0
00:00:33,900 --> 00:00:34,660
Bonsoir.

1
00:00:36,000 --> 00:00:39,000
Je vous laisse vous installer,
car je vois que vous êtes très

2
00:00:39,200 --> 00:00:39,960
nombreux.

3
00:00:40,160 --> 00:00:44,640
Ça fait vraiment plaisir que vous
soyez au rendez-vous.

4
00:00:44,840 --> 00:00:49,740
Bonsoir, bienvenus ici,
à la BPI, dans cette jolie salle,

5
00:00:49,940 --> 00:00:53,610
dans le cadre du festival Effractions,
festival de littérature contemporaine

6
00:00:53,810 --> 00:00:59,880
qui met en avant la création littéraire
contemporaine avec notre invité

7
00:01:00,080 --> 00:01:04,320
de ce soir, que vous connaissez
déjà tous depuis quelques années.

8
00:01:06,420 --> 00:01:11,680
Tout simplement, vous avez été,
déjà si jeune, porté à l'écran

9
00:01:11,880 --> 00:01:13,950
- pour le petit écran -,
vous avez obtenu le prix Goncourt,

10
00:01:14,150 --> 00:01:14,910
s'il vous plaît.

11
00:01:15,110 --> 00:01:17,100
À savoir, Nicolas Mathieu,
je n'ai pas besoin de vous présenter.

12
00:01:17,300 --> 00:01:18,060
Bonsoir, Nicolas.

13
00:01:18,260 --> 00:01:19,020
Bonsoir.

14
00:01:19,220 --> 00:01:22,830
Bienvenu pour cette rencontre en
partenariat avec Lire Magazine

15
00:01:23,220 --> 00:01:23,980
Littéraire.

16
00:01:24,180 --> 00:01:26,880
J'évoquais, d'une certaine manière,
les trophées et les honneurs,

17
00:01:27,080 --> 00:01:29,560
mais ce serait peut-être oublier
les livres et les titres de ces

18
00:01:29,760 --> 00:01:33,280
ouvrages qui vous ont permis d'être
découvert par un très large public

19
00:01:33,480 --> 00:01:34,260
et un public très varié.

20
00:01:34,460 --> 00:01:37,110
À savoir : Aux animaux la guerre,
il y a quelques années,

21
00:01:37,410 --> 00:01:39,330
qui était classé en polar.

22
00:01:39,530 --> 00:01:43,470
Puis, vous êtes passé en littérature
dite générale avec Leurs enfants

23
00:01:43,670 --> 00:01:47,880
après eux, qui a eu un impact
considérable, jusqu'à avoir évidemment

24
00:01:48,810 --> 00:01:49,570
ce prix Goncourt.

25
00:01:49,770 --> 00:01:53,490
Vous faites votre retour en ce
début d'année avec ce qui est déjà

26
00:01:53,690 --> 00:01:58,410
un des événements littéraires de 2022,
à savoir Connemara, toujours aux

27
00:01:58,610 --> 00:02:04,190
éditions Actes Sud, et qui rencontre
d'ores et déjà un vrai beau succès

28
00:02:04,390 --> 00:02:06,870
- en tout cas, qui provoque un
bel enthousiasme en librairie et

29
00:02:07,070 --> 00:02:09,390
de nombreuses réactions de lecteurs
assez enthousiastes,

30
00:02:09,590 --> 00:02:10,350
à vrai dire.

31
00:02:10,550 --> 00:02:13,230
Ça se passe bien, Nicolas,
pour vous, tout simplement.

32
00:02:13,590 --> 00:02:14,550
Jusqu'ici, tout va bien.

33
00:02:15,240 --> 00:02:16,000
Tout simplement.

34
00:02:16,890 --> 00:02:20,100
On a une petite heure à discuter
tranquillement tous les deux,

35
00:02:20,300 --> 00:02:22,770
mais évidemment, on va vous laisser
la parole, d'autant que vous êtes,

36
00:02:22,970 --> 00:02:25,620
comme je le disais, très nombreux,
pour que vous puissiez poser toutes

37
00:02:25,820 --> 00:02:28,590
les questions que vous voulez à
Nicolas Mathieu.

38
00:02:28,790 --> 00:02:34,140
Nicolas, en ce qui vous concerne,

39
00:02:34,340 --> 00:02:37,380
très souvent, il y a une étiquette
- on a tous des étiquettes,

40
00:02:37,580 --> 00:02:38,340
d'une certaine manière.

41
00:02:39,660 --> 00:02:41,970
On vous classe volontiers en tant
qu'écrivain du réel,

42
00:02:42,180 --> 00:02:44,220
en tant qu'écrivain social.

43
00:02:44,490 --> 00:02:47,400
Ce sont des mots qu'on retrouve
très souvent dans les articles,

44
00:02:47,670 --> 00:02:48,450
dans les présentations.

45
00:02:48,650 --> 00:02:52,110
Est-ce que ces étiquettes vous vont,
en tant que telles, ou elles vous

46
00:02:52,310 --> 00:02:55,140
gênent un peu quand même et vous
les trouvez un peu réductrices ?

47
00:02:57,510 --> 00:02:59,370
Bonsoir à tous.

48
00:03:01,470 --> 00:03:03,900
Il y a des étiquettes qu'on me
colle dessus et qui me dérangent

49
00:03:04,100 --> 00:03:06,360
plus que celles-là, parce que
finalement, c'est un peu moi qui

50
00:03:06,560 --> 00:03:10,080
ai voulu qu'on me les colle dessus.

51
00:03:10,740 --> 00:03:14,550
Je parle tout le temps de réalisme,
de justesse, de reconstituer la

52
00:03:14,750 --> 00:03:16,710
vie telle qu'elle est,
d'être au plus près,

53
00:03:16,910 --> 00:03:21,660
de restituer, etc., donc ça,
ça ne me dérange pas qu'on me la

54
00:03:21,860 --> 00:03:22,620
colle dessus.

55
00:03:22,860 --> 00:03:27,600
Je ne pense pas qu'elle résume
l'intégralité de mon projet esthétique

56
00:03:27,800 --> 00:03:30,160
ou politique, mais au moins,
ça marche.

57
00:03:30,360 --> 00:03:33,670
Ça me dérange moins que quand on
me dit que je suis un écrivain

58
00:03:33,870 --> 00:03:34,860
sociologue ou un transfuge.

59
00:03:35,060 --> 00:03:37,380
Ça, je trouve ça très réducteur
pour le coup.

60
00:03:38,640 --> 00:03:41,880
En tout cas, Nicolas,
on vous décrit aussi souvent,

61
00:03:42,080 --> 00:03:45,030
on vous qualifie d'écrivain qui
sait capter la réalité sociale

62
00:03:45,230 --> 00:03:47,910
d'aujourd'hui, prendre attention
aux petits détails et à ces choses

63
00:03:48,110 --> 00:03:50,610
qu'on ne voit pas forcément à la
télé ou qu'on n'évoque pas assez

64
00:03:50,810 --> 00:03:52,950
suffisamment, quelqu'un qui capte
pratiquement l'âme du pays,

65
00:03:53,150 --> 00:03:53,910
d'une certaine manière.

66
00:03:54,110 --> 00:03:57,540
C'est aussi quelque chose qu'on
a souvent évoqué à votre sujet.

67
00:03:58,890 --> 00:04:01,260
Avant de revenir à ça,
on est toujours le fruit de son

68
00:04:01,460 --> 00:04:03,750
expérience, de son apprentissage,
de sa vie, tout simplement.

69
00:04:03,950 --> 00:04:06,990
Est-ce que vous déjà,
quand vous étiez enfant,

70
00:04:07,680 --> 00:04:10,710
même de manière inconsciente,
vous preniez attention à ces petites

71
00:04:10,910 --> 00:04:14,910
choses du quotidien et vous en
déduisiez déjà quelques petites

72
00:04:15,110 --> 00:04:15,870
choses sur l'état du monde ?

73
00:04:16,770 --> 00:04:17,530
Oh, non.

74
00:04:18,330 --> 00:04:19,830
Très tôt, j'ai eu envie d'écrire.

75
00:04:20,030 --> 00:04:20,790
Ça, c'est vrai.

76
00:04:21,450 --> 00:04:24,080
Très tôt, j'ai été un lecteur acharné.

77
00:04:24,280 --> 00:04:28,890
Très tôt, j'ai admiré beaucoup
les écrivains et les écrivaines

78
00:04:29,090 --> 00:04:32,010
et j'ai aspiré à mener ce genre de vie,
ça, c'est vrai.

79
00:04:32,400 --> 00:04:36,810
J'étais très précoce dans mon désir
d'écrire, pas tellement dans mon

80
00:04:37,010 --> 00:04:38,940
talent en revanche, ça a mis longtemps
à se construire.

81
00:04:39,790 --> 00:04:40,830
J'ai longtemps été médiocre.

82
00:04:42,440 --> 00:04:43,520
Vous êtes modeste.

83
00:04:43,980 --> 00:04:44,850
Ah non, mais vraiment.

84
00:04:45,960 --> 00:04:48,360
Quand je retombe sur des trucs
que j'écrivais à 20 ans et quand

85
00:04:48,560 --> 00:04:51,120
je vois des gens qui sont publiés
à 20 ans, vraiment, j'étais à la

86
00:04:51,320 --> 00:04:52,080
ramasse.

87
00:04:52,280 --> 00:04:55,830
Il m'a fallu échouer longtemps
et investiguer des culs-de-sac

88
00:04:56,280 --> 00:04:57,510
avant de trouver mes moyens.

89
00:04:57,810 --> 00:05:01,980
En revanche, comment s'est construit
mon regard, ça, c'est quand même

90
00:05:02,180 --> 00:05:02,940
plus tard, je pense.

91
00:05:03,140 --> 00:05:06,930
Ça commence plutôt à l'adolescence
et puis les années d'étudiant,

92
00:05:08,250 --> 00:05:11,220
en lisant les sciences sociales.

93
00:05:14,120 --> 00:05:16,280
Ce qui a construit mon regard,
ce sont les lectures aussi.

94
00:05:16,910 --> 00:05:18,140
Ce n'était pas inné,
cette affaire-là.

95
00:05:18,650 --> 00:05:22,250
Au départ, je pense que pour tout
le monde, le monde apparaît comme

96
00:05:22,450 --> 00:05:24,740
quelque chose d'assez opaque et
premier degré.

97
00:05:25,100 --> 00:05:31,520
Cet effort de dévoilement,
de démystification ne se fait pas

98
00:05:31,720 --> 00:05:32,480
tout seul.

99
00:05:32,680 --> 00:05:34,040
Il ne se fait surtout pas par bonne
volonté.

100
00:05:34,970 --> 00:05:39,320
C'est pour ça que ça me peine toujours
quand les gens se plaignent d'être

101
00:05:39,520 --> 00:05:44,690
affectés négativement par une lecture,
que ça les heurte, parce que je

102
00:05:44,890 --> 00:05:48,590
pense que la lecture doit nous
faire violence et c'est par ces

103
00:05:48,790 --> 00:05:52,590
chocs-là qu'on peut arriver à se
déciller.

104
00:05:53,090 --> 00:05:57,080
Tout simplement, est-ce que vous
étiez déjà dans une famille où

105
00:05:57,480 --> 00:05:58,240
on lisait beaucoup ?

106
00:05:58,580 --> 00:06:00,960
Non, je ne peux pas dire ça.

107
00:06:02,040 --> 00:06:05,670
Ma mère lisait pas mal,
mais c'étaient des lectures…

108
00:06:07,680 --> 00:06:12,330
Je dis ça sans aucune condescendance,
mais elle lisait les livres qu'il

109
00:06:12,530 --> 00:06:15,150
y avait dans France Loisirs,
les sagas familiales,

110
00:06:15,350 --> 00:06:16,170
des choses comme ça.

111
00:06:16,470 --> 00:06:17,230
Et mon père, lui…

112
00:06:17,430 --> 00:06:18,990
Mais qui représentent tout un pan
de la culture populaire.

113
00:06:19,190 --> 00:06:19,950
Exactement.

114
00:06:20,150 --> 00:06:23,280
Oui, voilà, et puis il y avait
d'excellents bouquins et moi aussi,

115
00:06:23,480 --> 00:06:26,970
j'en lisais, mais elle ne lisait
pas les livres de la rentrée

116
00:06:27,170 --> 00:06:27,930
littéraire.

117
00:06:28,130 --> 00:06:30,420
Cela dit, elle regardait quand
même Pivot avec vénération.

118
00:06:31,170 --> 00:06:33,720
Je pense que ce qui l'a le plus
touchée dans mon Goncourt,

119
00:06:33,920 --> 00:06:35,240
c'est que j'ai déjeuné avec Bernard
Pivot.

120
00:06:39,870 --> 00:06:44,970
Mon père, lui, ne lisait que l'été,
jamais de fiction, mais des documents.

121
00:06:45,170 --> 00:06:47,760
Ou alors, il avait une passion,
et moi aussi d'ailleurs,

122
00:06:47,960 --> 00:06:49,020
pour Pierre Bellemare.

123
00:06:49,220 --> 00:06:51,480
Voilà, c'étaient un peu les choses
qu'on lisait chez moi.

124
00:06:51,680 --> 00:06:53,970
Énorme succès de librairie pendant
très longtemps, Pierre Bellemare.

125
00:06:54,170 --> 00:06:55,320
Oui, et puis ça reste passionnant.

126
00:06:55,520 --> 00:06:59,460
Ça ne remplit pas une vie de lecteur,
mais c'était quand même pas mal.

127
00:07:00,330 --> 00:07:04,860
Pour le coup, vous, qu'est-ce que
vous lisiez quand vous étiez gamin,

128
00:07:05,060 --> 00:07:05,820
tout simplement ?

129
00:07:06,520 --> 00:07:07,680
Il y a beaucoup de choses.

130
00:07:07,880 --> 00:07:12,090
La bibliothèque Verte,
J'aime lire, Je Bouquine,

131
00:07:12,290 --> 00:07:15,810
ça a quand même beaucoup nourri
à la fois mes appétits,

132
00:07:16,500 --> 00:07:18,690
parce qu'il y avait des biographies
d'écrivains et que je fantasmais

133
00:07:18,890 --> 00:07:19,650
beaucoup…

134
00:07:19,850 --> 00:07:20,610
Et puis Sherlock Holmes.

135
00:07:20,810 --> 00:07:23,310
Ça, ça a été la grande passion
de mon enfance, Arsène Lupin et

136
00:07:23,510 --> 00:07:24,270
Sherlock Holmes.

137
00:07:24,470 --> 00:07:29,730
Puis après, vers 10 ou 12 ans,
il s'est passé d'autres choses,

138
00:07:29,930 --> 00:07:30,990
des lectures plus adultes.

139
00:07:32,790 --> 00:07:34,890
Oscar Wilde, je me souviens que
Le Portrait de Dorian Gray,

140
00:07:35,090 --> 00:07:39,090
ça a été un cap dans mon parcours
de lecteur.

141
00:07:40,110 --> 00:07:43,980
La Nausée de Jean-Paul Sartre,
ça, j'ai lu ça en quatrième,

142
00:07:44,180 --> 00:07:44,940
je n'étais pas prêt.

143
00:07:47,430 --> 00:07:50,190
Je suis passé du côté mélancolique
de la vie à ce moment-là.

144
00:07:53,190 --> 00:07:55,150
Plus tard, en première,
là, ce sont les grands chocs,

145
00:07:55,350 --> 00:07:58,170
finalement, qui continuent à nourrir
ce que je fais : Flaubert,

146
00:07:58,830 --> 00:08:03,390
Céline, Cohen, dont je suis revenu,
mais que j'ai vraiment aimé

147
00:08:03,590 --> 00:08:04,350
passionnément.

148
00:08:04,550 --> 00:08:08,130
Encore une fois, on est un peu
le fruit de nos constructions

149
00:08:08,340 --> 00:08:11,940
d'enfance, d'une certaine manière,
notamment notre manière d'aborder

150
00:08:12,140 --> 00:08:12,900
les histoires.

151
00:08:13,100 --> 00:08:16,890
Or, quelque chose qui revient souvent
vous concernant, c'est le côté

152
00:08:17,090 --> 00:08:21,210
quasiment cinématographique ou
proche des séries télé de vos romans.

153
00:08:21,410 --> 00:08:24,150
Là, encore une fois,
je m'attarde encore sur l'enfance.

154
00:08:24,350 --> 00:08:26,480
Est-ce que vous étiez déjà cinéphile ?

155
00:08:26,680 --> 00:08:29,110
Est-ce que vous aimiez les feuilletons
télévisés, des choses comme ça ?

156
00:08:29,310 --> 00:08:30,360
Oui, alors ça, je dévorais.

157
00:08:32,730 --> 00:08:37,110
Je viens d'une catégorie sociale
relativement modeste,

158
00:08:37,310 --> 00:08:41,250
mais quand même, on avait un
magnétoscope, j'enregistrais les

159
00:08:41,450 --> 00:08:45,570
films du mardi soir et du dimanche
soir, et je regardais ça avec

160
00:08:46,140 --> 00:08:46,900
délectation.

161
00:08:47,100 --> 00:08:48,720
J'ai dû voir L'As des as 60 fois.

162
00:08:48,920 --> 00:08:50,970
Voilà, ça s'est formé comme ça.

163
00:08:51,170 --> 00:08:54,270
Puisqu'on parle de l'enfance,
c'est Serge Daney qui disait ça :

164
00:08:54,470 --> 00:08:55,440
"Le cinéma, c'est l'enfance".

165
00:08:55,770 --> 00:08:58,020
Au départ, ce sont des plaisirs
assez naïfs et candides,

166
00:08:58,470 --> 00:09:00,600
puis des modèles de comportement aussi.

167
00:09:01,590 --> 00:09:04,260
On regarde Jean-Paul Belmondo et
on se dit : "Tiens, ce serait peut-être

168
00:09:04,460 --> 00:09:08,100
chouette de grandir comme ça." Oui,
ça s'est nourri comme ça,

169
00:09:08,300 --> 00:09:13,980
et après, ça s'est étoffé,
j'ai fait des études de cinéma,

170
00:09:14,180 --> 00:09:15,450
j'ai lu beaucoup sur le cinéma.

171
00:09:16,410 --> 00:09:19,710
Je pense que j'ai une écriture
qui part quand même beaucoup de

172
00:09:19,910 --> 00:09:23,180
la vision, et puis aussi qui est
construite comme le cinéma,

173
00:09:23,380 --> 00:09:26,900
c'est-à-dire que ça par des personnages
et les personnages se mettent à

174
00:09:27,100 --> 00:09:28,220
exister dans des situations.

175
00:09:28,420 --> 00:09:32,870
Voilà, mais ça, c'est un héritage
à la fois à la fois du cinéma,

176
00:09:33,070 --> 00:09:36,440
mais aussi peut-être du roman noir,
parce que dans le roman noir,

177
00:09:36,640 --> 00:09:39,230
il y a une grande tradition
béhavioriste, donc comportementaliste.

178
00:09:39,430 --> 00:09:41,960
Justement, qu'est-ce que le
comportementalisme ?

179
00:09:42,160 --> 00:09:45,320
C'est faire exister des personnages
par des situations, pas par la

180
00:09:45,520 --> 00:09:46,280
psychologie.

181
00:09:46,480 --> 00:09:47,450
Alors, moi, ce n'est pas ce que je fais.

182
00:09:48,020 --> 00:09:50,660
Il y a tout le temps des montées
en généralité, des analyses,

183
00:09:50,960 --> 00:09:54,050
de la psychologie, mais dans la
structure de mes histoires,

184
00:09:54,250 --> 00:09:56,270
ça fonctionne toujours un peu comme
des films ou comme des séries,

185
00:09:56,470 --> 00:09:57,230
effectivement.

186
00:09:57,430 --> 00:09:58,640
Je n'en ai pas honte,
je n'ai pas l'impression que ce

187
00:09:58,840 --> 00:10:00,860
soit avoir une image dégradée de
la littérature.

188
00:10:01,100 --> 00:10:06,680
Je pense que la littérature et le roman,
notamment, ce sont des formes bâtardes

189
00:10:06,880 --> 00:10:10,580
par nature et qui doivent être
hybrides, où on peut faire rentrer

190
00:10:10,780 --> 00:10:14,180
absolument tout ce qu'on veut :
du vécu, du cinéma, des lectures.

191
00:10:14,380 --> 00:10:15,770
De la musique.

192
00:10:15,970 --> 00:10:19,430
De la musique et même de la musique
très populaire.

193
00:10:22,460 --> 00:10:23,260
On va y revenir.

194
00:10:23,460 --> 00:10:25,370
Nicolas, on va revenir sur le polar,
mais je note que vous avez évoqué

195
00:10:25,570 --> 00:10:26,560
le nom de Sherlock Holmes,
à l'enfance.

196
00:10:26,760 --> 00:10:28,010
Il est possible qu'il revienne
dans cette discussion.

197
00:10:29,480 --> 00:10:32,420
Vous avez évoqué, d'une certaine
manière, ces premiers écrits de

198
00:10:32,620 --> 00:10:33,560
jeunesse, à quoi il ressemblait ?

199
00:10:33,920 --> 00:10:37,920
Elles datent d'à peu près quel
âge ces premières tendances,

200
00:10:38,120 --> 00:10:39,590
ces premières choses griffonnées ?

201
00:10:40,380 --> 00:10:41,240
J'avais sept ou huit ans.

202
00:10:41,440 --> 00:10:43,340
Je me souviens qu'à huit ans,
je me suis fait offrir une machine

203
00:10:43,540 --> 00:10:44,300
à écrire.

204
00:10:44,500 --> 00:10:46,900
Je fantasmais quand même très fort
la figure de l'écrivain.

205
00:10:47,100 --> 00:10:50,990
Je ne me faisais pas encore offrir
du whisky, mais je me faisais déjà

206
00:10:51,190 --> 00:10:52,160
offrir une machine à écrire.

207
00:10:52,850 --> 00:10:56,420
Les histoires que je racontais,
c'étaient des petites histoires de SF.

208
00:10:56,620 --> 00:11:01,280
Je me souviens aussi d'avoir énormément
fantasmé sur la bande-annonce des

209
00:11:01,480 --> 00:11:04,100
Goonies à l'époque, et mes parents
ne voulaient pas qu'on aille le

210
00:11:04,300 --> 00:11:06,920
voir au cinéma, alors,
à partir des bribes que j'avais

211
00:11:07,120 --> 00:11:09,200
vues à la télévision,
j'avais fantasmé sur ce qu'il pouvait

212
00:11:09,400 --> 00:11:10,160
s'y dérouler, etc.

213
00:11:11,330 --> 00:11:16,400
C'était encore des littératures

214
00:11:16,600 --> 00:11:18,830
d'évasion, de l'imaginaire,
beaucoup.

215
00:11:19,030 --> 00:11:23,330
On peut noter encore une fois cette
proximité entre l'image et l'écrit

216
00:11:24,380 --> 00:11:25,140
chez vous.

217
00:11:25,340 --> 00:11:28,490
Pourquoi vous ne vous êtes pas
lancé vers des études littéraires,

218
00:11:28,690 --> 00:11:29,570
à proprement parler ?

219
00:11:30,740 --> 00:11:33,500
Parce que j'ai détesté le lycée,
mais alors vraiment.

220
00:11:33,700 --> 00:11:36,980
Moi, à 17 ans, j'ai fait ma première
dépression, c'est pour vous situer

221
00:11:37,180 --> 00:11:38,090
un peu le truc.

222
00:11:38,750 --> 00:11:41,150
Ma prof de lettres m'avait dit :
"Si tu fais des études de lettres,

223
00:11:41,350 --> 00:11:43,490
tu seras prof et c'est ça le débouché".

224
00:11:43,690 --> 00:11:45,290
Je ne voulais plus jamais retourner
à l'école.

225
00:11:45,770 --> 00:11:46,670
Il y a des profs ici,
j'imagine.

226
00:11:47,990 --> 00:11:48,750
Il n'a rien dit.

227
00:11:48,950 --> 00:11:52,340
Moi, ce n'était pas le mépris de
l'enseignement du tout et plus tard,

228
00:11:52,540 --> 00:11:54,380
j'ai regretté d'ailleurs de ne
pas l'avoir fait, mais je ne voulais

229
00:11:54,580 --> 00:11:55,940
plus jamais mettre les pieds dans
un lycée.

230
00:11:56,140 --> 00:11:58,520
Je ne voulais plus avoir affaire,
de ma vie, à une classe.

231
00:11:58,940 --> 00:12:02,750
J'avais été vraiment très malheureux
dans ces institutions-là et je

232
00:12:02,950 --> 00:12:07,370
ne m'imaginais pas du tout pouvoir
travailler à l'université ou un

233
00:12:07,570 --> 00:12:08,330
truc comme ça.

234
00:12:08,530 --> 00:12:11,300
Quand même, je n'avais rien branlé
du tout au lycée pendant longtemps,

235
00:12:11,500 --> 00:12:13,280
je n'étais pas un très bon élève
au lycée.

236
00:12:13,480 --> 00:12:14,240
Moi non plus.

237
00:12:14,480 --> 00:12:20,750
À la fac, ça s'est amélioré,
mais je n'ai pas envisagé ça et

238
00:12:20,950 --> 00:12:23,840
j'ai fait de l'histoire,
en me disant que ça pouvait me

239
00:12:24,040 --> 00:12:25,550
mener à tout, à condition d'en sortir.

240
00:12:26,180 --> 00:12:28,190
Oui, évidemment, mais pas seulement.

241
00:12:29,690 --> 00:12:32,930
Une fois vos études terminées,
qu'est-ce que vous avez fait dans

242
00:12:33,130 --> 00:12:33,890
la vie ?

243
00:12:34,430 --> 00:12:35,790
J'ai ramé, et puis longtemps.

244
00:12:35,990 --> 00:12:36,750
Il me semble.

245
00:12:37,730 --> 00:12:41,240
J'ai des amis qui peuvent en témoigner.

246
00:12:41,710 --> 00:12:42,860
Je crois que vous avez multiplié
les jobs.

247
00:12:43,070 --> 00:12:43,970
Vous en avez un certain nombre.

248
00:12:44,240 --> 00:12:46,820
En fait, j'ai fait six ans d'études
supérieures, mais d'une manière

249
00:12:47,030 --> 00:12:48,560
un peu absurde.

250
00:12:48,760 --> 00:12:52,520
C'est-à-dire que j'ai fait six
ans d'études supérieures,

251
00:12:52,720 --> 00:12:55,040
mais mon plus haut diplôme,
c'est un Master 1, en fait.

252
00:12:55,610 --> 00:12:56,780
C'est complètement débile de faire ça.

253
00:12:57,680 --> 00:12:59,720
J'ai panaché mes études.

254
00:12:59,920 --> 00:13:02,450
J'ai fait de l'histoire de l'art,
du cinéma, de l'histoire.

255
00:13:02,650 --> 00:13:06,800
Quand je suis arrivé sur le marché
du travail, je ne pouvais pas valoriser

256
00:13:07,010 --> 00:13:08,090
ce que j'avais acquis.

257
00:13:08,290 --> 00:13:09,980
Ça n'avait pas vraiment de valeur.

258
00:13:10,670 --> 00:13:12,380
Je n'avais pas de compétences,
je n'avais pas de métier.

259
00:13:13,580 --> 00:13:18,230
J'avais fonctionné sur des motifs
un peu des années 50 :

260
00:13:18,710 --> 00:13:21,500
une licence et tu deviens journaliste
et prix Goncourt.

261
00:13:21,700 --> 00:13:23,560
Ça ne s'est pas du tout passé comme ça.

262
00:13:23,760 --> 00:13:25,610
On n'est pas toujours dans un film
de la Nouvelle Vague.

263
00:13:26,270 --> 00:13:27,030
Voilà.

264
00:13:27,230 --> 00:13:27,990
Exactement.

265
00:13:28,190 --> 00:13:29,960
J'ai envoyé des CV partout,
puis je me faisais claquer la porte

266
00:13:30,160 --> 00:13:30,920
sur les doigts.

267
00:13:31,120 --> 00:13:34,400
Donc j'ai fait des tas de trucs,
j'ai fait des cours de soutien,

268
00:13:34,600 --> 00:13:37,970
j'ai travaillé dans des agences
de presse en ligne - mais sans

269
00:13:38,170 --> 00:13:39,080
avoir jamais de carte de journaliste.

270
00:13:39,410 --> 00:13:42,170
J'ai passé aussi beaucoup de temps
à faire des comptes rendus et des

271
00:13:42,370 --> 00:13:43,460
procès-verbaux de réunions.

272
00:13:44,360 --> 00:13:45,290
Donc j'arrivais dans des endroits…

273
00:13:45,490 --> 00:13:47,060
On est dans la rédaction,
c'est une certaine forme d'écriture.

274
00:13:49,640 --> 00:13:50,930
C'est une forme littéraire en un sens.

275
00:13:52,760 --> 00:13:55,460
Oui, si on veut, parce que c'est
vrai qu'il y avait un effort de style,

276
00:13:55,700 --> 00:13:57,920
puisqu'on écoutait ce qu'il se
disait dans une réunion,

277
00:13:58,850 --> 00:14:00,350
généralement dans des comités
d'entreprise.

278
00:14:00,550 --> 00:14:03,380
Il y avait une direction,
et les salariés et les gens se

279
00:14:03,580 --> 00:14:07,130
parlaient, donc c'était un langage
oral, et il fallait l'élever en

280
00:14:07,330 --> 00:14:08,930
direct à la puissance de l'écrit.

281
00:14:09,130 --> 00:14:14,180
Parfois, c'était un peu animé et

282
00:14:14,380 --> 00:14:16,070
je me souviens, par exemple,
d'une conversation qui m'avait frappé,

283
00:14:16,270 --> 00:14:22,220
où un DRH disait aux salariés :
"Vous discutez des poils de cul,

284
00:14:22,420 --> 00:14:24,560
alors qu'on est au bord d'un dépôt
de bilan".

285
00:14:24,760 --> 00:14:27,650
Moi, je tapais en temps réel :
"Vous ergotez sur des points de

286
00:14:27,850 --> 00:14:30,230
détail alors que nous avons de
grosses difficultés financières." Oui,

287
00:14:31,970 --> 00:14:33,680
il y avait quand même un effort
de style.

288
00:14:36,050 --> 00:14:40,260
Capter le réel prend parfois des
destinations un peu inattendues,

289
00:14:40,460 --> 00:14:41,520
d'une certaine manière.

290
00:14:43,490 --> 00:14:47,360
Lorsque vous avez multiplié tous
ces boulots, est-ce que l'écriture

291
00:14:47,560 --> 00:14:48,320
était là malgré tout ?

292
00:14:48,520 --> 00:14:52,340
Est-ce qu'à côté, vous continuiez
d'écrire, que soit des romans,

293
00:14:52,540 --> 00:14:53,480
des poèmes ou peut-être des nouvelles ?

294
00:14:54,500 --> 00:14:59,810
Oui, c'est toujours resté là et
ça avait un coût, parce que j'ai

295
00:15:00,260 --> 00:15:04,070
presque toujours réussi à avoir
des emplois à temps partiel,

296
00:15:04,730 --> 00:15:07,100
donc c'est de l'argent que je ne
gagnais pas cette semaine par mois

297
00:15:07,610 --> 00:15:09,980
durant laquelle je ne travaillais pas,
ou ces deux jours par semaine que

298
00:15:10,180 --> 00:15:11,420
je réservais pour écrire.

299
00:15:12,440 --> 00:15:16,730
J'écrivais, j'ai écrit des nouvelles,
j'ai envoyé un recueil de nouvelles

300
00:15:16,930 --> 00:15:17,690
qui a été retoqué.

301
00:15:17,960 --> 00:15:20,870
J'ai écrit ma fameuse purge
narcissique, mon roman,

302
00:15:21,070 --> 00:15:27,320
à 25 ans, qui a été retoqué lui aussi,
mais j'ai toujours continué à écrire,

303
00:15:27,800 --> 00:15:33,090
à écrire aussi pour devenir écrivain,
au départ.

304
00:15:33,290 --> 00:15:35,790
Et peut-être que les choses sont
devenues intéressantes et valables

305
00:15:35,990 --> 00:15:38,310
à partir du moment où j'ai écrit
pour raconter le monde et plus

306
00:15:38,510 --> 00:15:42,510
seulement pour prendre des distances
avec l'univers dont je venais et

307
00:15:42,710 --> 00:15:44,340
le milieu social dont j'essayais
de m'extirper.

308
00:15:45,930 --> 00:15:48,090
J'aimerais juste insister sur un
détail, parce qu'on s'aperçoit

309
00:15:48,290 --> 00:15:50,430
que nombre d'écrivains,
en particulier de votre génération,

310
00:15:50,630 --> 00:15:54,630
Nicolas, passent par cette case,
par cette épreuve, d'une certaine

311
00:15:54,830 --> 00:15:58,320
manière, qui est celle de l'écriture
de nouvelles et des concours de

312
00:15:58,520 --> 00:15:59,280
nouvelles.

313
00:15:59,480 --> 00:16:01,680
Vous avez participé à un certain
nombre de concours, vous avez même

314
00:16:01,880 --> 00:16:02,640
peut-être reçu quelques récompenses ?

315
00:16:03,900 --> 00:16:08,580
À l'université, oui,
j'avais gagné un concours.

316
00:16:08,780 --> 00:16:11,490
Le fameux concours - peut-être
ça existe toujours -,

317
00:16:11,690 --> 00:16:13,650
qui était organisé par le CROUS,
à l'époque.

318
00:16:15,060 --> 00:16:17,510
Plus tard, l'association des Cinémas
d'Art et Essai.

319
00:16:17,760 --> 00:16:18,520
Et voilà.

320
00:16:23,770 --> 00:16:29,470
C'est un peu un lieu où on fait
ses armes - j'ai eu l'impression

321
00:16:29,670 --> 00:16:30,430
en tout cas.

322
00:16:30,630 --> 00:16:33,010
Autant, faire du roman noir,
ça n'a pas été un lieu où je me

323
00:16:33,210 --> 00:16:38,020
suis exercé avant de faire du roman
"clair", autant, la nouvelle,

324
00:16:38,220 --> 00:16:40,900
c'est vraiment un lieu
d'expérimentation, un laboratoire,

325
00:16:41,100 --> 00:16:46,180
un endroit où, à moindre frais,
on fait ses armes, parce que tenir

326
00:16:46,380 --> 00:16:48,430
la distance d'un roman,
c'est quand même assez difficile.

327
00:16:48,630 --> 00:16:57,160
Ça demande une abnégation,
une persévérance et puis aussi

328
00:16:57,580 --> 00:17:00,520
une discipline qu'on n'a pas forcément
quand on est plus jeune.

329
00:17:00,790 --> 00:17:01,840
En tout cas, moi, je ne l'avais
pas.     

330
00:17:03,370 --> 00:17:05,770
Est-ce que justement,
tous ces textes écrits à ce moment-là,

331
00:17:05,970 --> 00:17:10,060
ces nouvelles, étaient déjà marqués
par ce côté un peu réaliste qu'on

332
00:17:10,260 --> 00:17:12,430
retrouve dans vos romans aujourd'hui
ou vous étiez dans quelque chose

333
00:17:12,630 --> 00:17:15,130
de différent, vous cherchiez votre ton,
en quelque sorte ?

334
00:17:16,660 --> 00:17:18,610
Je ne saurai pas dire et je n'ose
pas remettre le nez dedans,

335
00:17:18,810 --> 00:17:20,500
j'ai peur de me faire peur.

336
00:17:21,640 --> 00:17:28,210
Je pense quand même que c'était
en train de se faire petit à petit.

337
00:17:28,410 --> 00:17:29,170
Enfin…

338
00:17:32,170 --> 00:17:34,930
Devenir un vrai auteur,
c'est trouver une chose :

339
00:17:36,070 --> 00:17:38,340
sa voix, sa manière,
son style.

340
00:17:38,540 --> 00:17:39,610
Ça, ça prend vraiment du temps.

341
00:17:40,360 --> 00:17:41,830
Quelle langue on parle ?

342
00:17:42,030 --> 00:17:46,420
Ça m'a pris 25 ans à développer,
ce truc-là.

343
00:17:47,150 --> 00:17:50,260
Il y a aussi un point de vue :
où on se met dans une histoire ?

344
00:17:50,470 --> 00:17:51,320
Comment on la raconte ?

345
00:17:51,520 --> 00:17:53,770
C'est comme au cinéma.

346
00:17:55,540 --> 00:17:57,880
Vous savez, comme Ozu,
qui met sa caméra à hauteur d'enfant.

347
00:17:58,700 --> 00:18:02,620
Ce n'est pas la même chose que
Orson Welles qui fait des

348
00:18:02,820 --> 00:18:03,580
contre-plongées.

349
00:18:03,780 --> 00:18:09,100
Il faut donc choisir aussi à quel

350
00:18:09,300 --> 00:18:12,880
endroit on se met, comment on va
regarder les personnages,

351
00:18:13,150 --> 00:18:14,710
quels effets on va essayer de produire.

352
00:18:14,910 --> 00:18:19,990
Longtemps, moi, j'ai voulu écrire
comme l'école me l'avait appris.

353
00:18:20,190 --> 00:18:23,650
Après, j'ai beaucoup copié aussi,
j'ai essayé d'écrire comme Céline,

354
00:18:25,130 --> 00:18:27,970
puis un jour, on se rend compte
qu'on est tramés par différentes

355
00:18:28,170 --> 00:18:29,890
langues et qu'on va essayer de
les rendre.

356
00:18:30,090 --> 00:18:35,650
Ça ne se décide pas,
ça se tricote, j'ai l'impression.

357
00:18:35,850 --> 00:18:40,480
Alors, dans quel contexte et à
quel moment vous êtes-vous lancé

358
00:18:40,680 --> 00:18:44,240
dans Aux animaux la guerre qui
est devenu le succès qu'on connaît

359
00:18:44,440 --> 00:18:45,850
et qui vous a véritablement lancé ?

360
00:18:46,050 --> 00:18:46,810
Oui.

361
00:18:47,010 --> 00:18:51,110
À ce moment-là, vraiment,
j'avais une vie assez difficile.

362
00:18:51,310 --> 00:18:53,830
Je faisais donc ces procès-verbaux
trois semaines par mois,

363
00:18:55,240 --> 00:18:57,400
toute la journée à écrire ce que
les autres disaient.

364
00:18:57,600 --> 00:19:00,880
C'était quand même un boulot très
pénible.

365
00:19:01,960 --> 00:19:04,060
Je le raconte souvent,
mais c'est vrai, j'arrivais toujours

366
00:19:04,260 --> 00:19:06,520
le premier parce que je ne pouvais
pas me permettre d'être en retard

367
00:19:06,790 --> 00:19:08,590
et j'installais mon micro,
mon ordi, etc.

368
00:19:09,250 --> 00:19:11,300
Et à chaque fois, il y a quelqu'un
qui passait la tête dans la pièce

369
00:19:11,500 --> 00:19:13,870
et qui disait : "Il n'y a personne"
et puis il repartait.

370
00:19:14,470 --> 00:19:15,280
C'était ça ma vie.

371
00:19:15,480 --> 00:19:16,240
N'être personne.

372
00:19:16,440 --> 00:19:17,200
Voilà.

373
00:19:17,530 --> 00:19:20,440
J'avais fait six ans d'études
supérieures, j'avais voulu être

374
00:19:20,640 --> 00:19:21,700
Hemingway et je n'étais personne.

375
00:19:22,450 --> 00:19:25,120
C'est le titre d'un film,
Mon nom est personne,

376
00:19:25,320 --> 00:19:26,080
d'ailleurs.

377
00:19:26,280 --> 00:19:27,490
Vous qui aimez parfois les films,
où on conteste…

378
00:19:27,690 --> 00:19:29,360
Oui, préférence "Il",
on assume, très bien.

379
00:19:29,560 --> 00:19:30,320
Moi aussi.

380
00:19:30,520 --> 00:19:35,620
Donc, c'était pénible,
mais ça m'a permis de traverser

381
00:19:35,820 --> 00:19:37,630
des tas de milieux professionnels
différents.

382
00:19:37,830 --> 00:19:41,230
D'aller dans le cœur du réacteur,
dans des toutes petites boîtes,

383
00:19:41,430 --> 00:19:44,140
dans des grandes compagnies
d'assurance, dans des usines qui

384
00:19:44,340 --> 00:19:49,240
fermaient, dans des entreprises
qui licencient du personnel et

385
00:19:49,440 --> 00:19:50,200
il y avait des plans sociaux.

386
00:19:50,400 --> 00:19:52,420
J'assistais à tout ça,
et notamment en 2008,

387
00:19:52,720 --> 00:19:56,500
au moment de la crise des subprimes où,
là, j'ai fait plein de plans sociaux

388
00:19:56,700 --> 00:19:57,460
dans des usines.

389
00:19:58,450 --> 00:20:02,020
Et puis, finalement,
dans ces usines, je me suis trouvé

390
00:20:02,260 --> 00:20:06,010
très à l'aise, parce que les mecs
qui travaillaient là,

391
00:20:06,310 --> 00:20:11,500
ils me rappelaient mon père et
c'était facile de parler avec eux.

392
00:20:11,890 --> 00:20:14,920
Je me suis dit : "Comment je pourrais
raconter ça ?" C'est le moment

393
00:20:15,120 --> 00:20:18,970
où écrire a cessé d'être un moyen
pour prendre des distances,

394
00:20:19,170 --> 00:20:23,590
pour devenir quelqu'un et que c'est
devenu une manière de raconter

395
00:20:23,790 --> 00:20:24,670
le monde que je connaissais.

396
00:20:25,270 --> 00:20:26,170
Et à partir de là…

397
00:20:28,290 --> 00:20:30,600
Quand je fais des interventions
dans des bahuts et qu'il y a des

398
00:20:30,800 --> 00:20:34,080
gamins qui me demandent :
"Quels conseils vous donneriez

399
00:20:34,380 --> 00:20:36,980
à quelqu'un qui veut devenir
écrivain ?" Je cite toujours -

400
00:20:37,180 --> 00:20:38,820
alors je me répète, vous l'aurez
peut-être déjà entendu -,

401
00:20:39,240 --> 00:20:42,300
la fameuse phrase du boxeur poids
lourd Joe Louis qui,

402
00:20:42,500 --> 00:20:44,070
à la fin de sa carrière,
on lui demandait :"Quel bilan

403
00:20:44,270 --> 00:20:46,470
tirez-vous de votre carrière ?"
Il disait : "J'ai fait du mieux

404
00:20:46,670 --> 00:20:49,800
que j'ai pu avec ce que j'avais."
Et c'est la deuxième partie de

405
00:20:50,000 --> 00:20:51,180
la phrase qui est très importante.

406
00:20:51,390 --> 00:20:53,550
Il ne faut pas écrire des livres
avec ce qu'on n'a pas.

407
00:20:54,000 --> 00:20:58,440
Il faut faire avec son métabolisme,
ce dont on est capable.

408
00:20:58,860 --> 00:21:02,460
Et moi, ça m'a pris très longtemps
de découvrir ce que je pouvais.

409
00:21:02,660 --> 00:21:05,910
Longtemps, j'ai écrit hors de ma
portée.

410
00:21:06,110 --> 00:21:09,330
Mais en tout cas Aux animaux la guerre,
c'est aussi une rencontre avec

411
00:21:09,530 --> 00:21:10,590
un sujet à proprement parler.

412
00:21:10,790 --> 00:21:13,200
Juste, représenter un tout petit
peu le livre pour que ceux qui

413
00:21:14,580 --> 00:21:17,790
ne le connaissent pas aient un
petit peu son univers en tête.

414
00:21:17,990 --> 00:21:22,920
J'ai toujours beaucoup de mal,
mais c'est une petite vallée dans

415
00:21:23,120 --> 00:21:24,750
les Vosges, la dernière usine ferme.

416
00:21:25,890 --> 00:21:28,350
Cette violence sociale va se traduire
par de la violence tout court.

417
00:21:28,550 --> 00:21:31,710
C'est-à-dire que ces mecs qui perdent
leur emploi deviennent un peu prêts

418
00:21:31,910 --> 00:21:32,670
à tout, on va dire.

419
00:21:32,870 --> 00:21:36,270
C'est un roman noir,
donc il a une intrigue criminelle

420
00:21:36,470 --> 00:21:40,500
liminaire qui sert à parler d'autre
chose : raconter la crise,

421
00:21:40,830 --> 00:21:43,740
raconter la désindustrialisation
et puis peut-être encore plus :

422
00:21:43,940 --> 00:21:45,120
qu'est-ce que c'est que la vie
des gens ?

423
00:21:45,720 --> 00:21:51,060
Tout bêtement : les paysages,
les sentiments, la famille…

424
00:21:51,260 --> 00:21:54,690
Qu'est-ce que c'est qu'écouter
l'autoradio sur une route enlacée

425
00:21:55,170 --> 00:21:55,930
entre les sapins ?

426
00:21:56,130 --> 00:22:00,680
Les histoires avec des guns et
des poursuites et tout ça,

427
00:22:00,880 --> 00:22:02,520
ça n'est jamais que le prétexte
à raconter ces choses-là.

428
00:22:02,720 --> 00:22:05,970
Alors justement, comment a été
publié - parce que c'est aussi

429
00:22:06,170 --> 00:22:09,450
une aventure éditoriale amusante
- ce roman ?

430
00:22:10,330 --> 00:22:15,750
À l'ancienne, j'ai fait imprimer
10 exemplaires du texte,

431
00:22:16,470 --> 00:22:17,700
ce qui m'a coûté un peu cher.

432
00:22:17,900 --> 00:22:20,910
Je l'ai envoyé à 10 éditeurs et
il n'y en a qu'un qui m'a répondu

433
00:22:21,110 --> 00:22:23,850
favorablement et c'est resté mon
éditeur, c'est Manuel Tricoteaux.

434
00:22:24,050 --> 00:22:28,660
À l'époque, je travaillais à la
mairie de Paris, il m'a appelé

435
00:22:28,860 --> 00:22:34,500
- j'avais 35 ans, ça faisait longtemps

436
00:22:34,700 --> 00:22:38,700
que ça ne marchait pas quand même
- et il m'a dit : "Je viens de

437
00:22:38,900 --> 00:22:39,660
commencer votre livre.

438
00:22:39,860 --> 00:22:41,180
On voit tout de suite que c'est
un écrivain." Voilà,

439
00:22:41,640 --> 00:22:43,290
ma vie avait changé,
c'était fait.

440
00:22:43,490 --> 00:22:47,190
C'est-à-dire que même avant la
publication, il y a cette espèce

441
00:22:47,390 --> 00:22:51,810
de baptême, de parole performative
de l'éditeur dont c'est le métier

442
00:22:52,010 --> 00:22:53,070
et qui dit : "Toi, tu en es.

443
00:22:53,760 --> 00:22:58,290
Tu fais partie de ces gens-là."
Et ça faisait quand même longtemps

444
00:22:59,580 --> 00:23:05,130
que j'étais hanté par la possibilité
de faire ça en pure perte.

445
00:23:05,330 --> 00:23:09,360
Est-ce que soudain vous n'étiez
plus "personne" ?

446
00:23:09,560 --> 00:23:15,030
Oui, oui, c'est vrai que ça m'a

447
00:23:15,230 --> 00:23:16,560
réglé plein de névroses que j'avais.

448
00:23:16,890 --> 00:23:21,120
Très vite, j'en ai cultivé d'autres,
mais sur le moment ça m'a fait

449
00:23:21,320 --> 00:23:23,250
quand même beaucoup de bien,
oui, vraiment.

450
00:23:25,180 --> 00:23:28,560
Je ne crois pas avoir vraiment
une place sociale.

451
00:23:30,030 --> 00:23:34,440
Quand les journalistes me disent :
"Dites-nous quel est votre endroit

452
00:23:34,640 --> 00:23:35,400
préféré ?

453
00:23:35,600 --> 00:23:38,520
Parlez-nous de l'endroit que vous
aimez aller boire." Je ne sais

454
00:23:38,720 --> 00:23:41,300
jamais répondre à ces questions.

455
00:23:41,500 --> 00:23:43,800
Je ne me trouve jamais nulle part
à ma place.

456
00:23:44,340 --> 00:23:49,170
Mais ça, ma position d'auteur,
d'écrivain - ça encore,

457
00:23:49,370 --> 00:23:52,620
j'ai encore un peu de mal à le dire -,
oui, là, ça m'a ancré dans un truc

458
00:23:52,820 --> 00:23:53,850
où ça allait mieux, quand même.

459
00:23:54,780 --> 00:23:59,370
Mais justement, lorsque vous alliez
publier cet ouvrage,

460
00:23:59,570 --> 00:24:01,530
ça y est, vous faisiez partie de
la famille d'une certaine façon.

461
00:24:01,730 --> 00:24:03,490
Néanmoins, il y avait un petit souci.

462
00:24:03,690 --> 00:24:06,720
Est-ce que vous vous releviez de
l'étiquette polar ou plutôt de

463
00:24:06,920 --> 00:24:07,710
la littérature générale ?

464
00:24:07,910 --> 00:24:10,140
Ce n'était pas du tout un souci
pour moi.

465
00:24:11,430 --> 00:24:15,900
Comme j'étais très fier de faire
du roman noir, d'appartenir à ce

466
00:24:16,100 --> 00:24:19,680
monde-là - qui m'a accueilli vraiment
à bras ouverts -, c'était un moment

467
00:24:19,880 --> 00:24:22,670
de ma vie où j'étais réduit,
c'était dur, quand même.

468
00:24:23,040 --> 00:24:26,350
Je faisais un burn-out,
j'avais des problèmes personnels.

469
00:24:26,550 --> 00:24:28,260
On va peut-être retrouver un peu
plus tard dans votre roman.

470
00:24:28,460 --> 00:24:31,050
J'avais des problèmes personnels,
je ne peux même pas vous en parler.

471
00:24:32,730 --> 00:24:36,760
Et le monde du polar m'a accueilli
à bras ouverts, ça a été une famille.

472
00:24:36,960 --> 00:24:37,860
J'étais très fier.

473
00:24:38,280 --> 00:24:39,570
Je l'avais fait à dessein.

474
00:24:39,770 --> 00:24:41,280
J'admirais les gens qui s'y trouvaient.

475
00:24:41,820 --> 00:24:46,740
Je trouve que c'est un genre qui
a une valeur éminente pour parler

476
00:24:46,940 --> 00:24:50,760
du réel, pour parler des crises,
pour traiter des vies moyennes

477
00:24:50,960 --> 00:24:51,960
et des marges, etc.

478
00:24:52,710 --> 00:24:54,420
Donc non, ça ne me posait pas de
problème.

479
00:24:54,620 --> 00:24:57,520
Et Leurs enfants après eux,
j'ai longtemps cru - jusqu'au bout

480
00:24:57,720 --> 00:24:58,980
- que c'était un roman noir.

481
00:24:59,180 --> 00:24:59,940
Je l'ai écrit comme ça.

482
00:25:00,540 --> 00:25:02,220
Et c'est mon éditeur qui m'a dit
que ce n'était pas le cas.

483
00:25:02,420 --> 00:25:06,030
Alors justement, la réception d'Aux
animaux la guerre a été assez

484
00:25:06,230 --> 00:25:08,670
remarquable, mais vous avez touché
- puisque ça, c'est aussi une

485
00:25:08,870 --> 00:25:12,540
spécificité française,
avant tout - un public de polar,

486
00:25:12,740 --> 00:25:14,850
c'est-à-dire les journalistes,
par exemple, spécialisés dans le polar,

487
00:25:15,050 --> 00:25:19,260
les libraires qui particulièrement
mettent en avant les polars.

488
00:25:19,460 --> 00:25:20,220
Il y a des chapelles,
oui.

489
00:25:20,420 --> 00:25:21,180
À proprement parler.

490
00:25:21,380 --> 00:25:23,070
Est-ce que vous avez cette sensation
qu'en France, en tout cas,

491
00:25:23,400 --> 00:25:26,850
il y a quand même cette scission,
en quelque sorte, ces différences,

492
00:25:27,240 --> 00:25:28,000
ces clochers ?

493
00:25:28,200 --> 00:25:32,250
Oui, c'est vrai, mais ça,
c'est lié à la construction du

494
00:25:32,450 --> 00:25:33,210
marché du livre.

495
00:25:35,290 --> 00:25:40,710
Il y a la littérature,
mais il y a aussi le marché du livre.

496
00:25:41,670 --> 00:25:46,860
Comment on fait avec des objets
qui sont à chaque fois des prototypes

497
00:25:47,280 --> 00:25:49,050
pour trouver le bon client ?

498
00:25:49,250 --> 00:25:52,500
Donc, il y a la question des genres
et finalement du targeting,

499
00:25:52,700 --> 00:25:56,490
etc., et ça produit,
effectivement, des effets de chapelles

500
00:25:56,690 --> 00:25:58,440
où des gens qui lisent du polar
ne lisent rien d'autre.

501
00:25:58,650 --> 00:26:00,780
Mais encore plus souvent,
des gens qui lisent de la littérature

502
00:26:00,980 --> 00:26:03,180
générale, mais ne veulent absolument
pas lire de polars.

503
00:26:03,450 --> 00:26:05,550
J'ai l'impression que c'est davantage
dans ce sens-là que ça se passe

504
00:26:06,030 --> 00:26:10,050
et avec des préjugés,
par rapport au style et à la violence

505
00:26:10,250 --> 00:26:11,010
aussi.

506
00:26:11,210 --> 00:26:12,840
C'est-à-dire que les gens qui ne
vont pas vers le polar,

507
00:26:13,040 --> 00:26:16,080
souvent, ils craignent un excès
de brutalité qui serait au-dessus

508
00:26:16,290 --> 00:26:17,050
de leurs forces.

509
00:26:17,250 --> 00:26:20,260
Alors, au moment où allait paraître
Leurs enfants après eux,

510
00:26:21,060 --> 00:26:23,490
il y a eu la série télé entre temps
qui a été faite, qui est sortie

511
00:26:23,690 --> 00:26:24,900
à peu près au même moment,
qui a été diffusée en novembre.

512
00:26:25,100 --> 00:26:26,640
En novembre, oui, pile au moment
du Goncourt.

513
00:26:26,840 --> 00:26:30,450
Justement, est-ce que vous aviez
participé, j'allais dire,

514
00:26:30,750 --> 00:26:34,020
à l'écriture et la transposition
de votre roman dans une œuvre

515
00:26:34,220 --> 00:26:34,980
audiovisuelle ?

516
00:26:35,180 --> 00:26:39,140
Oui, on l'a co-écrite avec le
réalisateur et Alain Tasma.

517
00:26:42,270 --> 00:26:44,040
Ce n'est pas une mince affaire
écrire une série.

518
00:26:44,240 --> 00:26:47,070
C'est long et on se pose plein
de questions qu'on ne se pose pas

519
00:26:47,270 --> 00:26:48,030
en littérature.

520
00:26:48,230 --> 00:26:49,560
Par exemple ?

521
00:26:49,760 --> 00:26:51,810
En littérature, si vous ouvrez le frigo,
vous n'êtes pas obligé de le fermer,

522
00:26:52,010 --> 00:26:55,740
il va le déduire le lecteur.

523
00:26:57,750 --> 00:27:00,930
Au cinéma, si, il faut refermer
le réfrigérateur, sinon ça pose

524
00:27:01,130 --> 00:27:01,890
un problème dans le plan.

525
00:27:02,190 --> 00:27:06,390
Mais je veux dire, le rapport aux
choses matérielles, aux coûts :

526
00:27:06,590 --> 00:27:10,570
100 000 chevaux s'élancèrent dans
la plaine, ça ne coûte rien quand

527
00:27:10,770 --> 00:27:13,090
vous êtes dans votre bureau,
sur un plateau, ce n'est pas la

528
00:27:13,290 --> 00:27:14,050
même histoire.

529
00:27:15,400 --> 00:27:18,220
Et puis les décideurs,
les diffuseurs, les producteurs,

530
00:27:18,420 --> 00:27:20,950
les machins, on a été relativement
gâtés.

531
00:27:22,450 --> 00:27:28,300
C'est des gens qui peuvent avoir
le désir d'exister en vous cassant

532
00:27:28,500 --> 00:27:29,260
les pieds.

533
00:27:29,800 --> 00:27:30,670
Et puis bon, c'est leur métier.

534
00:27:31,600 --> 00:27:34,450
Donc oui, c'est un exercice très
différent, mais, contrairement

535
00:27:34,650 --> 00:27:37,360
à l'écriture romanesque,
en tout cas tel que moi je la pratique,

536
00:27:37,560 --> 00:27:39,430
il y a un plaisir, c'est celui
de travailler à plusieurs,

537
00:27:40,030 --> 00:27:43,540
parce qu'on est très seul souvent
dans l'écriture de roman.

538
00:27:43,740 --> 00:27:45,040
Enfin, il y a des romanciers qui
écrivent à quatre mains,

539
00:27:45,240 --> 00:27:46,510
je le sais, il y en a même d'éminents
ici.

540
00:27:46,930 --> 00:27:51,670
Mais moi, j'ai écrit mes romans
tout seul et cette solitude-là,

541
00:27:51,910 --> 00:27:52,990
elle pèse quand même.

542
00:27:53,230 --> 00:27:55,000
Alors qu'écrire un scénario,
c'est jouer au ping-pong.

543
00:27:55,200 --> 00:27:56,950
Ça, c'est quand même assez agréable,
oui.

544
00:27:57,760 --> 00:28:01,180
Mais Nicolas, cette expérience
de l'écriture, de la transposition,

545
00:28:01,720 --> 00:28:05,620
d'envisager une histoire qu'on
a déjà écrite sous la forme romanesque,

546
00:28:05,820 --> 00:28:08,530
est-ce que cette expérience de
transposition cinématographique

547
00:28:08,730 --> 00:28:12,130
avec une idée de représentation,
est-ce que ça a eu un impact ensuite

548
00:28:12,550 --> 00:28:15,100
sur, par exemple, la manière d'écrire
Connemara ou peut-être au moment

549
00:28:15,300 --> 00:28:16,330
de Leurs enfants après eux ?

550
00:28:16,530 --> 00:28:20,050
Non, ce qui a eu un effet sur ma
manière d'écrire…

551
00:28:20,250 --> 00:28:27,760
Voilà, ma cinéphilie,
comment mes études de cinéma,

552
00:28:28,060 --> 00:28:30,910
les livres que j'ai lus sur la
manière de construire des histoires

553
00:28:31,110 --> 00:28:34,060
et qui sont très empreintes de
dramaturgie cinématographique,

554
00:28:34,260 --> 00:28:35,020
ça oui.

555
00:28:35,220 --> 00:28:39,670
C'est-à-dire que je parle,
c'est assez visuel, il y a des

556
00:28:39,870 --> 00:28:42,820
situations, mais ça,
c'était très antérieur.

557
00:28:46,100 --> 00:28:49,070
Avoir regardé deux fois les 81
épisodes des Sopranos,

558
00:28:49,270 --> 00:28:51,740
je pense que ça a pesé lourd dans
ma manière d'écrire des romans.

559
00:28:51,940 --> 00:28:54,200
Les Sopranos, forcément.

560
00:28:54,800 --> 00:28:55,760
Encore une fois, la narration est…

561
00:28:55,960 --> 00:29:00,080
Vous imaginez 81 une fois une heure
fois deux, la place que ça prend

562
00:29:00,280 --> 00:29:01,040
dans une vie.

563
00:29:01,240 --> 00:29:02,450
Moi, j'en rêvais la nuit de Tony
Soprano.

564
00:29:02,650 --> 00:29:08,090
Personnage important et on sait
que vos personnages ont une importance

565
00:29:08,290 --> 00:29:09,050
considérable.

566
00:29:09,250 --> 00:29:11,330
Mais oui, parce qu'on parlait de
Sherlock Holmes ou de Tony Soprano,

567
00:29:11,530 --> 00:29:12,290
c'est la même chose.

568
00:29:12,490 --> 00:29:14,990
C'est des grands personnages de
l'ambiguïté morale.

569
00:29:15,650 --> 00:29:17,510
Et mes personnages sont construits
comme ça, je crois.

570
00:29:17,710 --> 00:29:18,980
Ils sont ni bons ni mauvais.

571
00:29:19,180 --> 00:29:20,660
Ça ne peut jamais être ça.

572
00:29:20,930 --> 00:29:23,120
Ils sont comme nous,
ils sont un peu sympas et un peu

573
00:29:23,320 --> 00:29:24,080
dégueulasses.

574
00:29:24,280 --> 00:29:26,510
Un bon raccourci de l'humanité.

575
00:29:26,710 --> 00:29:32,360
Nicolas, quand on a découvert Leurs

576
00:29:32,560 --> 00:29:36,680
enfants après eux, ça a été un
enthousiasme immédiatement…

577
00:29:36,880 --> 00:29:39,200
C'est une odyssée éditoriale assez
incroyable.

578
00:29:40,400 --> 00:29:43,280
On a vu le Grand Est différemment,
alors qu'on l'a devant les yeux,

579
00:29:43,480 --> 00:29:45,890
d'une certaine manière,
c'est un hommage à une région.

580
00:29:46,910 --> 00:29:48,970
On va l'évoquer aussi dans Connemara.

581
00:29:50,060 --> 00:29:53,120
Pour vous, est-ce que la littérature,
un peu comme le cinéma,

582
00:29:53,540 --> 00:30:00,110
et j'allais dire de manière explicite
et c'est inhérent à son existence,

583
00:30:00,410 --> 00:30:01,610
c'est une affaire de lieu avant tout.

584
00:30:01,810 --> 00:30:02,570
Non.

585
00:30:02,770 --> 00:30:03,530
Et d'espace.

586
00:30:03,730 --> 00:30:05,350
Non, pas la littérature.

587
00:30:05,550 --> 00:30:07,660
Ce que je fais, moi,
oui, mais pas la littérature.

588
00:30:07,860 --> 00:30:11,530
Vraiment, je n'assigne pas de fonction
universelle à la littérature.

589
00:30:12,100 --> 00:30:17,470
J'ai des prédicats esthétiques,

590
00:30:17,670 --> 00:30:21,220
des manières de faire,
des postulats, mais je n'attends

591
00:30:21,420 --> 00:30:23,130
pas des autres auteurs qu'ils aient
les mêmes.

592
00:30:24,130 --> 00:30:26,530
Je me délecte de livres qui n'ont
rien à voir avec ce que je fais.

593
00:30:26,960 --> 00:30:28,390
Donc je ne dis pas :
"La littérature doit,

594
00:30:28,590 --> 00:30:34,390
elle peut." Moi, dans la littérature
que j'essaie de faire effectivement,

595
00:30:34,660 --> 00:30:37,780
le cadre géographique,
ce que la terre fait au corps,

596
00:30:37,980 --> 00:30:38,740
ce que les climats…

597
00:30:38,980 --> 00:30:40,750
Quand je dis "un climat",
c'est pas seulement le temps qu'il

598
00:30:40,950 --> 00:30:44,020
fait, c'est les odeurs,
les paysages…

599
00:30:44,220 --> 00:30:44,980
Les bruits.

600
00:30:45,180 --> 00:30:49,750
…les bruits, tout cet ensemble
de données sensorielles qui font

601
00:30:49,950 --> 00:30:54,370
un environnement, mais aussi qui
gravent des sillons en nous.

602
00:30:54,570 --> 00:30:55,810
Oui, ça, ça compte très fort,
oui.

603
00:30:56,010 --> 00:30:59,050
C'était très fort, notamment dans
les premières pages de Leurs enfants

604
00:30:59,250 --> 00:31:02,260
après eux, parce que cette période
très particulière dans les années 90,

605
00:31:02,460 --> 00:31:05,980
justement, cet Est qui vous est cher,
on était dedans.

606
00:31:06,180 --> 00:31:07,360
C'est pour ça qu'on y croit.

607
00:31:07,560 --> 00:31:10,480
Vous voyez à quel point le réel
c'est aussi une affaire de construction

608
00:31:10,680 --> 00:31:14,560
littéraire et de retranscription
ou création de sensations.

609
00:31:14,760 --> 00:31:17,890
Oui, alors absolument,
le réel ça n'existe pas,

610
00:31:18,730 --> 00:31:19,570
il faut partir de là.

611
00:31:19,770 --> 00:31:21,310
Phrase du jour : le réel,
ça n'existe pas.

612
00:31:21,510 --> 00:31:23,260
En tout cas, pas d'une manière absolue.

613
00:31:23,470 --> 00:31:25,480
Il faut toujours le construire.

614
00:31:25,840 --> 00:31:28,600
Le réel que construit un sociologue,
ce n'est pas le même réel que celui

615
00:31:28,800 --> 00:31:30,820
que construit un journaliste.

616
00:31:31,750 --> 00:31:36,550
Il y a des faits scientifiques
et un autre type de faits dans

617
00:31:36,750 --> 00:31:39,640
le journalisme et ce n'est encore
pas le même réel que construit

618
00:31:39,840 --> 00:31:40,600
un romancier.

619
00:31:41,680 --> 00:31:45,010
Et chacun à notre manière,
avec le corps qui nous est donné

620
00:31:45,550 --> 00:31:48,580
et le métabolisme dont nous nous
disposons - avec ce que notre

621
00:31:48,780 --> 00:31:52,270
expérience a fait à notre cerveau
et les sens qui nous sont donnés -,

622
00:31:52,480 --> 00:31:54,430
on construit un réel qui est différent.

623
00:31:54,880 --> 00:31:58,990
Moi, le type de réel que je construis,
il est puissamment corporel.

624
00:31:59,800 --> 00:32:03,070
Je pense qu'on est d'abord des
corps et c'est ça qui m'intéresse :

625
00:32:03,670 --> 00:32:06,670
de rendre ce que peuvent nos corps
et de rendre ce qu'ils sentent.

626
00:32:07,900 --> 00:32:09,490
Ce que sent le mien,
en tout cas, et puis de le rendre

627
00:32:09,690 --> 00:32:10,450
partageable.

628
00:32:10,900 --> 00:32:12,420
C'est de fixer des petites choses
comme ça.

629
00:32:12,620 --> 00:32:15,250
Dès Aux animaux la guerre,
il y avait ça, il y avait des

630
00:32:15,460 --> 00:32:18,640
"qu'est-ce que c'était pour Rita ?"
Elle sort de sa maison le matin,

631
00:32:18,840 --> 00:32:22,180
elle sent le froid de février qui
lui pique les muqueuses des narines.

632
00:32:22,380 --> 00:32:24,130
On connaît tous ces sensations-là.

633
00:32:24,520 --> 00:32:25,450
Comment on le rend ?

634
00:32:25,650 --> 00:32:28,870
On le fixe dans un roman et que
quelqu'un ailleurs, peut-être des

635
00:32:29,070 --> 00:32:32,560
années plus tard, va le lire et
ça produit des réminiscences qui

636
00:32:32,760 --> 00:32:33,520
sont du même ordre.

637
00:32:33,720 --> 00:32:37,510
Nicolas, lorsque Leurs enfants
après eux est sorti,

638
00:32:37,710 --> 00:32:41,890
on l'a présenté comme un livre
très générationnel, très ancré

639
00:32:42,090 --> 00:32:45,160
dans une réalité d'une époque,
d'un moment qui pouvait s'adresser

640
00:32:45,670 --> 00:32:46,660
particulièrement à une génération.

641
00:32:46,860 --> 00:32:50,410
Et pourtant, au fur et à mesure,
et la preuve en est avec le Goncourt,

642
00:32:50,680 --> 00:32:54,690
vous avez été capable de toucher
beaucoup plus largement et vraiment

643
00:32:54,890 --> 00:32:56,800
de manière très intime,
vos lecteurs et des lecteurs

644
00:32:57,000 --> 00:32:57,760
extrêmement variés.

645
00:32:58,150 --> 00:33:00,370
Comment expliquez-vous,
justement, ce qui pourrait être

646
00:33:00,570 --> 00:33:01,330
paradoxal ?

647
00:33:01,530 --> 00:33:03,730
Alors déjà, je n'étais pas du tout
parti pour faire un roman

648
00:33:03,930 --> 00:33:04,690
générationnel.

649
00:33:04,890 --> 00:33:05,650
Il a été taxé, justement…

650
00:33:05,850 --> 00:33:06,640
Bien sûr.

651
00:33:09,340 --> 00:33:11,650
Je voulais faire un roman
d'apprentissage et pour mieux me

652
00:33:11,850 --> 00:33:14,590
simplifier la tâche,
je l'ai calé sur mon adolescence à moi,

653
00:33:15,070 --> 00:33:18,400
parce que l'adolescence d'aujourd'hui
est très différente avec le digital,

654
00:33:18,600 --> 00:33:19,360
etc.

655
00:33:19,750 --> 00:33:22,390
C'est 400 pages d'histoires d'amour
entre des ados, il n'y a pas un texto,

656
00:33:22,590 --> 00:33:24,640
donc ce n'est pas le même monde du tout.

657
00:33:25,120 --> 00:33:30,190
Et ce faisant, en restituant cette
adolescence-là, j'ai restitué celle

658
00:33:30,390 --> 00:33:33,760
de tous les gens qui avaient eu
14 ans en 92, mais ce n'était pas

659
00:33:33,960 --> 00:33:34,720
volontaire ça.

660
00:33:35,140 --> 00:33:38,020
Quant au fait que ça touche beaucoup
plus de gens au-delà,

661
00:33:38,220 --> 00:33:42,730
peut-être qu'il y a des invariants,
il y a peut-être des manières d'être

662
00:33:42,930 --> 00:33:44,830
au monde qui sont partagées au-delà
des générations.

663
00:33:45,190 --> 00:33:47,920
Et puis, il y a l'effet du prix
Goncourt, c'est-à-dire que je n’aurais

664
00:33:49,210 --> 00:33:52,300
jamais atteint cette audience tout
seul.

665
00:33:53,140 --> 00:33:58,210
Il y a une puissance de propagation
de ce truc-là qui est proprement

666
00:33:58,410 --> 00:34:03,670
hallucinante et qui aussi provoque
des malentendus, parce qu'on touche

667
00:34:03,870 --> 00:34:05,590
tellement de lecteurs,
qu'on touche aussi des lecteurs

668
00:34:05,790 --> 00:34:07,240
qui n'auraient jamais dû arriver
jusqu'à ce livre.

669
00:34:09,370 --> 00:34:14,680
Et notamment cette lectrice à Épinal
qui a rapporté le livre à la librairie

670
00:34:15,140 --> 00:34:18,220
en exigeant qu'il lui soit remboursé,
parce qu'il y avait trop le mot

671
00:34:18,420 --> 00:34:19,180
"queue", dedans.

672
00:34:20,170 --> 00:34:22,660
S'il n'y avait pas eu le Goncourt,
elle n'aurait jamais lu ce livre.

673
00:34:24,490 --> 00:34:28,250
Il y a des gens qui ne lisent pas
mon roman, ils lisent le Goncourt.

674
00:34:28,450 --> 00:34:29,210
Voilà.

675
00:34:29,800 --> 00:34:30,560
C'est une chance.

676
00:34:31,270 --> 00:34:35,740
Et puis ça provoque aussi des calamités
relatives.

677
00:34:35,940 --> 00:34:40,150
Par exemple, est-ce qu'il y a eu
une récupération politique du roman

678
00:34:40,810 --> 00:34:43,930
de manière très variée d'ailleurs,
et d'horizons très variés ?

679
00:34:44,130 --> 00:34:47,410
Oui, il y a une petite tentative
macronienne assez mignonne,

680
00:34:48,070 --> 00:34:48,830
après…

681
00:34:49,030 --> 00:34:50,000
Pour citer la plus explicite en
tout cas.

682
00:34:50,200 --> 00:34:53,560
Oui, c'était juste après les Gilets
jaunes et d'un coup tout le monde

683
00:34:53,760 --> 00:34:54,520
se passionnait pour ce roman.

684
00:34:54,720 --> 00:34:57,850
Je pense qu'ils étaient assez flippés
de ne pas sentir, pas comprendre,

685
00:34:58,360 --> 00:34:59,120
pas saisir.

686
00:34:59,320 --> 00:35:02,380
Je ne parle pas de Macron en tant
que tel, c'était plein de gens autour,

687
00:35:02,580 --> 00:35:05,950
dans les cabinets, parmi les élus,
etc., qui se disaient :

688
00:35:06,150 --> 00:35:10,600
"Peut-être que c'est une clé de
compréhension, de la poudrière

689
00:35:10,800 --> 00:35:11,710
sur laquelle on est assis.

690
00:35:11,910 --> 00:35:12,790
Qu'est-ce qui se passe ?

691
00:35:12,990 --> 00:35:19,770
C'est ces vies-là, la colère circule
comme ça, etc." Peut-être que

692
00:35:19,970 --> 00:35:21,180
"récupération", c'est un peu fort.

693
00:35:21,380 --> 00:35:28,910
En tout cas, je n'ai pas eu tellement

694
00:35:29,110 --> 00:35:34,190
l'impression qu'ils essayaient
de s'approprier le succès du livre

695
00:35:34,550 --> 00:35:37,910
pour en tirer une légitimité
supplémentaire.

696
00:35:38,240 --> 00:35:41,540
C'était plus un usage particulier
de ce livre.

697
00:35:41,780 --> 00:35:42,830
Il y a des usages des livres.

698
00:35:43,250 --> 00:35:45,830
Il y a des gens qui me parlent
de ce livre uniquement en fonction

699
00:35:46,030 --> 00:35:46,790
de leur génération.

700
00:35:46,990 --> 00:35:48,230
Ils ont un usage générationnel.

701
00:35:48,510 --> 00:35:51,380
Il y en a qui me parlent de nostalgie,
il y en a qui me parlent de politique.

702
00:35:52,130 --> 00:35:54,800
Chacun est sensible à des aspects
différents.

703
00:35:55,850 --> 00:35:58,670
Pour les macroniens,
c'était : "Putain, la France

704
00:35:58,870 --> 00:35:59,630
périphérique, c'est ça.

705
00:35:59,830 --> 00:36:02,990
Il faut qu'on se renseigne vite."
Vous avez utilisé le mot clé

706
00:36:03,190 --> 00:36:03,950
"politique".

707
00:36:04,150 --> 00:36:05,780
Est-ce que dans votre démarche
d'écrivain - allez, je pose la

708
00:36:05,980 --> 00:36:08,570
question de manière un peu lourde,
explicite justement -,

709
00:36:09,260 --> 00:36:12,740
vous avez une démarche politique
en écrivant, est-ce que vous avez

710
00:36:12,940 --> 00:36:15,320
une volonté, des velléités politiques
d'une certaine manière,

711
00:36:15,560 --> 00:36:16,370
à travers l'écriture ?

712
00:36:16,570 --> 00:36:17,550
Oui, mais pas engagée.

713
00:36:18,230 --> 00:36:19,340
Ce serait ça le distinguo.

714
00:36:19,540 --> 00:36:26,120
Moi, je suis un auteur politique
au sens où est politique la description

715
00:36:26,320 --> 00:36:28,940
d'une conversation entre deux
personnes.

716
00:36:29,780 --> 00:36:32,360
Dès qu'il y a plus d'une personne,
on est déjà dans du politique.

717
00:36:32,690 --> 00:36:35,660
On est : comment ça s'articule
de l'individu avec du plusieurs ?

718
00:36:36,110 --> 00:36:38,210
La politique, c'est ça,
la cité : comment on fait pour

719
00:36:38,410 --> 00:36:41,090
vivre ensemble, alors que ce n'est
pas possible, mais que c'est

720
00:36:41,290 --> 00:36:42,050
obligatoire ?

721
00:36:42,250 --> 00:36:45,170
L'amour, c'est politique.

722
00:36:46,340 --> 00:36:47,750
Les objets qu'on achète,
c'est politique.

723
00:36:47,950 --> 00:36:48,950
Tout ça, c'est politique,
oui.

724
00:36:50,690 --> 00:36:52,550
Choisir de parler de ces gens-là
plutôt que d'autres,

725
00:36:52,750 --> 00:36:55,190
effectivement, c'est un regard
qui est politique tout de suite.

726
00:36:55,390 --> 00:36:58,790
Ce n'est pas engagé au sens où
je n'ai pas un horizon,

727
00:37:00,410 --> 00:37:02,420
je ne fais pas des livres pour
qu'advienne un monde meilleur,

728
00:37:02,620 --> 00:37:03,380
par exemple.

729
00:37:03,580 --> 00:37:04,340
Ce n'est pas mon job,
ça.

730
00:37:04,640 --> 00:37:09,470
Je ne produis pas des rôles modèles
pour favoriser le progrès dans

731
00:37:09,670 --> 00:37:10,430
la société.

732
00:37:10,630 --> 00:37:14,210
Après, que la littérature,
quand c'est bien fait,

733
00:37:15,400 --> 00:37:18,320
elle soit toujours porteuse d'une
puissance d'émancipation,

734
00:37:18,520 --> 00:37:19,280
oui.

735
00:37:19,480 --> 00:37:20,750
Mais ça ne fait pas de moi un auteur
engagé.

736
00:37:21,440 --> 00:37:24,880
Et puis si Renault est un constructeur
engagé, peut-être que moi,

737
00:37:25,080 --> 00:37:26,240
je n'ai pas envie d'être un auteur
engagé.

738
00:37:26,440 --> 00:37:30,740
Quand vous avez évoqué Renault,
je pensais plutôt spontanément

739
00:37:30,940 --> 00:37:33,710
au chanteur engagé, mais ça n'a
rien à voir.

740
00:37:33,910 --> 00:37:36,260
Vous voyez, quand un mot est phagocyté
à ce point-là…

741
00:37:36,890 --> 00:37:40,610
C'est drôle, j'entendais récemment
à la radio Monique Canto-Sperber,

742
00:37:40,810 --> 00:37:44,060
qui parlait du mot "éthique".

743
00:37:44,600 --> 00:37:47,630
À un moment, dans les années 2000,
tout était éthique, c'était l'attribut

744
00:37:47,830 --> 00:37:48,590
passe-partout.

745
00:37:48,790 --> 00:37:52,880
Aujourd'hui, c'est engagé,
tout est "engagé".

746
00:37:53,510 --> 00:37:56,180
La Société des réalisateurs français
m'a envoyé ses vœux cette année,

747
00:37:56,380 --> 00:37:59,120
la SRF, pour "une année créative
et engagée".

748
00:38:00,710 --> 00:38:03,260
C'est là qu'on voit que ces mots-là,
d'un coup, se mettent à tourner

749
00:38:03,460 --> 00:38:04,580
à vide et sont vides de sens.

750
00:38:04,780 --> 00:38:08,030
Justement, ça aussi,
on va l'évoquer dans votre roman,

751
00:38:08,230 --> 00:38:11,090
notamment dans votre emploi des
anglicismes qu'on retrouve beaucoup

752
00:38:11,290 --> 00:38:12,980
dans Connemara.

753
00:38:13,490 --> 00:38:16,040
On pourrait croire aussi que Leurs
enfants après eux - ça pourrait

754
00:38:16,240 --> 00:38:19,190
être le cas avec Connemara ou avant
avec Aux animaux la guerre -,

755
00:38:19,610 --> 00:38:22,460
pourrait être très franco-français,
mais ce qui est troublant,

756
00:38:22,660 --> 00:38:24,860
c'est aussi l'accueil à l'étranger
de Leurs enfants après eux.

757
00:38:27,200 --> 00:38:29,780
La description que vous avez faite,
je répète, de cette époque,

758
00:38:29,980 --> 00:38:33,680
de ce lieu et de la vie de ses
protagonistes, ce côté très social

759
00:38:33,880 --> 00:38:36,650
français, ça dépasse largement
les frontières et vous en avez

760
00:38:36,850 --> 00:38:38,210
eu la preuve en présentant l'ouvrage.

761
00:38:38,410 --> 00:38:41,750
Oui, après, ça n'a pas cartonné
partout, loin de là.

762
00:38:41,950 --> 00:38:46,060
C'est le cas pour tous les auteurs,
je vous rassure.

763
00:38:46,260 --> 00:38:49,190
Mais un peu partout :
en Angleterre, en Allemagne,

764
00:38:49,390 --> 00:38:51,260
en Allemagne de l'Est,
notamment en Italie,

765
00:38:51,460 --> 00:38:52,460
en Espagne, aux États-Unis.

766
00:38:52,660 --> 00:38:54,590
Il y a toujours eu des gens qui
m'ont dit : "Cette vallée,

767
00:38:54,790 --> 00:38:57,560
moi, j'en viens." C'est-à-dire
que partout, il y a des trous pourris,

768
00:38:57,760 --> 00:39:02,960
désindustrialisés, où on s'ennuie
et en même temps, on mène des

769
00:39:03,160 --> 00:39:03,980
adolescences fiévreuses.

770
00:39:04,180 --> 00:39:08,470
Ça, c'est des choses qui sont partagées
peut-être dans le Wyoming,

771
00:39:09,320 --> 00:39:12,170
dans la banlieue de Lübeck,
en Allemagne et en Lorraine.

772
00:39:12,370 --> 00:39:15,850
Oui, ça marche un peu partout,
oui.

773
00:39:16,050 --> 00:39:18,860
Vous avez évoqué le Wyoming.

774
00:39:19,610 --> 00:39:24,260
On peut aussi penser à une littérature
américaine sociale en vous lisant.

775
00:39:24,460 --> 00:39:27,140
Est-ce que vous vous sentez proche
de l'auteur, John Fante et d'autres,

776
00:39:27,860 --> 00:39:30,320
Brautigan, enfin toute cette grande
littérature américaine ?

777
00:39:30,520 --> 00:39:32,540
Juste quelques noms.

778
00:39:32,740 --> 00:39:36,920
Oui, mais ce serait peut-être
Steinbeck, les romans noirs,

779
00:39:37,850 --> 00:39:39,590
la littérature du Sud aussi,
beaucoup, beaucoup :

780
00:39:39,790 --> 00:39:44,400
Faulkner, mais aussi le roman noir
du Sud, Harry Crews,

781
00:39:44,600 --> 00:39:46,100
des tas de gens, Larry Brown,
etc.

782
00:39:47,330 --> 00:39:49,850
Je pense que la chaleur qu'il y
a dans Leurs enfants après eux

783
00:39:50,050 --> 00:39:50,810
venait de là aussi.

784
00:39:51,010 --> 00:39:54,090
Elle était un petit peu du Mississippi
en Moselle.

785
00:39:54,290 --> 00:39:56,780
Mississippi en Moselle,
jolie formule.

786
00:39:57,050 --> 00:39:58,640
Alors, venons-en maintenant à
Connemara.

787
00:39:59,480 --> 00:40:01,820
Je crois que la meilleure façon
de plonger dans cet ouvrage,

788
00:40:03,470 --> 00:40:06,320
c'est d'entendre les mots de l'auteur
lus par l'auteur.

789
00:40:06,950 --> 00:40:09,110
Si vous pouviez juste nous lire
le tout début, allez,

790
00:40:09,710 --> 00:40:13,160
jusqu'à ce mot-là, ça pourrait suffire.

791
00:40:13,360 --> 00:40:16,490
Plongeons avec vous dans le Connemara.

792
00:40:16,690 --> 00:40:22,450
"La colère venait dès le réveil.

793
00:40:23,230 --> 00:40:25,840
Il lui suffisait pour se mettre
en rogne de penser à ce qui

794
00:40:26,040 --> 00:40:28,420
l’attendait, toutes ces tâches
à accomplir, tout ce temps qui

795
00:40:28,620 --> 00:40:29,380
lui ferait défaut.

796
00:40:29,580 --> 00:40:31,570
Hélène était pourtant une femme
organisée.

797
00:40:32,200 --> 00:40:34,090
Elle dressait des listes,
programmait ses semaines,

798
00:40:34,290 --> 00:40:35,380
portait dans sa tête,
et dans son corps même,

799
00:40:36,010 --> 00:40:37,690
la durée d’une lessive,
du bain de la petite,

800
00:40:37,890 --> 00:40:39,910
le temps qu’il fallait pour cuire
des nouilles ou préparer la table

801
00:40:40,110 --> 00:40:42,970
du petit-déjeuner, amener les filles
à l’école ou se laver les cheveux.

802
00:40:43,660 --> 00:40:45,880
Ses cheveux justement,
qu’elle avait failli couper 20

803
00:40:46,080 --> 00:40:48,820
fois pour gagner les deux heures
de soins hebdomadaires qu’ils lui

804
00:40:49,020 --> 00:40:52,180
coûtaient, qu’elle avait sauvés
pourtant, à 20 reprises,

805
00:40:52,380 --> 00:40:56,040
fallait-il qu’on lui prenne si loin,
même ça, ses longs cheveux,

806
00:40:56,350 --> 00:40:57,790
un trésor depuis l’enfance ?

807
00:40:57,990 --> 00:41:01,600
Hélène en était pleine de ce temps
compté, de ces bouts de quotidien

808
00:41:01,800 --> 00:41:03,190
qui composaient le casse-tête de sa vie.

809
00:41:03,580 --> 00:41:07,570
Par moments, elle repensait à son
adolescence, les flemmes autorisées

810
00:41:07,770 --> 00:41:10,990
d’à 15 ans, les indolences du dimanche,
et plus tard les lendemains de

811
00:41:11,190 --> 00:41:11,950
cuite à glander.

812
00:41:12,430 --> 00:41:16,120
Cette période engloutie qui avait
tellement duré et semblait

813
00:41:16,320 --> 00:41:17,830
rétrospectivement si brève.

814
00:41:18,700 --> 00:41:21,280
Sa mère l’enguirlandait alors parce
qu’elle passait des heures à s’étirer

815
00:41:21,480 --> 00:41:24,040
dans son lit au lieu de profiter
du soleil dehors.

816
00:41:24,670 --> 00:41:27,670
À présent, le réveil sonnait à
six heures tous les jours de la

817
00:41:27,870 --> 00:41:32,110
semaine et le week-end,
tel un automate, elle se réveillait

818
00:41:32,310 --> 00:41:33,070
à six heures quand même.

819
00:41:34,060 --> 00:41:36,610
Elle avait parfois le sentiment
que quelque chose lui avait été volé,

820
00:41:36,810 --> 00:41:38,770
qu’elle ne s’appartenait plus tout
à fait.

821
00:41:38,970 --> 00:41:43,120
Désormais, son sommeil obéissait
à des exigences supérieures,

822
00:41:43,570 --> 00:41:47,950
son rythme était devenu familial,
professionnel, sa cadence,

823
00:41:48,150 --> 00:41:50,890
en somme, poursuivait des fins
collectives.

824
00:41:51,700 --> 00:41:53,440
Sa mère pouvait être contente.

825
00:41:53,640 --> 00:41:58,270
Hélène voyait toute la course du
soleil à présent, finalement utile,

826
00:41:58,690 --> 00:42:04,110
mère à son tour, embringuée pareil."
C'était bien ?

827
00:42:04,310 --> 00:42:05,270
Merci, Nicolas.

828
00:42:05,780 --> 00:42:07,370
Quelques applaudissements,
au passage, parce que c'est toujours

829
00:42:07,570 --> 00:42:08,330
un exercice…

830
00:42:08,530 --> 00:42:09,290
Merci beaucoup.

831
00:42:09,490 --> 00:42:11,040
…un peu particulier pour l'auteur.

832
00:42:13,340 --> 00:42:17,270
On est donc dans l'ambiance et
on découvre ce personnage d'Hélène.

833
00:42:17,470 --> 00:42:21,980
Justement, les personnages sont
vraiment très importants et j'allais

834
00:42:22,180 --> 00:42:24,110
dire, toute la narration du livre
fonctionne vraiment sur deux

835
00:42:24,310 --> 00:42:25,070
personnages.

836
00:42:25,270 --> 00:42:26,210
Présentez-les-nous brièvement.

837
00:42:26,410 --> 00:42:28,220
Justement, Hélène, qui est-elle ?

838
00:42:28,420 --> 00:42:29,630
Ça part d'Hélène.

839
00:42:29,830 --> 00:42:33,890
Hélène, qui poursuit peut-être
le personnage de Vanessa dans le

840
00:42:34,090 --> 00:42:34,880
précédent roman.

841
00:42:35,180 --> 00:42:36,590
Je pense que c'est comme ça qu'elle
est née.

842
00:42:36,800 --> 00:42:38,720
Un jour, on m'a dit :
"Vanessa, pourquoi on la perd au

843
00:42:38,920 --> 00:42:41,660
milieu du roman ?" Et j'avais une
dette vis-à-vis du lecteur.

844
00:42:41,860 --> 00:42:45,290
Donc, c'est une jeune femme qui
est née dans un bled,

845
00:42:45,490 --> 00:42:48,020
Cornécourt, une petite ville des
Vosges.

846
00:42:48,220 --> 00:42:48,980
Elle existe ou pas ?

847
00:42:49,180 --> 00:42:50,660
Oui et non.

848
00:42:50,860 --> 00:42:53,750
C'est-à-dire qu'elle est fictive,
mais elle ressemble à diverses

849
00:42:53,950 --> 00:42:54,710
villes et notamment à une.

850
00:42:55,310 --> 00:43:00,050
Mais je tiens vraiment au fait
que les géographies soient à la

851
00:43:00,250 --> 00:43:01,300
fois ancrées et fictives.

852
00:43:01,500 --> 00:43:05,300
C'est très important parce que,
sinon, je me sens tenu de respecter

853
00:43:07,370 --> 00:43:09,250
la géographie, les faits historiques,
les machins.

854
00:43:09,620 --> 00:43:12,980
En faisant des petits décalages,
en changeant un nom de rue,

855
00:43:13,180 --> 00:43:16,520
en changeant un nom de ville,
hop, ça produit un dégagement et là,

856
00:43:16,720 --> 00:43:18,110
le romanesque s'engouffre.

857
00:43:18,310 --> 00:43:20,870
Donc, ce n'est pas pour me protéger
des emmerdes éventuelles quand

858
00:43:21,070 --> 00:43:23,300
je rentre chez moi et ne pas me
faire rosser par les habitants du coin,

859
00:43:23,540 --> 00:43:26,720
c'est vraiment un postulat esthétique,
là encore.

860
00:43:26,930 --> 00:43:28,580
Et donc, Hélène, elle a voulu se
tirer de chez elle.

861
00:43:28,780 --> 00:43:30,740
Elle a réussi parce qu'elle était
très forte à l'école.

862
00:43:30,980 --> 00:43:35,990
Elle a accompli le programme de
la réussite, tel qu'on vous le

863
00:43:36,190 --> 00:43:40,700
vend dans la société en général :
des belles études, un bon job,

864
00:43:41,090 --> 00:43:42,800
une belle maison, une famille,
etc.

865
00:43:43,700 --> 00:43:46,790
Et Christophe, lui, c'était un
peu le type sur lequel elle fantasmait

866
00:43:46,990 --> 00:43:49,130
quand elle était adolescente,
le champion local de hockey,

867
00:43:49,340 --> 00:43:51,620
et qui, lui, a une vie différente.

868
00:43:51,820 --> 00:43:55,040
Il est resté et puis là,
il a un fils et il s'occupe de son père.

869
00:43:55,240 --> 00:43:56,630
Ils sont tous les trois dans la
même maison.

870
00:43:56,900 --> 00:43:59,600
Il n'est pas malheureux,
il vit avec ses potes et puis,

871
00:43:59,930 --> 00:44:03,590
il renâcle un peu à abandonner
sa jeunesse.

872
00:44:03,790 --> 00:44:06,710
Quel a été le parcours professionnel
d'Hélène ?

873
00:44:06,910 --> 00:44:08,510
Parce que c'est très important
dans le roman.

874
00:44:08,710 --> 00:44:15,380
Hélène a fait une école de commerce
et puis elle est rentrée dans des

875
00:44:15,580 --> 00:44:16,400
cabinets de consulting.

876
00:44:16,600 --> 00:44:18,500
Déjà un anglicisme.

877
00:44:18,700 --> 00:44:25,850
Donc, elle fait l'optimisation,
de l'audit, elle restructure.

878
00:44:26,210 --> 00:44:33,950
Elle fait des PowerPoints et des
tableaux Excel pour accroître la

879
00:44:34,150 --> 00:44:37,550
performance des entreprises et/ou
des services publics.

880
00:44:37,750 --> 00:44:41,060
Et donc, à un moment de sa vie,
ça ne s'est pas forcément bien passé.

881
00:44:41,260 --> 00:44:43,820
Elle est peut-être un petit peu
en désillusion en quelque sorte.

882
00:44:44,020 --> 00:44:50,930
Oui, elle a fait un burn-out,
mais peut-être pas seulement par

883
00:44:51,130 --> 00:44:53,840
surmenage, mais par le sentiment
d'"À quoi bon ?

884
00:44:54,040 --> 00:44:56,660
Putain, est-ce que c'est vraiment
la vie que je voulais ?" Et sa

885
00:44:56,860 --> 00:44:57,620
vie personnelle ?

886
00:44:57,820 --> 00:44:58,580
Elle a 40 ans.

887
00:44:58,780 --> 00:44:59,600
Et justement, par rapport à sa
vie personnelle, sa vie privée ?

888
00:44:59,900 --> 00:45:01,430
Ouais, mais un peu tout.

889
00:45:02,720 --> 00:45:05,060
Je pense que ça peut nous arriver,
un jour on se réveille et puis

890
00:45:05,260 --> 00:45:06,770
on se dit : "Mais putain,
j'habite la vie d'un autre.

891
00:45:07,580 --> 00:45:12,290
Tout ce que j'ai fait là…" Moi,
je crois beaucoup à la pente dans

892
00:45:12,490 --> 00:45:14,930
l'existence, il y a plein de choses
qui nous arrivent et qu'on n'a

893
00:45:15,130 --> 00:45:16,730
pas décidées, on s'est juste laissé
glisser.

894
00:45:17,820 --> 00:45:19,740
Et j'entends des "Mmh",
dans la salle.

895
00:45:24,150 --> 00:45:27,660
On nous vend de la liberté,
du libre arbitre.

896
00:45:29,670 --> 00:45:32,160
Et pourtant, elle, c'est une force
qui va, elle a voulu des choses,

897
00:45:32,360 --> 00:45:33,120
mais…

898
00:45:33,320 --> 00:45:35,420
On sent qu'elle est complètement
volontaire et elle s'accroche.

899
00:45:35,620 --> 00:45:37,200
Est-ce qu'elle n'a pas suivi une
pente qui n'était pas exactement

900
00:45:37,400 --> 00:45:38,160
la sienne ?

901
00:45:38,360 --> 00:45:41,580
Est-ce que ses désirs n'ont pas
été tordus dans un certain sens ?

902
00:45:42,450 --> 00:45:44,910
Et donc à 40 ans, elle se dit :
"Waouh !

903
00:45:45,860 --> 00:45:49,370
Déjà tout ça de passé et peut-être
que je vis la vie d'une autre ?"

904
00:45:49,570 --> 00:45:53,600
Ce qu'on a vraiment l'impression
de ressentir avec Hélène,

905
00:45:53,900 --> 00:45:57,590
c'est vraiment par votre travail
de la langue, l'abus d'anglicismes

906
00:45:57,790 --> 00:45:59,600
- j'insiste beaucoup là-dessus
encore une fois.

907
00:45:59,930 --> 00:46:02,390
Très souvent des mots creux,
sans définition, parce qu'un mot

908
00:46:02,590 --> 00:46:05,420
c'est aussi un vecteur de sens
en quelque sorte, c'est une définition.

909
00:46:05,660 --> 00:46:08,720
On a l'impression qu'il n'y en
a aucune et le vide de son existence,

910
00:46:08,920 --> 00:46:11,720
c'est le vide des mots qui sont
toujours au cœur de son quotidien

911
00:46:11,920 --> 00:46:12,680
professionnel.

912
00:46:12,880 --> 00:46:13,640
Oui, enfin…

913
00:46:13,840 --> 00:46:15,290
On a cette sensation.

914
00:46:15,490 --> 00:46:16,250
Oui.

915
00:46:16,450 --> 00:46:19,040
Hélène a un sentiment de vide.

916
00:46:19,240 --> 00:46:23,660
Allez, si vraiment on caricaturait
le roman et qu'on lui faisait du mal,

917
00:46:23,860 --> 00:46:29,210
on dirait qu'elle est en recherche
de sens parce qu'elle a un sentiment

918
00:46:29,410 --> 00:46:33,280
de vacuité par rapport à ce qu'elle
fait et que ce langage-là du consulting

919
00:46:33,480 --> 00:46:36,770
- mais au-delà de ça,
de l'idéologie managériale -,

920
00:46:37,280 --> 00:46:41,120
tel qu'il est pratiqué,
c'est-à-dire ainsi qu'un langage

921
00:46:41,320 --> 00:46:45,890
expert est comme un pouvoir qui
s'exerce sur ceux à la fois qui

922
00:46:46,090 --> 00:46:47,330
le parlent et ceux qui le subissent.

923
00:46:47,530 --> 00:46:50,810
Ça m'intéressait d'en faire une
analyse presque politique et

924
00:46:51,010 --> 00:46:51,770
scientifique.

925
00:46:52,910 --> 00:46:57,470
Et puis, aussi, de m'en moquer
parce que ce langage-là,

926
00:46:57,670 --> 00:46:59,870
il exerce une violence au quotidien
chez des millions de gens.

927
00:47:00,830 --> 00:47:05,270
Chacun dans des bureaux,
on leur dit qu'il faut benchmarker,

928
00:47:05,960 --> 00:47:07,180
il faut optimiser.

929
00:47:07,380 --> 00:47:11,440
Il y a des infos qui sont dans
le pipe puis il faut que ça impacte.

930
00:47:13,640 --> 00:47:14,450
C'est pénible.

931
00:47:15,440 --> 00:47:17,540
Alors la littérature,
elle peut faire quelque chose comme ça,

932
00:47:17,750 --> 00:47:18,710
ne serait-ce qu'en rire.

933
00:47:19,550 --> 00:47:22,510
Justement, si elle est,
d'une certaine manière,

934
00:47:22,710 --> 00:47:25,340
dans un monde d'abstraction,
loin des choses concrètes,

935
00:47:25,540 --> 00:47:27,860
loin du vivant et plus dans des
schémas très généraux.

936
00:47:28,060 --> 00:47:30,830
Lui, Christophe, il est dans le
concret, pur et dur.

937
00:47:33,520 --> 00:47:34,660
J'exagère un peu, je caricature.

938
00:47:34,860 --> 00:47:39,640
J'ai fait une peinture du consulting
qui est critique, mais je ne l'ai

939
00:47:39,840 --> 00:47:42,070
pas confondue avec ce qu'on appelle
les bullshit jobs.

940
00:47:43,430 --> 00:47:46,510
Elle aime faire son job quand même
et ça produit des effets.

941
00:47:46,710 --> 00:47:49,090
Effectivement, quand elle retaille
un organigramme, derrière il y

942
00:47:49,290 --> 00:47:50,800
a des économies qui sont faites
et ça marche mieux.

943
00:47:51,000 --> 00:47:53,950
Donc ce n'est pas vide totalement.

944
00:47:54,790 --> 00:47:57,440
Et ce n'est pas si abstrait que ça.

945
00:47:57,640 --> 00:47:58,840
Elle ne vend pas que du vent,
vraiment.

946
00:48:00,220 --> 00:48:03,490
Et j'en ai rencontré des consultants,
j'essaye d'avoir des démarche honnêtes

947
00:48:03,690 --> 00:48:08,790
par rapport aux objets que je traite
et je ne suis pas la littérature

948
00:48:08,990 --> 00:48:11,530
"über alles", ce n’est pas mon
point de vue.

949
00:48:12,040 --> 00:48:13,810
Mais effectivement, Christophe,
lui, il a une vie…

950
00:48:14,010 --> 00:48:18,910
Finalement, il travaille dans la
logistique, il vend des croquettes

951
00:48:19,110 --> 00:48:19,870
pour chiens.

952
00:48:20,070 --> 00:48:24,240
C'est un VRP et il rencontre des
éleveurs, des animaleries et puis

953
00:48:24,760 --> 00:48:27,510
il tourne comme ça, avec sa voiture
et c'est un commercial.

954
00:48:27,710 --> 00:48:32,830
Et il a aussi quelque chose d'important
dans sa vie : une activité sportive.

955
00:48:33,030 --> 00:48:37,480
Oui, il fait du hockey depuis son
enfance et c'est le grand truc

956
00:48:37,680 --> 00:48:38,440
de sa vie.

957
00:48:38,640 --> 00:48:41,680
À 17 ans, il était un champion,
il était adulé et puis,

958
00:48:42,370 --> 00:48:45,460
voilà, c'est ces vies-là dont on
a l'impression qu'elles atteignent

959
00:48:45,660 --> 00:48:46,870
leur point culminant très tôt.

960
00:48:47,410 --> 00:48:48,730
Et puis derrière, c'est un peu
plat peut-être.

961
00:48:49,570 --> 00:48:54,580
Et il rêve de réactiver ça comme elle,
elle rêve de réactiver aussi un

962
00:48:54,780 --> 00:48:55,870
moment de son adolescence à elle.

963
00:48:56,260 --> 00:48:58,300
C'était une jeune femme qui était
transparente au lycée,

964
00:48:58,510 --> 00:49:00,790
qui rêvait de ce type et quand
elle rentre, elle se rend compte

965
00:49:00,990 --> 00:49:02,530
qu'elle est devenue plus forte que lui.

966
00:49:03,010 --> 00:49:06,870
Elle a envie de rejouer ce moment-là
avec ses nouveaux atouts.

967
00:49:07,070 --> 00:49:10,870
Est-ce qu'en fin de compte,
Connemara, ce n'est pas vraiment

968
00:49:11,070 --> 00:49:13,720
un roman sur ce que les Anglo-saxons
aiment beaucoup : les secondes

969
00:49:13,920 --> 00:49:14,680
chances ?

970
00:49:14,880 --> 00:49:19,480
Oui, il y a de ça, oui,
mais peut-être pas…

971
00:49:19,680 --> 00:49:25,350
Oui, si, on peut le lire comme ça,

972
00:49:25,850 --> 00:49:27,930
mais c'est tellement idéologique
dans les pays anglo-saxons,

973
00:49:28,130 --> 00:49:30,270
c'est-à-dire : "Tout le monde a
droit à une seconde chance".

974
00:49:30,470 --> 00:49:34,470
Là, ce n'est pas exactement ça,
ils rejouent quelque chose de leur

975
00:49:34,670 --> 00:49:38,940
jeunesse et qui leur sert de levier
pour refaire leur vie actuelle.

976
00:49:39,150 --> 00:49:39,930
C'est un peu différent.

977
00:49:40,130 --> 00:49:46,150
Je me suis permis d'insister dans
la présentation de Connemara sur

978
00:49:46,480 --> 00:49:49,550
ces personnages, c'est vraiment
le moteur d'une peinture en général

979
00:49:49,750 --> 00:49:50,950
du monde.

980
00:49:51,150 --> 00:49:54,040
Est-ce que vous les avez conçus
d'une certaine manière ?

981
00:49:54,240 --> 00:49:58,330
Vous les avez imaginés,
déjà, en prenant en compte une

982
00:49:58,530 --> 00:50:00,430
potentielle incarnation
cinématographique ?

983
00:50:00,630 --> 00:50:03,280
Est-ce que vous aviez déjà une
idée d'un visage, d'un acteur ?

984
00:50:03,480 --> 00:50:04,240
Non, pas du tout.

985
00:50:05,140 --> 00:50:05,920
Ça a pu m'arriver.

986
00:50:06,370 --> 00:50:09,370
Par exemple, je sais que pour Martel
dans Aux animaux la guerre,

987
00:50:09,730 --> 00:50:13,330
le modèle - et même si le personnage
s'en est éloigné au fur et à mesure -,

988
00:50:13,530 --> 00:50:14,290
c'était vraiment Nick Nolte.

989
00:50:14,490 --> 00:50:17,460
J'avais ça en tête, une espèce
de grande silhouette dégingandée,

990
00:50:17,660 --> 00:50:19,420
un peu simiesque, avec des grands
bras comme ça.

991
00:50:19,870 --> 00:50:22,420
Je le voyais comme ça et ça m'avait
aidé à fixer ce personnage.

992
00:50:22,620 --> 00:50:27,100
Non, là, ils sont construits vraiment
comme du vernis, c'est-à-dire couches

993
00:50:27,300 --> 00:50:28,590
à couches, petit à petit.

994
00:50:28,790 --> 00:50:34,060
Vous savez ces artisans japonais
qui font du vernis, de la laque

995
00:50:34,260 --> 00:50:35,350
une couche après l'autre,
comme ça.

996
00:50:35,670 --> 00:50:39,040
Et ces personnages, à chaque fois
qu'il y a une phrase qui est écrite

997
00:50:39,240 --> 00:50:41,800
sur lui, sur un personnage,
à chaque fois qu'il prend un

998
00:50:42,000 --> 00:50:44,080
embranchement dans le récit,
à chaque fois qu'il a une interaction

999
00:50:44,280 --> 00:50:47,200
avec un autre personnage,
il s'épaissit, il devient quelque

1000
00:50:47,400 --> 00:50:51,280
chose et à la fin, vous lui avez
fait faire tellement de choses

1001
00:50:51,550 --> 00:50:53,910
que vous ne le contrôlez plus tout
à fait.

1002
00:50:54,110 --> 00:50:56,770
Il y a des choses qu'il ne pourra
plus faire, même si vous le souhaitez,

1003
00:50:56,970 --> 00:51:01,120
parce que ce serait incongru,
ce ne serait plus crédible.

1004
00:51:01,780 --> 00:51:02,770
C'est comme ça qu'ils se sont
construits.

1005
00:51:02,970 --> 00:51:05,440
Vos personnages, encore une fois,
sont d'une grande richesse

1006
00:51:05,640 --> 00:51:06,400
psychologique, sociale…

1007
00:51:07,150 --> 00:51:09,790
Vraiment, ils fonctionnent sur
des détails.

1008
00:51:10,750 --> 00:51:13,330
En tant qu'écrivain lorsqu'on est
en train de composer ses personnages,

1009
00:51:13,530 --> 00:51:17,920
qu'on décrit une scène qui précise
justement l'identité de celui-ci,

1010
00:51:18,120 --> 00:51:20,290
qu'est-ce qui fait que ce détail,
il marche ou il ne marche pas ?

1011
00:51:20,490 --> 00:51:23,590
Comme on juge de la capacité d'un
détail pour être signifiant ou

1012
00:51:23,790 --> 00:51:25,190
pour apporter quelque chose par
rapport à un personnage ?

1013
00:51:25,390 --> 00:51:27,460
On n'en sait rien, et jusqu'au
bout j'ai l'impression que c'est

1014
00:51:27,660 --> 00:51:31,690
assez mou, que c'est comme si vous
avez fait une mayonnaise et vous

1015
00:51:31,890 --> 00:51:34,000
espérez que ça va prendre,
mais ça prend à la fin.

1016
00:51:34,960 --> 00:51:37,630
Et c'est pour ça qu'il y une grande
angoisse dans la construction d'un

1017
00:51:37,830 --> 00:51:39,750
roman comme ça, c'est que jusqu'au
bout on se dit : "Putain,

1018
00:51:40,060 --> 00:51:40,930
mais est-ce que ça va prendre ?

1019
00:51:41,130 --> 00:51:43,930
Est-ce que le personnage va se
mettre à exister pour lui-même ?"

1020
00:51:44,560 --> 00:51:47,380
Et on fait le premier jet et ça
ne marche encore pas.

1021
00:51:47,580 --> 00:51:48,610
Et puis on commence à réécrire.

1022
00:51:48,810 --> 00:51:51,430
Et puis il y a des choses effectivement
qui marchent, d'autres pas.

1023
00:51:51,630 --> 00:51:54,550
On élague, on tend.

1024
00:51:55,190 --> 00:51:56,560
C'est un travail de chien,
en fait.

1025
00:51:56,760 --> 00:51:58,370
Et jusqu'au bout, on a quand même
assez la trouille.

1026
00:51:58,570 --> 00:52:02,500
Est-ce quand vous vous êtes lancé
dans l'écriture de ce roman,

1027
00:52:02,800 --> 00:52:05,410
vous aviez déjà une idée de la
progression narrative ?

1028
00:52:05,610 --> 00:52:07,060
Peut-être pas forcément de la fin,
mais en tout cas du déroulement

1029
00:52:07,260 --> 00:52:09,670
général de la narration,
de l'histoire ?

1030
00:52:09,870 --> 00:52:14,410
Je ne fais pas de plan et je ne
sais pas produire une planification

1031
00:52:14,610 --> 00:52:15,820
du récit très détaillée.

1032
00:52:16,090 --> 00:52:19,690
Mais si vous voulez,
la grande scène finale,

1033
00:52:19,890 --> 00:52:22,720
l'acmé, le climax, comme au début
de cinéma, ça j'avais une idée

1034
00:52:22,920 --> 00:52:26,080
précise puisque j'avais trouvé
le titre du roman.

1035
00:52:26,980 --> 00:52:29,320
D'un coup, tout ça, ça s'est un
peu déplié grâce au titre.

1036
00:52:29,520 --> 00:52:34,800
Justement, ce titre de roman,
Connemara, comment vous l'avez choisi ?

1037
00:52:35,000 --> 00:52:35,760
D'où il vient ?

1038
00:52:35,960 --> 00:52:42,820
Je pense qu'au tout début,
c'était vraiment ces émotions de

1039
00:52:43,020 --> 00:52:46,920
Christophe qui écoute de la musique
populaire dans sa voiture et puis

1040
00:52:47,120 --> 00:52:48,370
qui a des sensations très fortes.

1041
00:52:48,570 --> 00:52:52,600
J'avais envie de parler de ça,
de ces émotions de cathédrales

1042
00:52:52,800 --> 00:52:56,140
qu'on éprouve parfois au volant
en écoutant de la musique qui n'a

1043
00:52:56,340 --> 00:52:57,100
l'air de rien.

1044
00:52:57,300 --> 00:52:58,060
Donc il y avait ça.

1045
00:52:58,510 --> 00:53:01,930
Et puis au fur et à mesure,
c'est deux France qui s'affrontent.

1046
00:53:02,130 --> 00:53:05,980
Ces deux personnages qui participent,
de deux mondes si différents.

1047
00:53:06,190 --> 00:53:08,470
Et je me suis dit : "Connemara,
ça disait quelque chose de ça.

1048
00:53:08,670 --> 00:53:11,200
C'était un signe." Parce que Connemara,
c'est connu de tous,

1049
00:53:12,070 --> 00:53:14,530
c'est quelque chose qui nous est
commun, qui est partagé comme notre

1050
00:53:14,730 --> 00:53:15,490
langue.

1051
00:53:15,690 --> 00:53:19,390
Et en même temps, c'est le lieu
d'une division fondamentale.

1052
00:53:19,590 --> 00:53:21,850
C'est-à-dire que c'est,
à la fois une chanson qu'on écoute

1053
00:53:22,050 --> 00:53:24,330
dans les bals populaires,
et puis à la fin des fêtes de HEC.

1054
00:53:24,530 --> 00:53:26,590
Ce n'est pas du tout la même manière
d'écouter cette chanson-là,

1055
00:53:26,790 --> 00:53:28,720
et ce n'est pas du tout les mêmes
mondes qui l'écoutent.

1056
00:53:29,200 --> 00:53:31,240
Donc ça témoignait de ça,
cette chanson.

1057
00:53:31,840 --> 00:53:35,950
Et puis quand même, je me souviens
de m'être dit : "Après le Goncourt,

1058
00:53:36,150 --> 00:53:38,560
ce serait quand même chouette de
mettre Sardou sur une couverture

1059
00:53:38,760 --> 00:53:41,860
de roman." Et la première personne
à qui j'en ai parlé :

1060
00:53:42,060 --> 00:53:46,060
"Mais, non, tu ne peux pas faire
ça." "Alors, on va le faire." C'était

1061
00:53:46,260 --> 00:53:48,430
une manière de dire :
"Vous trouvez ça dégoûtant,

1062
00:53:48,630 --> 00:53:53,650
populaire, peut-être même un peu réac,

1063
00:53:54,400 --> 00:53:55,780
mais c'est quand même de ça dont
je vais vous parler.

1064
00:53:55,980 --> 00:53:59,110
Je ne vous laisse pas le choix." Moi,
je voyais aussi à travers ça,

1065
00:53:59,310 --> 00:54:00,760
mais d'une certaine manière,
vous avez répandu en creux,

1066
00:54:01,030 --> 00:54:03,460
l'unité de France à travers un mot,
un nom.

1067
00:54:03,760 --> 00:54:05,800
Et allez, je vais prendre une petite
référence littéraire,

1068
00:54:06,000 --> 00:54:08,080
il faut toujours savoir-faire un
peu des choses ou n'importe quoi.

1069
00:54:08,280 --> 00:54:09,670
Moi, j'imaginais aussi,
à travers Connemara,

1070
00:54:10,360 --> 00:54:13,780
la réunion entre notre imaginaire
anglo-saxon évidemment,

1071
00:54:15,300 --> 00:54:16,450
et une littérature française.

1072
00:54:17,410 --> 00:54:19,510
Encore une fois, tout réunir en
un seul titre.

1073
00:54:19,710 --> 00:54:20,650
Ça vaut ce que ça vaut.

1074
00:54:20,850 --> 00:54:23,200
Je n'y avais jamais pensé,
mais je m'en servirai à l'avenir.

1075
00:54:23,400 --> 00:54:25,030
Si au moins je peux vous servir à ça,
c'est toujours ça.

1076
00:54:25,230 --> 00:54:28,060
Oui, il y avait quand même un autre
truc, c'est que c'est une chanson

1077
00:54:28,260 --> 00:54:31,330
qui a une forte dramaturgie,
c'est-à-dire qu'elle a un crescendo

1078
00:54:31,530 --> 00:54:32,710
et qui aboutit à un climax.

1079
00:54:33,160 --> 00:54:34,900
Et je voulais que ce roman ce soit
pareil, que ça pousse,

1080
00:54:35,410 --> 00:54:38,140
que ça aille vers l'avant et qu'à
la fin on ait une grande scène comme ça,

1081
00:54:38,410 --> 00:54:39,170
vous savez….

1082
00:54:39,370 --> 00:54:40,270
Il ne faut pas trop en dire,
Nicolas.

1083
00:54:40,470 --> 00:54:42,760
On sort comme la tête de l'eau…

1084
00:54:43,660 --> 00:54:44,420
J'avais envie…

1085
00:54:44,620 --> 00:54:47,380
Mais justement, une scène très
cinématographique.

1086
00:54:47,580 --> 00:54:51,160
Enfin, nous-mêmes, encore une fois,
si on a ce réflexe de lecteur,

1087
00:54:51,550 --> 00:54:52,420
on essaye de le…

1088
00:54:52,620 --> 00:54:55,840
Cela dit, au 19e siècle,
le roman français naturaliste,

1089
00:54:56,040 --> 00:54:59,920
il a des grandes scènes comme ça :
des bals, des batailles,

1090
00:55:01,450 --> 00:55:03,190
chez Tolstoï ou Flaubert,
on trouve ça.

1091
00:55:03,390 --> 00:55:05,380
Je ne me mets pas à ce niveau-là
du tout.

1092
00:55:05,770 --> 00:55:08,920
Mais ce n'est pas le cinéma qui
a inventé la grande scène.

1093
00:55:09,120 --> 00:55:12,670
Mais est-ce que vous l'aviez
visualisée, presque par déformation

1094
00:55:12,870 --> 00:55:15,700
professionnelle et par réflexe
de scénariste, ou quelqu'un qui

1095
00:55:15,900 --> 00:55:16,930
a eu l'expérience du scénario ?

1096
00:55:17,130 --> 00:55:18,850
Vous voulez dire est-ce que dès
le départ, je savais que…

1097
00:55:19,050 --> 00:55:20,590
Non, lorsque vous avez conçu cette…

1098
00:55:20,790 --> 00:55:25,240
Bien sûr, oui, je l'ai visualisée,
mais dans le détail,

1099
00:55:25,440 --> 00:55:26,200
je l'ai vue.

1100
00:55:26,400 --> 00:55:28,540
Elle est construite aussi avec
des choses que j'ai vues dans ma

1101
00:55:28,740 --> 00:55:29,500
vraie vie.

1102
00:55:29,700 --> 00:55:31,060
Et puis j'ai écouté la musique
en l'écrivant.

1103
00:55:32,920 --> 00:55:35,050
Ce morceau de Sheila,
je l'ai écouté des dizaines de

1104
00:55:35,250 --> 00:55:37,840
fois parce qu'il y a un morceau
de Sheila aussi pendant le mariage.

1105
00:55:38,410 --> 00:55:40,840
Parce qu'il y a un moment,
c'est un truc que j'essaye de faire

1106
00:55:41,040 --> 00:55:45,160
dans mes romans, ce n'est pas seulement
de décrire, c'est de décrire -

1107
00:55:45,360 --> 00:55:48,840
c'est-à-dire de raconter comment
c'est fait -, c'est de rendre,

1108
00:55:49,040 --> 00:55:51,850
par le mouvement de la phrase,
les sensations qu'on éprouve en

1109
00:55:52,050 --> 00:55:52,810
le vivant.

1110
00:55:53,010 --> 00:55:56,200
Et c'est le plus dur,
de restituer, de rendre ces sensations

1111
00:55:56,400 --> 00:55:57,160
partageables.

1112
00:55:57,360 --> 00:56:01,030
Alors oui, ça, ça demande un gros
effort et il faut les éprouver,

1113
00:56:01,230 --> 00:56:01,990
ces sensations.

1114
00:56:02,190 --> 00:56:05,590
Donc on se fouette en écoutant
des musiques, en revoyant des images,

1115
00:56:06,100 --> 00:56:08,680
on essaye d'être dans le mood de
ce qu'on fait.

1116
00:56:08,880 --> 00:56:14,350
Vous avez dit que le réel n'existait
pas, mais est-ce que l'effet de réel,

1117
00:56:14,550 --> 00:56:15,310
lui, existe ?

1118
00:56:15,510 --> 00:56:19,180
Je rigole, parce qu'il y a un copain
qui se fout tout le temps de ma

1119
00:56:19,380 --> 00:56:24,850
gueule avec ça, Yan Lespoux,
un auteur qui rigole toujours de

1120
00:56:25,050 --> 00:56:26,920
ce cliché, là, de l'effet de réel.

1121
00:56:27,120 --> 00:56:29,710
Mais oui, ça existe,
On peut produire des effets de

1122
00:56:29,910 --> 00:56:33,520
réel justement par la description.

1123
00:56:34,090 --> 00:56:39,430
Aussi, par le recours aux objets,
aux marques, aux petits faits vrais,

1124
00:56:39,930 --> 00:56:41,320
des petites choses, des petits détails.

1125
00:56:41,740 --> 00:56:46,360
Par exemple, dire qu'un personnage,
il fume et puis il enlève de deux

1126
00:56:46,560 --> 00:56:48,250
doigts un brin de tabac sur sa langue.

1127
00:56:48,450 --> 00:56:49,330
Voilà, ça c'est un effet de réel.

1128
00:56:50,140 --> 00:56:53,470
Ça ne sert à rien dans l'histoire,
mais ça donne de la densité à ce

1129
00:56:53,670 --> 00:56:58,240
que vous racontez et tout de suite,
ça fait exister le corps de la

1130
00:56:58,440 --> 00:56:59,770
personne dont vous parlez.

1131
00:56:59,970 --> 00:57:00,730
Voilà.

1132
00:57:00,930 --> 00:57:02,050
Donc oui, il faut faire ça,
oui.

1133
00:57:02,250 --> 00:57:07,480
Jusqu'à quel point vous vous servez
justement, pour cet effet de réel,

1134
00:57:08,380 --> 00:57:10,570
de choses que vous avez ressenties,
que vous avez vécues,

1135
00:57:10,770 --> 00:57:15,310
des petits détails que vous avez vus,
dans le cadre de la fiction ?

1136
00:57:15,510 --> 00:57:20,590
À 100 %, quand j'écris,
j'essaye de recourir à des choses

1137
00:57:20,790 --> 00:57:24,220
que j'ai vues, senties,
de partir de la vie.

1138
00:57:25,150 --> 00:57:27,550
Je disais tout à l'heure qu'on
faisait feu de tout bois et qu'on

1139
00:57:27,750 --> 00:57:29,200
convoque le cinéma, la littérature,
etc.

1140
00:57:30,040 --> 00:57:34,990
Mais quand même, principalement,
j'essaye de partir de la vie,

1141
00:57:35,230 --> 00:57:37,030
de ce qui se passe vraiment.

1142
00:57:37,230 --> 00:57:41,020
Notamment, en parlant de ce qui
est même sans noblesse et qu'en

1143
00:57:41,220 --> 00:57:42,610
général, on ne traite pas dans
la littérature.

1144
00:57:42,810 --> 00:57:48,610
On a discuté tranquillement avec
Nicolas et le temps avance,

1145
00:57:49,000 --> 00:57:52,330
vous êtes très nombreux,
il nous reste un gros quart d'heure

1146
00:57:53,050 --> 00:57:56,020
pour que vous puissiez poser toutes
les questions que vous voulez.

1147
00:57:56,220 --> 00:57:57,670
Voilà, hop, je vois tout de suite
devant.

1148
00:57:57,870 --> 00:58:01,030
Merci, Madame, on vous apporte le micro.

1149
00:58:02,350 --> 00:58:04,320
On sait que c'est toujours difficile
pour la première et le premier.

1150
00:58:04,520 --> 00:58:05,530
Quelqu'un se dévoue,
c'est parfait.

1151
00:58:05,730 --> 00:58:06,490
Voilà.

1152
00:58:07,330 --> 00:58:08,090
Nous vous écoutons, Madame.

1153
00:58:08,620 --> 00:58:09,380
Merci à vous.

1154
00:58:09,580 --> 00:58:10,340
Bonjour, merci.

1155
00:58:10,540 --> 00:58:11,300
Bonjour.

1156
00:58:11,500 --> 00:58:12,260
Vous vous êtes frotté au cinéma.

1157
00:58:12,460 --> 00:58:14,020
Comment ça s'est passé avec
l'adaptation théâtrale ?

1158
00:58:14,220 --> 00:58:18,610
Ça, ce n'est pas moi qui m'en suis
occupé et je crois qu'il y en a

1159
00:58:18,810 --> 00:58:21,880
eu trois - mais moi je n'en ai
vu que deux - et ça s'est très

1160
00:58:22,080 --> 00:58:22,840
bien passé.

1161
00:58:23,500 --> 00:58:27,130
J'étais ravi, vraiment ravi.

1162
00:58:27,730 --> 00:58:32,380
Les deux étaient géniales et très
différentes, à ceci près que la

1163
00:58:32,580 --> 00:58:36,040
première qui s'est jouée à Bussang,
dans les Vosges, au Théâtre du

1164
00:58:36,240 --> 00:58:38,350
Peuple - qui est un théâtre assez
particulier qui s'ouvre sur la

1165
00:58:38,550 --> 00:58:41,500
montagne, c'est quelque chose d'assez
prodigieux de voir ça -,

1166
00:58:42,460 --> 00:58:47,620
c'était très anglé sur tout le
thème de l'adolescence de Leurs

1167
00:58:47,820 --> 00:58:49,360
enfants après eux et l'éveil des sens.

1168
00:58:50,020 --> 00:58:53,980
Et donc, il y avait quand même
beaucoup de scènes de cul.

1169
00:58:54,400 --> 00:58:57,100
Je n'avais pas l'impression d'en
avoir écrit autant et quand ma

1170
00:58:57,300 --> 00:58:58,360
mère y est allée, ça m'a un peu…

1171
00:59:01,270 --> 00:59:05,580
On m'a raconté que pendant,
elle faisait : "Oh, quand même !"

1172
00:59:05,800 --> 00:59:07,120
Mais sinon, ça s'est très bien passé,
oui.

1173
00:59:08,260 --> 00:59:11,770
Mais c'est vrai qu'il y avait un
effet de retour, où je transpirais

1174
00:59:11,970 --> 00:59:14,590
un peu en entendant ce que j'avais
écrit devant tant de monde.

1175
00:59:14,790 --> 00:59:15,550
D'autres questions ?

1176
00:59:17,260 --> 00:59:18,020
Monsieur.

1177
00:59:18,220 --> 00:59:23,080
Merci pour votre intervention.

1178
00:59:24,730 --> 00:59:29,780
Je me demandais : quel est votre
rapport à la sociologie ?

1179
00:59:29,980 --> 00:59:33,320
Puisque vous faites de la littérature,
mais c'est vrai que vos romans

1180
00:59:33,950 --> 00:59:38,300
portent un regard sur la réalité
sociale très fort, très puissant.

1181
00:59:38,500 --> 00:59:39,350
Vous êtes sociologue ?

1182
00:59:39,550 --> 00:59:40,310
Exactement.

1183
00:59:40,510 --> 00:59:44,180
Il y en a toujours un et il me
pose toujours cette question.

1184
00:59:44,640 --> 00:59:45,980
Mais en général, il y a aussi un
Lorrain.

1185
00:59:46,180 --> 00:59:46,940
Où est-il ?

1186
00:59:47,140 --> 00:59:47,900
Qu'il se dénonce !

1187
00:59:48,100 --> 00:59:48,860
Il y en a plusieurs.

1188
00:59:49,060 --> 00:59:51,050
Je fais ce rôle avec plaisir.

1189
00:59:51,530 --> 00:59:54,650
Mais c'est vrai que c'est frappant
et je trouve d'ailleurs que c'est

1190
00:59:54,850 --> 00:59:57,440
bien plus puissant que beaucoup
de sociologie, ce que vous faites.

1191
00:59:57,860 --> 01:00:00,620
Mais comment ça s'articule dans
votre projet littéraire ?

1192
01:00:00,820 --> 01:00:05,150
En fait, je n'en ai pas lu tant que ça,
mais moi, ça a changé ma vision

1193
01:00:05,600 --> 01:00:07,760
du monde d'en avoir lu.

1194
01:00:08,090 --> 01:00:08,850
Vous voyez ?

1195
01:00:09,050 --> 01:00:14,810
Ça a eu un effet de démystification

1196
01:00:15,710 --> 01:00:21,290
des réalités sociales puissant,
comme Proust sur le temps ou Flaubert,

1197
01:00:21,490 --> 01:00:22,480
aussi, sur le monde social,
d'ailleurs.

1198
01:00:22,680 --> 01:00:23,660
Ça marche de la même manière.

1199
01:00:24,230 --> 01:00:27,470
Et je ne convoque pas des outils
de la sociologie - parce que je

1200
01:00:27,670 --> 01:00:28,430
ne les maîtrise pas.

1201
01:00:28,630 --> 01:00:30,350
Je ne cherche pas des faits
scientifiques - parce que ce n'est

1202
01:00:30,550 --> 01:00:31,310
pas mon boulot.

1203
01:00:31,510 --> 01:00:35,420
Mais le poids du peu de science
sociale que j'ai lu a incurvé mon

1204
01:00:35,620 --> 01:00:38,120
regard d'une certaine manière et
me fait prendre le…

1205
01:00:39,050 --> 01:00:41,870
Comme une lunette, un verre de
lunettes, si vous voulez,

1206
01:00:42,350 --> 01:00:43,610
corrige votre regard.

1207
01:00:44,000 --> 01:00:47,780
Les sciences sociales ont modifié
ma manière sans doute…  

1208
01:00:47,860 --> 01:00:55,120
Quand on écrit un roman et qu'on
parle du réel, on organise une

1209
01:00:55,320 --> 01:00:58,330
myriade de signes qui tous ont
des significations.

1210
01:00:59,440 --> 01:01:03,400
La manière dont mes signes sont
organisés, je pense que c'est influencé

1211
01:01:03,600 --> 01:01:07,690
par ça, la manière dont mon regard
a été modifié.

1212
01:01:08,530 --> 01:01:12,880
Mais je ne lis pas de sociologie
pour écrire, je ne pars pas de

1213
01:01:13,080 --> 01:01:15,640
types sociologiques pour créer
des personnages.

1214
01:01:16,510 --> 01:01:20,830
Je ne pars pas de faits de société
pour créer des situations.

1215
01:01:21,030 --> 01:01:21,880
Ce n'est pas comme ça que ça marche.

1216
01:01:22,080 --> 01:01:24,700
Pour rebondir, d'ailleurs,
l'un de vos plus grands fans

1217
01:01:24,900 --> 01:01:26,590
revendiqués, c'est Jérôme Fourquet,
l'auteur, notamment,

1218
01:01:26,790 --> 01:01:27,550
de L’Archipel français.

1219
01:01:27,750 --> 01:01:29,890
Fan, je ne sais pas.

1220
01:01:30,090 --> 01:01:35,410
Mais oui, il y a des accointances,
il y a des rapports entre nos travaux.

1221
01:01:35,920 --> 01:01:41,020
Et lui, il aime puiser aussi,
je pense, dans la littérature.

1222
01:01:41,220 --> 01:01:41,980
Il pense…

1223
01:01:42,700 --> 01:01:46,510
Dans les règles de l'art,
c'est ce que dit Bourdieu,

1224
01:01:47,350 --> 01:01:53,110
que Flaubert a une qualité de regard
que bien des sociologues n'ont

1225
01:01:53,310 --> 01:01:54,700
pas sur leurs objets.

1226
01:01:55,750 --> 01:01:58,440
Et pourtant, il n'était pas sociologue
du tout.

1227
01:01:58,640 --> 01:02:00,730
C'était même une discipline qui
n'était pas inventée en tant que

1228
01:02:00,930 --> 01:02:01,690
telle à ce moment-là.

1229
01:02:02,290 --> 01:02:03,880
Donc la littérature peut ça.

1230
01:02:04,180 --> 01:02:09,280
Elle a une vocation en partie analogue

1231
01:02:09,490 --> 01:02:12,700
à celle des sciences sociales,
de démystification, je crois.

1232
01:02:14,870 --> 01:02:15,630
Monsieur.

1233
01:02:16,190 --> 01:02:20,690
Vous venez juste de parler de votre
rapport à la sociologie,

1234
01:02:21,740 --> 01:02:26,690
mais est-ce que ça vous intéresse
d'explorer un rapport,

1235
01:02:26,890 --> 01:02:29,210
par exemple, à la spiritualité
dans votre écriture ?   

1236
01:02:29,410 --> 01:02:32,960
Oh, pas tellement, non.

1237
01:02:38,930 --> 01:02:40,280
En même temps, dire ça,
c'est le dire vite.

1238
01:02:40,480 --> 01:02:42,620
C'est-à-dire que, quand vous me
dites ça, je pense à Christian

1239
01:02:42,820 --> 01:02:45,680
Bobin et ce n'est pas du tout ce
que je fais et ce n'est pas ce

1240
01:02:45,880 --> 01:02:46,730
que j'ai envie de faire du tout.

1241
01:02:47,350 --> 01:02:51,320
Je ne fais pas une littérature
inspirée et qui serait aspirée

1242
01:02:51,520 --> 01:02:54,260
vers un en dehors du monde ou vers
une transcendance.

1243
01:02:54,460 --> 01:02:59,030
Et en même temps, je me dis que
dans ce roman-là, à certains moments,

1244
01:02:59,870 --> 01:03:02,420
on sort quand même du social et
du politique pour autre chose.

1245
01:03:02,620 --> 01:03:06,110
Il y a notamment ce moment où
Christophe - je ne vais pas détailler

1246
01:03:06,310 --> 01:03:11,390
pourquoi -, il dit :
"Mon Dieu, par pitié !" À ce moment-là,

1247
01:03:11,690 --> 01:03:15,230
dans son désir d'être sauvé et,
de ce qu'il cherche à faire,

1248
01:03:15,430 --> 01:03:19,580
oui, on sort du strict plan de
l'immanence, on va dire.

1249
01:03:19,970 --> 01:03:23,330
Il y a un peu autre chose,
mais ça ne fait pas partie de ma

1250
01:03:23,530 --> 01:03:24,290
quête.   

1251
01:03:25,580 --> 01:03:26,900
D'autres questions ?

1252
01:03:27,100 --> 01:03:29,630
Oui, nous vous apportons le micro.

1253
01:03:34,300 --> 01:03:35,060
Bonsoir.

1254
01:03:35,260 --> 01:03:36,020
Bonsoir.

1255
01:03:36,220 --> 01:03:40,360
Ce n'est pas tellement une question,
ce sont des impressions.

1256
01:03:41,930 --> 01:03:46,550
J'aime beaucoup vos livres parce
que je retrouve, comment dire,

1257
01:03:46,750 --> 01:03:50,600
Maupassant, l'effet de faire vrai,
l'effet de réel dont vous avez

1258
01:03:50,800 --> 01:03:51,560
parlé tout à l'heure.

1259
01:03:51,920 --> 01:03:54,470
Quand vous avez commencé à en parler,
pour moi tout de suite,

1260
01:03:54,670 --> 01:03:56,930
il y avait cette image dans les
nouvelles de Maupassant,

1261
01:03:57,530 --> 01:04:00,650
du paysan qui ramasse le petit
bout de ficelle, qu'il fourre dans

1262
01:04:00,850 --> 01:04:06,050
sa poche en se disant que ça va
servir parce qu'un sou est un sou.

1263
01:04:07,940 --> 01:04:11,360
Comme si vous étiez un petit peu
à la croisée de plusieurs auteurs,

1264
01:04:12,230 --> 01:04:15,290
je pense à Houellebecq aussi,
quand il ironise quand même sur

1265
01:04:15,490 --> 01:04:17,540
cette novlangue managériale.

1266
01:04:17,740 --> 01:04:20,840
Là, il y a cet aspect aussi.

1267
01:04:21,040 --> 01:04:28,580
Ce ne sont pas des thrillers ce
que vous écrivez, mais je pense

1268
01:04:28,780 --> 01:04:33,470
à Bernard Minier qui écrit des
policiers mais avec une langue

1269
01:04:33,830 --> 01:04:41,350
tellement ciselée, avec vraiment
une façon d'écrire extraordinaire.

1270
01:04:44,210 --> 01:04:47,240
Tout à l'heure, quand vous avez
parlé du Goncourt, de ce que ça

1271
01:04:47,440 --> 01:04:51,080
avait produit comme tsunami au
niveau des ventes, je pense qu'il

1272
01:04:51,280 --> 01:04:55,460
y a beaucoup de lecteurs qui se
retrouvent dans ces regards croisés

1273
01:04:55,760 --> 01:05:01,160
et cet agrégat qui font que vos

1274
01:05:01,360 --> 01:05:03,170
livres vraiment un peu dans l'air
du temps.

1275
01:05:03,370 --> 01:05:06,560
Mais en même temps, le 19e siècle,
le réalisme, Flaubert,

1276
01:05:06,760 --> 01:05:09,920
Maupassant, le naturalisme aussi.

1277
01:05:10,120 --> 01:05:12,710
Voilà, c'est une impression. 

1278
01:05:13,610 --> 01:05:14,370
Merci.

1279
01:05:14,570 --> 01:05:16,730
Vous vous appuyez justement sur
un point qui est intéressant et

1280
01:05:16,930 --> 01:05:17,960
qu'on aurait pu évoquer tout à l'heure,
Nicolas.

1281
01:05:18,160 --> 01:05:24,830
Allez, même si spontanément,
Connemara semble loin du polar,

1282
01:05:25,030 --> 01:05:27,110
du thriller, du roman noir,
néanmoins, il y a des éléments

1283
01:05:27,310 --> 01:05:29,900
techniques qui viennent de là,
que vous utilisez ou que vous détournez

1284
01:05:30,100 --> 01:05:30,860
ici ?

1285
01:05:31,970 --> 01:05:32,730
Oui.

1286
01:05:33,650 --> 01:05:38,450
En tout cas, j'ai à cœur que le
lecteur prenne du plaisir et soit

1287
01:05:38,650 --> 01:05:39,890
emporté par une histoire.

1288
01:05:40,090 --> 01:05:44,960
Moi, je ne fais pas partie des
modernes, modernes au sens littérature

1289
01:05:45,160 --> 01:05:47,600
des années 50 qui s'interrogent
sur ce que fait le roman et qui

1290
01:05:47,800 --> 01:05:49,700
disent : "Balzac, on en a trop fait,
on arrête.

1291
01:05:50,060 --> 01:05:53,420
Et on s'interroge sur ce que peut
le roman, qui a une vision méta." Non,

1292
01:05:54,200 --> 01:05:55,940
moi, je crois en la fiction.

1293
01:05:56,140 --> 01:05:58,880
J'essaye d'embarquer le lecteur,
je veux que ça lui produise du plaisir.

1294
01:05:59,080 --> 01:06:00,350
C'est un train, on fait un voyage.

1295
01:06:01,040 --> 01:06:04,550
J'ai ce fantasme aussi du cinéma
des années 50, grand cinéma

1296
01:06:04,750 --> 01:06:07,760
hollywoodien, qui était à la fois
un divertissement populaire qui

1297
01:06:07,960 --> 01:06:10,730
faisait deux milliards d'entrées
par semaine, dans le monde entier

1298
01:06:10,930 --> 01:06:16,580
- ou un milliard -, et qui en même
temps délivrait des leçons de vie

1299
01:06:16,780 --> 01:06:21,260
et avait atteint une sophistication
esthétique qui fait que Minnelli

1300
01:06:21,460 --> 01:06:23,390
et Rubens, peut-être que ce n'est
pas si loin en qualité.

1301
01:06:23,590 --> 01:06:29,330
Moi, je fais partie de cette école-là,
c’est-à-dire que le divertissement,

1302
01:06:29,530 --> 01:06:30,530
je ne trouve pas ça sale.

1303
01:06:30,730 --> 01:06:34,950
D'autres interventions ou remarques ?

1304
01:06:35,150 --> 01:06:37,310
Oui, au premier rang.

1305
01:06:40,570 --> 01:06:42,550
Bonjour, je suis sociologue.

1306
01:06:43,420 --> 01:06:44,180
Ah, non !

1307
01:06:44,380 --> 01:06:46,600
Le quota est explosé aujourd'hui,
Nicolas.

1308
01:06:46,960 --> 01:06:50,350
Je n’ai rien à dire sur la sociologie,
donc c'est bien.

1309
01:06:50,590 --> 01:06:56,200
Je me posais une question par rapport
à ce que vous avez dit sur l'importance

1310
01:06:56,400 --> 01:06:57,160
des sensations.

1311
01:06:59,080 --> 01:07:02,170
Il se trouve que pour d'autres raisons,
j'ai aussi travaillé sur des auteurs

1312
01:07:02,530 --> 01:07:04,270
qui parlent beaucoup,
eux aussi, de leurs sensations

1313
01:07:04,470 --> 01:07:10,420
- des auteurs de bande dessinée,
des dessinateurs -, vous voyez,

1314
01:07:10,620 --> 01:07:11,590
où les sensations sont fortes.

1315
01:07:11,790 --> 01:07:13,630
Et je me demandais :
s'il y avait une relation entre

1316
01:07:13,830 --> 01:07:17,410
votre sensibilité à ces sensations,
cette envie de les retranscrire

1317
01:07:17,610 --> 01:07:21,730
et les sensations que l'auteur
lui-même pouvait éprouver en écrivant

1318
01:07:22,480 --> 01:07:23,500
à travers son vécu.

1319
01:07:23,700 --> 01:07:24,880
Est-ce que ça pouvait jouer ou pas ?

1320
01:07:25,100 --> 01:07:25,860
Bien sûr.

1321
01:07:27,130 --> 01:07:31,630
Les sensations que je convoque
dans le roman, ce sont déjà des choses…

1322
01:07:32,500 --> 01:07:34,630
Moi aussi, au départ,
je ne suis qu'un corps.

1323
01:07:35,680 --> 01:07:39,160
La manière dont je nourris les
sensations des personnages et dont

1324
01:07:39,360 --> 01:07:41,530
je les restitue, elle part de mon
expérience.

1325
01:07:41,770 --> 01:07:44,740
Et même pire que ça,
c’est-à-dire que je pense que le roman,

1326
01:07:46,870 --> 01:07:50,290
la littérature - mais la peinture,
on pourrait faire la même analyse

1327
01:07:50,490 --> 01:07:54,400
exactement -, ce sont peut-être
des endroits où on peut faire en

1328
01:07:54,600 --> 01:07:58,930
sorte que ces sensations si fugaces
et qui sont éprouvées par un corps

1329
01:07:59,130 --> 01:08:03,070
qui lui-même est passager,
résistent au temps qui passe.

1330
01:08:04,570 --> 01:08:07,840
J'avais été très frappé par
L'Abécédaire de Gilles Deleuze,

1331
01:08:08,040 --> 01:08:11,530
où il explique ce qu'est un percept,
c'est une perception.

1332
01:08:11,730 --> 01:08:15,730
Enfin, les artistes produisent
des percepts, des perceptions qui

1333
01:08:15,930 --> 01:08:17,620
survivent à celui qui les éprouve.

1334
01:08:18,970 --> 01:08:22,150
Un certain nombre de choses que
j'ai éprouvées qui sont passées,

1335
01:08:22,780 --> 01:08:25,150
et sachant que je vais mourir,
donc que ce corps qui les a éprouvées

1336
01:08:25,690 --> 01:08:31,510
finira, comment on arrive à les
fixer de sorte qu'elles nous survivent

1337
01:08:31,840 --> 01:08:33,460
et qu'elles soient en plus
partageables ?

1338
01:08:33,660 --> 01:08:37,000
Oui, c'est mon corps qui est premier
là-dedans.

1339
01:08:37,200 --> 01:08:37,960
Oui. 

1340
01:08:38,160 --> 01:08:47,520
Bonsoir, vous avez fait une super

1341
01:08:48,480 --> 01:08:52,320
métaphore tout à l'heure sur le
travail de la laque par les artistes

1342
01:08:52,520 --> 01:08:53,280
japonais.

1343
01:08:53,640 --> 01:08:58,980
Je voulais savoir si lors de l'écriture
de vos romans, vous travaillez

1344
01:08:59,180 --> 01:09:01,320
de la même façon, est-ce que vous
travaillez de manière linéaire

1345
01:09:01,520 --> 01:09:06,870
ou vous n'arrêtez pas de retourner
en arrière pour stabiliser le texte,

1346
01:09:07,070 --> 01:09:07,830
etc. ?

1347
01:09:08,030 --> 01:09:16,830
Il y a un premier jet,
le premier jet où je fais 1 000

1348
01:09:17,030 --> 01:09:20,130
mots par jour, j'arrache des mots
vides, je construis mon histoire,

1349
01:09:20,330 --> 01:09:23,250
je pousse mon rocher tel Sisyphe.

1350
01:09:23,450 --> 01:09:26,280
Là, c'est linéaire, j'avance et
je vais jusqu'au bout.

1351
01:09:26,910 --> 01:09:33,270
Et après, je ne cesse pas de repasser
pour consolider, pour couper.

1352
01:09:34,440 --> 01:09:37,710
Ce roman, je pense que j'en ai
coupé près de 20 % par rapport

1353
01:09:37,910 --> 01:09:39,630
à ce que j'avais écrit au départ.

1354
01:09:39,830 --> 01:09:42,960
Après, il y a encore un autre travail,
c’est-à-dire que c'est du paragraphe

1355
01:09:43,160 --> 01:09:43,920
par paragraphe.

1356
01:09:44,130 --> 01:09:45,840
Mon unité de base, je crois que
c'est le paragraphe.

1357
01:09:46,110 --> 01:09:51,570
Je soigne ça pour que ce soit le
plus dense, solide, significatif.

1358
01:09:53,790 --> 01:09:56,340
Je pense que vous pourrez le trouver
dans ce roman, il y a des fois

1359
01:09:56,540 --> 01:09:58,890
des paragraphes où vous avez
l'impression que c'est déjà presque

1360
01:09:59,090 --> 01:09:59,850
un monde en soi.

1361
01:10:00,050 --> 01:10:04,650
Oui, je n'arrête pas de faire comme
ça jusqu'au moment où je sens que

1362
01:10:04,850 --> 01:10:05,850
je vais devenir fou et j'arrête.

1363
01:10:08,670 --> 01:10:09,430
Oui ?

1364
01:10:14,230 --> 01:10:14,990
Bonsoir.

1365
01:10:15,190 --> 01:10:17,860
Ma question rejoint un peu les
deux dernières et notamment sur

1366
01:10:18,060 --> 01:10:20,720
ce que vous venez de dire,
sur l'idée que vos paragraphes

1367
01:10:20,920 --> 01:10:24,040
sont extrêmement denses et fonctionnent
presque comme des unités closes.

1368
01:10:24,400 --> 01:10:27,310
Et moi, je suis intéressée par
votre pratique de l'écriture sur

1369
01:10:27,510 --> 01:10:29,620
Instagram, notamment,
et les textes que vous publiez.

1370
01:10:29,820 --> 01:10:33,970
Ma question, c'est comment on fait
coexister ces unités de textes

1371
01:10:34,170 --> 01:10:36,730
qui ont des ampleurs et qui peuvent
presque être closes sur elles-mêmes

1372
01:10:37,270 --> 01:10:38,800
et comment on les ouvre et on fait
des romans ?

1373
01:10:39,000 --> 01:10:42,120
Parce que vos romans sont longs,
ce sont des fresques.

1374
01:10:42,520 --> 01:10:43,600
Et comment on passe de l'un à l'autre ?

1375
01:10:43,800 --> 01:10:45,160
Comment les deux pratiques d'écriture
coexistent ?

1376
01:10:46,320 --> 01:10:51,950
Honnêtement, je ne saurais pas
vous dire comment ça coexiste.

1377
01:10:55,070 --> 01:10:57,410
Les posts sur Instagram,
ça sort de moi tout seul.

1378
01:10:57,830 --> 01:11:00,260
Je ne dis pas que je ne fais pas
un effort d'écriture dedans,

1379
01:11:00,860 --> 01:11:01,620
c'est quand même écrit.

1380
01:11:01,820 --> 01:11:05,530
Ce sont des choses qui m'affectent,
des choses que je ressens,

1381
01:11:05,730 --> 01:11:08,450
j'ai besoin de les partager de
manière un peu narcissique aussi.

1382
01:11:08,650 --> 01:11:11,240
Ça continue avec la purge narcissique
par d'autres moyens.

1383
01:11:14,470 --> 01:11:16,760
Ce que je pourrais dire,
c'est qu'à force, je me suis rendu

1384
01:11:16,960 --> 01:11:19,730
compte que ces posts,
ça servait un peu de laboratoire

1385
01:11:19,930 --> 01:11:20,690
au roman.

1386
01:11:20,890 --> 01:11:23,330
C’est-à-dire que si l'unité de base,
c'est devenu le paragraphe,

1387
01:11:23,530 --> 01:11:26,150
c'est sans doute là que ça s'est
inventé et qu'il y a des choses

1388
01:11:26,350 --> 01:11:28,400
qui sont dans les posts et qui
ont été reprises dans le roman

1389
01:11:28,600 --> 01:11:29,360
différemment.

1390
01:11:29,560 --> 01:11:33,920
C’est-à-dire qu'il y a des motifs,
des thèmes, certains sujets qui

1391
01:11:34,120 --> 01:11:36,320
ont été rejoués dans le roman.

1392
01:11:36,520 --> 01:11:39,410
Ça sert un peu de laboratoire.

1393
01:11:39,710 --> 01:11:43,040
Je ne le conceptualise pas plus que ça,
je ne me pose pas de question.

1394
01:11:43,240 --> 01:11:46,520
Maintenant, on m'en parle dans
toutes les rencontres que je fais.

1395
01:11:50,030 --> 01:11:51,860
Ça prend presque une importance
malgré moi.

1396
01:11:52,970 --> 01:11:59,450
Mais oui, il y a un truc qui s'est
produit, ça a infléchi ma manière

1397
01:11:59,650 --> 01:12:00,600
d'écrire, je pense quand même.

1398
01:12:04,930 --> 01:12:05,830
Une dernière question ?

1399
01:12:10,220 --> 01:12:10,980
Non ?

1400
01:12:11,180 --> 01:12:14,330
J'en ai une dernière quand même,
Nicolas, ça va être une transition

1401
01:12:14,530 --> 01:12:16,490
parce que justement vous allez
dédicacer votre ouvrage dans quelques

1402
01:12:16,690 --> 01:12:17,450
instants.

1403
01:12:17,650 --> 01:12:22,760
Les chiffres sont tombés en quelque
sorte, s'il faut évidemment relativiser

1404
01:12:22,960 --> 01:12:25,130
ce que sont les classements des
meilleures ventes et ce qu'ils

1405
01:12:25,330 --> 01:12:27,320
peuvent signifier, il se trouve
que quand même Connemara,

1406
01:12:27,560 --> 01:12:30,230
en ce moment, est, dans différents
classements, numéro un des ventes.

1407
01:12:30,710 --> 01:12:33,530
Au vu du contenu du livre,
ça signifie quand même quelque chose,

1408
01:12:34,790 --> 01:12:38,960
puisque Connemara n'a pas forcément
le profil du best-seller traditionnel

1409
01:12:39,160 --> 01:12:40,370
qu'on peut retrouver à cette position.

1410
01:12:40,570 --> 01:12:47,600
Est-ce que vous avez l'impression,
dès lors, d'être devenu un écrivain

1411
01:12:47,800 --> 01:12:49,700
populaire, comme on le dit d'un
chanteur populaire ?

1412
01:12:49,970 --> 01:12:52,400
Et d'ailleurs, qu'est-ce que ça
veut dire : être un écrivain

1413
01:12:52,600 --> 01:12:53,360
populaire ?

1414
01:12:56,410 --> 01:13:01,840
J'avais envie dès Aux animaux d'être
un écrivain populaire,

1415
01:13:02,040 --> 01:13:04,470
au sens où même ma mère pourrait
me lire.

1416
01:13:04,670 --> 01:13:05,500
Moi, j'ai toujours voulu faire ça.

1417
01:13:05,700 --> 01:13:09,730
C’est-à-dire que ce soit accessible
à tout le monde, que ce soit très

1418
01:13:09,930 --> 01:13:14,890
exigeant mais accessible à tous
et que ça puisse parler à chacun.

1419
01:13:15,970 --> 01:13:16,730
Si c'est ça, oui.

1420
01:13:17,920 --> 01:13:27,460
Et puis, populaire au sens où peut-être
une partie du projet esthétique

1421
01:13:27,660 --> 01:13:32,890
et politique, c'est de montrer
la grandeur et la beauté de choses

1422
01:13:33,610 --> 01:13:38,620
qui sont sans noblesse a priori,
qui font partie de la vie du peuple,

1423
01:13:38,820 --> 01:13:39,580
de tout le monde.

1424
01:13:40,780 --> 01:13:42,550
Pas des classes populaires,
de tout le monde, vous voyez ?

1425
01:13:43,240 --> 01:13:46,240
En ce sens-là, oui, les choses
de la vie.

1426
01:13:46,440 --> 01:13:49,380
Oui, j'ai voulu faire ça et que
tout le monde puisse s'y retrouver.

1427
01:13:49,580 --> 01:13:50,410
Oui, ça me va bien.

1428
01:13:51,250 --> 01:13:52,150
Merci beaucoup, Nicolas.

1429
01:13:52,350 --> 01:13:57,130
Connemara, c'est le titre de votre
dernier roman publié chez Actes Sud,

1430
01:13:58,480 --> 01:14:01,100
que vous allez dédicacer dans quelques
instants, juste à côté.

1431
01:14:01,300 --> 01:14:02,060
Merci à vous.

1432
01:14:02,260 --> 01:14:03,020
Merci beaucoup.

1433
01:14:03,220 --> 01:14:06,610
Passez une très bonne fin de soirée
et rendez-vous très bientôt dans

1434
01:14:06,810 --> 01:14:07,570
ce festival Effractions.

1435
01:14:07,770 --> 01:14:08,530
Merci à tous.