WEBVTT

0
00:00:23.740 --> 00:00:28.090
- Bonsoir et bienvenue à la Bibliothèque
publique d'information. Ce soir, dans

1
00:00:28.290 --> 00:00:29.980
le cadre du cycle "Vivre durable",

2
00:00:30.310 --> 00:00:33.220
nous nous intéresserons aux impacts
environnementaux du numérique.

3
00:00:33.820 --> 00:00:37.240
Pour cela, nous accueillons Caroline
Sohn, qui est membre du collectif

4
00:00:37.440 --> 00:00:40.540
d'experts "GreenIT",
et Aurélie Luneau, productrice de

5
00:00:40.740 --> 00:00:42.060
l'émission "De cause à effet",

6
00:00:42.260 --> 00:00:45.410
le magazine de l'environnement 
sur France Culture.

7
00:00:45.610 --> 00:00:48.850
Nos invités tenteront de répondre
à la question : peut-on atteindre

8
00:00:49.050 --> 00:00:51.540
la sobriété numérique ? Sans plus
attendre,

9
00:00:51.740 --> 00:00:53.230
je laisse la parole à Aurélie Luneau.

10
00:00:53.430 --> 00:00:54.250
Merci à vous.

11
00:00:54.450 --> 00:00:55.210
Bonne soirée.

12
00:00:56.110 --> 00:00:57.370
- Merci Adèle Martin.

13
00:00:57.570 --> 00:01:00.730
Et j'en profite aussi pour saluer
Chloé Cholleton, qui a oeuvré à vos

14
00:01:00.930 --> 00:01:05.920
côtés pour concocter cette belle
soirée et un signe amical à l'équipe

15
00:01:06.120 --> 00:01:06.880
technique, Renaud Ghys,

16
00:01:07.390 --> 00:01:11.350
Alexandre Cayrac et Thomas Joossen,
qui assurent techniquement cette

17
00:01:11.550 --> 00:01:14.830
diffusion en "live" et sous forme
numérique.

18
00:01:15.030 --> 00:01:15.910
Bonsoir à tous.

19
00:01:16.300 --> 00:01:20.710
Merci d'être avec nous en public,
en direct, pour cette conférence

20
00:01:20.950 --> 00:01:22.360
proposée par la BPI.

21
00:01:22.560 --> 00:01:26.710
Et le thème, vous l'avez compris ce soir,
c'est : peut-on atteindre la sobriété

22
00:01:26.910 --> 00:01:27.670
numérique ?

23
00:01:28.060 --> 00:01:32.470
Le numérique, secteur au double
visage qui a montré combien,

24
00:01:32.670 --> 00:01:36.580
face à une crise pandémique comme
celle du Covid 19, il pouvait

25
00:01:36.780 --> 00:01:41.080
être indispensable dans nos relations
professionnelles et personnelles.

26
00:01:41.560 --> 00:01:42.730
Mais immatériel,

27
00:01:43.060 --> 00:01:47.380
Rendu invisible, il n'en génère
pas moins des impacts environnementaux

28
00:01:47.580 --> 00:01:48.340
décriés.

29
00:01:48.550 --> 00:01:52.690
Ce numérique serait responsable de
quatre pour cent des émissions de gaz à effet

30
00:01:52.890 --> 00:01:58.330
de serre et pourrait atteindre un
taux de huit pour cent d'ici 2025.

31
00:01:58.780 --> 00:02:01.420
Alors dans un contexte de lutte
contre le réchauffement climatique

32
00:02:01.620 --> 00:02:02.740
et de transition écologique,

33
00:02:02.950 --> 00:02:07.330
comment le secteur numérique peut-il
relever le défi zéro carbone ?

34
00:02:07.630 --> 00:02:10.660
Quelles sont les solutions pour
bénéficier du meilleur et éviter

35
00:02:10.860 --> 00:02:15.550
le pire et donc, réguler la croissance
de nos systèmes numériques ?

36
00:02:15.750 --> 00:02:18.760
Peut-on réellement atteindre la
sobriété numérique ?

37
00:02:18.960 --> 00:02:22.180
En un mot, comment faire d'un problème
une solution ?

38
00:02:22.380 --> 00:02:25.540
Voici quelques-unes des questions
qui seront abordées ce soir, avec

39
00:02:25.740 --> 00:02:26.950
notre invitée Caroline Sohn.

40
00:02:27.150 --> 00:02:31.070
Bonsoir. Je précise que nous devions
recevoir aussi Eric Vidalenc,

41
00:02:31.270 --> 00:02:33.190
qui a eu un empêchement familial.

42
00:02:33.390 --> 00:02:35.320
Il le regrette, mais ce n'est que
partie remise.

43
00:02:35.680 --> 00:02:39.910
Et puis, je précise aussi que vous,
public, vous pourrez poser des

44
00:02:40.110 --> 00:02:44.020
questions dans le dernier quart
d'heure de cette rencontre avec nous,

45
00:02:44.220 --> 00:02:47.320
ces questions qui seront posées
directement à Caroline Sohn.

46
00:02:48.070 --> 00:02:50.350
Tout d'abord, Caroline,
peut-être que vous pouvez vous 

47
00:02:50.550 --> 00:02:53.230
présenter plus avant et puis
nous expliquer, puisque vous êtes

48
00:02:53.430 --> 00:02:58.510
membre du collectif d'experts "GreenIT".
Ce collectif d'experts,

49
00:02:59.450 --> 00:03:00.430
c'est quoi concrètement ?

50
00:03:00.630 --> 00:03:02.620
- Bonjour. Caroline Sohn.

51
00:03:02.820 --> 00:03:07.390
Je suis expert en numérique responsable
et aussi formée à La RSE et

52
00:03:07.630 --> 00:03:12.580
au développement durable avec l'Ecole
des mines. Donc, "GreenIT",

53
00:03:12.780 --> 00:03:14.080
je fais partie de ce collectif.

54
00:03:15.280 --> 00:03:20.200
(on peut partager ?) et donc, c'est un
collectif d'experts sur la notion

55
00:03:20.400 --> 00:03:24.660
de sobriété numérique, de "greenIT", de 
numérique responsable.

56
00:03:25.020 --> 00:03:30.580
C'est Frédéric Bordage qui a
été à l'initiative de ce groupe,

57
00:03:30.780 --> 00:03:33.460
il y a déjà maintenant
une quinzaine d'années.

58
00:03:35.020 --> 00:03:39.220
Et du coup, l'objectif de notre
posture, en tout cas,

59
00:03:39.420 --> 00:03:44.160
c'est d'être totalement apolitique,
totalement indépendant financièrement,

60
00:03:44.360 --> 00:03:45.120
aussi.

61
00:03:45.320 --> 00:03:50.140
On n'a pas de contributions
d'entreprises et donc, on a un engagement

62
00:03:50.340 --> 00:03:55.480
aussi militant assez fort sur ces
sujets-là. On essaye d'être

63
00:03:55.680 --> 00:03:57.070
constructifs et non clivants.

64
00:03:57.670 --> 00:04:00.550
Quelques-uns de mes camarades 
sur le collectif.

65
00:04:00.750 --> 00:04:04.240
C'est quelques-uns parmi d'autres,
qui sont très actifs au sein du

66
00:04:04.440 --> 00:04:05.200
collectif.

67
00:04:05.400 --> 00:04:07.960
Et donc, on a en fait aussi trois
typologies.

68
00:04:08.680 --> 00:04:11.980
Une qui est sur la partie "GreenIT",
qui est un collectif de citoyens.

69
00:04:12.180 --> 00:04:12.940
En fait, on  

70
00:04:13.140 --> 00:04:15.730
peut s'inscrire sur une newsletter,
avoir des actualités, des infos

71
00:04:15.930 --> 00:04:17.530
d'actu, poser des questions, etc.

72
00:04:19.390 --> 00:04:23.110
Et puis, un collectif d'experts sur
le numérique responsable et aussi,

73
00:04:23.310 --> 00:04:24.970
un club d'organisation pour les
entreprises.

74
00:04:25.170 --> 00:04:29.350
Donc, au niveau citoyen,
on partage effectivement des infos

75
00:04:29.550 --> 00:04:30.760
sur les amendements.

76
00:04:31.060 --> 00:04:32.230
On peut participer aussi

77
00:04:32.430 --> 00:04:35.950
du coup à travailler sur les...
faire bouger la loi,

78
00:04:36.150 --> 00:04:36.910
etc.

79
00:04:37.570 --> 00:04:41.020
Sur la partie collectif d'experts,
il y a des équipes qui se chargent

80
00:04:41.220 --> 00:04:46.930
de développer des outils comme "Eco
Index" ou "GreenIT analysis", qui permettent

81
00:04:47.130 --> 00:04:49.780
en fait de pouvoir identifier sur
un site Internet

82
00:04:50.080 --> 00:04:53.080
quel est l'impact de ce site, en
termes d'impact environnemental

83
00:04:53.280 --> 00:04:54.790
et donne aussi des bonnes pratiques.

84
00:04:55.190 --> 00:04:58.690
Elle fait une note de A à B. Donc,
c'est des outils qui sont disponibles

85
00:04:59.260 --> 00:05:06.610
gratuitement avec la...
avec la licence CC.

86
00:05:07.900 --> 00:05:10.120
Et puis, du coup, il y a des
référentiels de bonnes pratiques

87
00:05:10.320 --> 00:05:14.500
qui sont mis à disposition pour
les organisations, pour développer

88
00:05:14.700 --> 00:05:15.760
son site en écoconception.

89
00:05:16.270 --> 00:05:21.430
Et puis, une partie club d'organisations
pour justement, proposer des solutions

90
00:05:21.630 --> 00:05:23.140
pour les entreprises ou les
organisations.

91
00:05:23.490 --> 00:05:27.090
Les accompagner avec différentes
conférences pendant l'année et leur

92
00:05:27.290 --> 00:05:32.790
proposer de travailler sur, ensemble
en collectif, sur analyser l'impact

93
00:05:32.990 --> 00:05:36.960
de leurs systèmes d'information.
Donc leur data centers, réseaux, postes

94
00:05:37.160 --> 00:05:40.290
de travail internes de l'entreprise
et de comprendre quel est l'impact

95
00:05:41.160 --> 00:05:42.150
de leur organisation

96
00:05:42.350 --> 00:05:46.080
d'un point de vue aussi sur quatre
critères environnementaux.

97
00:05:46.530 --> 00:05:47.880
Donc pas seulement les gaz à effet
de serre.

98
00:05:48.080 --> 00:05:50.340
On parle beaucoup de gaz à effet
de serre puisque le bilan carbone

99
00:05:50.540 --> 00:05:55.620
est une obligation réglementaire,
on doit le déclarer sur l'ADEME,

100
00:05:55.820 --> 00:05:57.390
même si tout le monde
ne le fait pas.

101
00:05:57.590 --> 00:05:59.030
Mais c'est une obligation réglementaire.

102
00:05:59.230 --> 00:06:03.450
Donc, vous en avez beaucoup entendu
parler, de la partie gaz à effet de serre,

103
00:06:03.650 --> 00:06:07.290
impact climat, bilan carbone.

104
00:06:07.490 --> 00:06:09.510
Tout ça, c'est un peu la même chose.

105
00:06:09.710 --> 00:06:14.490
Mais on regarde aussi l'impact sur
les besoins en eau, l'épuisement

106
00:06:14.690 --> 00:06:17.690
sur les ressources halieutiques.
Les ressources halieutiques, c'est

107
00:06:18.030 --> 00:06:20.970
toutes les terres rares,
les métaux rares et les métaux communs.

108
00:06:21.170 --> 00:06:24.770
Donc, on a besoin énormément de
ce type de métaux pour construire

109
00:06:25.080 --> 00:06:28.200
du numérique. Et pas seulement du
numérique. Aussi pour les énergies

110
00:06:28.400 --> 00:06:29.640
vertes et les voitures électriques.

111
00:06:29.840 --> 00:06:34.350
Donc, grosse concurrence. Et puis 
sur l'énergie également.

112
00:06:34.550 --> 00:06:39.960
- Donc, vraiment un service, à la fois
d'étude, puisque vous rendez

113
00:06:40.160 --> 00:06:41.730
compte aussi des travaux.

114
00:06:42.720 --> 00:06:45.660
Vous proposez des rapports,
des dossiers complets pour mieux

115
00:06:45.860 --> 00:06:47.670
donner à comprendre. Et en même 
temps, un accompagnement,

116
00:06:47.870 --> 00:06:48.630
c'est ça ?

117
00:06:48.830 --> 00:06:50.850
Si je vous comprends bien, Caroline 
Sohn, auprès des collectivités

118
00:06:51.050 --> 00:06:56.550
aussi, auprès de tout entrepreneur,
voire de service public,

119
00:06:56.750 --> 00:07:00.270
qui aurait besoin de vos conseils
pour réduire l'empreinte numérique ?

120
00:07:00.690 --> 00:07:04.020
- C'est ça. Cette année, on a aussi intégré
[Espedia ?] avec nous, aussi un

121
00:07:04.220 --> 00:07:07.200
partenaire de tout ce qui est
collectivités, grandes agglo. 

122
00:07:07.400 --> 00:07:10.950
Plusieurs grandes agglo ont
participé à cette étude d'impact

123
00:07:11.150 --> 00:07:13.320
et aux recommandations associées
pour justement le réduire.

124
00:07:13.800 --> 00:07:15.360
Et puis, on a effectivement,
comme vous le disiez,

125
00:07:15.560 --> 00:07:19.350
pas mal de rapports qui ont été
édités pour regarder l'étude d'impact

126
00:07:19.550 --> 00:07:23.370
environnemental sur la France,
sur le monde. Il y a celle de l'Europe

127
00:07:23.570 --> 00:07:27.420
qui sort au mois de novembre, pour
comprendre l'impact du numérique

128
00:07:27.620 --> 00:07:30.240
sur ces périmètres régionaux.

129
00:07:31.990 --> 00:07:36.870
Et effectivement aussi une activité
réglementaires pour

130
00:07:37.070 --> 00:07:39.900
faire évoluer la loi dans le bon sens,
parce qu'il y a l'actualité réglementaire

131
00:07:40.100 --> 00:07:42.420
en ce moment sur des lois dédiées
au numérique.

132
00:07:42.620 --> 00:07:43.380
- Et on va en parler, justement.

133
00:07:43.590 --> 00:07:47.760
Alors peut-être vous avez commencé,
en présentant GreenIT, à faire

134
00:07:48.420 --> 00:07:49.440
le bilan.

135
00:07:49.640 --> 00:07:51.810
Je veux dire, presque le tableau
des impacts.

136
00:07:52.140 --> 00:07:56.790
Allons-y peut-être plus avant sur
ce que sont les impacts négatifs

137
00:07:56.990 --> 00:08:00.150
et positifs de ce Janus des temps
modernes.

138
00:08:00.350 --> 00:08:03.210
Donc, pollution, impacts directs
et indirects sur la planète d'un

139
00:08:03.410 --> 00:08:04.640
secteur en pleine croissance.

140
00:08:04.840 --> 00:08:07.590
La phase de fabrication,
je crois que c'est le problème

141
00:08:07.790 --> 00:08:09.000
du prélèvement des métaux rares.

142
00:08:09.200 --> 00:08:12.870
Les composants, ça représenterait
80 % des impacts négatifs ?

143
00:08:13.070 --> 00:08:17.130
- Oui, c'est une des phases 
les plus impactantes.

144
00:08:17.380 --> 00:08:19.020
On peut même reprendre un petit peu

145
00:08:19.220 --> 00:08:23.380
sur les quatre indicateurs dont je vous
parlais, là je vous ai résumé un petit peu.

146
00:08:23.760 --> 00:08:27.330
La première, c'est l'étude d'impact
sur le monde au niveau mondial, du

147
00:08:27.530 --> 00:08:30.990
numérique et puis en bas, sur celle de la
France, où on voit en fonction de

148
00:08:31.190 --> 00:08:35.910
chaque indicateur, ce que ça représente
au niveau France ou au niveau mondial.

149
00:08:36.110 --> 00:08:40.320
Donc, avec l'énergie sur la partie
où vous disiez qu'au niveau de l'empreinte,

150
00:08:40.710 --> 00:08:45.090
on est quasiment à quatre
pour cent de gaz à effet de serre,

151
00:08:45.290 --> 00:08:48.900
3,8 au niveau mondial.
Un peu moins en France,

152
00:08:49.100 --> 00:08:52.890
du fait qu'on a une énergie un peu
moins carbonée qu'ailleurs.

153
00:08:53.090 --> 00:08:53.850
- Avec le nucléaire.

154
00:08:54.050 --> 00:08:59.310
- Et puis, par contre, en termes
d'énergie, d'eau et de ressources

155
00:08:59.510 --> 00:09:02.850
halieutiques, on a un gros impact.

156
00:09:03.050 --> 00:09:03.810
Et ce qu'on voit aussi,

157
00:09:04.010 --> 00:09:07.650
surtout, c'est une évolution très
rapide de ses impacts,

158
00:09:07.850 --> 00:09:10.350
même si ça vous paraît pas beaucoup
ces pourcentages-là,

159
00:09:10.920 --> 00:09:15.090
on parle du coût des transports,
qui sont plutôt à 30 %. Le bâtiment...

160
00:09:16.500 --> 00:09:18.390
Donc quatre pour cent, ça parait pas énorme.

161
00:09:18.590 --> 00:09:20.850
Par contre, c'est le secteur qui
évolue le plus en termes d'impacts

162
00:09:21.210 --> 00:09:25.050
parce que, autant sur la partie transport,
on a beaucoup fait.

163
00:09:26.490 --> 00:09:29.010
On a beaucoup travaillé,
on a fait pas mal d'évolution,

164
00:09:29.210 --> 00:09:31.730
même si c'est pas encore ça.

165
00:09:31.930 --> 00:09:35.160
Mais le numérique, c'est le seul
qui évolue aussi vite.

166
00:09:36.750 --> 00:09:39.750
On a multiplié par deux les impacts
en dix ans et là, on va encore faire

167
00:09:39.950 --> 00:09:41.910
50 % en cinq ans.

168
00:09:42.870 --> 00:09:47.190
On va passer à six pour cent au niveau
monde, six à huit en fonction des indicateurs.

169
00:09:47.670 --> 00:09:51.250
Et effectivement, c'est celui-là

170
00:09:51.450 --> 00:09:52.210
qui est le plus...

171
00:09:52.650 --> 00:09:54.270
Vous parliez de la part phase 
de fabrication.

172
00:09:54.470 --> 00:09:57.450
On voit qu'effectivement,
globalement, l'ensemble des impacts,

173
00:09:57.650 --> 00:10:01.380
que ce soit par rapport à l'extraction
des ressources, aux besoins en énergie,

174
00:10:01.710 --> 00:10:06.240
en transports, en eau,
c'est vraiment au moment de la

175
00:10:06.440 --> 00:10:08.910
fabrication qu'on a tous ces besoins,

176
00:10:09.110 --> 00:10:12.720
tous ces impacts aussi sur les
milieux naturels puisque du coup,

177
00:10:12.920 --> 00:10:16.290
comme on fait de l'extraction... - Il y a
de la contamination des sols, des fleuves...

178
00:10:16.490 --> 00:10:17.250
- Contamination des sols 

179
00:10:17.450 --> 00:10:19.590
parce que certains métaux,
on doit les travailler avec des

180
00:10:19.790 --> 00:10:23.130
produits chimiques pour bien
différencier les métaux.

181
00:10:23.330 --> 00:10:26.680
Donc, on a effectivement des villages,
qu'on appelle des villages cancer,

182
00:10:26.890 --> 00:10:30.610
souvent en Asie, parce que du coup,
tout est rejeté.

183
00:10:31.120 --> 00:10:34.960
Les eaux usées qui sont utilisées
pour ces extractions sont rejetées,

184
00:10:35.440 --> 00:10:38.890
intègrent les nappes phréatiques et
effectivement, posent de gros problèmes

185
00:10:39.090 --> 00:10:42.530
de santé sur l'endroit où on extrait.

186
00:10:42.730 --> 00:10:43.490
C'est pour ça qu'on n'extrait plus

187
00:10:43.690 --> 00:10:48.670
en France. On a un gros réservoir
de métaux, mais ça posait des soucis

188
00:10:49.240 --> 00:10:50.800
environnementaux et de santé.

189
00:10:51.310 --> 00:10:57.220
Donc on a tout exporté... - Dans d'autres
pays comme la République démocratique du Congo,

190
00:10:57.420 --> 00:10:58.200
par exemple.

191
00:10:58.910 --> 00:11:00.730
- L'impact reste commun à tous.

192
00:11:00.930 --> 00:11:07.400
C'est l'impact de climat ou l'impact
sur les terres et sur l'eau.

193
00:11:07.600 --> 00:11:10.720
Parce que finalement,
ces personnes qui n'ont plus de quoi

194
00:11:11.230 --> 00:11:13.210
manger ou qui ont des problèmes
de santé, ne pourront plus

195
00:11:13.410 --> 00:11:18.330
potentiellement produire ou vont...
Il y aura exode ou des guerres.

196
00:11:18.530 --> 00:11:21.490
- Donc oui, ce qu'on appellerait
aujourd'hui les dommages collatéraux,

197
00:11:21.690 --> 00:11:25.330
mais qui, par ricochet,
viennent augmenter l'empreinte du

198
00:11:25.530 --> 00:11:26.290
numérique.

199
00:11:26.500 --> 00:11:28.780
On n'a pas encore parlé de l'activité
des data, les serveurs,

200
00:11:28.980 --> 00:11:29.740
les centres de stockage.

201
00:11:29.940 --> 00:11:35.710
- Oui, effectivement, j'ai un slide là-dessus.

202
00:11:35.910 --> 00:11:39.370
On pense en fait aux data centers
en termes d'impact parce qu'on en a

203
00:11:39.570 --> 00:11:40.450
beaucoup entendu parler.

204
00:11:40.650 --> 00:11:44.620
Et c'est aussi un des premiers secteurs
sur lequel, en fait, les GAFAM

205
00:11:44.820 --> 00:11:47.620
en particulier, les entreprises qui
ont beaucoup de serveurs,

206
00:11:48.460 --> 00:11:51.340
ont fait de gros efforts et beaucoup
ont travaillé sur les bonnes

207
00:11:51.540 --> 00:11:52.300
pratiques.

208
00:11:52.500 --> 00:11:55.090
Comment réduire la consommation
énergétique des data centers ?

209
00:11:55.290 --> 00:11:58.870
Maintenant, on peut avoir un data
Center sans climatisation.

210
00:11:59.980 --> 00:12:05.650
Il y a de nouvelles technologies
de serveurs ASHRAE, avec

211
00:12:05.850 --> 00:12:09.250
la norme, le label ASHRAE
qui vous permet d'avoir des serveurs

212
00:12:09.450 --> 00:12:12.880
qui peuvent supporter des températures
de 26 °C, par exemple.

213
00:12:14.020 --> 00:12:17.950
Il suffit de faire du "free cooling", 
des courants d'air et vous n'avez

214
00:12:18.150 --> 00:12:20.170
pas besoin de climatisation.

215
00:12:20.370 --> 00:12:23.350
Donc, il y a des évolutions,
beaucoup d'évolutions qui ont permis

216
00:12:23.550 --> 00:12:25.780
aussi de réduire énormément la
consommation énergétique,

217
00:12:25.980 --> 00:12:29.140
même si elle reste énorme,
globalement, au niveau des data centers.

218
00:12:29.340 --> 00:12:31.220
- 20 % des impacts de la

219
00:12:31.420 --> 00:12:32.740
consommation d'énergie,
je crois.

220
00:12:33.760 --> 00:12:36.580
Ce qui est intéressant,
c'est aussi de voir le phénomène

221
00:12:36.780 --> 00:12:38.830
de ce secteur exponentiel.

222
00:12:39.100 --> 00:12:42.340
Quand on voit les chiffres qui sont
avancés, soit par "GreenIT",

223
00:12:42.540 --> 00:12:45.660
soit par l'Agence internationale
de l'énergie.

224
00:12:45.860 --> 00:12:49.630
En 2018, on comptait 15 milliards
d'ordinateurs, consoles de jeu,

225
00:12:49.830 --> 00:12:52.270
smartphones et autres équipements
numériques.

226
00:12:52.720 --> 00:12:57.280
On en prédit 65 milliards en 2025.

227
00:12:57.520 --> 00:13:01.390
C'est dans trois ans, un peu plus de
trois ans et l'Agence internationale

228
00:13:01.590 --> 00:13:06.520
de l'énergie prévoit, elle, jusqu'à
100 milliards d'objets connectés en 2030.

229
00:13:06.720 --> 00:13:12.250
Donc, on se rend compte effectivement
du poids et du pouvoir de ce secteur

230
00:13:12.450 --> 00:13:17.290
numérique sur la planète complète,
augmentation des déchets et on est

231
00:13:17.490 --> 00:13:19.120
loin d'une économie circulaire pour
le moment.

232
00:13:19.540 --> 00:13:20.300
Alors, Caroline Sohn,

233
00:13:20.530 --> 00:13:23.740
allons-y quand même du positif, du
côté positif

234
00:13:23.940 --> 00:13:25.600
Parce que ce numérique,

235
00:13:25.870 --> 00:13:28.390
il est certes un problème,
mais il est aussi une solution.

236
00:13:28.720 --> 00:13:34.990
Et on voit bien que tout ce qui
permet d'être dans les offres,

237
00:13:35.190 --> 00:13:36.640
les services dématérialisés,

238
00:13:36.940 --> 00:13:39.610
c'est aussi source de bien-être
pour la planète ?

239
00:13:39.810 --> 00:13:40.570
- Bien sûr.

240
00:13:40.770 --> 00:13:43.960
Et je voulais rebondir également
sur les chiffres que vous avez

241
00:13:44.160 --> 00:13:49.270
mentionnés par rapport à la quantité
d'équipements [inaudible] et des

242
00:13:49.470 --> 00:13:50.230
utilisateurs.

243
00:13:50.430 --> 00:13:52.540
Parce que ce n'est pas de l'équipement
uniquement utilisateur pour vous

244
00:13:52.740 --> 00:13:58.240
et pour moi. C'est aussi de
l'équipement, des bâtiments,

245
00:13:58.440 --> 00:14:00.880
des voitures, etc.

246
00:14:01.080 --> 00:14:05.260
Donc, on se retrouve avec un équipement
numérique, on appelle ça des TIC,

247
00:14:05.650 --> 00:14:08.490
technologies de l'information
et de la communication.

248
00:14:08.690 --> 00:14:10.000
On n'est pas que dans la communication.

249
00:14:10.200 --> 00:14:13.570
Mon téléphone ou mon PC portable,
c'est aussi tout ce qui est...

250
00:14:13.770 --> 00:14:17.080
Un objet qui transfère de l'information
ou un objet qui en récupère.

251
00:14:17.470 --> 00:14:22.120
On l'inclut dans le numérique et c'est
pour ça qu'en fait, ces équipements-là,

252
00:14:23.080 --> 00:14:26.020
pour finir sur la comparaison par
rapport au data centers,

253
00:14:26.530 --> 00:14:28.870
c'est la partie gauche de la colonne
en orange.

254
00:14:29.110 --> 00:14:33.280
C'est cette partie-là, on appelle
ça utilisateur,

255
00:14:33.480 --> 00:14:39.010
mais bon, là, c'est aussi des objets
qui concentrent le plus d'impacts.

256
00:14:39.250 --> 00:14:43.450
Tout simplement parce que 
on les compte en milliards.

257
00:14:44.350 --> 00:14:49.390
Alors que la partie réseaux,
ça se compte en millions et les

258
00:14:49.590 --> 00:14:50.350
serveurs aussi.

259
00:14:50.550 --> 00:14:54.700
Donc, c'est aussi une question de
quantité d'équipements.

260
00:14:55.030 --> 00:14:59.710
Et aussi parce que, en tout cas,
pour les terminaux utilisateurs que nous,

261
00:14:59.910 --> 00:15:04.180
on utilise, les téléphones ou les PC,
le fait que toute cette technologie

262
00:15:04.380 --> 00:15:05.620
d'écran tactile, d'écran,
etc.

263
00:15:06.040 --> 00:15:10.570
ça consomme, ça nécessite une quantité
de métaux beaucoup plus importants

264
00:15:10.770 --> 00:15:14.500
que, encore plus importants que sur
les réseaux, les serveurs,

265
00:15:15.070 --> 00:15:16.180
donc il y a besoin de métaux rares,
etc.

266
00:15:17.170 --> 00:15:19.840
pour toutes ces fonctionnalités
un peu spécifiques, les vibreurs,

267
00:15:20.040 --> 00:15:20.800
etc.

268
00:15:21.000 --> 00:15:22.990
Chaque nouvelle petite fonctionnalité
comme ça, a besoin 

269
00:15:23.420 --> 00:15:29.510
de métaux. On est entre 50 et 70
métaux différents dans nos appareils,

270
00:15:30.200 --> 00:15:35.150
ce qui paraît assez incroyable.
C'est souvent en très petite quantité.

271
00:15:35.450 --> 00:15:39.740
Mais pour intégrer toutes nos
fonctionnalités, nos nouvelles

272
00:15:39.940 --> 00:15:42.530
technologies, toute nouvelle petite
fonctionnalité, on a vraiment besoin

273
00:15:42.730 --> 00:15:46.130
d'une quantité de métaux très,
très divers et variés,

274
00:15:46.330 --> 00:15:49.830
simples à trouver ou pas,
mais qui crée une certaine

275
00:15:50.030 --> 00:15:54.830
dépendance et qui crée aussi un
certain épuisement des ressources.

276
00:15:55.030 --> 00:15:58.970
- On parle de guerre
des métaux rares à venir et avec

277
00:15:59.170 --> 00:16:01.370
des troubles en matière de
géopolitique.

278
00:16:01.570 --> 00:16:05.810
Mais du coup, quand on voit ces
villes "smart", en fait,

279
00:16:06.010 --> 00:16:09.350
ces villes qui utilisent le
numérique pour le meilleur,

280
00:16:09.890 --> 00:16:14.270
pensant réduire aussi les gaz à
effet de serre, on voit les propositions

281
00:16:14.470 --> 00:16:17.000
de trottinettes électriques ou de
vélos électriques ou de véhicules

282
00:16:17.200 --> 00:16:18.170
électriques en libre service.

283
00:16:18.370 --> 00:16:20.390
Donc ça veut dire qu'on a besoin
aussi d'être connectés pour pouvoir

284
00:16:20.590 --> 00:16:21.530
les réserver à distance.

285
00:16:21.900 --> 00:16:27.110
Donc là, ça veut dire que, plus on
met en place ces possibilités, pensant

286
00:16:27.560 --> 00:16:29.990
améliorer la situation et oeuvrer
pour le bien de la planète,

287
00:16:30.920 --> 00:16:35.790
plus on nourrit la machine qui elle, est
extrêmement polluante pour la planète.

288
00:16:35.990 --> 00:16:40.490
- Oui, on crée effectivement beaucoup
de nouveaux services qui sont très

289
00:16:40.690 --> 00:16:45.590
dépendants du numérique. Là, par rapport
aux impacts qu'on a mentionnés,

290
00:16:45.890 --> 00:16:49.880
l'idée serait effectivement de faire
un peu le juste milieu entre des

291
00:16:50.080 --> 00:16:54.400
services vraiment utiles et des
services qui sont par exemple :

292
00:16:54.620 --> 00:17:00.800
je veux fermer mes volets
parce que j'ai oublié... - A distance.

293
00:17:02.690 --> 00:17:06.240
- Voilà, il suffit de s'organiser ou on n'a
pas envie de se lever de son canapé.

294
00:17:06.590 --> 00:17:08.810
C'est un petit peu exagéré,
comme exemple.

295
00:17:09.020 --> 00:17:13.310
Mais bon, globalement,
c'est quand même des services qui

296
00:17:13.510 --> 00:17:15.170
sont possibles ou d'autres.

297
00:17:15.540 --> 00:17:17.930
C'est vraiment un exemple
parmi tant d'autres.

298
00:17:18.650 --> 00:17:19.410
Pas pour...

299
00:17:19.970 --> 00:17:22.580
Mais il faut vraiment globalement,
chaque fois, se poser la question :

300
00:17:22.780 --> 00:17:23.540
est-ce que c'est utile,

301
00:17:23.740 --> 00:17:25.100
est-ce que j'en ai besoin ?

302
00:17:25.490 --> 00:17:26.620
Et pour revenir, je suis désolée,
à chaque fois,

303
00:17:26.820 --> 00:17:29.490
J'ai une question de retard : sur du coup,

304
00:17:29.690 --> 00:17:30.470
le côté positif. Evidemment,

305
00:17:31.790 --> 00:17:35.930
le numérique, c'est indispensable.

306
00:17:36.130 --> 00:17:38.720
C'est aussi bienfaiteur de plein
de choses très positives.

307
00:17:38.920 --> 00:17:43.220
Donc, on ne dit pas que c'est qu'il
faut s'en passer et qu'il 

308
00:17:43.420 --> 00:17:44.180
faut arrêter.

309
00:17:45.110 --> 00:17:47.120
Il faut effectivement trouver le
juste milieu.

310
00:17:47.480 --> 00:17:48.240
On a, voilà...

311
00:17:48.500 --> 00:17:50.370
vous aviez mentionné des exemples.

312
00:17:51.990 --> 00:17:56.930
Et juste le fait de pouvoir communiquer
et de pouvoir communiquer rapidement

313
00:17:57.770 --> 00:17:59.390
au bout du bout du monde,

314
00:17:59.810 --> 00:18:03.560
c'est aussi un moyen de résilience
pour pouvoir partager quand on a

315
00:18:03.760 --> 00:18:06.800
un problème tout d'un coup qui arrive,
une crise sanitaire ou une crise

316
00:18:08.480 --> 00:18:10.670
x ou y, voilà, climatique ou autre,

317
00:18:10.910 --> 00:18:15.560
qu'on puisse échanger des bonnes
pratiques, des solutions rapidement

318
00:18:16.490 --> 00:18:19.950
pour pouvoir mettre en place des
choses partagées,

319
00:18:20.150 --> 00:18:21.860
créer une certaine synergie.

320
00:18:22.280 --> 00:18:25.040
On en a besoin, ça c'est sûr,
pour notre résilience,

321
00:18:25.240 --> 00:18:29.690
pour être réactifs aux différentes
crises qui nous attendent et

322
00:18:29.890 --> 00:18:33.980
qui arrivent de façon très frontale

323
00:18:34.180 --> 00:18:34.940
et très violente.

324
00:18:35.440 --> 00:18:37.460
Il faut qu'on puisse avoir
une certaine réactivité,

325
00:18:37.660 --> 00:18:40.880
même si cette réactivité a aussi
des éléments négatifs parce qu'on

326
00:18:41.080 --> 00:18:44.530
est parfois trop dans la réactivité
par rapport à certains sujets, on ne prend

327
00:18:44.730 --> 00:18:45.490
pas le temps de réfléchir.

328
00:18:45.690 --> 00:18:50.240
- Mais on voit bien que par exemple,
les pompiers, les SAMU,

329
00:18:50.450 --> 00:18:54.470
les services d'urgence, utilisent
aussi ces services-là pour trouver

330
00:18:55.480 --> 00:18:57.740
à proximité des citoyens sauveteurs.

331
00:18:58.010 --> 00:19:01.040
Et donc, tous ces systèmes aussi
aujourd'hui numériques nous permettent

332
00:19:01.240 --> 00:19:02.000
de sauver des vies.

333
00:19:02.330 --> 00:19:05.870
Et durant la pandémie,
on peut penser aux cours, les cours

334
00:19:06.500 --> 00:19:11.020
pour les écoliers, pour les étudiants
qui ont pu être assurés en distanciel

335
00:19:11.510 --> 00:19:15.500
et donc révolutionner aussi le travail
à distance.

336
00:19:15.990 --> 00:19:20.480
C'est aussi ce positif. Mais 
comme on le comprend

337
00:19:20.680 --> 00:19:24.410
avec vous, Caroline Sohn,
il va falloir penser à raisonner

338
00:19:24.610 --> 00:19:29.030
et à ne garder que le meilleur pour
éviter les usages abusifs.

339
00:19:29.230 --> 00:19:30.680
- Oui, ça a été compliqué pour les écoles.

340
00:19:30.880 --> 00:19:34.790
Le côté, ça fonctionnait pas forcément
puisque ce n'était pas forcément

341
00:19:34.990 --> 00:19:35.750
prévu pour.

342
00:19:35.950 --> 00:19:36.710
Mais il y a

343
00:19:36.910 --> 00:19:37.670
le côté,   

344
00:19:37.870 --> 00:19:39.830
évidemment, on s'est posé la question
est-ce que finalement,

345
00:19:40.030 --> 00:19:43.010
le télétravail, c'est mieux que
d'aller se déplacer, d'un point de

346
00:19:43.210 --> 00:19:44.170
vue impact environnemental ?

347
00:19:44.370 --> 00:19:49.730
Evidemment, en fonction
des moyens de locomotion qu'on utilise,

348
00:19:49.930 --> 00:19:51.500
effectivement, on a pu le constater

349
00:19:51.700 --> 00:19:53.510
en tout cas, le fait que la voiture
était moins utilisée.

350
00:19:53.710 --> 00:20:00.440
On a consommé moins de pétrole ou
d'essence de gazoil et donc, moins

351
00:20:00.640 --> 00:20:03.140
émis de gaz à effet de serre
puisqu'on en a moins acheté.

352
00:20:04.070 --> 00:20:06.740
Moins de particules fines aussi,
donc, par rapport à la pollution

353
00:20:06.940 --> 00:20:07.700
atmosphérique.

354
00:20:08.330 --> 00:20:10.400
Par contre, effectivement,
il y avait quand même un élément

355
00:20:10.600 --> 00:20:13.580
négatif, c'est que beaucoup
d'entreprises, et même les écoles

356
00:20:13.780 --> 00:20:19.490
en l'occurrence, ont été amenées
à acheter énormément de PC

357
00:20:19.690 --> 00:20:22.100
portables ou de téléphones portables
pour équiper les employés.

358
00:20:23.500 --> 00:20:27.310
Du coup, c'est ce qui a aujourd'hui,
qui génère aujourd'hui un impact

359
00:20:28.000 --> 00:20:31.630
sur le secteur de l'automobile,
parce qu'on a tellement acheté et

360
00:20:31.830 --> 00:20:38.110
construit des équipements pour
nous équiper partout en France

361
00:20:38.310 --> 00:20:39.370
comme ailleurs, en télétravail.

362
00:20:40.990 --> 00:20:46.030
Le secteur de l'automobile maintenant
a une crise de composants

363
00:20:46.230 --> 00:20:48.310
électroniques, de semi-conducteurs.

364
00:20:48.610 --> 00:20:49.370
Il n'y en a plus assez

365
00:20:49.570 --> 00:20:55.090
tellement on a produit de PC pour
équiper tout le monde.

366
00:20:55.290 --> 00:20:59.680
Du coup, là, on ne peut plus produire
de voiture. Il y a toujours des impacts,

367
00:20:59.880 --> 00:21:02.820
ce qui prouve que la demande a été
nombreuse.

368
00:21:03.020 --> 00:21:07.900
On a produit beaucoup d'équipements,
donc c'est pour ça que sur la partie

369
00:21:08.100 --> 00:21:11.050
équipement, OK, si on en produit,
ce qu'il faut, c'est s'assurer qu'on

370
00:21:11.560 --> 00:21:13.300
le fait durer le plus longtemps
possible.

371
00:21:13.780 --> 00:21:18.070
Qu'on le garde le plus longtemps
possible parce que toute cette

372
00:21:18.270 --> 00:21:19.700
fabrication a eu un impact.

373
00:21:19.900 --> 00:21:25.630
Et il faut arriver en tout cas,
à s'assurer qu'on peut leur donner

374
00:21:25.830 --> 00:21:30.040
une vie la plus longue,
donc avoir les garanties qui vont avec.

375
00:21:30.240 --> 00:21:33.130
- Donc, côté citoyen, ça veut dire
entrer dans une sorte de

376
00:21:33.330 --> 00:21:36.250
décroissance numérique de par nos
usages.

377
00:21:36.450 --> 00:21:41.320
Supprimer les mails qui encombrent
et qui, du coup, produisent des

378
00:21:41.520 --> 00:21:43.900
gaz à effet de serre,
finalement, de par la dépense

379
00:21:44.100 --> 00:21:44.860
énergétique.

380
00:21:45.190 --> 00:21:46.660
Regarder la durée de vie des
équipements.

381
00:21:46.860 --> 00:21:49.960
Réduire la quantité de ressources
numériques mobilisées chez soi.

382
00:21:50.230 --> 00:21:53.290
Donc ça, c'est le rôle des citoyens
au quotidien, donc se recentrer

383
00:21:53.490 --> 00:21:54.280
sur l'essentiel.

384
00:21:54.480 --> 00:21:58.880
Finalement, chacun a un degré aussi
d'essentiel différent.

385
00:21:59.080 --> 00:22:02.200
Donc, c'est revoir sa propre empreinte
numérique.

386
00:22:02.400 --> 00:22:04.900
D'ailleurs, petite question : est-ce
que chacun, sur le site "GreenIT"

387
00:22:05.100 --> 00:22:08.320
peut questionner son empreinte
numérique ?

388
00:22:08.520 --> 00:22:12.550
Est-ce qu'on peut faire un calcul ?
- Alors on n'a pas effectivement

389
00:22:13.900 --> 00:22:16.840
créé d'outils là-dessus.

390
00:22:18.780 --> 00:22:23.800
Je suis en train de chercher un support
solide. Mais ce serait une bonne idée de

391
00:22:24.000 --> 00:22:24.910
le faire à titre individuel.

392
00:22:25.110 --> 00:22:29.680
Après, en terme d'actions à titre
individuel, on parle beaucoup de mails.

393
00:22:30.390 --> 00:22:33.850
En fait, les supprimer,
c'est presque déjà trop tard.

394
00:22:34.050 --> 00:22:36.850
C'est-à-dire que le fait de l'avoir reçu,
ça veut dire qu'on a utilisé des

395
00:22:37.050 --> 00:22:37.810
réseaux.

396
00:22:38.010 --> 00:22:42.130
On a fait un stockage au moment
de l'envoi, au moment des réceptionnaires.

397
00:22:42.330 --> 00:22:44.740
Donc, par rapport aux mails,
ce qui est important,

398
00:22:44.940 --> 00:22:48.850
c'est se dire deux choses :
c'est sur la partie,

399
00:22:49.540 --> 00:22:51.430
quand je dois transférer des gros
fichiers, etc.

400
00:22:51.880 --> 00:22:57.550
J'essaye de proposer un lien
pour aller le télécharger.

401
00:22:58.090 --> 00:23:02.410
Si je reçois beaucoup de newsletters
que je ne regarde pas, se désabonner.

402
00:23:02.920 --> 00:23:03.680
En gros il faut,

403
00:23:03.880 --> 00:23:07.270
si on a vraiment beaucoup de choses
à supprimer et parce qu'il pèse

404
00:23:07.470 --> 00:23:10.990
lourd, plusieurs mégaoctets,
c'est parce que j'ai peut-être reçu

405
00:23:11.190 --> 00:23:11.950
des choses inutiles.

406
00:23:12.150 --> 00:23:14.650
Il faut s'assurer de ça et en tout
cas dans une entreprise,

407
00:23:14.850 --> 00:23:16.630
effectivement, pouvoir avoir des
SharePoint, etc.

408
00:23:17.140 --> 00:23:19.750
Pour éviter des transferts de fichiers
quand on travaille à plusieurs sur

409
00:23:19.950 --> 00:23:20.710
un même doc.

410
00:23:21.250 --> 00:23:23.050
Mais ce qui est le plus important,
comme on l'a vu, les mails,

411
00:23:24.340 --> 00:23:25.480
c'est parfois quelques octets.

412
00:23:25.680 --> 00:23:30.610
C'est pas forcément le plus important,
mais il faut être dans cette dynamique

413
00:23:30.810 --> 00:23:31.570
de sobriété.

414
00:23:31.770 --> 00:23:35.890
Moins je reçois sur ma boite personnelle
ou sur ma boite pro,

415
00:23:36.090 --> 00:23:36.850
mieux, c'est,

416
00:23:37.050 --> 00:23:42.760
ne serait-ce que d'un point de vue
disponibilité mentale.

417
00:23:42.960 --> 00:23:43.720
Oui, voilà.

418
00:23:44.380 --> 00:23:45.490
Charge mentale.

419
00:23:45.820 --> 00:23:49.660
- Quand on voit les chiffres aussi... - C'est un
impact social par rapport aux mails, au niveau

420
00:23:49.860 --> 00:23:52.330
pro, par exemple. - Parfois,
on ne gère pas tout non plus et

421
00:23:52.530 --> 00:23:56.330
on voit la masse de mails que l'on
peut recevoir, involontairement 

422
00:23:56.530 --> 00:23:59.260
en tout cas, puisqu'on est aussi repérés,
traçables.

423
00:24:00.280 --> 00:24:04.870
Et visiblement, on parle de 80 % des
mails reçus qui seraient des spams.

424
00:24:05.070 --> 00:24:10.090
Oui. Donc, ça fait quand même une
énorme quantité de mails déchets...

425
00:24:10.290 --> 00:24:11.710
- ... qui vont en plus directement à la poubelle.

426
00:24:11.950 --> 00:24:14.110
Et du coup, pour répondre aussi
sur la partie :

427
00:24:14.890 --> 00:24:16.750
qu'est-ce qu'on peut faire à l'échelle
individuelle ?

428
00:24:16.950 --> 00:24:19.690
Finalement, c'est aussi une des
choses 

429
00:24:20.680 --> 00:24:22.870
entre guillemets simples, c'est à dire
que du coup, on peut acheter

430
00:24:23.080 --> 00:24:25.390
quand on a besoin d'un nouveau matériel.

431
00:24:26.080 --> 00:24:28.540
Soit on en a un qui fonctionne
pas et on peut essayer de le réparer.

432
00:24:28.740 --> 00:24:32.020
Sur le site de l'Ademe,
vous avez un site, je ne me souviens

433
00:24:32.220 --> 00:24:34.750
plus du nom, un site de réparation.

434
00:24:34.950 --> 00:24:37.480
Vous avez en fait, la liste de tous
les réparateurs agréés par l'Ademe.

435
00:24:37.680 --> 00:24:41.050
Donc, vous pouvez trouver un réparateur
de votre PC ou de votre téléphone

436
00:24:41.250 --> 00:24:43.990
près de chez vous et déjà, essayer
de le faire réparer.

437
00:24:45.190 --> 00:24:48.550
Et puis, dans un deuxième temps,
d'acheter reconditionné. C'est-à-dire

438
00:24:48.750 --> 00:24:51.950
que, c'est Frédéric
qui utilise souvent cette analogie,

439
00:24:52.150 --> 00:24:53.620
Frédéric Bordage.

440
00:24:54.420 --> 00:24:58.300
C'est-à-dire, ça nous pose aucun
souci d'acheter une voiture d'occasion.

441
00:24:58.500 --> 00:25:02.740
Et puis de rouler à 100, 130 pour
respecter les limites de vitesse,

442
00:25:03.550 --> 00:25:06.130
110 ou 130 sur l'autoroute avec
nos enfants derrière.

443
00:25:06.460 --> 00:25:09.670
Par contre, on hésite toujours un
peu à acheter un téléphone d'occasion

444
00:25:09.870 --> 00:25:14.650
pour envoyer, consulter ses
emails ou appeler.

445
00:25:14.850 --> 00:25:16.480
Donc, il faut un peu dépasser ça.

446
00:25:16.680 --> 00:25:17.440
Il y en a de plus en plus.

447
00:25:17.640 --> 00:25:21.970
Le marché est encore assez faible.
La part de marché augmente

448
00:25:22.170 --> 00:25:22.930
quand même.

449
00:25:23.130 --> 00:25:29.290
Mais c'est pas énorme. Il y a la loi AGEC,
donc anti-gaspillage pour une économie circulaire

450
00:25:29.490 --> 00:25:33.340
qui a fait passer de six mois à
un an la garantie de tout matériel

451
00:25:33.540 --> 00:25:35.860
d'occasion, pas seulement sur les
PC et téléphones.

452
00:25:36.820 --> 00:25:39.230
Et après une réparation,
une garantie de 6 mois

453
00:25:39.430 --> 00:25:40.190
légale. Donc

454
00:25:41.080 --> 00:25:45.430
il ne faut pas hésiter,
en tout cas, à utiliser cette partie-là

455
00:25:45.630 --> 00:25:47.230
pour faire tourner du matériel.

456
00:25:47.430 --> 00:25:52.960
- Donc, c'est un peu plus dans le cas de ...
- ... Et arriver à ne pas céder aux alarmes

457
00:25:53.160 --> 00:25:56.320
et aux alertes du marketing,
même si c'est difficile parce que

458
00:25:56.520 --> 00:25:57.280
c'est leur job.

459
00:25:57.480 --> 00:25:59.740
Ils veulent vous faire acheter puisque
les entreprises d'aujourd'hui sont

460
00:25:59.940 --> 00:26:02.740
drivées par un chiffre d'affaires.
Et donc il faut vendre

461
00:26:02.940 --> 00:26:03.700
à tout prix.

462
00:26:03.900 --> 00:26:06.550
- Justement, quand on voit les chiffres,
il faudrait quand même diviser par

463
00:26:06.750 --> 00:26:09.250
quatre notre empreinte numérique
sur la planète

464
00:26:09.450 --> 00:26:12.460
dans un schéma où le GIEC indique
qu'il faut diviser par deux les

465
00:26:12.660 --> 00:26:16.060
émissions de gaz à effet de serre
d'ici 2030. Donc c'est demain.

466
00:26:16.780 --> 00:26:20.860
Dans ce cadre-là, qu'est-ce que
vous voyez du côté des fameux GAFAM ?

467
00:26:21.090 --> 00:26:27.070
C'est-à-dire, quel numérique vert,
raisonné, sobre, envisagent-il ?

468
00:26:27.460 --> 00:26:32.260
Est-ce encore du "greenwashing" ou
ont-ils vraiment une envie de prendre

469
00:26:32.470 --> 00:26:35.710
leur part dans cette lutte contre
le réchauffement climatique ?

470
00:26:35.910 --> 00:26:40.030
- Aujourd'hui, comme on le disait,
les GAFAM en premier lieu,

471
00:26:40.230 --> 00:26:43.170
c'est aussi du stockage, du cloud,

472
00:26:44.200 --> 00:26:48.970
la mise à disposition de serveurs, de services ou

473
00:26:49.170 --> 00:26:50.340
d'infrastructures de services.

474
00:26:51.740 --> 00:26:57.010
On a beaucoup travaillé sur la réduction
énergétique. Après, par rapport à

475
00:26:57.210 --> 00:26:59.230
leurs data centers, puisque c'est leur
centre de coût.

476
00:26:59.430 --> 00:27:02.380
Maintenant, effectivement,
ils travaillent,

477
00:27:02.890 --> 00:27:06.160
ils proposent aussi une neutralité
carbone, mais bon, comme toutes

478
00:27:06.360 --> 00:27:07.120
les entreprises

479
00:27:07.320 --> 00:27:09.880
aujourd'hui, quand on fait de la
neutralité carbone, c'est qu'en fait,

480
00:27:10.080 --> 00:27:11.860
on achète les émissions qu'on émet.

481
00:27:12.060 --> 00:27:15.940
Si on émet X tonnes de CO2,
il suffit

482
00:27:16.960 --> 00:27:21.280
d'acheter X tonnes de
CO2 dans un projet qui va planter

483
00:27:21.480 --> 00:27:26.410
des arbres ou qui va créer des puits
de carbone et donc absorber... dans les

484
00:27:26.610 --> 00:27:29.110
nouvelles technologies pour absorber,
dans certaines usines,

485
00:27:29.680 --> 00:27:30.790
les émissions de CO2.

486
00:27:31.660 --> 00:27:36.070
C'est l'investissement dans des projets
qui décarbonent ou technologiques

487
00:27:36.270 --> 00:27:42.510
ou ouverts pour la plantation. C'est ça
la neutralité. Après évidemment,

488
00:27:42.710 --> 00:27:46.780
chacun essaye de faire des efforts
à son niveau, mais on est parfois

489
00:27:46.980 --> 00:27:49.260
un peu limité. Sur la partie
GAFAM,

490
00:27:49.460 --> 00:27:53.350
côté Europe, il y a des travaux
en ce moment

491
00:27:53.550 --> 00:28:01.810
d'un point de vue législatif,
des projets de BDM, DMS ou DSA.

492
00:28:02.140 --> 00:28:08.290
"Digital Services". Et du coup, qui
vont travailler en fait sur une

493
00:28:08.490 --> 00:28:12.700
proposition au niveau de l'Europe
pour qu'il y ait une sorte d'ouverture.

494
00:28:12.900 --> 00:28:17.320
Une meilleure ouverture des outils
des GAFAM : Google, Amazon,

495
00:28:18.220 --> 00:28:18.980
Microsoft, etc.

496
00:28:19.870 --> 00:28:25.180
Pour pouvoir avoir une meilleure
interopérabilité avec d'autres outils

497
00:28:25.380 --> 00:28:31.060
européens qui ont été développés
par des services

498
00:28:31.260 --> 00:28:33.220
numériques français et européens.

499
00:28:33.420 --> 00:28:37.510
Aujourd'hui, en fait, si vous avez
choisi un de ces GAFAM pour votre

500
00:28:37.710 --> 00:28:40.210
système de l'entreprise,
vous pouvez utiliser tous les outils

501
00:28:40.410 --> 00:28:45.930
qui sont autour pour faire vos
visios ou autres outils entreprise.

502
00:28:46.150 --> 00:28:50.020
Vous ne pouvez prendre que 
des outils chez eux pour pouvoir

503
00:28:50.220 --> 00:28:51.050
interagir. Là, 

504
00:28:51.250 --> 00:28:54.280
ils vont les forcer à créer des
API pour que vous puissiez faire

505
00:28:55.210 --> 00:28:58.000
la partie outils visio, que vous ne soyez
pas obligés d'acheter Zoom,

506
00:28:58.300 --> 00:29:02.200
mais que vous puissiez utiliser
un service numérique qui serait

507
00:29:02.400 --> 00:29:06.580
proposé en Europe ou en France.

508
00:29:06.880 --> 00:29:10.030
Donc voilà, une meilleure réactivité 
par rapport aux problèmes

509
00:29:11.350 --> 00:29:13.780
de concurrence, aussi parce
qu'aujourd'hui, les problèmes de

510
00:29:13.980 --> 00:29:17.320
concurrence mettent du temps à être
gérés au niveau des GAFAM.

511
00:29:17.520 --> 00:29:20.140
Ils travaillent un peu sur des choses
comme ça pour en tout cas, mieux

512
00:29:20.340 --> 00:29:26.170
interagir et donner du choix finalement
aux entreprises ou aux individus

513
00:29:26.370 --> 00:29:30.020
pour ne pas être dépendants que 
d'un seul gros...

514
00:29:30.220 --> 00:29:34.780
- Mais eux-mêmes pourraient travailler
sur le recyclage, c'est à dire fabriquer

515
00:29:34.980 --> 00:29:37.900
de nouveaux ordinateurs,
de nouveaux objets connectés,

516
00:29:38.100 --> 00:29:41.830
mais à partir des matériaux qui
composaient des anciens pour éviter

517
00:29:42.030 --> 00:29:46.990
justement d'alimenter des décharges
au bout du monde et donc,

518
00:29:47.190 --> 00:29:49.020
être dans une écoconception.

519
00:29:49.330 --> 00:29:51.040
Favoriser le recyclage.

520
00:29:51.240 --> 00:29:53.830
Et puis, penser aussi à l'obsolescence.

521
00:29:54.030 --> 00:29:58.570
Donc faire en sorte que le produit
ait une durée de vie plus longue.

522
00:29:59.470 --> 00:30:02.230
Ca pose quand même la question du
modèle économique et de la culture

523
00:30:02.430 --> 00:30:05.200
du profit qui est à la base de nos
sociétés de consommation.

524
00:30:05.400 --> 00:30:08.470
- C'est bien le côté un peu antagoniste.

525
00:30:08.670 --> 00:30:10.180
Tout le monde sait que s'il faut
effectivement, du coup,

526
00:30:10.380 --> 00:30:14.260
faire durer le matériel,
mais voilà, comme vous dites,

527
00:30:14.460 --> 00:30:17.410
du coup, on ne vend plus.
On diminue le "business model".

528
00:30:17.770 --> 00:30:21.290
Ca pose un vrai souci. Et du
coût pour l'Etat,

529
00:30:21.490 --> 00:30:22.250
En fait, ils sont aussi coincés

530
00:30:22.490 --> 00:30:26.270
entre les deux, entre les entreprises.
Si on doit faire ça, 

531
00:30:26.570 --> 00:30:29.300
on doit licencier, on va devoir...
Les actionnaires

532
00:30:29.870 --> 00:30:33.410
ne vont pas vouloir accepter cette
nouvelle stratégie, de faire des

533
00:30:33.610 --> 00:30:34.370
éléments durables.

534
00:30:34.570 --> 00:30:39.860
Donc, il y a une vraie difficulté
pour les entreprises qui sont voilà,

535
00:30:40.060 --> 00:30:44.120
coincées entre plusieurs,
entre les actionnaires,

536
00:30:44.360 --> 00:30:47.570
la législation qui essaye 
de faire comme elle peut

537
00:30:47.770 --> 00:30:51.440
entre les différentes attentes, les
différents enjeux économiques,

538
00:30:51.640 --> 00:30:52.400
etc.

539
00:30:52.920 --> 00:30:55.400
Il y a cette difficulté-là 
qui crée un frein.

540
00:30:55.600 --> 00:30:59.650
Évidemment, l'écoconception,
c'est tous les constructeurs 

541
00:31:00.110 --> 00:31:02.480
qui écoconçoivent la partie
matérielle.

542
00:31:02.780 --> 00:31:08.060
Il y a, c'est pareil, la loi AGEC en 2020,
a imposé donc du coup, des indices

543
00:31:08.260 --> 00:31:10.610
de réparabilité et de durabilité

544
00:31:10.810 --> 00:31:15.410
en 2023. Réparabilité en 2021, pour
qu'on puisse avoir une note par

545
00:31:15.610 --> 00:31:16.370
rapport au matériel.

546
00:31:16.670 --> 00:31:21.950
Ça inclut aussi les équipements
électriques, électroniques, petit

547
00:31:22.150 --> 00:31:25.640
électroménager, gros électroménager,
numérique pour qu'on puisse avoir

548
00:31:25.840 --> 00:31:31.230
le choix et aussi travailler sur
le marché des pièces détachées.

549
00:31:31.610 --> 00:31:35.480
Pour pouvoir réparer,
il faut quand même que l'on puisse

550
00:31:35.680 --> 00:31:38.370
trouver des pièces détachées pour
pouvoir réparer.

551
00:31:38.570 --> 00:31:39.710
Parce qu'en France, on veut développer.

552
00:31:39.910 --> 00:31:44.180
On a un budget de 50
ou 60 millions là pour pouvoir

553
00:31:44.380 --> 00:31:47.430
développer justement le circuit
de la réparation.

554
00:31:47.630 --> 00:31:51.530
Mais il faut les éléments. Et il faut
écoconcevoir parce qu'aujourd'hui,

555
00:31:51.730 --> 00:31:54.380
le matériel qu'on a aujourd'hui,

556
00:31:54.710 --> 00:31:58.550
il est à peine recyclable puisque,
du coup, tout est collé, puisque

557
00:31:58.750 --> 00:32:03.890
l'objectif de nos appareils, que ce soit "IoT"
[internet des objets] ou ceux qu'on utilise

558
00:32:04.090 --> 00:32:06.980
nous quotidiennement,
ils ne sont pas faits 

559
00:32:07.180 --> 00:32:07.940
pour durer.

560
00:32:08.140 --> 00:32:11.420
Puisqu'en fait, on répond à
la loi marketing de la nouvelle

561
00:32:11.620 --> 00:32:14.450
fonctionnalité, on demande au
consommateur de changer.

562
00:32:14.650 --> 00:32:17.420
Donc, du coup, tout est collé, ils
sont pas faits pour être réparés.

563
00:32:17.620 --> 00:32:20.720
Donc on en est arrivé à un point où,
du coup, on peut très,

564
00:32:20.920 --> 00:32:21.680
très peu recycler.

565
00:32:22.910 --> 00:32:26.080
Même la partie plastique,
elle est collée à tout.

566
00:32:26.280 --> 00:32:27.040
On ne peut pas récupérer.

567
00:32:27.240 --> 00:32:29.510
- Donc, ça veut dire que vous n'avez
pas vu pour l'instant du côté des

568
00:32:29.710 --> 00:32:30.480
entreprises, des GAFAM,

569
00:32:30.680 --> 00:32:34.610
la volonté de faire autrement que
de coller les matériaux et d'envisager

570
00:32:34.810 --> 00:32:35.570
une écoconception ?

571
00:32:35.770 --> 00:32:40.250
- Les constructeurs ! - Il faut des lois,
finalement, qui imposent ?  - Du coup, la

572
00:32:40.450 --> 00:32:44.780
loi AGEC qui impose cet indicateur fait
que forcément, les entreprises,

573
00:32:44.980 --> 00:32:49.160
pour pas avoir la plus mauvaise note,
vont faire des efforts. Donc effectivement,

574
00:32:49.360 --> 00:32:51.130
pour avoir aussi fait des débats où les
constructeurs

575
00:32:51.330 --> 00:32:52.250
ont réagi,

576
00:32:53.060 --> 00:32:55.790
Ils s'y mettent, avec
cette loi-là.

577
00:32:56.030 --> 00:32:58.790
Il y a même des constructeurs
d'imprimantes qui s'y sont mis depuis

578
00:32:58.990 --> 00:32:59.750
longtemps.

579
00:32:59.950 --> 00:33:00.710
Et puis 

580
00:33:00.910 --> 00:33:04.310
qui, d'un modèle à l'autre,
réutilisent les mêmes pièces détachées

581
00:33:04.550 --> 00:33:09.170
pour reconstruire un nouveau modèle
qui garde les mêmes cartouches d'encre

582
00:33:09.370 --> 00:33:12.990
d'un modèle à l'autre,
qui font un vrai travail d'écoconception

583
00:33:13.190 --> 00:33:13.950
en matériel.

584
00:33:14.150 --> 00:33:17.160
Donc, il y a beaucoup d'entreprises
qui s'y sont mises. 

585
00:33:17.420 --> 00:33:18.800
D'autres arrivent. Pour les téléphones,

586
00:33:19.000 --> 00:33:21.170
pas trop encore, à part un "Fairphone"

587
00:33:21.540 --> 00:33:23.150
qui a fait une proposition.

588
00:33:23.350 --> 00:33:27.710
- ... prêt à vendre moins,
mais un appareil un peu plus cher,

589
00:33:27.910 --> 00:33:29.390
mais qui dure plus longtemps dans
le temps.

590
00:33:29.590 --> 00:33:32.420
Et on voit bien qu'en dehors
de cette initiative-là,

591
00:33:32.620 --> 00:33:35.210
on n'en a pas repéré d'autres et que
les concurrents ne se sont pas lancés

592
00:33:35.410 --> 00:33:36.170
sur le marché.

593
00:33:36.370 --> 00:33:39.170
- Pas encore parce qu'il
y a cette vraie problématique,

594
00:33:39.370 --> 00:33:40.250
même pour les opérateurs,

595
00:33:41.300 --> 00:33:43.580
leur chiffre d'affaires,
c'est plutôt par la vente de matériel,

596
00:33:43.780 --> 00:33:44.810
pas trop par rapport au forfait.

597
00:33:45.010 --> 00:33:48.630
Ça coûte tellement cher de déployer
tous ces réseaux et plus

598
00:33:48.830 --> 00:33:50.900
le nouveau réseau qu'on leur a demandé
de déployer.

599
00:33:52.430 --> 00:33:55.760
Ils n'arrivent même pas du coup,
à déployer dans les zones blanches

600
00:33:55.960 --> 00:33:57.770
parce que ça coûte très cher.

601
00:33:59.480 --> 00:34:02.150
C'est un modèle économique pour
les constructeurs, qui sont constructeurs

602
00:34:02.350 --> 00:34:04.190
de réseaux et constructeurs d'appareils.

603
00:34:04.390 --> 00:34:05.150
C'est les mêmes.

604
00:34:05.960 --> 00:34:08.600
Ils font aussi en sorte que quand
ça les arrange bien avec la 5G,

605
00:34:08.800 --> 00:34:11.270
du coup, parce qu'on est obligé de changer
de téléphone portable si on veut

606
00:34:11.470 --> 00:34:16.610
avoir la 5G. Ca permet de relancer
le marché de la construction mobile

607
00:34:16.810 --> 00:34:19.130
qui s'était un peu tassé puisque,
justement, il y avait eu le marché

608
00:34:19.330 --> 00:34:21.710
du reconditionné, qui s'était mis
un peu en place et qui, à cause de la crise

609
00:34:21.910 --> 00:34:22.670
économique,

610
00:34:22.870 --> 00:34:23.630
les gens quand même

611
00:34:23.830 --> 00:34:25.490
gardaient un peu plus longtemps leur
téléphone, étaient moins dans cette

612
00:34:25.690 --> 00:34:26.450
mouvance de changement.

613
00:34:28.140 --> 00:34:33.110
Donc il y a une vraie action,
un vrai changement de paradigme

614
00:34:33.310 --> 00:34:39.020
aussi au niveau business
et peut-être travailler sur, c'est

615
00:34:39.220 --> 00:34:39.980
comme pour...

616
00:34:40.460 --> 00:34:44.150
Au niveau des États ou de la France,
on ne regarde que le PIB.

617
00:34:44.780 --> 00:34:46.760
Le PIB est un indicateur de ventes.

618
00:34:47.330 --> 00:34:49.710
Plus je vends, plus mon pays est
PIB meilleur.

619
00:34:49.910 --> 00:34:53.480
Donc en fait, on ne regarde que
ça, ce que je vends.

620
00:34:53.680 --> 00:34:55.160
Donc, plus on vend, meilleur on sera.

621
00:34:55.910 --> 00:34:57.230
Le pays aura une meilleure note.

622
00:34:57.580 --> 00:34:59.990
Maintenant qu'il faut qu'on arrive
à trouver d'autres indicateurs que

623
00:35:00.190 --> 00:35:02.870
le PIB et, pareil pour les
entreprises, que le chiffre

624
00:35:03.070 --> 00:35:05.960
d'affaires et de trouver à chercher
d'autres nouveaux, des nouveaux

625
00:35:06.160 --> 00:35:11.710
modèles économiques qui soient moins
impactants pour l'environnement et

626
00:35:11.970 --> 00:35:15.350
plus durables, mais avec 
un système de location, avec des

627
00:35:15.550 --> 00:35:19.850
systèmes d'accompagnement. 
Il faut trouver, il faut être innovant

628
00:35:20.660 --> 00:35:21.420
avec...

629
00:35:21.620 --> 00:35:22.380
On est très bons

630
00:35:22.580 --> 00:35:27.360
quand on a des contraintes,
on peut innover,

631
00:35:27.560 --> 00:35:30.340
mais après, il faut accepter ces
contraintes.

632
00:35:30.540 --> 00:35:33.060
L'idée, c'est
de pouvoir aussi remettre

633
00:35:33.260 --> 00:35:34.560
un peu au goût du jour les "low tech".

634
00:35:34.760 --> 00:35:37.670
- On peut peut-être expliquer ce que
c'est concrètement ?

635
00:35:37.870 --> 00:35:42.030
Oui, du coup, quelque chose de très
simple, c'est que le SMS,

636
00:35:42.230 --> 00:35:45.740
aujourd'hui, on peut le considérer
comme de la low tech puisque

637
00:35:46.440 --> 00:35:50.010
on n'utilise quasiment plus,
qui utilise plutôt des applications

638
00:35:50.550 --> 00:35:52.770
de communication Internet comme
WhatsApp, etc.

639
00:35:53.160 --> 00:35:56.760
qui utilise le réseau Internet
au lieu d'utiliser les réseaux dédiés.

640
00:35:57.060 --> 00:35:58.200
Pour la voix, c'est pareil.

641
00:35:58.400 --> 00:36:01.680
On passe parfois par des applications
au lieu d'utiliser le téléphone

642
00:36:01.880 --> 00:36:05.250
et donc d'utiliser le réseau voix qui
est différent de la partie réseau Internet.

643
00:36:05.520 --> 00:36:09.420
Il y a beaucoup d'usages qui
sont passés sur la partie Internet,

644
00:36:09.620 --> 00:36:13.560
qui commence du coup à déborder,
à la fois par rapport à ce déplacement

645
00:36:13.760 --> 00:36:14.520
d'usage.

646
00:36:14.720 --> 00:36:17.040
Ce n'est pas que à cause des
utilisateurs.

647
00:36:17.240 --> 00:36:21.090
Attention, c'est surtout aussi à
cause de, on fait un peu le lien

648
00:36:21.290 --> 00:36:26.820
avec l'écoconception des sites.
Un service aujourd'hui, pour le même

649
00:36:27.020 --> 00:36:27.780
usage,

650
00:36:27.980 --> 00:36:32.820
il va vous transférer un volume
de données cinq à dix fois à cent

651
00:36:33.020 --> 00:36:36.420
fois plus important qu'avant parce
qu'il y a une carte géographique

652
00:36:36.620 --> 00:36:38.220
interactive, automatiquement.

653
00:36:38.520 --> 00:36:40.260
Il y a du carrousel.

654
00:36:40.460 --> 00:36:41.250
Quelque chose qui bouge.

655
00:36:41.450 --> 00:36:42.300
Des images qui bougent.

656
00:36:42.500 --> 00:36:45.360
Des vidéos qui s'y mettent
automatiquement. Pour un même usage,

657
00:36:47.190 --> 00:36:50.700
on vous pousse plus d'informations
et donc vous consommez plus.

658
00:36:52.170 --> 00:36:55.770
Il y a un vrai travail sur la partie
écoconception des services numériques.

659
00:36:55.970 --> 00:36:58.650
Donc on a parlé de la partie éco-
conception matérielle pour pouvoir

660
00:36:58.850 --> 00:37:02.990
mieux recycler, réutiliser en fin de vie,
mieux réparer, bien sûr,

661
00:37:03.190 --> 00:37:07.320
et ensuite mieux, si le matériel
est hors d'usage, qu'on puisse récupérer

662
00:37:07.520 --> 00:37:11.040
un maximum d'éléments.
Mais aussi la partie écoconception

663
00:37:11.240 --> 00:37:12.390
du service numérique.

664
00:37:12.750 --> 00:37:17.730
Comme : je réserve un billet de train
ou voilà, je veux acheter et réserver

665
00:37:19.830 --> 00:37:20.590
une place de ciné parce qu'il

666
00:37:20.790 --> 00:37:25.290
faut maintenant le faire en amont,
mais avec du coup, un service qui

667
00:37:25.490 --> 00:37:27.690
soit le plus sobre, le plus simple
possible.

668
00:37:27.990 --> 00:37:33.240
On parlait tout à l'heure de
disponibilité, de charge mentale.

669
00:37:33.690 --> 00:37:35.580
Alors il y a quand même beaucoup
de sites.

670
00:37:35.780 --> 00:37:38.610
Moi, quand je vais sur certains
sites qui me mettent des images

671
00:37:38.810 --> 00:37:39.570
partout, etc.

672
00:37:39.770 --> 00:37:44.310
On a déjà épuisé, par
notre journée d'information,

673
00:37:44.510 --> 00:37:45.270
etc.

674
00:37:45.470 --> 00:37:48.930
Moi, je ne vais pas, je ne vais
pas sur ces sites-là.

675
00:37:49.130 --> 00:37:51.480
Plus le parcours est compliqué,
plus il y a d'images,

676
00:37:51.680 --> 00:37:52.440
plus il y a d'informations,

677
00:37:52.890 --> 00:37:56.610
moins c'est intéressant
pour le client et plus ça consomme

678
00:37:57.450 --> 00:37:58.210
de la bande réseau.

679
00:37:59.490 --> 00:38:02.250
Ce qu'il faudrait théoriquement,
c'est que finalement,

680
00:38:02.450 --> 00:38:05.130
quand vous êtes à la gare de Lyon
ou dans n'importe quelle gare où

681
00:38:05.330 --> 00:38:09.120
on capte juste de l'Edge ou du 2G,
le service fonctionne.

682
00:38:09.930 --> 00:38:12.120
Quand j'ai des applications que
j'aime bien, que j'utilise et qui

683
00:38:12.320 --> 00:38:16.080
ne fonctionnent pas, je leur envoie
un message ou je leur fais une critique

684
00:38:16.280 --> 00:38:17.210
en disant :

685
00:38:17.760 --> 00:38:21.240
il faut que votre service fonctionne
même en 2G, même si tout le monde

686
00:38:21.440 --> 00:38:22.200
se connecte en même temps.

687
00:38:22.920 --> 00:38:27.000
C'est possible, il faut juste
retravailler les accès.

688
00:38:27.240 --> 00:38:30.480
Le jour où on aura des forfaits
limités. Aujourd'hui, ils sont illimités.

689
00:38:31.980 --> 00:38:36.380
Les services qui développent des
outils n'ont pas de limites.

690
00:38:36.660 --> 00:38:39.540
Du coup, on vous envoie
plein d'informations.

691
00:38:40.410 --> 00:38:44.700
Mais à partir du moment où on
pourra être limité, il faut que les

692
00:38:44.900 --> 00:38:45.660
services...

693
00:38:45.860 --> 00:38:46.620
Du coup, on a une loi.

694
00:38:46.820 --> 00:38:51.750
La loi REEN qui est : 
réduction de l'empreinte

695
00:38:51.950 --> 00:38:53.250
environnementale du numérique.

696
00:38:53.450 --> 00:38:56.970
C'est une loi française, un projet
de loi... - ... adopté en première

697
00:38:57.170 --> 00:38:59.760
lecture au Sénat le 12 janvier 2021.

698
00:38:59.960 --> 00:39:02.660
Et donc, qui va retourner
au Sénat en deuxième lecture,

699
00:39:02.860 --> 00:39:03.620
C'est ça ? - C'est ça.

700
00:39:03.820 --> 00:39:06.750
Au mois de novembre, et sur la
proposition du Sénat de l'année

701
00:39:06.950 --> 00:39:11.070
dernière. Effectivement, l'écoconception.

702
00:39:11.760 --> 00:39:14.430
Au départ, on voulait effectivement
que ce soit même obligatoire pour

703
00:39:14.630 --> 00:39:17.670
les services publics ou les grandes
entreprises de plus de X millions

704
00:39:18.060 --> 00:39:18.820
d'euros.

705
00:39:19.020 --> 00:39:20.340
C'était plus une proposition.

706
00:39:21.990 --> 00:39:27.280
Au final, ce ne sera plus obligatoire.
Pour les bilans carbone,

707
00:39:27.480 --> 00:39:28.740
c'est obligatoire, mais il y en a
plein qui ne le font pas.

708
00:39:28.940 --> 00:39:32.400
Donc, si c'est une recommandation,
ça ne sera pas forcément fait.

709
00:39:32.600 --> 00:39:35.580
Mais ce sera accompagné de bonnes
pratiques ou de canevas,

710
00:39:35.780 --> 00:39:36.540
etc.

711
00:39:36.740 --> 00:39:39.150
Mais voilà, c'est des premières,
les premières étapes.

712
00:39:39.350 --> 00:39:42.570
- En même temps, dans cette urgence
environnementale, avec le réchauffement

713
00:39:42.770 --> 00:39:46.170
climatique qui n'attend pas,
une partie des citoyens attendent

714
00:39:46.370 --> 00:39:51.450
qu'il y ait probablement plus de
lois injonctives et pas forcément

715
00:39:51.650 --> 00:39:55.110
des recommandations. Les pouvoirs
publics ont, selon vous,

716
00:39:55.310 --> 00:39:58.740
Caroline Sohn, un rôle encore à
jouer en allant plus avant ?

717
00:39:58.940 --> 00:40:02.100
Est-ce qu'il faut aussi regarder du
côté de l'Europe ? L'Europe qui,

718
00:40:02.300 --> 00:40:06.240
Le 25 novembre 2020, le Parlement
européen a adopté une résolution

719
00:40:07.020 --> 00:40:09.450
vers un marché unique
plus durable pour les entreprises

720
00:40:09.650 --> 00:40:13.650
et les consommateurs, en prônant
le réemploi, la réparation,

721
00:40:13.850 --> 00:40:14.790
la lutte contre l'obsolescence.

722
00:40:15.000 --> 00:40:15.900
Qu'est-ce qui se passe là ?

723
00:40:16.100 --> 00:40:19.380
Est-ce que en gestation,
il peut y avoir peut-être un coup

724
00:40:19.580 --> 00:40:21.000
de semonce du côté des pouvoirs
publics ?

725
00:40:21.200 --> 00:40:25.790
- En tout cas, il y a une vraie dynamique.
En 2020, c'est incroyable,

726
00:40:25.990 --> 00:40:30.710
que ce soit côté Sénat,
grâce aussi à la Convention citoyenne

727
00:40:30.910 --> 00:40:31.700
pour le climat,

728
00:40:31.900 --> 00:40:37.010
l'Arcep, qui est le régulateur des réseaux
et le Parlement européen,

729
00:40:37.210 --> 00:40:40.920
tout le monde a travaillé et a proposé...
aussi le comité numérique

730
00:40:43.670 --> 00:40:48.140
en France, ont proposé plein de
dispositions, plein de propositions

731
00:40:48.950 --> 00:40:51.620
très ambitieuses. En une année,

732
00:40:51.820 --> 00:40:55.430
ça a été vraiment une production
incroyable et une prise de conscience

733
00:40:55.630 --> 00:40:56.480
énorme sur ce sujet-là.

734
00:40:56.680 --> 00:41:01.070
Donc, avec beaucoup de propositions
sur, obliger la partie constructeurs

735
00:41:01.270 --> 00:41:03.720
à avoir un minimum de cinq ans de
garantie pour justement,

736
00:41:03.920 --> 00:41:10.550
aujourd'hui, c'est a minima, trois ans.
Donc d'avoir une garantie plus longue,

737
00:41:10.750 --> 00:41:13.790
ce qui nous permet de garder notre
matériel, que ce soit à titre

738
00:41:13.990 --> 00:41:16.280
personnel ou dans les entreprises
plus longtemps.

739
00:41:16.480 --> 00:41:20.450
Parce que effectivement, vu qu'on n'a que 
trois ans de garantie, les entreprises

740
00:41:20.650 --> 00:41:24.320
changent leurs aussi...
Eux qui sont plus consommateurs

741
00:41:24.520 --> 00:41:29.260
de numérique et aussi un peu nous, 
de matériel régulièrement. Avant,

742
00:41:29.510 --> 00:41:31.790
ça allait en déchets, c'était la destruction.

743
00:41:31.990 --> 00:41:34.880
Maintenant, on essaye de pousser
aussi pour que, du coup,

744
00:41:35.080 --> 00:41:36.970
même en fin de garantie,

745
00:41:37.610 --> 00:41:40.890
si les entreprises doivent changer,
si on n'arrive pas à obtenir cinq ans,

746
00:41:41.090 --> 00:41:44.270
on leur dit : n'hésitez pas à demander
à vos constructeurs cinq ans de garantie,

747
00:41:44.470 --> 00:41:45.860
même s'ils ne le font pas.

748
00:41:47.210 --> 00:41:52.070
Il faut donner la dynamique,
l'attente pour ceux qui 

749
00:41:52.270 --> 00:41:54.440
travaillent aussi avec nous
sur des stratégies numériques

750
00:41:54.640 --> 00:41:55.400
responsables.

751
00:41:55.600 --> 00:41:58.520
En tout cas, c'est important en tant
qu'acheteur aussi de le demander.

752
00:41:59.210 --> 00:42:02.480
Parce que finalement, ça ne vous fait changer
votre parc que deux fois

753
00:42:03.020 --> 00:42:05.210
en 10 ans au lieu de trois fois
quasiment.

754
00:42:05.840 --> 00:42:08.030
Même si vous l'achetez un peu plus
cher avec la garantie,

755
00:42:08.230 --> 00:42:12.680
au moins, ça reste quand même un
"R.O.I."sur le long terme et d'un

756
00:42:12.880 --> 00:42:13.640
point de vue financier,

757
00:42:13.840 --> 00:42:15.920
et d'un point de vue environnemental,
intéressant.

758
00:42:16.550 --> 00:42:20.420
Mais voilà, donc, c'est du coup,
ces sujets-là qui permettent

759
00:42:20.700 --> 00:42:23.210
aussi de... - Donc, c'est reprendre la main.

760
00:42:23.540 --> 00:42:25.850
Petite précision : c'est vrai que
la France est le premier pays à

761
00:42:26.050 --> 00:42:29.840
avoir légiféré quand même sur
l'obsolescence programmée et à avoir

762
00:42:30.110 --> 00:42:33.140
encadré ces questions-là.

763
00:42:33.710 --> 00:42:37.210
Est-ce que les citoyens doivent
aussi reprendre la main,

764
00:42:37.410 --> 00:42:41.840
tout simplement, parce que il y a
un danger à être sous ce contrôle

765
00:42:42.040 --> 00:42:42.800
numérique ?

766
00:42:43.000 --> 00:42:45.500
On voit bien qu'il y a les réseaux
sociaux, les algorithmes,

767
00:42:45.700 --> 00:42:50.120
les biais informationnels,
la fameuse bulle de filtres ou chambre

768
00:42:50.320 --> 00:42:51.080
d'écho.

769
00:42:51.280 --> 00:42:53.570
Et on se sent quand même sous cette
surveillance-là.

770
00:42:53.930 --> 00:42:57.560
Est-ce qu'il y a un danger pour
les citoyens à ne pas reprendre

771
00:42:57.760 --> 00:42:59.120
la main du numérique chez soi ?

772
00:42:59.320 --> 00:43:04.950
- Alors, un danger par rapport au...
Alors, faut pas non plus être paranoïaque.

773
00:43:05.150 --> 00:43:09.590
Evidemment, on voit bien que quand
on surfe sur Internet,

774
00:43:10.030 --> 00:43:13.100
on repère là où on...
Grâce aux cookies, etc.

775
00:43:13.910 --> 00:43:20.270
là où on va et on pousse de la publicité en
fonction. Faut pas hésiter à bloquer un peu tout,

776
00:43:20.470 --> 00:43:22.640
Ne pas accepter les cookies,
etc.

777
00:43:23.150 --> 00:43:27.380
Pour ne pas se retrouver avec plein
de mails qui sont automatiquement

778
00:43:27.580 --> 00:43:33.040
d'ailleurs bloqués ou de spams. Après

779
00:43:33.240 --> 00:43:34.000
ce qu'il faut,

780
00:43:34.200 --> 00:43:39.770
c'est effectivement du coup, 
faire attention dans

781
00:43:39.970 --> 00:43:40.730
son usage.

782
00:43:40.930 --> 00:43:45.230
Par exemple, ce qu'on essaie de
promouvoir, c'est justement que

783
00:43:46.040 --> 00:43:50.580
l'utilisateur puisse prendre le
pouvoir sur ses PC,

784
00:43:50.780 --> 00:43:57.500
sur son téléphone, pour
pouvoir justement installer

785
00:43:57.700 --> 00:43:58.460
ce qu'il veut là.

786
00:43:58.660 --> 00:43:59.720
On vous impose, quand vous achetez
quelque chose,

787
00:44:00.920 --> 00:44:03.470
vous avez tout un panel d'éléments
que vous ne pouvez pas

788
00:44:03.670 --> 00:44:04.430
supprimer.

789
00:44:05.210 --> 00:44:09.830
Du coup, on milite et on avait des
choses qui étaient dans le projet de loi,

790
00:44:10.030 --> 00:44:15.020
qui ont été retirées, qui sont plus complètement
là, mais du coup, de pouvoir en

791
00:44:15.220 --> 00:44:18.170
fait, supprimer tout ce qu'on veut,
de pouvoir réinstaller si on veut

792
00:44:18.370 --> 00:44:23.060
changer d'"operating system", de système
d'exploitation, de pouvoir le changer.

793
00:44:23.260 --> 00:44:28.070
Sur un ordinateur, de pouvoir
réinstaller éventuellement la version

794
00:44:28.270 --> 00:44:30.440
d'une application ou d'un système
d'exploitation,

795
00:44:31.870 --> 00:44:33.860
la version qui correspondait au
moment de l'achat.

796
00:44:34.060 --> 00:44:37.730
Parfois, vous acceptez en fait des
mises à jour. Le problème

797
00:44:37.930 --> 00:44:38.690
des mises à jour,

798
00:44:38.890 --> 00:44:42.230
c'est que ça vous rajoute énormément
de volume de données avec des

799
00:44:42.430 --> 00:44:44.120
fonctionnalités que vous n'allez
pas du tout utiliser.

800
00:44:44.320 --> 00:44:47.480
Et on ne peut plus revenir au logiciel
précédent. On ne peut pas revenir en arrière.

801
00:44:47.680 --> 00:44:52.520
Donc, du coup, il y a beaucoup de
choses qui se militent à ce sujet.

802
00:44:52.720 --> 00:44:53.750
C'était dans le projet de loi.

803
00:44:53.950 --> 00:44:57.140
C'est aussi présent
côté européen. Donc les tendances

804
00:44:57.790 --> 00:44:58.550
sont là.

805
00:44:58.750 --> 00:45:02.590
Ça va finir par arriver,
mais on est là pour obliger 

806
00:45:04.050 --> 00:45:06.620
tous les

807
00:45:06.820 --> 00:45:09.830
producteurs de logiciels ou
de systèmes d'exploitation, de pouvoir

808
00:45:10.030 --> 00:45:15.620
proposer des versions disponibles
pendant un temps moins minimum de

809
00:45:15.820 --> 00:45:18.140
la garantie pour pouvoir réinstaller
la version d'avant.

810
00:45:18.600 --> 00:45:20.780
Parce qu'aujourd'hui,
on est obligé de changer de téléphone

811
00:45:20.980 --> 00:45:21.740
ou de PC parce que

812
00:45:21.940 --> 00:45:25.460
finalement, on n'a plus de place parce
que le système d'exploitation prend

813
00:45:25.660 --> 00:45:30.680
80 % de notre matériel,
alors que 80 % des fonctionnalités

814
00:45:30.880 --> 00:45:38.930
ne sont pas utilisées, ni en entreprise
ni à titre personnel. - Pour

815
00:45:39.130 --> 00:45:45.050
guider peut-être les citoyens qui
voudraient reprendre la main, "GreenIT",

816
00:45:45.250 --> 00:45:49.460
l'Ademe proposent vraiment sur leur
site en accès libre, des conseils.

817
00:45:49.660 --> 00:45:51.470
Voilà, comment enlever telle ou telle
fonctionnalité, etc.

818
00:45:51.800 --> 00:45:54.120
Parce que c'est pas si évident,
en fait, quand on n'est pas puriste.

819
00:45:54.320 --> 00:45:55.080
- Non.

820
00:45:55.280 --> 00:45:57.470
Et de toute façon, revenir en arrière
sur une fonctionnalité, aujourd'hui

821
00:45:57.670 --> 00:45:58.430
c'est pas possible.

822
00:46:01.010 --> 00:46:03.830
Les systèmes d'exploitation ou la
plupart... - Bloquer tel ou tel,

823
00:46:04.280 --> 00:46:07.370
ou spams ou autres, c'est reprendre
la main.

824
00:46:07.730 --> 00:46:10.490
C'est vrai qu'on pense peut-être
à une micro possibilité.

825
00:46:10.690 --> 00:46:11.630
Il y en a d'autres et on ne les 
connaît pas.

826
00:46:11.830 --> 00:46:12.590
- Oui.

827
00:46:12.790 --> 00:46:18.380
Après, on peut par exemple sur un...
pas forcément des choses aussi

828
00:46:18.580 --> 00:46:19.340
précises.

829
00:46:19.540 --> 00:46:21.870
Mais il y a effectivement,
par exemple, pouvoir arrêter,

830
00:46:22.070 --> 00:46:26.150
bloquer les vidéos qui se lancent
automatiquement.

831
00:46:26.480 --> 00:46:29.750
Mais bon, ça, c'est sur chaque
application ou de réseau social

832
00:46:29.950 --> 00:46:30.710
que vous pouvez trouver

833
00:46:30.910 --> 00:46:32.320
les paramètres qui sont parfois
assez compliqués.

834
00:46:33.500 --> 00:46:34.260
Et après,

835
00:46:34.460 --> 00:46:37.670
effectivement, quand vous avez un
PC qui ne supporte plus Windows

836
00:46:37.870 --> 00:46:39.770
parce qu'il vous dit que ça y est
maintenant, c'est en fin de garantie.

837
00:46:40.160 --> 00:46:41.300
Votre PC ne fonctionne plus.

838
00:46:41.540 --> 00:46:44.540
On peut installer des logiciels
libres. Il y a des systèmes d'exploitation

839
00:46:44.740 --> 00:46:45.500
libres.

840
00:46:45.700 --> 00:46:46.460
Il faut aller...

841
00:46:46.660 --> 00:46:51.320
Par contre, 
une entreprise spécialisée qui a

842
00:46:51.520 --> 00:46:52.280
pignon sur rue, que vous pouvez

843
00:46:52.480 --> 00:46:56.720
retrouver aussi sur sur le site de 
l'ADEME. Les sites de réparation,

844
00:46:56.920 --> 00:46:57.680
par exemple.

845
00:46:57.880 --> 00:47:01.220
Ils font aussi des mises

846
00:47:02.090 --> 00:47:04.640
à jour de vos PC, vous pouvez

847
00:47:04.840 --> 00:47:08.450
faire aussi une sorte
de révision, comme on fait aujourd'hui

848
00:47:08.650 --> 00:47:10.460
la révision sans problème pour nos
voitures.

849
00:47:10.790 --> 00:47:14.390
On peut faire des révisions. Ca a un  coût,
mais il faut le prendre en compte

850
00:47:14.590 --> 00:47:19.160
pour du coup, optimiser l'efficacité
de nos outils informatiques

851
00:47:19.360 --> 00:47:20.430
ou télécoms.

852
00:47:20.630 --> 00:47:24.790
Ça, c'est quelque chose qu'on peut
faire en allant chez un spécialiste...

853
00:47:24.990 --> 00:47:28.100
- ... qui propose
des services, mais pas forcément...

854
00:47:28.520 --> 00:47:30.980
- ... Ou installer des logiciels libres qui
prennent moins de place.

855
00:47:31.180 --> 00:47:34.010
Ils sont gratuits.

856
00:47:34.210 --> 00:47:37.610
- Les GAFAM ne proposent
pas encore ça.

857
00:47:38.540 --> 00:47:41.630
- Non. - À ce stade de notre rencontre,
je propose peut-être de donner la

858
00:47:41.830 --> 00:47:44.810
parole au public si vous avez des
questions à

859
00:47:45.080 --> 00:47:47.390
Caroline Sohn, n'hésitez pas.

860
00:47:48.100 --> 00:47:52.840
On n'a probablement pas parlé de
tout et vous avez certainement, soit

861
00:47:53.040 --> 00:47:55.130
des réactions, soit des questions
à poser.

862
00:47:55.910 --> 00:47:56.850
N'hésitez pas. Il y a

863
00:47:57.180 --> 00:47:58.820
Adèle Martin qui va aller à votre
rencontre.

864
00:47:59.020 --> 00:48:06.510
- J'ai juste une question, je

865
00:48:06.710 --> 00:48:09.540
ne suis pas sûre mais j'avais entendu
parler d'un règlement général

866
00:48:09.740 --> 00:48:10.530
environnemental.

867
00:48:11.010 --> 00:48:14.370
Il y avait eu un groupe de travail
pour faire un peu une colonne vertébrale

868
00:48:14.570 --> 00:48:17.610
sur toutes les bonnes pratiques,
justement dans le numérique,

869
00:48:18.600 --> 00:48:22.050
au niveau de la sobriété numérique,
comme il y a notamment pour l'accessibilité.

870
00:48:22.250 --> 00:48:23.780
Il y en a déjà un, le RG2A,

871
00:48:23.980 --> 00:48:27.270
si je ne me trompe pas. J'ai entendu
parler de ce règlement et à mon sens,

872
00:48:27.470 --> 00:48:28.290
il devait sortir bientôt.

873
00:48:28.740 --> 00:48:31.350
Et enfin, je vois, je ne le vois
pas sortir.

874
00:48:31.550 --> 00:48:34.110
J'en entends plus trop parler.
Donc je sais pas si vous en savez un

875
00:48:34.310 --> 00:48:37.470
petit peu plus dessus et si c'est
en effet toujours en projet parce

876
00:48:37.670 --> 00:48:39.330
que je crois qu'il y avait des personnes de
la DINUM qui étaient dedans.

877
00:48:39.530 --> 00:48:43.260
Donc, il y avait aussi une volonté
de l'Etat de proposer des bonnes

878
00:48:43.460 --> 00:48:44.970
pratiques, c'était pas réglementaire.

879
00:48:45.170 --> 00:48:47.340
Mais si vous en saviez un peu plus 
sur ce sujet, ça m'intéresserait.

880
00:48:47.540 --> 00:48:52.260
- Oui, il y a plusieurs types de bonnes
pratiques ou en tout cas,

881
00:48:52.460 --> 00:48:53.400
sur différents sujets.

882
00:48:53.600 --> 00:48:55.650
Il y a les bonnes pratiques.
Donc il y avait

883
00:48:55.850 --> 00:49:01.910
les 65 bonnes pratiques qui ont été
créées avec le club "GreenIT",

884
00:49:02.350 --> 00:49:03.110
greenit.fr,

885
00:49:03.310 --> 00:49:07.830
qui permet aussi, plus pour les
entreprises, un guide de bonnes

886
00:49:08.030 --> 00:49:11.700
pratiques, parce que le syntec, c'est pour
l'entreprise, et qui a été complété

887
00:49:11.970 --> 00:49:18.330
par le Syntec du Numérique et d'autres
partenaires avec jusqu'à 100 bonnes

888
00:49:18.530 --> 00:49:21.210
pratiques à déployer en entreprise.

889
00:49:21.470 --> 00:49:25.050
D'un point de vue organisationnel,
d'un point de vue sur la partie

890
00:49:25.250 --> 00:49:32.700
achats responsables, sur la partie
utilitaire ou maintenance du matériel,

891
00:49:32.900 --> 00:49:33.660
etc.

892
00:49:33.860 --> 00:49:36.540
Tout un panel de bonnes pratiques
en entreprise.

893
00:49:36.740 --> 00:49:40.400
Et puis, effectivement, il y a aussi
des travaux ADEME-ARCEP

894
00:49:40.620 --> 00:49:41.380
entre autres

895
00:49:43.950 --> 00:49:48.330
sur justement,
la partie écoconception.

896
00:49:48.750 --> 00:49:51.840
Du coup, dans la loi REEN,
donc, réduire l'empreinte

897
00:49:52.040 --> 00:49:54.840
environnementale du numérique, sur
la partie écoconception,

898
00:49:55.040 --> 00:50:03.330
il y a aussi des travaux pour proposer
un carcan, pour donner des lignes,

899
00:50:03.530 --> 00:50:09.720
des bonnes pratiques à une structure,
pour pouvoir réaliser l'écoconception.

900
00:50:09.920 --> 00:50:10.920
Ce qui est assez compliqué,
en fait.

901
00:50:12.150 --> 00:50:14.040
Il y a des normes aujourd'hui qui
existent.

902
00:50:14.280 --> 00:50:17.240
ISO 14064, qui permet de faire
de l'écoconception.

903
00:50:17.440 --> 00:50:18.740
C'est quelque chose d'assez général.

904
00:50:18.940 --> 00:50:22.050
On peut écoconcevoir plein de choses,
effectivement, des produits plutôt,

905
00:50:22.770 --> 00:50:23.790
mais aussi des services numériques.

906
00:50:23.990 --> 00:50:26.820
Et l'objectif avec l'Afnor,
c'était de décliner

907
00:50:28.140 --> 00:50:32.730
des règles plutôt appliquées
aux services numériques.

908
00:50:32.960 --> 00:50:36.840
Ce qui est toujours en cours.
Par contre, les 100 bonnes pratiques

909
00:50:37.040 --> 00:50:40.740
sont disponibles sur le Syntec
du numérique.

910
00:50:42.330 --> 00:50:45.210
Et les 65 aussi sur le site de
greenit.fr

911
00:50:45.510 --> 00:50:48.070
Je crois aussi sur [inaudible]
sont disponibles.

912
00:50:48.270 --> 00:50:50.580
- Une autre question peut-être ?

913
00:50:50.780 --> 00:50:52.660
Oui, voilà.

914
00:50:54.640 --> 00:50:56.170
Le micro arrive vers vous.

915
00:51:02.450 --> 00:51:06.950
Ah... allez-y. Non,
je pense que vous avez besoin du

916
00:51:07.150 --> 00:51:09.470
micro pour qu'on puisse vous entendre
non seulement dans la salle,

917
00:51:09.670 --> 00:51:11.120
mais aussi derrière les écrans.

918
00:51:11.320 --> 00:51:12.080
- Ça marche.

919
00:51:12.280 --> 00:51:13.040
- Allez y !

920
00:51:13.240 --> 00:51:17.870
- Bonsoir, ma question est au
niveau : l'impact du numérique

921
00:51:18.620 --> 00:51:20.420
est fort sur l'environnement.

922
00:51:20.810 --> 00:51:22.940
Est-ce qu'à l'inverse,
le numérique a permis de 

923
00:51:25.050 --> 00:51:28.190
réduire l'impact environnemental
à certains niveaux dans certains

924
00:51:28.390 --> 00:51:29.150
domaines, par exemple ?

925
00:51:29.350 --> 00:51:33.440
- Oui, on a essayé de l'évoquer rapidement,
mais effectivement, du coup,

926
00:51:33.640 --> 00:51:35.150
on appelle ça "l'IT for green". C'est à dire

927
00:51:35.410 --> 00:51:39.920
que du coup, on met à disposition
du numérique pour

928
00:51:41.210 --> 00:51:44.150
des solutions vertes. Et derrière

929
00:51:44.350 --> 00:51:49.790
du coup, il faut toujours arriver
à identifier effectivement l'impact

930
00:51:50.030 --> 00:51:57.590
de la solution, versus les apports
ou les impacts collatéraux positifs

931
00:51:58.850 --> 00:52:00.040
qui en découlent,

932
00:52:00.240 --> 00:52:02.660
comparés à si je faisais 
comme avant.

933
00:52:03.320 --> 00:52:09.200
Donc voilà, c'était surtout sur

934
00:52:09.400 --> 00:52:12.980
la partie énergie où on essaye
d'optimiser le déploiement et la

935
00:52:13.180 --> 00:52:16.850
répartition énergétique avec les
grids. Je sais pas du coup si

936
00:52:17.050 --> 00:52:23.240
c'est effectivement efficace.
Après, il y a ce qu'on appelle des ACV,

937
00:52:23.510 --> 00:52:24.920
des analyses de cycle de vie.

938
00:52:25.120 --> 00:52:30.110
L'idéal, c'est de pouvoir,
après, comparer la solution existante

939
00:52:30.310 --> 00:52:35.780
avec la solution "IT for green",
qui intègre la partie fabrication,

940
00:52:35.980 --> 00:52:41.210
usage et puis fin de vie
avec aussi, cela,

941
00:52:41.410 --> 00:52:44.390
c'est très environnemental comme impact,
mais il faut aussi prendre l'impact

942
00:52:44.590 --> 00:52:48.800
social parce que du coup,
on a aussi un impact social très,

943
00:52:49.000 --> 00:52:49.760
très positif,

944
00:52:49.960 --> 00:52:53.240
potentiellement. Donc il faut regarder sur...
pas que l'environnement,

945
00:52:53.440 --> 00:52:54.200
mais aussi le social.

946
00:52:54.530 --> 00:52:58.130
Derrière, si on peut régler des 
problèmes. Par exemple, tout ce qui est justement

947
00:52:58.330 --> 00:53:05.300
mise à disposition de nourriture,
assurer une collecte de ce qui est...

948
00:53:05.540 --> 00:53:12.740
parce que du coup, la loi aussi anti-gaspillage
impose à tout un panel de distributeurs

949
00:53:12.940 --> 00:53:19.130
de ne plus détruire certains de
leurs stockages, de leurs stocks.

950
00:53:19.700 --> 00:53:20.460
Avant, ils détruisaient.

951
00:53:20.660 --> 00:53:25.970
Maintenant... - Il faut que ce soit récupéré
et donné, soit à des associations,

952
00:53:26.170 --> 00:53:29.210
en tout cas à des personnes qui en ont
besoin. - C'est ça. Donc après, en fonction

953
00:53:29.480 --> 00:53:30.710
dates...

954
00:53:30.910 --> 00:53:34.820
Il y a une liste de tout un panel
de produits qui sont

955
00:53:35.020 --> 00:53:37.950
obligatoires en 2021 et d'autres,
qui seront obligatoires en 2022,

956
00:53:38.150 --> 00:53:39.350
on les a répartis un peu dans
le temps.

957
00:53:40.760 --> 00:53:41.520
Mais voilà donc.

958
00:53:41.720 --> 00:53:45.050
Du coup, on a des outils qui permettent
justement d'assurer cette collecte-là

959
00:53:45.250 --> 00:53:49.040
pour pouvoir justement derrière
le récupérer, le redistribuer à

960
00:53:49.240 --> 00:53:53.190
des associations et surtout à des
personnes qui en ont vraiment besoin

961
00:53:53.390 --> 00:53:54.440
et qui sont en situation de précarité.

962
00:53:54.800 --> 00:53:59.060
Donc là, on va effectivement mettre
en place un service numérique pour

963
00:53:59.260 --> 00:54:04.240
assurer cette analyse des données
de collecte des informations.

964
00:54:04.440 --> 00:54:06.850
De quel type d'informations de 
produits on a ?

965
00:54:07.130 --> 00:54:09.830
Comment on peut le répartir derrière
en fonction des associations qui

966
00:54:10.030 --> 00:54:10.790
en ont besoin ?

967
00:54:10.990 --> 00:54:13.610
Donc, on a besoin de développer
un peu d'intelligence pour tout ça.

968
00:54:13.810 --> 00:54:20.780
Là, on est vraiment dans l'apport
social et environnemental puisque

969
00:54:21.140 --> 00:54:25.730
on contribue à éviter les déchets,
la réutilisation des outils.

970
00:54:25.930 --> 00:54:26.690
Donc, c'est ça aussi.

971
00:54:26.890 --> 00:54:31.100
l'"IT for green", c'est finalement
de se mettre au service de la réduction

972
00:54:31.430 --> 00:54:35.240
des déchets ou de la réduction de
la précarité.

973
00:54:35.930 --> 00:54:36.690
Et puis voilà.

974
00:54:36.890 --> 00:54:41.840
Si, du coup, le système est écoconçu
de façon sobre, ne pas stocker 50 000

975
00:54:42.040 --> 00:54:46.760
informations non nécessaires,
disponibles même en 2G sur votre

976
00:54:46.960 --> 00:54:47.720
téléphone.

977
00:54:47.920 --> 00:54:51.110
Pour ceux qui sont en déplacement
ont besoin d'y accéder,

978
00:54:51.310 --> 00:54:54.840
pour les employés, on a tout gagné

979
00:54:56.100 --> 00:54:59.910
dans l'"IT for green".
- Une autre question peut-être ?

980
00:55:00.110 --> 00:55:03.300
Oui, madame, là-bas.

981
00:55:03.500 --> 00:55:04.260
Juste.

982
00:55:04.460 --> 00:55:11.460
- Merci. Alors à l'échelle quotidienne,

983
00:55:11.660 --> 00:55:14.430
vous penserez plus
les utilisateurs de s'envoyer des

984
00:55:14.630 --> 00:55:19.800
messages, de s'appeler par téléphone
ou plutôt via Internet sur Messenger

985
00:55:20.000 --> 00:55:20.760
ou WhatsApp, tout ça ?

986
00:55:21.430 --> 00:55:23.220
Alors quel impact ?

987
00:55:23.490 --> 00:55:25.350
Lequel est plus économique,

988
00:55:25.550 --> 00:55:26.880
disons ? Et le plus,

989
00:55:27.180 --> 00:55:30.600
et le meilleur, au niveau de confidentialité
des données aussi.

990
00:55:30.800 --> 00:55:33.500
- Bonne question

991
00:55:33.750 --> 00:55:35.190
aussi pour la partie confidentialité.

992
00:55:35.390 --> 00:55:41.100
Finalement, quand on fait un appel
voix, on parle d'un échange.

993
00:55:41.300 --> 00:55:46.120
Alors, le moins impactant,
c'est d'aller...

994
00:55:46.320 --> 00:55:48.890
Pour ça, faut que la personne soit à côté.
Si c'est son voisin, on prend son vélo.

995
00:55:49.090 --> 00:55:52.170
Sinon, effectivement,
c'est d'utiliser le réseau voix.

996
00:55:52.370 --> 00:55:53.130
Le réseau voix,

997
00:55:53.330 --> 00:55:54.090
il est fait pour.

998
00:55:54.290 --> 00:55:55.050
Il est plus trop...

999
00:55:55.500 --> 00:55:56.400
Il est déployé.

1000
00:55:58.440 --> 00:55:59.790
C'est un réseau RTC, il n'y en a qu'un.

1001
00:56:00.150 --> 00:56:03.060
C'est le seul, en fait,
qui est commun à tous les opérateurs.

1002
00:56:03.260 --> 00:56:06.570
Donc, autant sur la partie, versus
la partie Internet,

1003
00:56:06.770 --> 00:56:10.710
j'utilise un WhatsApp 
Communicator, un snap où je ne sais

1004
00:56:10.910 --> 00:56:13.710
trop quelle application pour faire
un appel voix.

1005
00:56:13.910 --> 00:56:17.730
Là, on passe par le réseau mobile.

1006
00:56:17.970 --> 00:56:22.140
Si on est sur son téléphone. 3G,

1007
00:56:22.340 --> 00:56:25.440
4G en fonction de ce qu'on capte.
Pour la partie mobile,

1008
00:56:25.950 --> 00:56:30.120
tous les opérateurs doivent déployer
le même réseau quatre fois. C'est-à-dire qu'on

1009
00:56:30.320 --> 00:56:36.540
a déployé au moins trois réseaux 2G,
quatre réseaux 3G,

1010
00:56:36.740 --> 00:56:38.100
quatre réseaux 4G.

1011
00:56:38.340 --> 00:56:42.070
Et puis là, on est parti pour déployer
4 réseaux 5G.

1012
00:56:42.960 --> 00:56:45.450
La voix, il y en a... ou la partie
Internet,

1013
00:56:45.650 --> 00:56:46.410
il n'y en a qu'un,

1014
00:56:46.620 --> 00:56:47.820
c'est la partie France Télécom.

1015
00:56:48.020 --> 00:56:51.600
Et après, chaque opérateur s'occupe
de la partie forfait.

1016
00:56:51.800 --> 00:56:55.950
Donc, ça permet effectivement d'utiliser
un réseau qui est existant depuis longtemps

1017
00:56:56.150 --> 00:56:59.790
et qui a été rentabilisé depuis
longtemps, de ne pas encombrer un

1018
00:56:59.990 --> 00:57:04.320
réseau sur lequel on se sent
obligé de passer de passer de 4 à 5 G

1019
00:57:04.520 --> 00:57:07.950
Et puis peut-être 6G parce qu'il
est en préparation, le 6G, il va bientôt

1020
00:57:08.150 --> 00:57:12.250
sortir et ne pas avoir l'impression
qu'en fait, on a

1021
00:57:12.450 --> 00:57:15.990
besoin de monter dans les G
et en plus, d'être obligé

1022
00:57:16.190 --> 00:57:17.100
de le déployer quatre fois.

1023
00:57:17.610 --> 00:57:18.870
En terme de confidentialité,

1024
00:57:19.650 --> 00:57:24.360
pareil, en fonction du réseau
social ou de l'outil de communication

1025
00:57:24.810 --> 00:57:30.870
voix Internet VoIP que vous utilisez,
en fonction,

1026
00:57:31.070 --> 00:57:33.330
c'est soit la plupart qu'on utilise,

1027
00:57:33.760 --> 00:57:35.240
il n'y en a aucun qui est Européen.

1028
00:57:35.440 --> 00:57:38.610
Ils sont soit asiatiques,
soit américains.

1029
00:57:38.810 --> 00:57:43.230
Donc, vos données passent par des
serveurs 

1030
00:57:43.430 --> 00:57:44.730
qui ne sont pas français.

1031
00:57:44.930 --> 00:57:48.150
Donc c'est pour ça que, même au niveau
de l'État, en tout cas,

1032
00:57:48.350 --> 00:57:51.930
tous les services qui ont besoin
de sécuriser son réseau,

1033
00:57:52.130 --> 00:57:57.060
il ne vont pas le mettre
sur un serveur Google ou Amazon.

1034
00:57:57.260 --> 00:57:59.820
Ils vont créer leur propre data
center pour une histoire de

1035
00:58:00.020 --> 00:58:00.780
souveraineté.

1036
00:58:00.980 --> 00:58:04.050
C'est pour ça que l'État avait aussi
voulu qu'on déploie quand même

1037
00:58:04.250 --> 00:58:08.580
plus, qu'on fasse aussi des Google
et des Amazon aussi en France pour

1038
00:58:08.780 --> 00:58:13.740
avoir une souveraineté des données
en France et que nos informations

1039
00:58:13.940 --> 00:58:16.980
ne soient pas disponibles effectivement.
D'ailleurs, c'est un gros problème.

1040
00:58:17.180 --> 00:58:19.140
Pendant la phase de
télétravail, c'est qu'il y a beaucoup

1041
00:58:19.880 --> 00:58:23.670
de visioconférences qui ont été
identifiées et que toutes

1042
00:58:23.870 --> 00:58:28.050
les entreprises utilisaient, comme
non confidentielles puisque c'est stocké

1043
00:58:28.250 --> 00:58:32.720
après sur des serveurs pendant
une semaine avant d'être supprimé,

1044
00:58:32.920 --> 00:58:35.520
toutes vos visioconférences,
et donc elles peuvent être effectivement

1045
00:58:36.060 --> 00:58:42.930
visionnées en décrypté sur le serveur
de visio qui stocke pour que

1046
00:58:43.130 --> 00:58:45.720
vous puissiez y accéder derrière.
Pour décrypter et crypter.

1047
00:58:45.920 --> 00:58:49.020
Donc, il y a eu beaucoup de sujets
là-dessus, sur ce problème de

1048
00:58:49.220 --> 00:58:50.040
confidentialité.

1049
00:58:50.370 --> 00:58:53.550
Il ne faut surtout pas partager 
des données confidentielles

1050
00:58:53.970 --> 00:58:57.220
en visio avec certains outils.

1051
00:58:57.420 --> 00:59:00.720
Si c'est très confidentiel,
- Est-ce qu'on a répondu à votre

1052
00:59:00.920 --> 00:59:01.680
question ?

1053
00:59:01.880 --> 00:59:02.640
Oui ?

1054
00:59:02.840 --> 00:59:09.540
- Donc, appeler avec un réseau
voix. - Madame, dans les premiers rangs.

1055
00:59:09.740 --> 00:59:14.130
- Et faites des SMS plutôt. 
C'est un réseau à part entière aussi

1056
00:59:14.330 --> 00:59:18.630
les SMS et MMS qui existe et qui
est rentabilisé depuis longtemps.

1057
00:59:18.830 --> 00:59:26.210
- Je suis techniquement totalement
profane et je m'intéresse donc au

1058
00:59:26.410 --> 00:59:30.620
passage à la 5G, toutes les mutations
sont vertigineuses, donc il faut

1059
00:59:30.820 --> 00:59:32.210
l'envisager dès à présent.

1060
00:59:33.220 --> 00:59:38.200
Première question : j'ai un appareil
4G actuellement pas très performant.

1061
00:59:39.220 --> 00:59:45.130
Si je le conserve, il devient moins
performant, mais est-ce qu'il reste

1062
00:59:45.330 --> 00:59:46.210
fonctionnel ?

1063
00:59:46.570 --> 00:59:47.740
C'est ma première question.

1064
00:59:48.370 --> 00:59:52.990
La deuxième, je conserve le même
appareil également.

1065
00:59:53.740 --> 00:59:59.200
Est-ce que cette notion de
reconfiguration peut être possible

1066
00:59:59.400 --> 01:00:05.230
et consister dans ce cas à le faire
migrer vers la 5G en le conservant ?

1067
01:00:05.430 --> 01:00:09.450
- En un mot, est-ce qu'on est obligé de changer

1068
01:00:09.650 --> 01:00:12.900
de téléphone si on est dans un
secteur 5G et si on passe à la 5G ?

1069
01:00:13.100 --> 01:00:19.080
- Alors pour commencer par la première
sur la partie réseau 4G,

1070
01:00:19.350 --> 01:00:21.990
à partir du moment... Alors, il y a eu
quelques villes qui ont eu ce souci-là.

1071
01:00:22.620 --> 01:00:25.850
Mais en fait, normalement,
le réseau 4G doit rester.

1072
01:00:26.050 --> 01:00:26.810
On ne doit pas l'enlever.

1073
01:00:27.010 --> 01:00:28.170
Donc, du coup, vos téléphones...

1074
01:00:28.370 --> 01:00:29.130
Oui.

1075
01:00:29.550 --> 01:00:32.560
Oui, en tout cas.

1076
01:00:32.760 --> 01:00:35.100
- Madame dit : qui peut le plus, peut le moins.

1077
01:00:35.300 --> 01:00:39.650
Votre téléphone qui est compatible 4G,
il continuera à fonctionner.

1078
01:00:39.850 --> 01:00:42.700
Il y a eu quelques soucis où en fait,
dans certaines communes,

1079
01:00:42.900 --> 01:00:45.770
ils ont remplacé l'antenne 4G par
une antenne 5G et donc,

1080
01:00:45.970 --> 01:00:47.590
du coup, plus personne n'avait accès
à rien du tout.

1081
01:00:48.460 --> 01:00:53.020
Je pense que ça a été résolu depuis,
j'espère, mais c'est pas l'objectif.

1082
01:00:53.220 --> 01:00:55.270
Ils sont censés garder la partie 4G.

1083
01:00:55.840 --> 01:01:00.250
Par contre, si vous voulez effectivement
utiliser la 5G parce que vous avez

1084
01:01:00.450 --> 01:01:04.600
besoin de jouer à un jeu qui demande
une définition, une haute définition

1085
01:01:04.800 --> 01:01:09.160
très fine et que vous voulez faire
ça dans votre voiture ou en déplacement

1086
01:01:10.840 --> 01:01:14.440
et que vous voulez du coup la 5G,
il va falloir changer de téléphone.

1087
01:01:15.540 --> 01:01:20.610
La 5G, c'est l'équivalent d'un... aujourd'hui,

1088
01:01:21.360 --> 01:01:23.910
les fréquences qu'on a,
elles sont potentiellement un peu

1089
01:01:24.110 --> 01:01:25.650
moins ou équivalentes de la fibre.

1090
01:01:25.850 --> 01:01:29.070
Donc, en gros, aujourd'hui,
chez vous, si vous avez la fibre,

1091
01:01:29.700 --> 01:01:36.450
la 5G, va vous aider à aller plus vite.
Et en déplacement,

1092
01:01:36.650 --> 01:01:39.870
la 5G vous permet de jouer
éventuellement à des jeux vidéo

1093
01:01:40.070 --> 01:01:42.030
ou de regarder la télé dans une
super haute définition.

1094
01:01:42.230 --> 01:01:45.390
Aujourd'hui, avec la 4G,
si vous regardez vraiment un

1095
01:01:45.590 --> 01:01:50.760
film en déplacement, la qualité
est largement suffisante sur un

1096
01:01:50.960 --> 01:01:51.720
petit écran. Enfin,

1097
01:01:51.920 --> 01:01:57.710
bon, pour moi, la 5G n'est pas utile
pour un utilisateur lambda.

1098
01:01:57.910 --> 01:02:03.470
- C'est un nouveau besoin, mais en a-t-on besoin ? 
- Pour les usages qu'on a habituellement,

1099
01:02:03.670 --> 01:02:07.170
même regarder une petite vidéo,
un élément, quelque chose dans YouTube,

1100
01:02:07.370 --> 01:02:08.130
etc.

1101
01:02:09.270 --> 01:02:11.970
La 4G est largement suffisante.

1102
01:02:12.170 --> 01:02:17.160
Là, c'est si on veut vraiment peut-être
faire des choses beaucoup

1103
01:02:17.360 --> 01:02:18.120
plus...

1104
01:02:18.690 --> 01:02:22.770
On a une demande
particulière, mais c'est vraiment

1105
01:02:22.970 --> 01:02:23.730
au-delà. La 5G,

1106
01:02:23.930 --> 01:02:27.780
ça peut être utile, par exemple
pour un objet. Pour une voiture,

1107
01:02:27.990 --> 01:02:29.600
ça a été beaucoup testé depuis.

1108
01:02:29.800 --> 01:02:30.750
Ça fait longtemps que c'est testé.

1109
01:02:31.020 --> 01:02:34.950
Ca fait plus de six, sept ans qu'il y a des tests
avec la 5G. C'était surtout pour l'automobile,

1110
01:02:35.160 --> 01:02:38.880
parce qu'il y a énormément de données,
quand on filme en déplacement,

1111
01:02:40.620 --> 01:02:41.720
on filme et on analyse.

1112
01:02:41.920 --> 01:02:45.660
On analyse en direct,
on envoie au serveur l'information

1113
01:02:46.140 --> 01:02:49.260
pour voir si, effectivement,
il y a une réaction à faire : freiner

1114
01:02:49.470 --> 01:02:51.810
parce qu'il y a une voiture, il y a un piéton 
qui arrive tout d'un coup,

1115
01:02:52.010 --> 01:02:52.770
etc.

1116
01:02:52.970 --> 01:02:55.730
Donc, on a besoin d'un traitement
rapide avec beaucoup de données,

1117
01:02:56.200 --> 01:02:58.380
un volume de données les plus 
précises possibles

1118
01:02:58.580 --> 01:03:00.900
parce que s'il faut trouver un petit
chat qui est à quatre mètres,

1119
01:03:01.890 --> 01:03:03.420
on a besoin d'un niveau de précision.

1120
01:03:03.620 --> 01:03:06.990
Donc c'est pour ça que dans ce type
de données d'éléments,

1121
01:03:07.190 --> 01:03:08.460
on pourrait avoir besoin de la 5G.

1122
01:03:08.840 --> 01:03:11.790
Si on veut être assisté pour
la conduite.

1123
01:03:12.000 --> 01:03:14.420
Est-ce que c'est vraiment nécessaire
d'être assisté pour ça ?

1124
01:03:14.620 --> 01:03:16.740
C'est encore un autre sujet ou un
autre débat.

1125
01:03:16.940 --> 01:03:18.420
- Des questions qui restent en suspens.

1126
01:03:18.620 --> 01:03:23.850
Pour votre téléphone,
vous pouvez faire un peu de nettoyage.

1127
01:03:24.900 --> 01:03:27.870
Parfois sur certains téléphones,
pour les garder les plus longtemps

1128
01:03:28.070 --> 01:03:28.830
possible,

1129
01:03:29.030 --> 01:03:32.460
j'ai souvent été amenée 
à tout réinitialiser, de zéro

1130
01:03:32.660 --> 01:03:34.590
et à réinstaller que les applications
dont j'avais besoin.

1131
01:03:34.920 --> 01:03:37.740
Mais le problème, c'est le système
d'exploitation qui prend de plus

1132
01:03:37.940 --> 01:03:39.900
en plus de place et à un moment donné,
il ralentit.

1133
01:03:40.100 --> 01:03:42.680
Tout simplement parce que, soit le
système d'exploitation

1134
01:03:42.880 --> 01:03:45.120
prend trop de place, soit les
applications qu'on installe,

1135
01:03:45.420 --> 01:03:49.410
qui faisaient que quelques gigas de
données auparavant, sont de plus

1136
01:03:49.610 --> 01:03:51.080
en plus grosses.

1137
01:03:51.280 --> 01:03:54.480
Voilà, en fait, c'est pas votre
téléphone qui ne marche plus, c'est que

1138
01:03:54.690 --> 01:03:56.510
la même application,

1139
01:03:56.710 --> 01:03:58.310
elle veut échanger plus d'informations.

1140
01:03:58.510 --> 01:04:03.050
Parce qu'il part du principe que les
réseaux sont fibres, sont Wi-Fi,

1141
01:04:03.250 --> 01:04:04.940
sont 4G et donc ils n'ont pas de
limites.

1142
01:04:05.140 --> 01:04:07.550
C'est pour ça qu'il faut qu'on essaye
de sensibiliser pour travailler,

1143
01:04:07.750 --> 01:04:10.760
pour que ses applications,
ses applications mobiles ou ses

1144
01:04:10.960 --> 01:04:16.490
services de l'État ou autres, soient
le plus économe en données pour

1145
01:04:16.690 --> 01:04:18.320
qu'on arrête de ramer.

1146
01:04:18.520 --> 01:04:21.200
- Donc, le message que vous nous donnez,
en tout cas, Caroline Sohn,

1147
01:04:21.400 --> 01:04:24.860
c'est de remettre le numérique à
la bonne place dans nos vies au

1148
01:04:25.060 --> 01:04:25.820
quotidien.

1149
01:04:26.030 --> 01:04:31.370
Et en attendant que les GAFAM,
les pouvoirs publics légifèrent

1150
01:04:31.570 --> 01:04:33.320
autrement pour aider ou encadrer.

1151
01:04:33.900 --> 01:04:37.010
On peut finir sur une petite
touche positive quand même par rapport

1152
01:04:37.210 --> 01:04:39.500
à ce numérique, puisqu'on a dit pour le pire,
mais aussi pour le meilleur,

1153
01:04:39.700 --> 01:04:42.830
et d'en faire une solution plutôt
qu'un problème.

1154
01:04:43.100 --> 01:04:46.460
On a vu aussi que c'est du lien
et ce sont des actions citoyennes

1155
01:04:46.700 --> 01:04:50.300
pour la planète qui passent par
ces moyens-là, comme "L'affaire

1156
01:04:50.500 --> 01:04:53.030
du siècle", par exemple,
les plus de 2 millions de signatures

1157
01:04:53.230 --> 01:04:55.100
recueillies via la pétition lancée
en ligne.

1158
01:04:55.730 --> 01:04:59.450
Il y a du bon aussi avec ce numérique-là
quand même. - Complètement.

1159
01:04:59.650 --> 01:05:00.560
Là, on en parlait tout à l'heure.

1160
01:05:00.760 --> 01:05:05.570
C'est vraiment un élément de résilience,
de rassemblement, de rassembler les gens,

1161
01:05:05.770 --> 01:05:09.170
les compétences, les bonnes
pratiques pour pouvoir

1162
01:05:09.530 --> 01:05:12.740
réagir, se mobiliser, arriver à se
mobiliser pour faire bouger les

1163
01:05:12.940 --> 01:05:13.700
choses par que tout seul,

1164
01:05:13.900 --> 01:05:16.280
en tant que consommacteur, on va être
limité. C'est comme pour la partie

1165
01:05:16.480 --> 01:05:17.240
bilan carbone.

1166
01:05:17.870 --> 01:05:18.640
C'est même un peu.

1167
01:05:18.840 --> 01:05:22.670
On peut faire changer 20 % de notre bilan 
carbone mais le reste, on a besoin des

1168
01:05:22.870 --> 01:05:23.630
entreprises.

1169
01:05:23.830 --> 01:05:25.880
On a besoin des collectivités locales
pour nous aider.

1170
01:05:26.080 --> 01:05:29.360
Nous, on peut acheter en reconditionné,
faire réparer, etc.

1171
01:05:29.810 --> 01:05:31.790
Mais bon, à un moment donné,
on est limité

1172
01:05:31.990 --> 01:05:35.120
si on veut aussi que les choses bougent,
il faut que les entreprises éco-

1173
01:05:35.320 --> 01:05:38.960
conçoivent, que les constructeurs
écoconçoivent d'un point de vue matériel

1174
01:05:39.800 --> 01:05:44.810
et qu'on puisse ouvrir les outils
pour qu'on nous donne la possibilité

1175
01:05:45.010 --> 01:05:48.680
de les utiliser comme on peut et
qu'on ne soit pas submergés de volumes

1176
01:05:48.880 --> 01:05:49.750
de données ou de...

1177
01:05:51.300 --> 01:05:56.220
garder l'essentiel. Limiter certains,
certaines applications ou certains

1178
01:05:56.420 --> 01:05:57.180
fournisseurs.

1179
01:05:57.660 --> 01:06:02.550
- Merci Caroline Sohn, merci à vous,
public présent ici pour ce moment

1180
01:06:02.750 --> 01:06:03.810
partagé. Egalement

1181
01:06:04.010 --> 01:06:06.330
merci au public derrière ses écrans.

1182
01:06:06.840 --> 01:06:10.590
Je rappelle que le lien vers le
site "greenIT", bien sûr,

1183
01:06:10.790 --> 01:06:15.900
sera aussi en accès libre via le
site de la BPI et que vous pourrez

1184
01:06:16.100 --> 01:06:20.700
retrouver tout ce cycle de conférences
qui existe déjà depuis plusieurs

1185
01:06:20.900 --> 01:06:23.640
numéros sur le site de la BPI.

1186
01:06:23.840 --> 01:06:24.780
Bonne soirée à tous.

1187
01:06:24.980 --> 01:06:25.940
Merci encore.
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