WEBVTT

0
00:00:19.740 --> 00:00:23.280
- Bienvenue dans le monde de Chris Ware,
qu'on peut peut-être considérer comme

1
00:00:23.480 --> 00:00:27.030
le plus grand auteur de bande dessinée
d'aujourd'hui : à la fois un amoureux

2
00:00:27.230 --> 00:00:29.070
de son histoire
et un inventeur de formes.

3
00:00:29.270 --> 00:00:33.060
 - Quelqu'un qui n'a jamais cessé,
dès ses débuts, de poser des questions

4
00:00:33.260 --> 00:00:36.060
sur ce qu'il pouvait faire du médium
bande dessinée et qui s'y emploie

5
00:00:36.260 --> 00:00:37.710
depuis une quarantaine
d'années bientôt,

6
00:00:37.910 --> 00:00:43.020
avec une énergie et une conviction
qui laissent un petit peu pantois

7
00:00:43.220 --> 00:00:45.900
quand on voit un petit peu
l'ensemble de sa production.

8
00:00:46.100 --> 00:00:48.780
 - Au début des années 90,
il crée toutes sortes de petits

9
00:00:48.980 --> 00:00:52.140
fascicules qui impressionnent
directement la communauté

10
00:00:52.340 --> 00:00:53.100
bande dessinée.

11
00:00:53.450 --> 00:00:55.700
Ce n'est pas signé, on a l'impression
que c'est un collectif,

12
00:00:55.900 --> 00:01:00.270
et en fait, toutes ces petites revues,
"Acme Novelty Library", sont le laboratoire

13
00:01:00.470 --> 00:01:01.230
de son oeuvre.

14
00:01:01.530 --> 00:01:05.130
On les voit émerger et c'est petit
à petit que le nom de Chris Ware

15
00:01:05.370 --> 00:01:06.130
apparaît.

16
00:01:06.330 --> 00:01:09.480
Il y a une telle minutie,
un tel soin de tous les détails,

17
00:01:09.680 --> 00:01:11.970
qu'on avait l'impression qu'il fallait
une équipe complète pour réaliser ça.

18
00:01:12.170 --> 00:01:14.970
 - Et dès le début, à l'intérieur
de ses revues, il développe des tonnes

19
00:01:15.170 --> 00:01:16.770
de pistes différentes,
des récits différents,

20
00:01:16.970 --> 00:01:19.290
des formes différentes,
à l'image des formats même

21
00:01:19.490 --> 00:01:22.230
de la revue qui change de dimension,
de support, de pagination.

22
00:01:22.570 --> 00:01:24.690
Et à l'intérieur de ces revues
se développent plusieurs univers

23
00:01:24.890 --> 00:01:28.800
simultanés, parallèles, qui formeront
par la suite des collections

24
00:01:29.000 --> 00:01:30.420
de récits tels qu'on les connaît.

25
00:01:30.620 --> 00:01:35.970
 - Alors, il y a un élément qui est
tout à fait emblématique,

26
00:01:36.450 --> 00:01:38.250
c'est ce dessin, qui en fait
est le dessin d'un présentoir

27
00:01:38.450 --> 00:01:41.550
qu'il y avait dans quelques
librairies et qui permettait

28
00:01:41.750 --> 00:01:45.990
de glisser tous les petits fascicules
de formats différents de "Acme Novelty

29
00:01:46.190 --> 00:01:46.950
Library".

30
00:01:47.150 --> 00:01:50.490
C'est à la fois un objet publicitaire
et en même temps c'est un objet

31
00:01:50.690 --> 00:01:51.540
d'une élégance folle.

32
00:01:51.740 --> 00:01:55.380
Et quand on commence à le regarder,
alors on voit toute la trajectoire

33
00:01:55.580 --> 00:01:57.150
de la fabrication et de la distribution.

34
00:01:57.350 --> 00:01:59.690
Il y a toujours ces différentes
lectures chez Chris Ware :

35
00:01:59.890 --> 00:02:03.330
d'abord, un objet décoratif,
esthétique, plein de références,

36
00:02:03.570 --> 00:02:05.820
et en même temps, toujours,
une histoire qui se raconte.

37
00:02:06.020 --> 00:02:09.150
 - Donc il faut imaginer que lorsque
ses éditeurs lui ont demandé et

38
00:02:09.350 --> 00:02:11.920
proposé de travailler sur ce qui
devait être une forme de PLV,

39
00:02:12.120 --> 00:02:15.000
donc un objet plutôt... Pas le genre
d'objet sur lequel on s'attarde

40
00:02:15.200 --> 00:02:18.210
habituellement de la part d'un éditeur,
lui a vraiment voulu composer

41
00:02:18.410 --> 00:02:20.220
quelque chose qui a été
agrandi deux fois.

42
00:02:20.420 --> 00:02:22.100
Donc là, on a vraiment une idée
de la dimension qui est tronquée :

43
00:02:22.300 --> 00:02:24.360
il faut imaginer qu'on entre dans
une librairie, qu'on a un présentoir

44
00:02:24.560 --> 00:02:27.180
d'1 m 80,
en couleur bien sûr,

45
00:02:27.380 --> 00:02:30.420
et puis qu'on a des espèces de cases
qui ressortent avec ces revues de

46
00:02:30.620 --> 00:02:32.910
différents formats telles qu'on les
a vues précédemment, qui sont disposées.

47
00:02:33.630 --> 00:02:36.180
Donc une manière, un petit peu,
d'appeler le regard qui sort

48
00:02:36.380 --> 00:02:39.600
un petit peu de l'ordinaire dès le début,
y compris sur ce genre d'objet.

49
00:02:39.800 --> 00:02:41.210
 - "Jimmy Corrigan",

50
00:02:41.990 --> 00:02:44.600
c'est le livre qui a fait connaître
Chris Ware.

51
00:02:44.810 --> 00:02:47.150
C'est un livre qui a eu des prix
partout dans le monde,

52
00:02:47.350 --> 00:02:50.800
qui a eu le Grand Prix à Angoulême,
qui a eu des prix aux États-Unis.

53
00:02:51.000 --> 00:02:52.130
Un énorme livre,

54
00:02:52.330 --> 00:02:54.960
des dimensions qui ne sont pas celles
de la bande dessinée aujourd'hui,

55
00:02:55.160 --> 00:02:58.490
à partir d'un matériau assez
autobiographique, puisque c'est

56
00:02:58.690 --> 00:03:00.800
la quête du père, c'est la quête
du père qu'il n'a pas connu.

57
00:03:01.000 --> 00:03:04.160
 - C'est vraiment le livre qui a placé
Chris Ware sur l'échiquier des auteurs

58
00:03:04.460 --> 00:03:07.250
contemporains qui comptent, pour
plein de raisons, pour plein de

59
00:03:07.450 --> 00:03:08.210
bonnes raisons :

60
00:03:08.410 --> 00:03:10.460
c'est un ouvrage qui explorait la
matière bande dessinée,

61
00:03:10.660 --> 00:03:13.280
qui racontait quelque chose de plutôt
touchant, et puis qui faisait preuve

62
00:03:13.480 --> 00:03:16.890
d'une inventivité formelle dans laquelle
on a peut-être pu enfermer Chris

63
00:03:17.090 --> 00:03:21.410
un peu rapidement, en se disant :
« Voilà quelqu'un qui joue beaucoup

64
00:03:21.610 --> 00:03:23.780
avec le langage de la bande dessinée,
est-ce qu'il nous raconte forcément

65
00:03:23.980 --> 00:03:25.130
des choses passionnantes ? »

66
00:03:25.430 --> 00:03:28.460
Il y avait quelque chose de très
touchant, d'assez personnel,

67
00:03:28.850 --> 00:03:30.890
qui pouvait s'adresser
à une partie du lectorat.

68
00:03:31.090 --> 00:03:36.290
Mais très vite, il va déployer
d'autres choses que cette

69
00:03:36.500 --> 00:03:38.720
expérience presque autobiographique,

70
00:03:38.920 --> 00:03:39.680
on peut le dire.

71
00:03:39.880 --> 00:03:42.100
Et comme le disait Benoît,
il y a beaucoup d'éléments

72
00:03:42.300 --> 00:03:44.660
très personnels, qui faisaient écho
avec beaucoup de choses que les

73
00:03:44.860 --> 00:03:46.040
lecteurs ont pu découvrir.

74
00:03:46.240 --> 00:03:51.560
 - "Jimmy Corrigan", c'est un album qui est
assez mélancolique de prime abord, puisque

75
00:03:52.340 --> 00:03:55.550
c'est une sorte d'employé un peu
minable. Souvent quand Chris Ware

76
00:03:55.750 --> 00:03:57.440
se représente, et surtout
dans ses histoires anciennes,

77
00:03:57.640 --> 00:04:00.530
quand il se met en scène,
c'est sous un jour auto-ironique

78
00:04:00.730 --> 00:04:01.520
et peu favorable.

79
00:04:01.910 --> 00:04:06.800
Et donc on a du mal au début à être
vraiment touché par cette quête,

80
00:04:07.100 --> 00:04:11.510
mais petit à petit on entre vraiment
dans un monde qui est à la fois

81
00:04:11.710 --> 00:04:12.950
nourri de références au passé

82
00:04:13.610 --> 00:04:18.830
– c'est Chicago, c'est le Chicago
de l'Exposition universelle de 1893 –,

83
00:04:19.460 --> 00:04:22.910
et en même temps, toute la société
contemporaine et toutes sortes

84
00:04:23.110 --> 00:04:26.210
de difficultés relationnelles des gens
entrent aussi dans l'histoire.

85
00:04:26.810 --> 00:04:29.180
Chaque page de Chris Ware
– parce qu'il faut les imaginer comme

86
00:04:29.380 --> 00:04:30.140
des pages horizontales –,

87
00:04:30.340 --> 00:04:32.840
chaque page de Chris Ware
est le lieu d'une invention.

88
00:04:33.140 --> 00:04:37.940
Par exemple, ici, on voit la recherche
du père : à quoi va ressembler

89
00:04:38.140 --> 00:04:39.110
ce père qu'il ne connaît pas ?

90
00:04:39.310 --> 00:04:42.380
Une série de variations sur des
crânes à peu près chauves,

91
00:04:42.580 --> 00:04:43.490
avec ou sans lunettes,

92
00:04:43.690 --> 00:04:45.280
ces visages masqués...
« C'est moi, Jimmy,

93
00:04:45.480 --> 00:04:46.370
c'est moi, c'est moi. »

94
00:04:46.790 --> 00:04:51.140
Et voilà, le lecteur est pris, non pas
dans la succession des cases

95
00:04:51.340 --> 00:04:53.540
de gauche à droite, de haut
en bas, bien sagement rangées,

96
00:04:53.780 --> 00:04:55.390
mais dans une perception globale.

97
00:04:55.590 --> 00:04:57.140
Et ça, je crois que c'est quelque chose
qui est très, très fort chez Chris Ware,

98
00:04:57.830 --> 00:04:59.930
très étonnant et qui se prête
très bien à l'exposition,

99
00:05:00.170 --> 00:05:04.400
c'est que chaque page est une entité
qu'on reçoit d'une certaine façon

100
00:05:04.600 --> 00:05:07.310
immédiatement avant de
la déchiffrer plus longuement.

101
00:05:07.510 --> 00:05:11.420
 - Son ouverture sur l'objet, sur
l'objet livre, prend tout son sens

102
00:05:11.660 --> 00:05:15.260
dès la fin de l'épopée "Jimmy Corrigan",
on va dire : il se met à développer

103
00:05:15.460 --> 00:05:18.770
d'autres choses, dont notamment
un projet qui sera assez marquant

104
00:05:19.730 --> 00:05:20.490
dans son parcours.

105
00:05:20.900 --> 00:05:24.950
C'est "Building Stories", qui est un
ensemble de récits assez incroyable,

106
00:05:25.150 --> 00:05:27.200
qui est une boîte objet,
une boîte mystère dans laquelle

107
00:05:27.400 --> 00:05:31.820
plusieurs récits se superposent,
une espèce d'entrelacs de récits,

108
00:05:32.020 --> 00:05:35.060
un millefeuille d'histoires, dont
on a la chance de pouvoir partager

109
00:05:35.340 --> 00:05:40.010
certains des objets au-delà des
originaux et des quelques travaux

110
00:05:40.210 --> 00:05:40.970
parallèles.

111
00:05:41.170 --> 00:05:45.160
On a la joie de plonger dans les
arcanes et dans le génie de Chris Ware

112
00:05:45.360 --> 00:05:46.120
à l'oeuvre.

113
00:05:46.320 --> 00:05:48.950
C'est le carnet de recherches
qu'on montre là, qui est un carnet

114
00:05:49.150 --> 00:05:51.710
de recherches comme plein d'auteurs
peuvent s'employer à utiliser,

115
00:05:51.910 --> 00:05:56.240
mais en regardant de près les petites
annotations et puis la manière dont

116
00:05:57.140 --> 00:06:01.070
Chris fonctionne, on découvre un petit
peu que la précision n'est pas que

117
00:06:01.270 --> 00:06:04.550
dans l'objet final, mais aussi,
dès le départ, dans la moindre attention

118
00:06:04.750 --> 00:06:05.510
formulée.

119
00:06:06.050 --> 00:06:08.120
Et puis, dans le même temps,
il y a cette ouverture

120
00:06:08.320 --> 00:06:09.080
de Chris Ware au monde,

121
00:06:09.280 --> 00:06:10.040
s'il fallait faire court,
évidemment.

122
00:06:10.820 --> 00:06:13.700
Là où les livres précédents, les
travaux précédents, tournaient autour

123
00:06:13.900 --> 00:06:17.780
de sa personne, de son ressenti,
de son vécu, des choses qu'il pouvait

124
00:06:18.140 --> 00:06:20.900
essayer de mettre en avant, relevaient
vraiment de son expérience à lui,

125
00:06:21.100 --> 00:06:25.040
subitement il y a tout un mécanisme
qui se met en place, d'ouverture

126
00:06:25.240 --> 00:06:26.810
au monde, de générosité,
d'empathie aussi.

127
00:06:27.290 --> 00:06:31.610
Les personnages sont un peu plus
diversifiés en termes de caractère,

128
00:06:31.810 --> 00:06:34.790
d'approche du monde, et tous ces
personnages qui se croisent,

129
00:06:34.990 --> 00:06:38.480
s'entrecroisent, montrent à quel
point on a un auteur qui s'intéresse

130
00:06:38.680 --> 00:06:42.320
à son présent et qui n'est pas juste
un nostalgique, comme il pouvait

131
00:06:42.590 --> 00:06:44.060
le montrer précédemment

132
00:06:44.260 --> 00:06:48.560
avec ses espèces de passions qui
sont toutes alignées les unes après

133
00:06:48.760 --> 00:06:52.910
les autres dans ses livres. Là subitement,
on a un champ qui s'ouvre.

134
00:06:53.110 --> 00:06:56.210
- Alors c'est très curieux, parce qu'il y a
à la fois un côté très romanesque

135
00:06:56.410 --> 00:06:57.380
et une plongée dans les personnages,

136
00:06:57.580 --> 00:06:59.510
et puis il y a des aspects plus
étranges, plus ludiques.

137
00:06:59.710 --> 00:07:03.140
Par exemple, une des sections,
un des albums que l'on suit,

138
00:07:03.340 --> 00:07:04.100
est consacré à une abeille.

139
00:07:04.700 --> 00:07:07.790
Alors voilà, tout d'un coup, on change
de focus et on est vraiment

140
00:07:08.060 --> 00:07:11.240
avec un détail, en suivant l'histoire
d'un tout autre point de vue.

141
00:07:11.440 --> 00:07:12.800
C'est ça aussi l'invention de Chris Ware,

142
00:07:13.000 --> 00:07:16.460
c'est aussi cette manière de nous
surprendre, de changer de focale,

143
00:07:16.660 --> 00:07:20.300
de nous obliger à voir les choses
sous un autre angle, toujours avec

144
00:07:20.500 --> 00:07:23.150
beaucoup de générosité, parce que
ce n'est pas une oeuvre froide,

145
00:07:23.360 --> 00:07:25.460
contrairement à ce que certains pensent,
ce n'est pas une forme formaliste,

146
00:07:25.660 --> 00:07:27.100
c'est une oeuvre d'invention.

147
00:07:27.300 --> 00:07:29.540
Mais cette invention concerne aussi
les contenus et les personnages

148
00:07:29.740 --> 00:07:30.500
et les émotions.

149
00:07:30.700 --> 00:07:33.290
 - Et pour autant, ce petit récit d'abeille
a toute sa place.

150
00:07:33.490 --> 00:07:35.810
C'est-à-dire qu'à un moment donné,
sur un autre récit, le personnage principal

151
00:07:36.010 --> 00:07:38.420
est dans la cuisine, sur la cuisine
il y a un pot de fleurs

152
00:07:38.620 --> 00:07:40.090
sur le bord de la fenêtre,
autour du

153
00:07:40.290 --> 00:07:41.340
pot de fleurs on voit
une petite abeille.

154
00:07:41.540 --> 00:07:43.860
Ce qui n'est qu'un détail, qui ne
représente même pas un millimètre

155
00:07:44.310 --> 00:07:49.050
sur le journal qu'on lit, se retrouve
au centre, se retrouve être le personnage

156
00:07:49.250 --> 00:07:50.370
principal d'un récit à part entière.

157
00:07:50.880 --> 00:07:54.990
C'est une manière, une fois de plus,
de développer l'ampleur de son propos.

158
00:07:55.650 --> 00:07:58.320
Et puis, c'est l'occasion aussi
pour lui de s'amuser à quelques

159
00:07:58.520 --> 00:08:01.260
expériences en jouant sur
la diversité des formats.

160
00:08:01.460 --> 00:08:02.400
Il exploite vraiment

161
00:08:03.030 --> 00:08:06.150
les dimensions de la page,
au point de pouvoir caser un dessin

162
00:08:06.350 --> 00:08:09.150
de sa propre petite fille à l'âge
qu'elle avait au moment où il dessinait

163
00:08:09.540 --> 00:08:11.190
cette page, grandeur nature.

164
00:08:13.110 --> 00:08:18.660
Toujours dans l'ouverture au monde
qui peut suivre l'évolution de l'auteur :

165
00:08:19.770 --> 00:08:22.680
ces dernières années,
on assiste de plus en plus

166
00:08:22.880 --> 00:08:24.300
à quelque chose de flagrant,

167
00:08:24.500 --> 00:08:27.270
c'est-à-dire que cette ouverture,
elle passe par un portrait

168
00:08:27.470 --> 00:08:33.000
de plus en plus précis de la société
nord-américaine actuelle, avec

169
00:08:33.200 --> 00:08:37.790
le nombre incalculable de choses
sur lesquelles on pourrait revenir :

170
00:08:37.990 --> 00:08:41.130
les laissés-pour-compte,
l'injustice sociale, le racisme,

171
00:08:41.330 --> 00:08:42.790
évidemment, toutes ces choses-là.

172
00:08:42.990 --> 00:08:50.910
La situation générale aux États-Unis est
un matériau dont Chris a l'air de s'emparer

173
00:08:51.110 --> 00:08:53.640
de plus en plus, j'allais dire de
chapitre en chapitre,

174
00:08:53.840 --> 00:08:54.600
davantage.

175
00:08:54.800 --> 00:08:58.320
 - Oui, il y a eu chez lui une ouverture
grandissante au monde.

176
00:08:58.520 --> 00:09:01.320
On avait l'impression au départ
de quelqu'un d'un peu refermé sur

177
00:09:01.520 --> 00:09:04.350
son univers, d'un peu craintif, et
même dans son tempérament,

178
00:09:04.550 --> 00:09:06.840
dans son discours,
il a profondément changé.

179
00:09:07.040 --> 00:09:08.910
La bande dessinée l'a
transformé lui-même.

180
00:09:09.210 --> 00:09:11.100
Et ça, je crois que c'est une des
plus belles choses qu'une oeuvre

181
00:09:11.300 --> 00:09:12.060
puisse faire,

182
00:09:12.260 --> 00:09:13.770
c'est de créer
petit à petit son auteur.

183
00:09:13.970 --> 00:09:17.210
 - Ça n'a pas été forcément
si naturel que ça.

184
00:09:17.410 --> 00:09:18.330
Il s'est posé beaucoup de questions,

185
00:09:18.530 --> 00:09:20.460
il était englué dans des mécanismes,
lui-même le reconnaît.

186
00:09:20.820 --> 00:09:24.240
Comment il s'empare subitement du
portrait et de la vie et de l'histoire

187
00:09:24.440 --> 00:09:27.180
qu'il veut raconter, d'un personnage
féminin, afro-américain,

188
00:09:27.600 --> 00:09:28.830
c'est quelque chose qui pose question.

189
00:09:29.490 --> 00:09:32.960
Dans une période où on questionne,
avec légitimité ou pas, la question

190
00:09:33.160 --> 00:09:33.960
de l'appropriation culturelle,

191
00:09:34.160 --> 00:09:37.500
lui arrive à éviter tout ça en
le faisant de manière très subtile,

192
00:09:37.700 --> 00:09:40.500
très juste, avec un regard vraiment
plein de générosité, d'empathie,

193
00:09:40.700 --> 00:09:42.810
d'observation, de minutie.

194
00:09:43.010 --> 00:09:46.230
 - Alors, en même temps, dans un livre
complexe comme "Rusty Brown",

195
00:09:46.430 --> 00:09:50.280
on est frappé d'une dimension
joyeuse, ludique, enfantine.

196
00:09:51.150 --> 00:09:54.120
Par exemple avec ces petites figurines
qu'il a fabriquées lui-même,

197
00:09:54.320 --> 00:09:55.260
car c'est un bricoleur.

198
00:09:55.610 --> 00:10:00.390
Et donc ces personnages, dont
l'un d'ailleurs est un autoportrait,

199
00:10:00.590 --> 00:10:04.470
ces personnages, on les retrouve
comme ça, comme dans les bandes

200
00:10:04.670 --> 00:10:06.690
dessinées de son enfance,
comme dans l'univers qui l'a nourri

201
00:10:07.320 --> 00:10:08.080
en même temps.

202
00:10:08.280 --> 00:10:10.920
Et ces différentes lectures,
cette possibilité de s'adresser

203
00:10:11.120 --> 00:10:14.580
aussi à l'enfant, ou en tout cas
à l'enfant en chacun de nous,

204
00:10:15.030 --> 00:10:18.210
c'est une des dimensions
très étonnantes de Chris Ware.

205
00:10:18.410 --> 00:10:19.290
Ce n'est pas une oeuvre fermée,
ce n'est pas une oeuvre, en un sens,

206
00:10:20.160 --> 00:10:24.480
qui voudrait jouer le grand art,
le sérieux, etc. Il s'y mêle

207
00:10:24.680 --> 00:10:25.440
plusieurs dimensions.

208
00:10:25.640 --> 00:10:31.080
Il fait une lunchbox, une boîte
à déjeuner avec toutes

209
00:10:31.280 --> 00:10:32.460
les images de l'album.

210
00:10:32.660 --> 00:10:34.920
À d'autres moments, il fait
un puzzle avec "Building Stories".

211
00:10:35.130 --> 00:10:38.610
Il y a chez lui, quand même,
une dimension ludique

212
00:10:38.810 --> 00:10:39.570
qui est toujours restée présente.

213
00:10:39.770 --> 00:10:40.530
- Oui, c'est ça.

214
00:10:40.730 --> 00:10:42.840
Dès le début, on a enfermé un petit peu,
un peu rapidement peut-être

215
00:10:43.040 --> 00:10:45.810
d'ailleurs, Chris dans
des considérations personnelles

216
00:10:46.010 --> 00:10:50.340
sur l'existence et la vacuité de la vie.

217
00:10:50.540 --> 00:10:52.980
Mais on sent bien que même s'il
est lucide et que c'est quelque

218
00:10:53.180 --> 00:10:56.130
chose qui compte pour lui, de mettre
le doigt sur ces questions-là,

219
00:10:56.330 --> 00:10:59.900
cela ne l'empêche certainement
pas de s'amuser, lui et ses lecteurs

220
00:11:00.100 --> 00:11:00.860
d'ailleurs,

221
00:11:01.060 --> 00:11:03.810
parce que quand il compose ses pages,
il raconte une histoire qui peut

222
00:11:04.010 --> 00:11:08.730
paraître dramatique, sombre,
froide, alors qu'en fait il suffit

223
00:11:08.930 --> 00:11:11.400
de s'arrêter sur une ou deux cases,
sur un ou deux détails pour se rendre

224
00:11:11.600 --> 00:11:14.430
compte que la fantaisie
apparaît à chaque coin.

225
00:11:14.630 --> 00:11:17.460
- "Comics and Co",

226
00:11:17.910 --> 00:11:20.910
parce qu'il y a chez Chris Ware,
évidemment, l'art de la bande dessinée

227
00:11:21.110 --> 00:11:24.270
poussé à son maximum,
un art qu'il aime et dont il connaît

228
00:11:24.470 --> 00:11:26.250
parfaitement l'histoire
et la contemporanéité,

229
00:11:26.460 --> 00:11:29.910
mais il y a en même temps une ouverture :
des couvertures de magazines,

230
00:11:30.110 --> 00:11:34.380
des affiches, des objets,
des petits films d'animation.

231
00:11:34.620 --> 00:11:38.910
Il y a quelque chose chez lui
qui témoigne d'une ouverture grandissante,

232
00:11:39.110 --> 00:11:41.730
aussi, à toutes les formes que
le dessin narratif peut prendre.

233
00:11:41.930 --> 00:11:42.690
 - Absolument.

234
00:11:43.530 --> 00:11:47.040
On a par exemple eu la joie de découvrir,
dans ce qu'on pouvait montrer,

235
00:11:47.240 --> 00:11:50.610
quelques originaux des travaux
qu'il a consacrés au ragtime,

236
00:11:50.810 --> 00:11:53.940
qui est vraiment un genre musical
pour lequel il a une appréciation

237
00:11:54.140 --> 00:11:55.110
assez conséquente.

238
00:11:55.710 --> 00:11:59.970
On a essayé de montrer quelques
exemples, aussi, de son rapport

239
00:12:00.170 --> 00:12:00.930
à l'architecture,

240
00:12:01.130 --> 00:12:03.120
qui est quelque chose qui nourrit
l'ensemble de son oeuvre

241
00:12:03.320 --> 00:12:04.470
depuis le début
et jusqu'à ses derniers travaux.

242
00:12:05.070 --> 00:12:07.170
Tout ça, ce sont des choses dans
lesquelles il faut picorer pour

243
00:12:07.370 --> 00:12:12.660
apprécier à sa juste valeur
l'étendue de son talent.

244
00:12:12.930 --> 00:12:16.120
On peut voir aussi la minutie avec
laquelle, lorsqu'on lui demande,

245
00:12:16.320 --> 00:12:19.710
lorsqu'on lui propose de travailler
sur la réalisation d'un puzzle,

246
00:12:20.370 --> 00:12:22.290
la manière dont il va dire : « Oui,
d'accord, je veux bien le faire,

247
00:12:22.490 --> 00:12:26.010
mais à la condition expresse que je fasse
moi-même la forme des découpes

248
00:12:26.210 --> 00:12:27.000
de chacune des pièces. »

249
00:12:27.840 --> 00:12:30.660
On peut imaginer que tous les créateurs
à qui on propose de faire un puzzle,

250
00:12:30.860 --> 00:12:32.910
qui ressemble à un produit dérivé
habituellement, n'ont pas forcément

251
00:12:33.110 --> 00:12:33.870
cette exigence-là.

252
00:12:34.070 --> 00:12:36.720
 - Donc il y a des petites pièces
là, dans ce puzzle, qu'il a fallu

253
00:12:37.470 --> 00:12:40.350
fabriquer spécialement
en sortant du standard.

254
00:12:40.550 --> 00:12:43.140
Donc le fabricant japonais s'est
un peu arraché les cheveux,

255
00:12:43.340 --> 00:12:46.350
mais au prix de quelque chose
de complètement extraordinaire,

256
00:12:46.550 --> 00:12:48.480
avec évidemment tout un jeu
de mise en abîme.

257
00:12:48.680 --> 00:12:50.220
Ça c'est vraiment en permanence

258
00:12:50.420 --> 00:12:53.610
chez Chris Ware, cette idée
du dessin dans le dessin,

259
00:12:53.810 --> 00:12:55.140
de l'histoire dans l'histoire,
du détail caché.

260
00:12:56.760 --> 00:12:59.400
C'est véritablement quelque chose
dont il ne peut pas s'empêcher.

261
00:12:59.600 --> 00:13:04.920
- On n'en finit jamais réellement
du vertige intra-narratif de Chris Ware.

262
00:13:05.120 --> 00:13:07.630
 - Ceux qui croient qu'une bande dessinée,
ça se lit vite, avec Chris Ware

263
00:13:07.830 --> 00:13:08.590
ils ne sont pas déçus.

264
00:13:08.790 --> 00:13:13.140
 - Et malgré le temps infini, très,
très conséquent sur lequel

265
00:13:13.340 --> 00:13:14.820
il va passer du temps à travailler,

266
00:13:15.020 --> 00:13:18.150
pour ses travaux d'illustration
et toutes ces pistes

267
00:13:18.450 --> 00:13:25.380
qu'on a montrées, il a quand même
énormément de temps à consacrer

268
00:13:25.580 --> 00:13:28.230
à sa famille notamment,
évidemment, mais aussi à quelques

269
00:13:28.430 --> 00:13:32.280
petites manies et quelques petites
passions comme le bricolage.

270
00:13:32.490 --> 00:13:37.080
Il a appris la menuiserie
à l'université.

271
00:13:37.500 --> 00:13:40.920
Il en a gardé le souvenir d'une
pratique qui lui apporte véritablement,

272
00:13:41.120 --> 00:13:44.130
au point de régulièrement revenir
sur des petites constructions

273
00:13:44.330 --> 00:13:45.090
à l'intention de sa fille.

274
00:13:45.290 --> 00:13:49.050
On voit là des petites constructions
pour l'anniversaire de Clara,

275
00:13:49.250 --> 00:13:50.010
sa fille.

276
00:13:50.210 --> 00:13:52.650
On voit l'une de ses maisons avec
la famille Ware sur le perron,

277
00:13:52.850 --> 00:13:55.770
avec Chris, Marnie sa femme,
Clara, les petits chats.

278
00:13:56.340 --> 00:13:59.160
Voilà, une manière de dire aussi :
« Oui, je passe énormément de temps et

279
00:13:59.360 --> 00:14:01.920
beaucoup de minutie
sur l'ensemble de mes projets,

280
00:14:02.400 --> 00:14:04.650
mais malgré ça, je ne dois pas dormir
beaucoup parce que je trouve

281
00:14:04.850 --> 00:14:06.140
le temps de faire aussi
tout ça à côté. »

282
00:14:06.340 --> 00:14:10.950
 - On peut finir par l'affiche qu'il
a créée pour l'exposition, parce

283
00:14:11.150 --> 00:14:14.430
qu'on peut dire que cette exposition
l'a beaucoup passionné et

284
00:14:14.630 --> 00:14:18.860
qu'il l'a suivie de loin, et quand
il a dessiné une affiche,

285
00:14:19.060 --> 00:14:23.030
il voulait à la fois rendre hommage
aux bibliothèques, au Centre Pompidou,

286
00:14:23.230 --> 00:14:23.990
dont l'architecture l'avait marqué

287
00:14:24.440 --> 00:14:28.070
dès son enfance, quand il en avait
vu de premières images, et en même

288
00:14:28.270 --> 00:14:32.870
temps nous raconter tout son parcours
sous une forme discrète et subtile,

289
00:14:33.070 --> 00:14:36.020
c'est pour les connaisseurs. Donc
il y a plusieurs lectures de cette

290
00:14:36.220 --> 00:14:39.470
image. Ici on en voit l'original,
en couleur elle est extrêmement

291
00:14:39.670 --> 00:14:40.430
puissante,

292
00:14:40.630 --> 00:14:44.810
et évidemment, la gamme de couleurs
de l'affiche rappelle directement

293
00:14:45.010 --> 00:14:46.640
les couleurs si caractéristiques
du Centre.

294
00:14:46.840 --> 00:14:50.360
 - Et puis l'objet en lui-même, si on
s'approche, on voit qu'il est l'écho

295
00:14:50.560 --> 00:14:51.320
direct de tout ce qu'il a fait.

296
00:14:51.530 --> 00:14:54.080
Au-delà du fait, comme le disait
Benoît, de revenir sur l'intégralité

297
00:14:54.280 --> 00:14:55.040
de son parcours,

298
00:14:55.430 --> 00:14:57.980
on voit cités plusieurs livres,
mais on voit les personnages

299
00:14:58.180 --> 00:14:59.750
qui s'entrecroisent
et qui racontent quelque chose.

300
00:15:00.050 --> 00:15:02.780
On voit Chicago, on voit
vraiment beaucoup de choses.

301
00:15:03.140 --> 00:15:05.510
Mais on voit aussi qu'une fois de plus,
lors d'une composition d'affiche,

302
00:15:05.710 --> 00:15:08.120
il aurait pu se contenter de faire
un dessin et puis d'ajouter des

303
00:15:08.320 --> 00:15:11.050
informations typographiques de manière
numérique après, mais non :

304
00:15:11.720 --> 00:15:15.380
c'est Chris Ware donc tous les ajouts sont
faits, tout le lettrage est fait ou refait

305
00:15:15.580 --> 00:15:17.220
maintes fois, l'encrage aussi.

306
00:15:17.420 --> 00:15:20.000
On voit un peu une technique et
une manière de faire qui n'est pas

307
00:15:20.200 --> 00:15:21.650
forcément celle qui prime

308
00:15:21.860 --> 00:15:22.620
en 2022.

309
00:15:22.820 --> 00:15:27.260
- Alors, j'entends encore Chris Ware,
dans la réunion préparatoire

310
00:15:27.460 --> 00:15:30.680
avec les équipes du Centre Pompidou,
avec la Bpi, où on lui disait :

311
00:15:30.880 --> 00:15:33.110
« Vous faites le dessin, et puis nous
on rajoutera toutes les mentions écrites,

312
00:15:33.310 --> 00:15:34.310
parce qu'on a une charte. »

313
00:15:34.550 --> 00:15:37.070
Et Chris Ware a dit : « Non, je ne le vois pas
exactement comme ça.

314
00:15:37.270 --> 00:15:40.640
Vous allez m'expliquer les contraintes
et je vais tout placer moi-même. »

315
00:15:40.840 --> 00:15:41.930
Et ça a été une négociation.

316
00:15:42.260 --> 00:15:46.700
Et en même temps, quel hommage
au Centre de redessiner son logo,

317
00:15:46.900 --> 00:15:50.180
de dessiner les logos des sponsors,
de réintégrer tous les éléments

318
00:15:50.420 --> 00:15:54.350
à la fois dans le respect et dans
la manière de transcender la commande.

319
00:15:54.650 --> 00:15:55.410
- Et malgré les récompenses,

320
00:15:55.610 --> 00:15:58.070
malgré les "awards",
malgré les trophées,

321
00:15:58.520 --> 00:16:01.340
c'est quelqu'un qui – je ne sais
pas s'il a sauté de joie lorsqu'on

322
00:16:01.540 --> 00:16:04.790
lui a proposé cette possibilité,
mais on voit qu'il s'est emparé

323
00:16:05.360 --> 00:16:10.100
de la proposition d'illustrer
lui-même cette invitation

324
00:16:10.300 --> 00:16:11.060
qui lui a été faite.

325
00:16:11.260 --> 00:16:13.150
 - C'est pas mal, en même temps, d'être
exposé au Centre Pompidou.

326
00:16:13.350 --> 00:16:15.980
Je crois que même pour un Américain
de Chicago fêté dans le monde entier,

327
00:16:16.310 --> 00:16:21.110
avoir une expo à la Bpi, accessible
à tous, ouverte pendant tout

328
00:16:21.310 --> 00:16:23.630
un été et un peu au-delà, c'est
quelque chose à quoi il est

329
00:16:23.830 --> 00:16:24.590
sensible.

330
00:16:24.790 --> 00:16:25.550
La France compte,

331
00:16:25.750 --> 00:16:27.530
c'est quand même un des pays
qui a aimé son travail

332
00:16:27.730 --> 00:16:28.520
depuis le début.

333
00:16:29.180 --> 00:16:31.460
Il a eu le Grand Prix
au Festival d'Angoulême,

334
00:16:31.660 --> 00:16:34.160
il est ici au coeur de Paris,
dans un bâtiment qu'il adore.

335
00:16:34.580 --> 00:16:35.810
Ça valait bien le coup
de faire une affiche.