:29:54,820
Ibrahim, tu en as une ?   

664
00:29:55,020 --> 00:29:55,780
C'est ce que je voulais dire.

665
00:29:56,360 --> 00:29:59,200
C'est quoi votre plus grosse source
d'inspiration ?   

666
00:30:00,020 --> 00:30:03,500
Ma source d'inspiration principale,
c'est, comme je disais,

667
00:30:03,760 --> 00:30:08,780
la mémoire, les souvenirs,
l'observation de la vie et un petit

668
00:30:08,980 --> 00:30:09,740
peu d'imagination.

669
00:30:09,940 --> 00:30:10,780
C'est surtout la vie.   

670
00:30:17,820 --> 00:30:18,580
Merci.   

671
00:30:18,780 --> 00:30:21,480
Je vous laisse lire le deuxième
extrait.

672
00:30:22,320 --> 00:30:23,120
Et après, on va continuer.   

673
00:30:29,080 --> 00:30:29,840
Oui.   

674
00:30:30,040 --> 00:30:30,800
(inaudible) Oui, pas de souci.

675
00:30:31,260 --> 00:30:36,460
Cet extrait que Stéphane va lire,
c'est l'arrivée d'Andris,

676
00:30:36,680 --> 00:30:37,580
dont on n'a pas encore parlé.

677
00:30:37,780 --> 00:30:40,580
C'est le troisième personnage de
cette pièce de théâtre.

678
00:30:41,360 --> 00:30:43,680
C'est le troisième personnage de
cette pièce de théâtre,

679
00:30:43,960 --> 00:30:48,420
et c'est un vieux monsieur dont
on va parler juste après cette

680
00:30:48,620 --> 00:30:49,380
lecture.   

681
00:30:50,320 --> 00:30:54,300
Là, nous avons Gaspard et Lucienne,
les deux personnages sur l'île,

682
00:30:54,500 --> 00:30:55,260
ça, vous avez bien compris.

683
00:30:55,520 --> 00:30:58,980
Et arrive, apparaît,
le troisième personnage qu'on voit

684
00:30:59,180 --> 00:31:01,620
pour la première fois,
qui s'appelle Andris,

685
00:31:02,060 --> 00:31:05,720
et qui est un vieux monsieur qui
vit dans une grotte sur l'île.

686
00:31:09,720 --> 00:31:16,700
Les deux ont joué avec des tissus,
ils sont tombés, Lucienne et Gaspard,

687
00:31:16,900 --> 00:31:19,460
et ils se retrouvent l'un sur l'autre
au milieu des tissus.

688
00:31:19,740 --> 00:31:24,520
Apparaît Andris, barbe blanche,
cheveux en pétard.   

689
00:31:25,940 --> 00:31:28,860
Andris : "Madre de dios,
qu'est-ce qui se passe ici ?"   

690
00:31:29,620 --> 00:31:32,120
Gaspard : "Ah, c'est qui,
lui ?"    Lucienne :

691
00:31:32,320 --> 00:31:34,980
"Mais qu'est-ce que tu fous,
là ?"    Ils se relèvent.

692
00:31:35,560 --> 00:31:39,140
Andris découvre Gaspard,
costumé en fille.   

693
00:31:41,640 --> 00:31:42,420
Andris : "C'est qui,
celle-là ?

694
00:31:42,620 --> 00:31:44,820
Maman ?"    Lucienne :
"Ah non, on ne va pas s'y mettre

695
00:31:45,020 --> 00:31:45,780
aussi !

696
00:31:45,980 --> 00:31:46,740
Ce n'est pas ta maman !

697
00:31:46,940 --> 00:31:49,620
Non, Andris."    "Pas maman ?"   
"Pas maman."    "Pas maman ?"   

698
00:31:49,820 --> 00:31:51,680
Lucienne : "Mais dis-y,
toi.

699
00:31:51,940 --> 00:31:55,480
Gaspard."    "Je ne suis pas votre
maman, Monsieur."    Lucienne :

700
00:31:55,680 --> 00:31:58,820
"Elle n'est pas là."    Andris :
"Elle est où, maman ?"    Lucienne :

701
00:31:59,020 --> 00:31:59,780
"Au travail.

702
00:31:59,980 --> 00:32:03,580
Ça, c'est un garçon."    Andris :
"Un garçon, où ça ?"    Lucienne :

703
00:32:03,780 --> 00:32:07,260
"Là-dessous."    Andris :
"Sous la dame, tu es sûre ?"   

704
00:32:07,840 --> 00:32:10,280
Lucienne : "Sûre, avec le kiki
et tout."    Gaspard :

705
00:32:10,480 --> 00:32:11,240
"Oh !

706
00:32:11,440 --> 00:32:13,240
Un peu de respect, je suis un
naufragé."    Andris :

707
00:32:13,440 --> 00:32:16,000
"Nous sommes tous des naufragés."   
Gaspard : "Oui, mais moi,

708
00:32:16,200 --> 00:32:16,980
je n'ai rien à faire là.

709
00:32:17,180 --> 00:32:19,760
Je cherchais mon père quand la
tempête a renversé mon bateau.

710
00:32:19,960 --> 00:32:22,260
Si je suis arrivé jusqu'à vous,
à la fin de la nuit,

711
00:32:22,460 --> 00:32:25,600
c'est porté par un chaos de vagues,
flottant sur des plastiques.

712
00:32:25,800 --> 00:32:29,800
Mon destin à la merci d'éléments
déchaînés, un destin grain de sable

713
00:32:30,000 --> 00:32:33,720
dans la main du Dieu des océans."   
Andris : "Il dit quoi ?"    Lucienne :

714
00:32:33,920 --> 00:32:37,760
"Il s'est échoué comme une merde."   
Andris : "Habillé comme ça ?"   

715
00:32:37,960 --> 00:32:39,880
Lucienne : "Non, ça,
c'est une petite robe d'été qu'il

716
00:32:40,080 --> 00:32:42,720
vient de se choisir,
un caprice."    Gaspard :

717
00:32:42,920 --> 00:32:47,080
"Mais non, c'est elle qui…"    Andris :
"Comment qu'elle s'appelle ?"   

718
00:32:47,280 --> 00:32:51,480
Lucienne : "Aucune idée."    Gaspard :
"Gaspard."    Andris :

719
00:32:51,680 --> 00:32:53,980
"Ce n'est pas un nom de garçon,
ça ?"    Lucienne : "On s'en fout !

720
00:32:54,180 --> 00:32:55,880
En tout cas, il est mieux comme
ça que quand je l'ai trouvé sur

721
00:32:56,080 --> 00:32:56,840
le sable.

722
00:32:57,040 --> 00:32:59,400
Tu aurais vu le tableau et
l'odeur !"    Andris :

723
00:32:59,600 --> 00:33:02,120
"C'est elle, les plastiques sur
la plage ?"    Lucienne :

724
00:33:02,320 --> 00:33:05,260
"En personne."    Andris :
"C'est toi qui viens tout nous

725
00:33:05,460 --> 00:33:06,220
saloper ?

726
00:33:06,420 --> 00:33:07,820
Tu crois qu'on n'a pas assez de
problèmes avec le dérèglement

727
00:33:08,020 --> 00:33:08,780
climatique ?

728
00:33:08,980 --> 00:33:10,760
Journées chaudes à crever,
nuits froides comme la mort,

729
00:33:11,040 --> 00:33:13,120
tempêtes, ouragans, cyclones et
la sécheresse.

730
00:33:13,320 --> 00:33:14,820
Tu sais ce que c'est,
la sécheresse ?

731
00:33:15,020 --> 00:33:17,440
Et les invasions de moustiques,
les nuages de bestioles grosses

732
00:33:17,640 --> 00:33:20,580
comme ça, qui vous bouffent le
peu qui a poussé, et puis d'un

733
00:33:20,780 --> 00:33:24,780
coup les déluges de pluie qui noient
le peu qu'on a sauvé !"    Lucienne :

734
00:33:24,980 --> 00:33:25,780
"Mais calme-toi, Pépé !

735
00:33:25,980 --> 00:33:28,360
Ce n'est pas sa faute,
c'est un plouc."    Andris :

736
00:33:28,560 --> 00:33:30,760
"Un plouc ?"    Lucienne :
"Il ne connaît même pas ma mère !"   

737
00:33:34,300 --> 00:33:35,760
Andris : "Tout se dérègle !"   
Lucienne : "À qui le dis-tu ?"   

738
00:33:36,080 --> 00:33:39,240
Andris : "Tout se dérègle,
tout s'effondre, ma pauvre tête."   

739
00:33:40,200 --> 00:33:41,680
Lucienne : "Ouais, tout se dérègle,
j'adore.

740
00:33:42,020 --> 00:33:43,240
On n'a même plus besoin de pêcher.

741
00:33:43,440 --> 00:33:45,460
Avec la montée des eaux,
on a des poissons dans les salades."   

742
00:33:47,260 --> 00:33:48,460
Andris : "Fini, c'est fini.

743
00:33:48,840 --> 00:33:49,740
Ça va finir.

744
00:33:49,940 --> 00:34:00,440
Ça va peut-être finir." On

745
00:34:00,640 --> 00:34:02,760
va profiter de ce passage pour
parler d'Andris.

746
00:34:04,020 --> 00:34:07,580
Andris, c'est ce vieux monsieur
qui vit avec Lucienne.

747
00:34:07,900 --> 00:34:08,660
Elle l'appelle "Pépé".   

748
00:34:08,980 --> 00:34:09,740
Oui.   

749
00:34:09,940 --> 00:34:12,120
C'est un vieux monsieur qui vit
avec Lucienne dans cette île déserte,

750
00:34:12,320 --> 00:34:13,340
qui a un peu perdu la boule.   

751
00:34:14,620 --> 00:34:15,380
Oui.   

752
00:34:15,580 --> 00:34:16,530
Il n'arrive pas à retenir le nom
de Gaspard, d'ailleurs.   

753
00:34:16,730 --> 00:34:17,490
Oui, c'est ça.   

754
00:34:19,500 --> 00:34:21,580
Qu'est-ce que représente Andris ?   

755
00:34:21,780 --> 00:34:27,100
Andris représente, si vous voulez,
le vieux monde, celui qui disparaît

756
00:34:27,300 --> 00:34:28,380
pour laisser place au nouveau monde.

757
00:34:28,740 --> 00:34:31,740
Le nouveau monde, c'est Lucienne
et Gaspard, qu'on le veuille ou non.

758
00:34:32,180 --> 00:34:35,640
Et Andris, c'est aussi celui,
c'est ce que je disais tout à l'heure,

759
00:34:35,900 --> 00:34:44,940
qui a sauvé le bébé,
Lucienne, d'une mort certaine parce

760
00:34:45,140 --> 00:34:47,880
que quand il vivait tout seul sur
cette île, il s'est échoué sur

761
00:34:48,080 --> 00:34:51,460
cette île des années avant et un jour,
il a vu un bateau avec plein de

762
00:34:51,660 --> 00:34:52,860
gens dessus qui s'est cassé.

763
00:34:53,080 --> 00:34:55,340
On peut penser que ce sont des
migrants, donc.

764
00:34:56,680 --> 00:34:59,180
Et quand il est descendu de sa colline,
il est arrivé, il n'y avait plus

765
00:34:59,380 --> 00:35:00,140
de traces de vie.

766
00:35:02,100 --> 00:35:04,240
Le bateau avait coulé,
mais les gens aussi.

767
00:35:04,580 --> 00:35:07,660
Et il y avait une dame avec un
bébé dans les bras, sur le sable.

768
00:35:07,860 --> 00:35:09,480
Et quand il est arrivé,
la maman était morte.

769
00:35:10,520 --> 00:35:12,220
Et le bébé gueulait.

770
00:35:12,460 --> 00:35:15,040
Donc il disait : "Tu gueulais."
Le bébé était en colère,

771
00:35:15,240 --> 00:35:16,000
c'était formidable.

772
00:35:16,400 --> 00:35:19,420
Du coup, il lui dit :
"Je t'ai prise et j'ai fait ce

773
00:35:19,620 --> 00:35:22,540
que j'ai pu." Et on comprend qu'il
l'a élevée comme il a pu.

774
00:35:22,780 --> 00:35:24,540
Et elle, elle l'apprend en même
temps que le spectateur.

775
00:35:25,280 --> 00:35:28,380
Elle le découvre que le vieux fou
qui vit dans sa grotte,

776
00:35:28,580 --> 00:35:29,800
en fait, c'est lui qui l'a élevée.

777
00:35:31,620 --> 00:35:34,740
Elle lui dit : "(Tu sais pourquoi ?)
Menteur, il est complètement fou,

778
00:35:34,940 --> 00:35:35,700
etc.

779
00:35:36,380 --> 00:35:38,240
Mais dis-lui, toi, pourquoi je
m'appelle Lucienne ?

780
00:35:38,760 --> 00:35:41,180
" À Gaspard, il lui dit :
"Tu t'appelles Lucienne parce que

781
00:35:41,380 --> 00:35:42,360
c'était le prénom de ma mère.

782
00:35:42,560 --> 00:35:45,060
Et quand je t'ai prise dans les bras,
c'est le premier qui m'est venu."

783
00:35:46,740 --> 00:35:49,880
Et il lui a fait croire parce qu'il
a trouvé une photo échouée sur

784
00:35:50,080 --> 00:35:53,240
la plage avec une danseuse,
Vicky Éden.

785
00:35:54,540 --> 00:35:57,060
C'était une vraie danseuse qui
est morte dans le naufrage du bateau

786
00:35:57,260 --> 00:35:58,020
dans lequel il était.

787
00:35:58,260 --> 00:36:01,940
Et il a écrit sur la carte "Pour
ma Lucienne…" Sur la photo,

788
00:36:02,200 --> 00:36:05,400
"Pour ma Lucienne, ma fille,
je ne sais plus quoi,

789
00:36:05,600 --> 00:36:06,360
ma fille adorée.

790
00:36:06,560 --> 00:36:07,360
Ta maman qui t'aime.

791
00:36:07,640 --> 00:36:11,080
Vicky Éden." Elle lui dit :
"Mais pourquoi tu fais ça ?" Encore

792
00:36:11,280 --> 00:36:13,040
une fois, il dit : "Pour que tu
aies une histoire, il faut que

793
00:36:13,240 --> 00:36:14,160
tout le monde ait une histoire.

794
00:36:14,760 --> 00:36:17,420
Que tout le monde ait un papa et
une maman." Et on s'aperçoit que

795
00:36:17,620 --> 00:36:21,060
des fois, encore une fois,
on nous a raconté des histoires.

796
00:36:21,480 --> 00:36:23,400
Ça va, ce n'est pas trop compliqué ?

797
00:36:23,600 --> 00:36:25,950
Sinon, je fais d'autres réponses,
dites-moi, ça vous va ?

798
00:36:26,150 --> 00:36:26,910
Oui ?

799
00:36:27,110 --> 00:36:27,870
Ah bon, ça va.   

800
00:36:29,260 --> 00:36:31,020
Du coup, moi, je me perds.

801
00:36:33,580 --> 00:36:34,600
Cette île est menacée.

802
00:36:34,800 --> 00:36:37,940
Il y a une montée des eaux qui
fait écho un peu à l'écologie,

803
00:36:38,140 --> 00:36:39,740
au réchauffement climatique,
etc.

804
00:36:40,560 --> 00:36:44,880
Et le papa de Gaspard va finalement
revenir sur une barque.

805
00:36:45,900 --> 00:36:46,660
Une baleine.   

806
00:36:47,380 --> 00:36:50,240
Sur une baleine, mais oui,
pardon, c'est une baleine.

807
00:36:50,460 --> 00:36:53,800
Oui, une barque, c'est trop réel,
ce n'est pas assez magique.

808
00:36:54,000 --> 00:36:56,440
Sur une baleine, et il n'y a pas
assez de place pour les quatre.   

809
00:36:58,700 --> 00:37:03,140
Effectivement, l'île est amenée
à disparaître parce qu'il y a la

810
00:37:03,340 --> 00:37:08,580
montée des eaux qui fait que l'île
va être bientôt engloutie.

811
00:37:09,280 --> 00:37:10,860
Cette île, c'est l'enfance.

812
00:37:11,460 --> 00:37:14,140
Donc, l'enfance va disparaître,
elle va être engloutie.

813
00:37:14,440 --> 00:37:17,880
Sans doute aura-t-elle des souvenirs
de cette île.

814
00:37:18,160 --> 00:37:21,880
Et Andris va forcément disparaître
avec le Vieux Monde.

815
00:37:23,120 --> 00:37:27,540
Et le papa de Gaspard,
finalement, vous voyez,

816
00:37:27,740 --> 00:37:29,840
il avait raison d'y croire,
n'est pas mort.

817
00:37:30,500 --> 00:37:31,320
Et il arrive.

818
00:37:31,920 --> 00:37:33,480
Sauf qu'il arrive dans une baleine.

819
00:37:33,800 --> 00:37:35,920
Il est vraiment tombé à l'eau,
il a vraiment fait naufrage,

820
00:37:36,820 --> 00:37:37,800
et il est monté dans une baleine.

821
00:37:38,000 --> 00:37:38,820
Il navigue dans une baleine.

822
00:37:39,040 --> 00:37:41,620
Ça vous fait penser à quoi,
cette histoire de baleine ?

823
00:37:43,360 --> 00:37:44,120
Oui, voilà.

824
00:37:44,380 --> 00:37:45,140
Exactement.

825
00:37:45,440 --> 00:37:46,700
Pinocchio, par exemple.

826
00:37:47,580 --> 00:37:50,440
Ou Jonas, dans le ventre de la baleine.

827
00:37:50,640 --> 00:37:51,400
Exactement.

828
00:37:52,280 --> 00:37:55,940
Alors, pourquoi il arrive avec
une baleine, dans une baleine,

829
00:37:56,140 --> 00:37:56,960
et pas une barque ?   

830
00:37:57,160 --> 00:37:57,920
C'est un refoulement.

831
00:37:58,120 --> 00:37:58,880
J'ai refoulé.   

832
00:37:59,080 --> 00:37:59,840
Oui.

833
00:38:00,040 --> 00:38:01,260
Alors qu'au départ, il est pêcheur.

834
00:38:01,460 --> 00:38:04,280
Donc, il est tombé de la barque,
en fait, et il a été recueilli

835
00:38:04,480 --> 00:38:05,240
par une baleine.

836
00:38:05,440 --> 00:38:07,420
Et pourquoi il arrive dans une
baleine d'après vous,

837
00:38:07,620 --> 00:38:10,040
alors que l'île va disparaître,
donc cette île fantastique,

838
00:38:10,240 --> 00:38:15,120
avec des brocolis, des forêts de
brocolis, des pandas géants qui

839
00:38:15,320 --> 00:38:18,060
bouffent les panthères,
qui ne supportent pas les végétaux,

840
00:38:18,260 --> 00:38:20,470
qui ne bouffent que de la viande,
une île complètement bizarre,

841
00:38:20,670 --> 00:38:23,820
où les citrouilles sont grandes
comme ça, on dirait des Smarties ?

842
00:38:24,940 --> 00:38:27,320
L'île va disparaître,
elle est recouverte par l'eau et

843
00:38:27,520 --> 00:38:29,880
pourquoi, d'après vous,
il y a une baleine qui arrive avec

844
00:38:30,080 --> 00:38:30,940
le papa dedans ?

845
00:38:33,500 --> 00:38:36,360
Il y en a qui ont des idées ?

846
00:38:40,620 --> 00:38:43,340
Pour qu'ils se rendent compte que
l'île a disparu ?

847
00:38:46,480 --> 00:38:47,280
Oui.

848
00:38:47,480 --> 00:38:48,240
Vas-y.

849
00:38:48,440 --> 00:38:49,200
Tu as oublié ?

850
00:38:49,400 --> 00:38:54,700
Je pense que c'est une façon de
dire qu’il y a encore une part

851
00:38:54,900 --> 00:38:59,120
de merveilleux même quand on quitte
l'enfance, puisqu'elle,

852
00:38:59,460 --> 00:39:01,940
elle va aller vers le monde adulte,
vers le continent.

853
00:39:02,140 --> 00:39:03,760
D'ailleurs, ça lui fait peur,
elle le dit.

854
00:39:03,960 --> 00:39:06,520
Elle le dit : moi, j'ai peur que
ce monde soit complètement fou.

855
00:39:06,720 --> 00:39:08,600
Et en fait, le vieil Andris,
il lui dit : il faudra que tu sois

856
00:39:08,800 --> 00:39:09,560
plus fou que lui.

857
00:39:09,760 --> 00:39:10,780
Il n'y a pas d'autre solution.

858
00:39:10,980 --> 00:39:12,900
Si vous trouvez le monde fou,
il faut être plus fou que lui.

859
00:39:13,100 --> 00:39:14,840
Puis, il faut rêver surtout.

860
00:39:15,040 --> 00:39:17,640
C'est ce qu'elle dit à Andris.

861
00:39:17,840 --> 00:39:18,840
Pour faire un nouveau monde,
il faut rêver.

862
00:39:19,040 --> 00:39:20,400
Il faut rêver, il faut rêver,
mon pote.

863
00:39:20,600 --> 00:39:21,360
Ça, c'est notre boulot.

864
00:39:21,560 --> 00:39:23,380
C'est ce qu'elle dit,
Lucienne.

865
00:39:23,580 --> 00:39:29,520
Et je pense que la baleine est
cette trace qu'on emmène dans le

866
00:39:29,720 --> 00:39:32,440
monde réel, dans le monde des adultes,
et qui est quand même cette trace

867
00:39:32,640 --> 00:39:35,560
du monde merveilleux de l'enfance
où tout est possible.   

868
00:39:37,280 --> 00:39:38,200
Alors, tout est métaphore.

869
00:39:38,400 --> 00:39:39,460
Je ne sais pas si vous connaissez.

870
00:39:39,660 --> 00:39:41,080
Ils ont étudié le terme.

871
00:39:41,860 --> 00:39:43,360
Pas encore, la métaphore ?

872
00:39:44,100 --> 00:39:45,820
Vous pouvez peut-être expliquer
ce qu'est une métaphore ?   

873
00:39:46,160 --> 00:39:48,460
Une métaphore, vous savez ce que c'est,
non, les grands ?   

874
00:39:49,140 --> 00:39:49,900
Oui.

875
00:39:50,100 --> 00:39:50,860
Mais les petits, c'est un peu…   

876
00:39:51,060 --> 00:39:54,120
Moi, je le dis à un moment,
parce qu'à la fin du livre,

877
00:39:54,440 --> 00:39:58,740
il y a un entretien,
un petit dialogue entre Steph et Steph.

878
00:40:00,260 --> 00:40:01,340
En fait, c'est moi.

879
00:40:02,020 --> 00:40:04,060
J'ai l'air bien normal quand même,
mais en fait, je suis complètement

880
00:40:04,260 --> 00:40:08,080
schizophrène puisque je fais parler
les deux Stéphane, le Stéphane

881
00:40:08,280 --> 00:40:10,440
enfant et le Stéphane d'aujourd'hui.

882
00:40:10,720 --> 00:40:13,880
Et le Stéphane enfant,
il pose des questions au Stéphane

883
00:40:14,080 --> 00:40:14,840
d'aujourd'hui.

884
00:40:15,040 --> 00:40:17,780
Donc, moi, j'essaie de lui expliquer
pourquoi j'écris et ce que raconte

885
00:40:17,980 --> 00:40:18,740
Lucienne Éden.

886
00:40:18,940 --> 00:40:22,300
Et à un moment, le Stéphane
d'aujourd'hui lui dit que le travail

887
00:40:22,500 --> 00:40:28,140
du poète, du romancier,
de l'auteur de théâtre,

888
00:40:28,340 --> 00:40:32,800
du dramaturge, en fait,
c'est quelqu'un qui invente des

889
00:40:33,000 --> 00:40:33,760
histoires.

890
00:40:33,960 --> 00:40:39,400
Et moi, je dis : dans notre activité,
moi, je suis ceinture noire de

891
00:40:39,600 --> 00:40:40,720
métaphores.

892
00:40:42,060 --> 00:40:45,800
Ça veut dire quoi encore,
ça ?

893
00:40:46,000 --> 00:40:47,480
Il écrit décidément des trucs bizarres.

894
00:40:50,140 --> 00:40:50,900
Prends un micro.   

895
00:41:03,240 --> 00:41:08,340
Vous parlez de schizophrénie,
mais c'est quoi la vraie

896
00:41:08,540 --> 00:41:09,300
définition ?   

897
00:41:11,320 --> 00:41:12,080
De ?   

898
00:41:12,280 --> 00:41:13,040
La schizophrénie.   

899
00:41:13,240 --> 00:41:14,000
Ah, la schizophrénie !

900
00:41:14,200 --> 00:41:14,960
Est-ce que les grands,
ils savent, peut-être ?

901
00:41:15,160 --> 00:41:16,320
Toi, tu pourrais lui expliquer ?   

902
00:41:18,700 --> 00:41:23,940
Si tu veux, la schizophrénie,
prends une personne que tu vois

903
00:41:24,140 --> 00:41:27,480
normale, même si elle est normale,
et tu fais en sorte qu'elle ait

904
00:41:27,680 --> 00:41:28,440
deux personnalités.

905
00:41:28,760 --> 00:41:30,800
C'est comme s'il y a deux personnes
en un seul corps.

906
00:41:31,340 --> 00:41:35,440
Et par exemple, tu parles avec elle,
cette personne, on va dire,

907
00:41:36,400 --> 00:41:40,500
elle s'appelle Noa, et quelques
heures plus tard, ça peut être

908
00:41:40,700 --> 00:41:41,460
une autre personne qui parle.

909
00:41:42,520 --> 00:41:43,280
Tu te fais un peu une idée ?

910
00:41:43,480 --> 00:41:45,360
C'est comme si c'était deux personnes
en une personne.

911
00:41:45,920 --> 00:41:46,680
C'est un peu ça.   

912
00:41:49,840 --> 00:41:50,600
Oui, voilà.

913
00:41:50,800 --> 00:41:51,560
Oui, ce n'est pas mal.

914
00:41:52,040 --> 00:41:54,550
Un auteur de théâtre s'amuse à
avoir plusieurs personnalités.

915
00:41:54,750 --> 00:41:57,080
Tu vois, je suis un peu Lucienne,
je suis un peu Andris,

916
00:41:57,280 --> 00:41:59,210
je suis un peu Gaspard quand j'écris.

917
00:41:59,410 --> 00:42:02,220
Après, une fois que j'ai fini d'écrire,
je vous rassure, ça va.

918
00:42:05,320 --> 00:42:09,260
Et à la fin de ce petit dialogue,
j'explique au jeune Stéphane que

919
00:42:09,460 --> 00:42:12,300
je suis donc ceinture noire de
métaphores, comme tous les poètes,

920
00:42:12,580 --> 00:42:15,040
tous les cinéastes, tous les
romanciers.   

921
00:42:15,240 --> 00:42:16,370
Et Rimbaud.   

922
00:42:16,570 --> 00:42:17,780
Et Arthur Rimbaud, qui lui,
je le dis carrément,

923
00:42:17,980 --> 00:42:23,100
était champion olympique de métaphores.

924
00:42:23,620 --> 00:42:24,520
C'est quoi les métaphores ?

925
00:42:24,720 --> 00:42:28,610
Ce sont des images qui nous permettent,
encore une fois, des images poétiques,

926
00:42:28,810 --> 00:42:31,820
on va dire, qui nous permettent
de mieux parler du réel,

927
00:42:32,060 --> 00:42:35,080
de mieux dire les choses,
de mieux mettre des mots sur des

928
00:42:35,280 --> 00:42:36,040
émotions, sur des situations.   

929
00:42:36,240 --> 00:42:39,780
Donc, la baleine est une métaphore,
par exemple, pour parler du

930
00:42:39,980 --> 00:42:40,740
merveilleux.   

931
00:42:40,940 --> 00:42:41,700
Voilà.

932
00:42:42,600 --> 00:42:47,580
Ou l'île, qui disparaît noyée par
les eaux, c'est une image de

933
00:42:47,780 --> 00:42:48,740
l'enfance.   

934
00:42:51,620 --> 00:42:57,460
Il y a un sujet qu'on n'a pas encore
abordé, qui fait partie des quelques

935
00:42:57,660 --> 00:43:00,980
sujets centraux de votre pièce,
c'est le désir.

936
00:43:01,780 --> 00:43:04,680
Vous parlez du désir d'une fille
pour un garçon, d'un garçon pour

937
00:43:04,880 --> 00:43:05,640
une fille.   

938
00:43:05,840 --> 00:43:07,370
Parce que le théâtre,
ce sont toujours des histoires de désir.

939
00:43:07,570 --> 00:43:08,330
Toujours.

940
00:43:10,460 --> 00:43:14,040
Depuis que les hommes et les femmes
écrivent du théâtre,

941
00:43:14,280 --> 00:43:15,120
toujours, nous en sommes animés.

942
00:43:15,680 --> 00:43:17,440
Les grands sujets, finalement,
il n'y en a pas énormément :

943
00:43:17,640 --> 00:43:20,820
il y a la mort, qui nous obsède tous,
évidemment, parce qu'on sait qu'on

944
00:43:21,020 --> 00:43:23,800
va tous y passer et qu'on va perdre
des proches.

945
00:43:24,000 --> 00:43:29,480
Il y a le désir, l'amour qui nous
anime inévitablement.

946
00:43:29,680 --> 00:43:30,820
Puis, il y a peut-être après le
pouvoir.

947
00:43:31,020 --> 00:43:33,580
Au théâtre, on écrit énormément
sur le pouvoir.

948
00:43:34,100 --> 00:43:35,680
Qu'est-ce que c'est que posséder,
qu'est-ce que c'est que vouloir

949
00:43:35,880 --> 00:43:39,800
le pouvoir, de venir être roi à
la place du roi, etc. ?

950
00:43:42,220 --> 00:43:46,400
Mais le désir, comme nous sommes
tous des êtres de désir,

951
00:43:46,600 --> 00:43:48,740
il est normal que nous,
dans la fiction, on en parle.

952
00:43:49,260 --> 00:43:51,380
Encore une fois, nous,
on n'invente pas les choses.

953
00:43:51,640 --> 00:43:52,400
On les montre.

954
00:43:54,220 --> 00:43:55,720
La naissance du désir,
ça existe.

955
00:43:55,960 --> 00:43:59,780
Tous, à un moment, vous allez être,
ou vous avez peut-être déjà été,

956
00:43:59,980 --> 00:44:02,720
confrontés au désir,
au désir du corps de l'autre.

957
00:44:04,700 --> 00:44:06,160
Donc, je parle de ça aussi.

958
00:44:07,060 --> 00:44:10,880
Et je pense que, justement,
il faut en parler précisément aux

959
00:44:11,080 --> 00:44:11,840
jeunes.

960
00:44:12,680 --> 00:44:14,800
À mon âge, c'est fini,
tout ça, je suis très vieux.

961
00:44:15,420 --> 00:44:17,600
Je suis à l'automne de ma vie,
comme on dit.

962
00:44:18,180 --> 00:44:19,840
Mais j'ai de la mémoire,
j'ai des souvenirs.   

963
00:44:20,620 --> 00:44:21,880
Vous passez par le tunnel pour voir.   

964
00:44:22,080 --> 00:44:24,940
Je prends mon petit tunnel et hop !   

965
00:44:28,100 --> 00:44:29,320
Une petite question sur le format.

966
00:44:29,900 --> 00:44:34,140
Vous n'écrivez que du théâtre,
je crois ?   

967
00:44:34,920 --> 00:44:35,680
Oui.   

968
00:44:35,880 --> 00:44:37,760
Pour adultes, comme pour les jeunes,
et tous publiées aux Éditions

969
00:44:37,960 --> 00:44:38,720
Théâtrales ?   

970
00:44:38,920 --> 00:44:39,680
Très bonne maison.   

971
00:44:40,220 --> 00:44:41,400
Qu'on accueille ici.

972
00:44:41,800 --> 00:44:44,040
Et aussi, quasiment toutes jouées.   

973
00:44:45,360 --> 00:44:46,120
Oui.

974
00:44:46,320 --> 00:44:49,340
Ça, pour moi, c'est super important,
parce que j'ai la chance que toutes

975
00:44:49,540 --> 00:44:52,340
mes pièces soient publiées aux
Éditions Théâtrales, qui est une

976
00:44:52,540 --> 00:44:54,800
des meilleures maisons de théâtre
contemporain.

977
00:44:55,860 --> 00:44:59,100
Mais le plus important encore — enfin,
pour moi —, c'est qu'elles soient

978
00:44:59,300 --> 00:45:02,260
jouées, parce que j'écris vraiment
pour la scène, pour les acteurs,

979
00:45:02,500 --> 00:45:05,200
ce que je disais tout à l'heure,
et pour que les spectateurs fassent

980
00:45:05,400 --> 00:45:06,980
leur voyage émotionnel en direct.

981
00:45:09,860 --> 00:45:13,540
Donc, c'est pour ça que je n'écris,
en fait, que du théâtre.

982
00:45:13,740 --> 00:45:15,820
Et pas du tout du roman ou de la
poésie.

983
00:45:16,180 --> 00:45:16,960
Ce n'est pas que je n'aime pas
les romans.

984
00:45:17,160 --> 00:45:18,800
Par exemple, j'aime beaucoup lire
des romans.

985
00:45:19,000 --> 00:45:20,920
Et je pense que je lis plus de
romans que de théâtre.

986
00:45:21,400 --> 00:45:25,200
Mais quand une histoire me vient,
quand des personnages apparaissent,

987
00:45:25,400 --> 00:45:29,660
quand des émotions se dessinent,
ça prend toujours la forme du théâtre,

988
00:45:29,860 --> 00:45:31,180
parce que le théâtre,
c'est mon langage.

989
00:45:32,300 --> 00:45:33,640
Mais ça, je ne saurais pas l'expliquer.

990
00:45:33,980 --> 00:45:34,740
C'est comme ça.

991
00:45:34,940 --> 00:45:37,220
Sans doute parce que je fais du
théâtre depuis très longtemps et que,

992
00:45:37,420 --> 00:45:40,540
d'abord, j'ai eu la chance de beaucoup
jouer, faire du théâtre sur scène.

993
00:45:40,900 --> 00:45:45,000
Et donc, j'ai sans doute des réflexes,
des automatismes qui me font penser

994
00:45:45,200 --> 00:45:47,360
tout de suite à la scène quand j'écris.

995
00:45:47,560 --> 00:45:49,160
Mais pas du tout comme un romancier.   

996
00:45:50,100 --> 00:45:51,720
Est-ce que vous jouez vos propres
pièces ?   

997
00:45:51,920 --> 00:45:52,680
Non, jamais.   

998
00:45:53,160 --> 00:45:53,920
Pourquoi ?   

999
00:45:54,120 --> 00:45:56,360
Non, parce que ce que j'avais à dire,
je l'ai dit en écrivant.

1000
00:45:56,560 --> 00:45:59,540
Je pense que si je mettais en scène
mes pièces ou si je les jouais,

1001
00:45:59,920 --> 00:46:02,260
ce serait littéral, c'est-à-dire
que ça dirait la même chose.

1002
00:46:03,040 --> 00:46:05,200
Alors que le metteur en scène,
lui, va trouver, encore une fois,

1003
00:46:05,600 --> 00:46:12,860
un détour poétique, une autre façon
de parler, de faire entendre le texte.

1004
00:46:13,480 --> 00:46:15,480
Et je préfère aller jouer dans
les pièces des autres,

1005
00:46:15,680 --> 00:46:17,520
que je ne connais pas parce que
je ne les comprends pas forcément.

1006
00:46:18,300 --> 00:46:19,920
Donc, je vais chercher,
je vais faire un voyage,

1007
00:46:20,160 --> 00:46:20,920
là aussi.   

1008
00:46:21,900 --> 00:46:24,880
Et vous les interprétez à votre
manière, selon votre compréhension,

1009
00:46:25,080 --> 00:46:26,280
comme ce que vous disiez tout à
l'heure ?   

1010
00:46:26,480 --> 00:46:27,240
Oui.

1011
00:46:27,440 --> 00:46:28,200
Puis, c'est vraiment,
comme je disais tout à l'heure,

1012
00:46:28,400 --> 00:46:29,160
une agence de voyage.

1013
00:46:29,360 --> 00:46:32,720
C'est-à-dire que c'est fait pour
être interprété, mais par d'autres,

1014
00:46:32,920 --> 00:46:34,080
pour qu'ils fassent leur voyage.

1015
00:46:34,660 --> 00:46:37,020
Que le metteur en scène fasse son
voyage, les acteurs fassent leur

1016
00:46:37,220 --> 00:46:39,980
voyage et puis surtout,
que le public fasse son voyage

1017
00:46:40,180 --> 00:46:40,940
à la fin.   

1018
00:46:42,100 --> 00:46:45,960
Je pense que vous avez déjà étudié
des pièces de théâtre.

1019
00:46:46,860 --> 00:46:50,020
Souvent, en tout cas,
moi, à mon époque, les pièces,

1020
00:46:50,220 --> 00:46:53,140
c'est les Shakespeare,
c'est les grands classiques.

1021
00:46:53,420 --> 00:46:56,450
Est-ce que votre façon d'écrire,
d'écrire pour la jeunesse,

1022
00:46:56,650 --> 00:47:03,140
donc une oralité très moderne,
est-ce que c'est aussi une façon

1023
00:47:03,340 --> 00:47:06,200
de démystifier, de se dire que
c'est quand même compréhensible

1024
00:47:06,400 --> 00:47:09,480
pour tout le monde, que ce n'est
pas que les grands classiques,

1025
00:47:09,680 --> 00:47:10,440
etc. ?   

1026
00:47:10,640 --> 00:47:11,400
Oui.

1027
00:47:11,600 --> 00:47:12,900
Puis aujourd'hui, on n'écrit plus
comme Molière parlait,

1028
00:47:13,120 --> 00:47:13,960
par exemple.   

1029
00:47:14,440 --> 00:47:15,200
Voilà, c’est ça.   

1030
00:47:15,400 --> 00:47:17,740
Mais parce que tout simplement,
on ne parle plus comme à l'époque

1031
00:47:17,940 --> 00:47:18,700
de Molière.

1032
00:47:18,900 --> 00:47:19,880
Parfois, il faut traduire même un peu.

1033
00:47:20,080 --> 00:47:24,180
Par contre, les situations de Molière
sont toujours contemporaines.

1034
00:47:24,480 --> 00:47:27,560
Après, évidemment, on a très peu
de pièces de Molière qui parlent

1035
00:47:27,760 --> 00:47:29,280
du réchauffement climatique,
par exemple.

1036
00:47:29,640 --> 00:47:31,780
Vous pouvez chercher,
il y en a très peu, parce qu'à

1037
00:47:31,980 --> 00:47:33,060
l'époque, tout simplement,
on n'en parlait pas.

1038
00:47:33,480 --> 00:47:36,280
Si, à l'époque, on avait parlé
du réchauffement climatique,

1039
00:47:36,480 --> 00:47:37,920
il en aurait parlé dans ses pièces.

1040
00:47:38,120 --> 00:47:40,200
Chez Shakespeare, c'est pareil,
on n'en parle pas, mais parce qu'à

1041
00:47:40,400 --> 00:47:41,160
l'époque, ça n'existait pas.

1042
00:47:41,360 --> 00:47:43,140
On ne parlait pas d'écologie,
etc.

1043
00:47:45,160 --> 00:47:47,480
Donc, le poète, l'auteur,
il est le fruit de son époque,

1044
00:47:47,680 --> 00:47:48,440
toujours.

1045
00:47:50,760 --> 00:47:52,380
Encore une fois, je parle du réel,
moi.

1046
00:47:54,340 --> 00:47:57,140
Molière, il parlait du réel de
son époque.

1047
00:47:57,440 --> 00:47:58,440
Ou Shakespeare.   

1048
00:47:58,640 --> 00:47:59,610
Je parlais de la langue,
en fait.   

1049
00:47:59,810 --> 00:48:01,560
Oui, mais la langue,
c'est pareil.

1050
00:48:01,940 --> 00:48:06,940
J'utilise les mots qu'utilisent
mes contemporains, parce que,

1051
00:48:07,140 --> 00:48:08,960
encore une fois, je ne suis pas
romancier.

1052
00:48:09,400 --> 00:48:13,240
Donc, il faut que ça sonne juste,
dans le temps juste,

1053
00:48:13,440 --> 00:48:14,920
pour créer l'émotion.   

1054
00:48:18,240 --> 00:48:21,840
Est-ce qu'il y a encore des questions
avant qu'on ne finisse,

1055
00:48:22,040 --> 00:48:25,300
parce que je pense, je crois que
la classe doit quitter à 17 heures ?

1056
00:48:25,580 --> 00:48:27,020
Est-ce qu'il y a des questions ?   

1057
00:48:32,980 --> 00:48:35,680
Le livre que vous avez lu,
comment il s'appelle ?   

1058
00:48:35,880 --> 00:48:40,540
Il s'appelle Lucienne Eden ou l'île
perdue.

1059
00:48:40,860 --> 00:48:42,840
L'île perdue, c'est le sous-titre.

1060
00:48:43,280 --> 00:48:44,040
Lucienne Eden.   

1061
00:48:45,180 --> 00:48:45,940
D’accord.

1062
00:48:46,140 --> 00:48:46,900
Merci.   

1063
00:48:47,100 --> 00:48:47,860
Je t'en prie.   

1064
00:48:48,060 --> 00:48:48,820
J'ai eu du mal à choisir quoi ?

1065
00:48:49,020 --> 00:48:49,780
Le titre ?   

1066
00:48:49,980 --> 00:48:50,740
Non.

1067
00:48:50,940 --> 00:48:52,880
Il faut un titre et un sous-titre,
ou c’est juste comme ça ?   

1068
00:48:53,080 --> 00:48:53,840
Non, pas du tout.

1069
00:48:54,040 --> 00:48:55,240
La plupart du temps,
il y a un titre.

1070
00:48:55,940 --> 00:48:59,180
À mes pièces, j'ai mis un sous-titre,
mais parce que j'avais écrit une

1071
00:48:59,380 --> 00:49:05,280
pièce il y a très longtemps,
qui s'appelle Yaël Tautavel — vous

1072
00:49:05,480 --> 00:49:09,130
voyez, ça rime là aussi :
Yaël et Tautavel, Lucienne et Eden

1073
00:49:09,330 --> 00:49:17,320
— et il y avait un sous-titre qui
était Yaël Tautavel ou l'Enfance

1074
00:49:17,520 --> 00:49:18,280
de l'art.

1075
00:49:18,480 --> 00:49:19,960
Merci, (Gaëlle).

1076
00:49:22,240 --> 00:49:23,060
Il faut que je lise mes pièces.

1077
00:49:23,260 --> 00:49:24,020
Elles ont l'air bien,
en fait.   

1078
00:49:32,700 --> 00:49:34,280
Je m'appelle (Erwan).   

1079
00:49:34,680 --> 00:49:35,560
Mais c'est bien aussi !   

1080
00:49:38,520 --> 00:49:41,280
Pourquoi vous avez voulu être
écrivain ?   

1081
00:49:41,900 --> 00:49:42,720
Très longue question !

1082
00:49:42,920 --> 00:49:43,840
Heureusement qu'on a cinq heures.

1083
00:49:46,060 --> 00:49:48,060
Je pense que je n'ai pas voulu,
en fait.

1084
00:49:48,860 --> 00:49:49,820
Oui, tu peux baisser ta main.

1085
00:49:50,960 --> 00:49:51,720
Je n'ai pas voulu.

1086
00:49:51,920 --> 00:49:52,680
Tu sais, je ne suis pas sûr qu'on
choisisse.

1087
00:49:52,880 --> 00:49:55,500
En fait, tu fais ça parce que c'est
plus fort que toi.

1088
00:49:57,680 --> 00:49:59,060
Parce que c'est laborieux d'écrire.

1089
00:49:59,400 --> 00:50:00,160
C'est long.

1090
00:50:02,520 --> 00:50:06,040
Mais je pense que je fais ça parce
que quand j'écris, je me sens à

1091
00:50:06,240 --> 00:50:07,000
ma place.

1092
00:50:07,280 --> 00:50:10,160
Exactement comme quand je faisais
le comédien, quand je jouais sur scène,

1093
00:50:10,940 --> 00:50:12,420
je me sentais à ma place.

1094
00:50:12,920 --> 00:50:15,060
Exactement, par exemple,
quand on joue au foot,

1095
00:50:15,440 --> 00:50:18,980
ou quand on souffle dans une trompette,
ou quand on danse sur une scène

1096
00:50:19,640 --> 00:50:21,420
ou qu’on fait de la cuisine,
à un moment, il y a une espèce

1097
00:50:21,620 --> 00:50:22,380
d'évidence.

1098
00:50:23,020 --> 00:50:23,800
On se sent bien.

1099
00:50:24,000 --> 00:50:25,180
On se sent apaisé.

1100
00:50:25,680 --> 00:50:27,520
On se sent en accord avec soi-même.

1101
00:50:28,280 --> 00:50:30,020
Et on a envie que ça dure.

1102
00:50:30,420 --> 00:50:31,320
Donc, voilà pourquoi j'écris.

1103
00:50:31,520 --> 00:50:32,620
Pour me faire du bien d'abord.

1104
00:50:33,300 --> 00:50:37,060
Après, il y a sans doute plein
de raisons que je ne connais pas

1105
00:50:37,260 --> 00:50:38,020
forcément.

1106
00:50:39,080 --> 00:50:41,540
Mais je le fais parce que c'est
plus fort que moi.

1107
00:50:42,500 --> 00:50:43,620
Je ne le fais pas par plaisir.

1108
00:50:45,360 --> 00:50:47,800
Je peux prendre du plaisir en écrivant,
bien sûr.

1109
00:50:48,000 --> 00:50:49,380
Mais ce n'est pas mon moteur premier.

1110
00:50:49,600 --> 00:50:50,740
Je le fais parce que c'est nécessaire.

1111
00:50:50,940 --> 00:50:51,840
J'ai besoin de ça.

1112
00:50:53,060 --> 00:50:54,640
Sinon, je suis très désagréable.   

1113
00:50:59,160 --> 00:51:01,020
Est-ce que, par exemple,
du jour au lendemain,

1114
00:51:01,220 --> 00:51:02,720
vous vouliez être écrivain ?   

1115
00:51:03,960 --> 00:51:06,480
Non, pas vraiment du jour au lendemain.

1116
00:51:07,060 --> 00:51:12,260
Il se trouve que quand j'étais petit,
je voulais faire facteur.

1117
00:51:13,060 --> 00:51:13,820
Oui, facteur.

1118
00:51:16,300 --> 00:51:20,440
Là où j'habitais, à un moment où
la vie était un peu compliquée,

1119
00:51:20,640 --> 00:51:23,900
heureusement, j'avais une mamie
très gentille et un papi très gentil

1120
00:51:24,240 --> 00:51:27,110
qui m'avaient pris chez eux.

1121
00:51:27,310 --> 00:51:30,820
Et elle m'avait donné une sacoche,
un petit sac, un peu comme ça.

1122
00:51:31,100 --> 00:51:33,760
Vous voyez, un sac, tu peux montrer
le sac, (Younès) ?

1123
00:51:34,220 --> 00:51:34,980
Voilà.

1124
00:51:35,180 --> 00:51:35,940
Vous voyez le joli sac?

1125
00:51:37,180 --> 00:51:38,540
Et elle m'avait donné un sac,
comme ça.

1126
00:51:39,860 --> 00:51:44,160
Et je récupérais les enveloppes
déchirées, les enveloppes vides

1127
00:51:44,360 --> 00:51:45,120
et les pubs.

1128
00:51:45,320 --> 00:51:46,500
Déjà, à l'époque, quand j'étais petit,
il y avait plein de pubs dans les

1129
00:51:46,700 --> 00:51:47,460
boîtes aux lettres.

1130
00:51:47,840 --> 00:51:50,160
Je les mettais dans la sacoche,
et dans le quartier,

1131
00:51:50,360 --> 00:51:51,660
j'allais les remettre dans les
boîtes aux lettres des gens.

1132
00:51:52,140 --> 00:51:59,760
Donc, ils étaient super contents,
ils avaient des enveloppes vides

1133
00:52:00,240 --> 00:52:01,000
et le double de pubs.

1134
00:52:01,200 --> 00:52:01,960
Et j'étais persuadé de leur faire
plaisir.

1135
00:52:02,160 --> 00:52:02,920
Vous voyez quand on est enfant ?

1136
00:52:03,120 --> 00:52:03,880
À un moment, j’ai compris.

1137
00:52:04,080 --> 00:52:07,140
À l’âge de 28 ans, j'ai arrêté
et je ne suis jamais devenu facteur.

1138
00:52:07,720 --> 00:52:09,740
En fait, je suis devenu acteur.

1139
00:52:10,680 --> 00:52:11,600
Et il n'y a pas un truc ?

1140
00:52:12,960 --> 00:52:15,650
C'est quoi la différence entre
facteur et acteur ?

1141
00:52:15,850 --> 00:52:16,610
Vas-y.

1142
00:52:20,580 --> 00:52:21,440
Comment ça s'écrit?

1143
00:52:22,040 --> 00:52:22,800
Oui ?

1144
00:52:23,000 --> 00:52:23,760
Vas-y.

1145
00:52:23,960 --> 00:52:24,720
Oui.

1146
00:52:28,300 --> 00:52:29,060
Sinon, les grands ?

1147
00:52:29,940 --> 00:52:30,900
Oui, voilà, il manque le F.

1148
00:52:31,820 --> 00:52:33,880
En fait, un facteur,
c'est quelqu'un qui porte des messages,

1149
00:52:34,420 --> 00:52:36,000
qui transmet des lettres.

1150
00:52:36,540 --> 00:52:37,640
Et je suis devenu acteur.

1151
00:52:38,120 --> 00:52:40,980
Un acteur, c'est quelqu'un qui
porte aussi des textes,

1152
00:52:41,180 --> 00:52:41,940
des lettres.

1153
00:52:42,140 --> 00:52:45,280
Puis finalement, d’acteur,
je suis devenu auteur.

1154
00:52:45,500 --> 00:52:46,640
Là, qu'est-ce qui change,
en fait?

1155
00:52:48,380 --> 00:52:51,920
Si tu visualises les mots,
acteur, auteur.

1156
00:52:52,120 --> 00:52:53,800
Voilà, le C, exactement,
que tu tournes.

1157
00:52:54,000 --> 00:52:57,000
Vous voyez, le C, il est comme ça,
mais on le tourne, ça fait…

1158
00:52:57,580 --> 00:52:58,660
C'est bien fait, non ?

1159
00:52:59,820 --> 00:53:00,580
Ça fait un U.

1160
00:53:01,140 --> 00:53:01,900
Donc, ça devient auteur.

1161
00:53:02,100 --> 00:53:04,280
Et un auteur, c'est quelqu'un qui
porte des lettres, qui transmet

1162
00:53:04,480 --> 00:53:05,240
aussi des mots.

1163
00:53:05,440 --> 00:53:07,720
Donc peut-être que, en fait,
j'ai réussi à devenir facteur,

1164
00:53:07,920 --> 00:53:09,730
mais d'une autre forme,
d'une autre façon.   

1165
00:53:09,930 --> 00:53:10,690
Super.

1166
00:53:13,340 --> 00:53:15,880
Je crois qu'on arrive à la fin.

1167
00:53:16,080 --> 00:53:16,880
Il y a une question ?   

1168
00:53:22,100 --> 00:53:22,860
Dernière question.   

1169
00:53:23,060 --> 00:53:25,420
Quand j'ai lu Lucienne Eden,
j'ai pensé à Queneau et à Zazie

1170
00:53:25,620 --> 00:53:26,380
dans le métro.

1171
00:53:26,580 --> 00:53:27,340
Ça vous a influencé ?   

1172
00:53:27,540 --> 00:53:28,300
Oui.

1173
00:53:28,500 --> 00:53:31,950
Je pense que Lucienne fait partie
de cette famille des Fifi Brindacier,

1174
00:53:32,150 --> 00:53:32,910
Zazie.

1175
00:53:34,380 --> 00:53:35,140
Exactement.

1176
00:53:35,340 --> 00:53:38,900
Je pense qu'elle est de la trempe
de ces petites gamines qui n'ont

1177
00:53:39,100 --> 00:53:43,640
pas froid aux yeux et qui ne s'en
laissent pas conter,

1178
00:53:44,040 --> 00:53:46,220
qui n'ont pas peur de l'adulte.

1179
00:53:47,260 --> 00:53:48,020
Oui, tout à fait.   

1180
00:53:48,220 --> 00:53:54,350
Ce n'est pas difficile de se mettre
dans la peau d'une fille ?   

1181
00:53:54,550 --> 00:53:55,310
Non.

1182
00:53:55,510 --> 00:53:56,270
Au contraire.

1183
00:53:56,470 --> 00:53:58,120
C'est ce que permet la littérature.

1184
00:53:58,320 --> 00:54:01,200
Vous savez ce que disait Goscinny ?

1185
00:54:01,400 --> 00:54:02,180
Vous voyez qui c'est Goscinny ?

1186
00:54:02,380 --> 00:54:08,020
C'est le monsieur qui a inventé
Astérix.

1187
00:54:08,460 --> 00:54:12,840
Il a fait d'autres personnages :
Iznogoud, et Lucky Luke,

1188
00:54:13,320 --> 00:54:15,160
même si ce n'est pas lui qui a
inventé Lucky Luke, mais c'était

1189
00:54:15,360 --> 00:54:16,320
le scénariste de Lucky Luke.

1190
00:54:16,760 --> 00:54:18,080
Il disait : en fait,
je n'ai jamais été un cow-boy.

1191
00:54:19,040 --> 00:54:20,120
Je n'ai jamais été un Gaulois.

1192
00:54:21,440 --> 00:54:25,720
Je n'ai jamais été un calife dans
Iznogoud, etc.

1193
00:54:25,920 --> 00:54:27,960
Il dit : par contre,
j'ai été enfant.

1194
00:54:29,560 --> 00:54:31,120
Et c'est un peu ce que je vous
disais tout à l'heure :

1195
00:54:31,420 --> 00:54:32,320
il s'en souvient.

1196
00:54:33,360 --> 00:54:36,280
Et quand on s'en souvient,
quand on a ce petit tunnel qui

1197
00:54:36,480 --> 00:54:39,120
nous relie directement à l'enfance,
alors, on peut devenir cow-boy,

1198
00:54:39,420 --> 00:54:41,660
on peut devenir Gaulois,
on peut devenir une fille,

1199
00:54:42,480 --> 00:54:46,000
on peut devenir une petite fille,
on peut devenir un vieux pépé.

1200
00:54:47,560 --> 00:54:48,720
Tout est possible après.   

1201
00:54:50,360 --> 00:54:54,680
Sur cette belle note poétique,
je vais tous vous remercier infiniment.

1202
00:54:54,940 --> 00:54:56,300
Merci aux élèves.   

1203
00:54:57,020 --> 00:54:57,780
Merci !   

1204
00:54:57,980 --> 00:54:58,740
Merci à vous, Stéphane.

1205
00:54:58,940 --> 00:55:02,240
Merci aux Éditions Théâtrales et
merci à ARTCENA d'avoir été là.   

1206
00:55:02,440 --> 00:55:03,200
Merci à ARTCENA, effectivement.   

1207
00:55:03,400 --> 00:55:04,160
C’est un plaisir.

1208
00:55:04,360 --> 00:55:06,960
Je vous invite à, si vous voulez,
vous procurer Lucienne Eden ou

1209
00:55:07,160 --> 00:55:08,680
l'île perdue et vous le faire
dédicacer.   

1210
00:55:08,880 --> 00:55:09,640
Oui, tout à fait.

1211
00:55:09,960 --> 00:55:11,460
Alors, je vous invite,
pour la modique somme,

1212
00:55:11,660 --> 00:55:15,960
il fait 8 euros, à en acheter une
dizaine chacun d'exemplaires.

1213
00:55:16,160 --> 00:55:19,140
Je peux les dédicacer et je vous
redis : achetez mes livres,

1214
00:55:19,340 --> 00:55:20,100
vous êtes dedans.

1215
00:55:20,300 --> 00:55:21,060
Ça parle de vous !

1216
00:55:22,400 --> 00:55:23,160
Bonne soirée !   

1217
00:55:23,420 --> 00:55:24,180
Bonne soirée et au revoir.