WEBVTT

0
00:00:03.860 --> 00:00:04.620
- Bonjour !

1
00:00:04.820 --> 00:00:36.780
- Bonjour à toutes et à tous. Les

2
00:00:36.980 --> 00:00:39.450
bibliothèques de la Ville de Paris
sont heureuses de vous proposer

3
00:00:39.650 --> 00:00:40.560
cette table ronde : 

4
00:00:40.890 --> 00:00:45.360
"Devenir écrivain" et je remercie
la BPI et le Festival "Effractions"

5
00:00:45.560 --> 00:00:48.960
qui nous ont permis de renouveler
ce partenariat que nous avions initié

6
00:00:49.160 --> 00:00:49.920
l'année dernière.

7
00:00:50.310 --> 00:00:55.800
Cette table ronde sera animée par
Catherine Pont-Humbert, qui est journaliste,

8
00:00:56.000 --> 00:00:59.910
et critique littéraire.
Catherine, avant que vous présentiez

9
00:01:00.110 --> 00:01:00.870
vos invités,

10
00:01:01.350 --> 00:01:04.740
je voudrais juste dire un mot sur
le travail de la Ville de Paris

11
00:01:04.980 --> 00:01:06.090
autour du premier roman.

12
00:01:06.290 --> 00:01:11.670
Ce travail date de nombreuses années,
mais s'est concrétisé depuis 2017

13
00:01:11.870 --> 00:01:14.700
par le prix des lectrices et des
lecteurs de la Ville de Paris.

14
00:01:15.540 --> 00:01:20.400
Ce prix a eu notamment pour lauréat
Joseph Ponthus et je voudrais avoir

15
00:01:20.600 --> 00:01:22.440
une pensée pour ses proches,

16
00:01:23.610 --> 00:01:28.260
compte tenu de sa vie et de son
oeuvre tristement écourtée.

17
00:01:29.370 --> 00:01:37.020
Nous avons donc, depuis la création
de ce prix, renforcé la part du

18
00:01:37.220 --> 00:01:40.850
vote des lecteurs qui se fait
par Internet.

19
00:01:41.050 --> 00:01:43.710
Et nous avons aussi un comité de
sélection dans lequel nous avons

20
00:01:44.460 --> 00:01:48.760
des bibliothécaires, bien sûr,
mais aussi des lecteurs qui 

21
00:01:48.960 --> 00:01:52.890
font partie des comités de lecture
de la Ville de Paris et également

22
00:01:53.160 --> 00:01:58.170
des jeunes du Conseil de 
la jeunesse et des libraires.

23
00:01:58.370 --> 00:02:03.180
Donc, c'est l'ensemble de ces jury
qui vont nous permettre,

24
00:02:03.380 --> 00:02:09.090
cette année encore, d'avoir un lauréat
et nous saurons la sélection

25
00:02:09.290 --> 00:02:11.970
qui sera divulguée dès le 19 mars.

26
00:02:12.170 --> 00:02:16.890
Donc, je vous invite à voter entre
le 19 mars et le 19 mai.

27
00:02:17.090 --> 00:02:21.030
Nous essaierons, je l'espère,
de proposer une rencontre avec les

28
00:02:21.230 --> 00:02:26.000
cinq auteurs et je ne pourrai pas
vous donner la liste des cinq auteurs

29
00:02:26.200 --> 00:02:27.270
et autrices aujourd'hui

30
00:02:27.470 --> 00:02:32.130
mais je peux déjà dire que Fatima
Daas fait partie de cette sélection.

31
00:02:32.400 --> 00:02:36.360
Nous avons d'autres autrices et
auteurs qui ont été moins en lumière

32
00:02:36.560 --> 00:02:42.330
médiatique dans le cadre de la rentrée
littéraire de septembre ou de janvier,

33
00:02:42.630 --> 00:02:47.070
et ce sera l'occasion pour nous
de faire découvrir aux lectrices

34
00:02:47.270 --> 00:02:52.890
et lecteurs de la Ville de Paris
le travail de jeunes auteurs,

35
00:02:54.080 --> 00:02:55.130
d'auteurs en devenir.

36
00:02:55.460 --> 00:02:59.840
Et puis, nous aurons la remise du
prix qui se fera le 18 juin 2021,

37
00:03:00.320 --> 00:03:05.240
à l'issue à la fois du vote et du jury.
Donc,

38
00:03:05.780 --> 00:03:09.890
Catherine, je vous souhaite
une bonne table ronde,

39
00:03:10.090 --> 00:03:10.850
déjà.

40
00:03:11.050 --> 00:03:12.710
Et puis je vous invite à présenter
les participants.

41
00:03:12.910 --> 00:03:17.780
- Merci Emmanuel et bienvenue à toutes
et à tous pour cette rencontre,

42
00:03:17.980 --> 00:03:18.740
donc,

43
00:03:18.940 --> 00:03:20.900
intitulée "Devenir écrivain",
Emmanuel vient de le rappeler.

44
00:03:21.100 --> 00:03:24.710
Elle a lieu dans le cadre du festival
"Effractions", dont je voudrais simplement

45
00:03:24.910 --> 00:03:29.270
préciser que c'est la deuxième édition
et que c'est un festival qui insiste

46
00:03:29.470 --> 00:03:32.840
particulièrement sur les liens entre
la littérature et le réel qui,

47
00:03:33.040 --> 00:03:35.630
je pense pour notre conversation,
va être un aspect que nous pourrons

48
00:03:35.990 --> 00:03:37.700
probablement aborder.

49
00:03:38.600 --> 00:03:41.930
Je voulais moi aussi saluer la mémoire
de Joseph Ponthus, qui a été le

50
00:03:42.130 --> 00:03:45.170
lauréat du prix du premier roman
des bibliothèques de la Ville de

51
00:03:45.370 --> 00:03:49.610
Paris en 2019 pour son roman intitulé
"À la ligne", qui était paru aux Éditions

52
00:03:49.810 --> 00:03:50.570
de la Table ronde.

53
00:03:51.050 --> 00:03:53.420
Et puis, vous dire aussi que le
lauréat de l'année dernière,

54
00:03:53.620 --> 00:03:59.060
en 2020, c'était Olivier Dorchamps
pour un roman qui s'intitule "Ceux

55
00:03:59.260 --> 00:04:01.370
que je suis", aux éditions Finitude.

56
00:04:01.570 --> 00:04:06.380
Voilà. Donc, rencontres consacrées
à l'écriture et plus particulièrement

57
00:04:06.580 --> 00:04:11.120
à la publication peut-être,
du premier roman, cet instant si

58
00:04:11.320 --> 00:04:15.470
particulier et si sensible dans
le parcours d'un écrivain.

59
00:04:15.800 --> 00:04:18.530
Je vais commencer par de très rapides
présentations.

60
00:04:19.130 --> 00:04:22.940
Fatima Daas, juste à côté de moi,
auteure du premier roman,

61
00:04:23.450 --> 00:04:27.680
"La petite dernière", qui est paru
en septembre 2020 chez Notabilia

62
00:04:28.310 --> 00:04:32.750
et vous avez suivi à Paris 8 le
Master de création littéraire de

63
00:04:32.950 --> 00:04:37.190
l'Université Paris 8,
qui a été fondé par Vincent Message,

64
00:04:37.390 --> 00:04:41.630
par Olivia Rosenthal et par Lionel
Ruffel. Frédéric Forte,

65
00:04:42.320 --> 00:04:49.820
Vous êtes poète et vous venez de
publier un recueil de poésie chez P.O.L.

66
00:04:50.180 --> 00:04:52.790
qui s'intitule : " Nous allons perdre
deux minutes de lumière".

67
00:04:53.210 --> 00:04:54.560
Je n'ai pas montré votre roman,

68
00:04:54.760 --> 00:04:56.450
Fatima Daas. Donc, je me rattrape.

69
00:04:56.840 --> 00:05:01.670
Voici "La petite dernière". Et vous
êtes, Frédéric Forte, présent aujourd'hui

70
00:05:01.870 --> 00:05:05.930
parce que vous êtes le codirecteur
d'un Master de création littéraire.

71
00:05:06.130 --> 00:05:09.590
C'est celui de l'Université du Havre
qui a une caractéristique que je

72
00:05:09.790 --> 00:05:13.520
trouve intéressante parce que, dès
l'origine, ce Master était appuyé

73
00:05:13.720 --> 00:05:15.080
sur l'école des Beaux-Arts du Havre.

74
00:05:15.280 --> 00:05:20.930
Donc, il a une couleur assez
orientée sur le lien entre littérature

75
00:05:21.130 --> 00:05:21.890
et arts.

76
00:05:22.090 --> 00:05:26.030
Et donc Shane Haddad, dont voici
le roman "Toni tout court",

77
00:05:26.230 --> 00:05:28.190
donc, paru chez P.O.L. en janvier.

78
00:05:28.490 --> 00:05:32.480
Tout récemment, il y a deux mois
tout juste. Et vous avez suivi,

79
00:05:32.680 --> 00:05:37.160
précisément, ce Master dont je viens
de parler à l'Université du Havre.

80
00:05:37.360 --> 00:05:40.160
Alors, pour commencer,
une première question un peu générale

81
00:05:40.360 --> 00:05:42.440
à vous deux, Fatima et Shane.

82
00:05:43.370 --> 00:05:46.250
Lorsqu'on publie un premier roman
d'abord, ce n'est peut-être pas

83
00:05:46.450 --> 00:05:49.790
nécessairement le premier que l'on
ait écrit, ou bien ça peut être

84
00:05:49.990 --> 00:05:51.890
un livre qui a été écrit il y a
un certain temps.

85
00:05:52.400 --> 00:05:55.250
Et je me disais que peut-être,
dans la publication du premier roman,

86
00:05:55.450 --> 00:05:57.890
il y a quelque chose qui est de
l'ordre d'un passage à l'acte,

87
00:05:58.490 --> 00:06:01.970
qui nécessite probablement, à la
fois un mélange de quelque chose

88
00:06:02.170 --> 00:06:05.270
qui serait de l'ordre de : j'ose montrer.

89
00:06:06.080 --> 00:06:08.810
Mêlé aussi peut-être d'une
appréhension.

90
00:06:09.140 --> 00:06:10.190
Suis-je à la hauteur ?

91
00:06:10.430 --> 00:06:13.310
Comment ces deux sentiments se 
sont-ils mêlés pour vous au moment où

92
00:06:13.510 --> 00:06:18.020
vous avez accédé à la publication
de votre premier livre ?

93
00:06:19.070 --> 00:06:25.370
Shane ? Fatima ? Allez ! - Alors moi,
c'était particulier parce qu'en fait,

94
00:06:25.570 --> 00:06:29.150
quand j'ai intégré le Master de
création littéraire, j'avais postulé

95
00:06:29.350 --> 00:06:36.410
avec une idée de roman à partir d'un
tableau hyperréaliste d'une peintre

96
00:06:36.610 --> 00:06:40.220
que j'avais rencontrée quelques années
avant. Et en fait, j'ai changé deux

97
00:06:40.420 --> 00:06:44.960
fois de projet pendant 
mon Master, parce que j'essayais

98
00:06:45.160 --> 00:06:47.210
à chaque fois d'écrire quelque chose
qui était éloigné de moi,

99
00:06:47.870 --> 00:06:50.660
parce que c'était une manière pour
moi aussi de réussir à montrer ce

100
00:06:50.860 --> 00:06:51.620
que j'écrivais.

101
00:06:52.130 --> 00:06:57.470
J'avais beaucoup de mal à vraiment
chercher l'endroit où ça allait

102
00:06:57.670 --> 00:06:59.390
sortir et où c'était important,
nécessaire.

103
00:06:59.660 --> 00:07:04.530
Donc, je suis passée par plusieurs
étapes d'acceptation,

104
00:07:04.730 --> 00:07:07.550
en fait, d'écrire quelque chose
qui me tient, qui me porte,

105
00:07:08.090 --> 00:07:08.850
qui est important.

106
00:07:09.050 --> 00:07:12.260
Donc, j'ai changé de projet.

107
00:07:12.460 --> 00:07:13.220
J'ai écrit

108
00:07:13.420 --> 00:07:17.240
ensuite, j'ai essayé d'écrire un
roman épistolaire tout en me protégeant

109
00:07:17.440 --> 00:07:21.320
à chaque fois et finalement,
pendant un cours avec Lionel Ruffel,

110
00:07:22.010 --> 00:07:23.960
un enseignant du Master de création
littéraire,

111
00:07:24.320 --> 00:07:27.590
j'avais écrit un texte sur mon rapport
à l'islam. Et là, tout d'un coup,

112
00:07:27.790 --> 00:07:31.760
mes camarades de classe,
mon enseignant, m'avaient dit : mais

113
00:07:31.960 --> 00:07:34.430
en fait, on sent qu'il y a quelque
chose de très fort, il faut que tu

114
00:07:34.630 --> 00:07:35.510
poursuives ce texte-là.

115
00:07:35.710 --> 00:07:38.780
- Et ça s'est fait comme ça.
- Ca a commencé comme ça.

116
00:07:38.980 --> 00:07:43.400
- D'accord. Shane, sur cette, peut-être
ambiguïté qui accompagne, dans les

117
00:07:43.820 --> 00:07:46.340
émotions et dans les sentiments
la parution du premier roman ?

118
00:07:46.540 --> 00:07:50.290
- Oui, en fait, l'intérêt d'un Master
de création littéraire.

119
00:07:50.490 --> 00:07:52.610
Ce qui était beau dedans, c'était
que tout d'un coup, on nous donnait

120
00:07:52.810 --> 00:07:56.420
un cadre et un espace pour commencer
à écrire, pour nous donner la légitimité

121
00:07:56.620 --> 00:07:57.380
d'écrire.

122
00:07:57.580 --> 00:07:59.900
Et c'est quelque chose qu'on n'a
pas nécessairement quand on a 20 ans

123
00:08:00.100 --> 00:08:03.050
et qu'on doit faire des études
et que il faut qu'on se débrouille

124
00:08:03.250 --> 00:08:05.300
et qu'on gagne de l'argent et
qu'on se détache un petit peu de

125
00:08:05.500 --> 00:08:06.260
la famille.

126
00:08:06.460 --> 00:08:07.800
Et à ce moment-là, en fait,
on a,

127
00:08:08.000 --> 00:08:10.210
moi, j'avais Frédéric Forte comme
référent.

128
00:08:12.140 --> 00:08:15.590
On a un référent qui nous accompagne
et qui nous dit concrètement,

129
00:08:15.950 --> 00:08:18.380
vous devez écrire maintenant et
vous avez cette contrainte de temps

130
00:08:18.580 --> 00:08:22.640
qui est de deux ans et essayer de produire
le meilleur pour vous-même parce

131
00:08:22.840 --> 00:08:26.150
que ensuite, ce sera dans tous les
cas différent.

132
00:08:26.350 --> 00:08:28.700
Parce qu'on ne sera pas accompagné
des 15, des 30 élèves autour de nous

133
00:08:28.900 --> 00:08:29.660
qui écriront.

134
00:08:29.860 --> 00:08:32.840
On sera seul chez nous. Et cet espace-là,

135
00:08:33.170 --> 00:08:38.140
ce dialogue-là, c'est un 
vecteur de parole et du coup,

136
00:08:38.340 --> 00:08:39.100
de libération.

137
00:08:39.560 --> 00:08:41.060
Et cette libération-là,
moi je la trouve...

138
00:08:41.260 --> 00:08:45.620
Je l'ai trouvée vraiment essentielle
et prometteuse pour tout le monde,

139
00:08:45.820 --> 00:08:46.580
en fait.

140
00:08:46.780 --> 00:08:50.600
- Mais puisque vous insistez toutes
les deux d'emblée sur le rôle de

141
00:08:50.800 --> 00:08:55.010
ces Masters de création littéraire
qui sont un phénomène extrêmement

142
00:08:55.210 --> 00:08:58.460
fort et prégnant depuis quelques années,
Frédéric Forte, est-ce que dans

143
00:08:58.660 --> 00:09:02.900
la création de ces Masters à
l'université, mais il y a aussi

144
00:09:03.100 --> 00:09:05.840
des lieux comme l'École "Les mots",
qui a été créée à Paris et qui,

145
00:09:06.040 --> 00:09:08.480
je crois, s'inscrit un peu 
dans le même esprit.

146
00:09:08.840 --> 00:09:11.990
Est-ce qu'au départ, c'était peut
être une façon de dire que la

147
00:09:12.190 --> 00:09:16.700
littérature était le seul des arts
qui n'avait pas de lieux d'acquisition

148
00:09:16.900 --> 00:09:18.610
et de formation, pas d'endroit.

149
00:09:18.810 --> 00:09:21.080
Il y avait pour l'art,
pour la musique, des académies,

150
00:09:21.280 --> 00:09:22.040
des conservatoires, etc.

151
00:09:22.970 --> 00:09:24.830
Et qu'au fond, ça repose aussi sur
des techniques.

152
00:09:25.030 --> 00:09:25.790
- Oui, exactement.

153
00:09:25.990 --> 00:09:30.350
Moi, je fais partie d'une génération,
comme tous les écrivains avant moi

154
00:09:30.550 --> 00:09:33.770
qui ont appris, on va dire, de manière
autodidacte en lisant des livres.

155
00:09:34.100 --> 00:09:37.700
Quelles que soient les études qu'on
fait. Et il y aura j'espère, je pense, toujours

156
00:09:37.900 --> 00:09:40.550
des manuscrits qui arriveront chez
les éditeurs, écrits par des jeunes

157
00:09:40.750 --> 00:09:43.090
gens qui ne seront pas passés par
des formations.

158
00:09:43.290 --> 00:09:44.050
Et c'est très bien.

159
00:09:46.550 --> 00:09:49.570
Ce que vous avez dit,
on ne se pose pas la question de

160
00:09:49.770 --> 00:09:54.130
l'existence des écoles d'art,
de design, des conservatoires de musique,

161
00:09:54.330 --> 00:09:56.290
des lieux où il y a une communauté.

162
00:09:56.590 --> 00:10:00.250
Il y a bien sûr l'acquisition de
techniques. Dans le cadre de l'écriture,

163
00:10:00.450 --> 00:10:02.130
ça se passe à mon avis un petit
peu différemment de...

164
00:10:02.920 --> 00:10:05.350
Je ne sais pas ce que vous en pensez,
mais de ce qu'on peut rencontrer

165
00:10:06.340 --> 00:10:08.590
au Conservatoire, par exemple,
ou même en école d'art.

166
00:10:10.810 --> 00:10:14.320
Simplement, c'est vrai que, là où des jeunes
gens auraient normalement beaucoup

167
00:10:14.520 --> 00:10:19.570
de moments de solitude face à leurs
manuscrits envoyés à des auteurs

168
00:10:19.770 --> 00:10:20.710
qu'ils estiment pour avoir des retours,
etc.

169
00:10:20.910 --> 00:10:25.870
Là, d'emblée, pour Fatima à Paris 8,
Shane au Havre, elles se retrouvent dans

170
00:10:26.070 --> 00:10:32.140
une communauté de personnes de leur
âge ou qui ont des projets parfois

171
00:10:32.340 --> 00:10:33.100
totalement différents.

172
00:10:33.310 --> 00:10:35.380
Et en même temps, il y a cette tension.

173
00:10:35.580 --> 00:10:37.900
Finalement, la question que vous avez
posée au début, peut-être qu'elles

174
00:10:38.100 --> 00:10:39.640
sont pas les mieux placées pour y
répondre 

175
00:10:39.840 --> 00:10:42.130
parce que, oser... tout le cadre,

176
00:10:42.330 --> 00:10:46.150
tout le dispositif permet d'oser
et qu'avant d'envoyer son manuscrit

177
00:10:46.350 --> 00:10:47.110
à un éditeur,

178
00:10:47.310 --> 00:10:49.510
finalement, il y a déjà eu des lectures,

179
00:10:49.710 --> 00:10:50.470
Il y a eu...

180
00:10:50.890 --> 00:10:53.500
Dans les deux cas, je crois que
c'était le projet de diplôme que

181
00:10:53.700 --> 00:10:55.110
vous aviez présenté à la fin des
deux ans.

182
00:10:55.310 --> 00:10:57.190
Donc il y a une lecture devant un jury,
etc.

183
00:10:57.580 --> 00:11:00.940
Donc ça déplace un petit peu
cette tension que vous évoquez.

184
00:11:01.140 --> 00:11:04.000
- Moi, j'ai le souvenir, il n'y a pas
si longtemps que cela,

185
00:11:04.210 --> 00:11:08.530
il y a quelques années où on formulait
un certain nombre de réserves sur

186
00:11:08.730 --> 00:11:12.550
ces lieux qui sont en train de devenir
des pépinières de création de jeunes

187
00:11:12.750 --> 00:11:13.510
auteurs.

188
00:11:13.710 --> 00:11:17.140
Et la réserve consistait en l'idée
que ça pourrait être au fond des

189
00:11:17.340 --> 00:11:18.220
lieux de formatage des écrivains.

190
00:11:19.300 --> 00:11:22.270
Est-ce que vous, vous avez, à un
moment ou un autre, été traversé

191
00:11:22.470 --> 00:11:23.800
par cette pensée ?

192
00:11:24.000 --> 00:11:24.760
Et Frédéric,

193
00:11:24.960 --> 00:11:26.620
J'imagine que c'est quelque chose
que vous avez entendu,

194
00:11:26.820 --> 00:11:27.580
vous ?

195
00:11:27.780 --> 00:11:28.540
- Oui, et moi-même,

196
00:11:28.740 --> 00:11:32.170
On a tous... en tout cas quand on s'intéresse
à la littérature, l'image du "creative

197
00:11:32.370 --> 00:11:34.330
writing" à l'américaine,
où il y a des choses très bien.

198
00:11:34.530 --> 00:11:36.610
Mais il y a aussi cette idée qu'on
va vous apprendre à écrire,

199
00:11:36.810 --> 00:11:38.110
le roman qui va être édité,
etc.

200
00:11:40.120 --> 00:11:42.070
Pour ma part, je suis totalement
à l'opposé de ça.

201
00:11:42.370 --> 00:11:46.210
Nicole Caligaris, ma collègue et
romancière au Havre également.

202
00:11:46.840 --> 00:11:47.600
Laure Limongi...

203
00:11:47.800 --> 00:11:51.200
Moi, je prends la suite de Laure Limongi
qui a vraiment

204
00:11:51.400 --> 00:11:53.920
porté le Masters pendant six ans,
qui en a fait ce qu'il est aujourd'hui.

205
00:11:54.490 --> 00:11:55.960
Pareil, à Paris 8,

206
00:11:56.160 --> 00:12:00.040
je connais un peu certains des
enseignants de Fatima.

207
00:12:00.240 --> 00:12:01.090
Je pense que c'est la même chose.

208
00:12:01.290 --> 00:12:02.050
Il s'agit pas de formater.

209
00:12:02.250 --> 00:12:03.130
Il s'agit pour moi d'accompagner.

210
00:12:03.330 --> 00:12:06.220
C'est plus un accompagnement qu'un
enseignement au sens fort du terme,

211
00:12:06.420 --> 00:12:11.380
un accompagnement pour que chacun
des étudiants qui sont dans le master

212
00:12:11.580 --> 00:12:15.220
puissent être, comme tu l'as dit, Shane,
aller au mieux d'eux-mêmes,

213
00:12:15.420 --> 00:12:16.180
en fait.

214
00:12:16.380 --> 00:12:20.470
Donc oui, je comprends tout à fait
la critique et je pense que ça serait

215
00:12:20.670 --> 00:12:21.790
un danger. Si c'était ça,

216
00:12:22.210 --> 00:12:25.510
il faudrait à tout prix faire machine
arrière, mais je crois que c'est

217
00:12:25.710 --> 00:12:26.470
plutôt autre chose.

218
00:12:27.080 --> 00:12:31.060
C'est ce temps-là de cette communauté,
cette occasion qui est donnée.

219
00:12:31.330 --> 00:12:32.290
C'est un accélérateur.

220
00:12:32.490 --> 00:12:36.640
C'est un accompagnement qui est assez,
qui cherche à valoriser l'individu

221
00:12:36.840 --> 00:12:38.170
et les écritures très diverses.

222
00:12:38.370 --> 00:12:43.410
- Est-ce que cette idée de formatage
vous l'une ou l'autre préoccupée,

223
00:12:43.610 --> 00:12:44.370
disons ?

224
00:12:44.570 --> 00:12:46.840
- Moi, je ne me suis pas posé une
seule fois la question parce que

225
00:12:47.040 --> 00:12:49.840
quand je suis arrivée dans le Master,
j'ai compris qu'on n'allait pas

226
00:12:50.040 --> 00:12:51.370
du tout me donner des outils.

227
00:12:51.760 --> 00:12:55.320
C'était plutôt vraiment un temps
pour trouver la sincérité en nous.

228
00:12:55.520 --> 00:12:56.280
Donc,

229
00:12:56.480 --> 00:12:58.780
en fait, c'est plutôt une mise en
lumière des singularités,

230
00:12:58.980 --> 00:13:02.740
de toutes les singularités qu'on
peut avoir dans un Master et pas du tout,

231
00:13:03.700 --> 00:13:06.290
par exemple, ce que c'est
la narration, ce que c'est

232
00:13:06.490 --> 00:13:08.770
l'énonciation, ce que c'est
la fiction, ce que c'est,

233
00:13:09.640 --> 00:13:10.400
le roman.

234
00:13:10.840 --> 00:13:11.830
Chacun écrit ce qu'il veut.

235
00:13:12.030 --> 00:13:12.790
Il n'y avait pas de...

236
00:13:13.300 --> 00:13:16.390
Il n'y avait pas tant de notion
de forme que ça par rapport vraiment,

237
00:13:16.590 --> 00:13:17.350
à l'objet

238
00:13:17.550 --> 00:13:18.310
livre.

239
00:13:18.510 --> 00:13:20.410
C'était... J'ai des
amis qui ont écrit vraiment

240
00:13:20.800 --> 00:13:22.570
de la poésie extrêmement brute.

241
00:13:24.310 --> 00:13:27.430
Et puis surtout, il y a effectivement
les professeurs.

242
00:13:27.630 --> 00:13:31.030
Mais je le redis, l'importance de
ce Master-là, en tout cas,

243
00:13:31.390 --> 00:13:33.100
au Havre, je ne sais pas si c'est le 
cas aussi à Paris 8,

244
00:13:33.300 --> 00:13:36.250
mais c'est la mise en dialogue entre
tous les étudiants parce qu'on est

245
00:13:36.450 --> 00:13:40.190
des étudiants de nous-mêmes,
de notre propre processus et

246
00:13:40.390 --> 00:13:41.850
à partir du moment où il y a dialogue,
il y a diversité.

247
00:13:42.050 --> 00:13:42.970
À partir du moment où il y a diversité,

248
00:13:43.170 --> 00:13:43.930
on n'est plus dans le formatage.

249
00:13:44.130 --> 00:13:47.600
- Fatima ?

250
00:13:47.800 --> 00:13:48.720
- Je suis tout à fait d'accord.

251
00:13:50.790 --> 00:13:51.610
C'est très riche,

252
00:13:51.810 --> 00:13:54.760
en fait. Comme on a les
retours de plein de personnes. Après,

253
00:13:54.960 --> 00:13:55.840
c'est à nous de faire le tri.

254
00:13:56.040 --> 00:14:00.010
Après, je pense aussi que ce qui
est important dans ce Master,

255
00:14:00.210 --> 00:14:00.970
c'est qu'on a un cadre.

256
00:14:01.360 --> 00:14:04.510
Moi c'est ça que je recherchais en fait,
c'est que je n'arrivais pas à terminer

257
00:14:04.710 --> 00:14:05.630
les choses. Je commençais quelque chose.

258
00:14:05.830 --> 00:14:06.590
Je terminais jamais.

259
00:14:06.790 --> 00:14:10.120
Et ce cadre-là de deux ans et
de savoir qu'on a une soutenance

260
00:14:10.320 --> 00:14:11.170
avec des éditeurs, etc.

261
00:14:11.370 --> 00:14:16.420
Ben, on est forcé d'écrire et de
rendre des textes. Et aussi,

262
00:14:16.960 --> 00:14:19.060
ce qui était important,
c'était de participer aux textes

263
00:14:19.260 --> 00:14:22.270
des autres, de pouvoir donner des
avis. Et après la personne

264
00:14:22.470 --> 00:14:24.070
en faisait ce qu'elle voulait,

265
00:14:24.270 --> 00:14:28.570
avec toutes les ressources qu'on
pouvait apporter. - Au sein du Master,

266
00:14:28.770 --> 00:14:30.520
Il y a donc une dimension
d'accompagnement parce que 

267
00:14:30.720 --> 00:14:32.740
je retiens, ce mot-là et qui,
apparemment, est celui qui fait

268
00:14:32.940 --> 00:14:36.160
consensus entre vous trois. Pour
la phase de l'écriture,

269
00:14:36.550 --> 00:14:37.380
Qu'en est-il. Alors,

270
00:14:37.580 --> 00:14:40.270
c'est peut être là un éditeur qui
aurait pu répondre le mieux,

271
00:14:40.470 --> 00:14:43.330
mais j'imagine que vous avez tous
les trois un regard là-dessus,

272
00:14:43.720 --> 00:14:45.880
qu'en est-il après, de la phase 
de l'édition, à proprement

273
00:14:46.230 --> 00:14:48.920
parler ? Est-ce que les Masters
favorisent le contact,

274
00:14:49.120 --> 00:14:50.460
le lien avec des éditeurs ?

275
00:14:50.850 --> 00:14:53.970
Ou bien, une fois que le texte est
terminé, chacun se retrouve avec

276
00:14:54.170 --> 00:14:57.990
son premier roman face à... Voilà, comme
les autres, finalement.

277
00:14:58.190 --> 00:14:59.130
- Une réponse très concrète est

278
00:14:59.330 --> 00:15:02.460
que ça favorise parce
qu'en fait, c'est aussi une richesse

279
00:15:03.020 --> 00:15:07.800
dont parlait Fatima. C'est la richesse,
le travail, la communauté des étudiants,

280
00:15:08.000 --> 00:15:11.100
mais aussi toutes les rencontres
qui se font dans ce cadre-là avec

281
00:15:11.300 --> 00:15:12.060
des écrivains.

282
00:15:12.260 --> 00:15:14.870
Et parce qu'il y a des "workshops"
qui sont organisés.

283
00:15:15.720 --> 00:15:18.240
Cette année, on vient de faire un
"workshop" avec Lucie Taïeb,

284
00:15:18.440 --> 00:15:22.740
par exemple. Nicole Caligaris
pilotait ça. Il y aura, à la fin

285
00:15:22.940 --> 00:15:23.700
de l'année,

286
00:15:23.900 --> 00:15:28.350
Olivier Cadiot, voilà, des gens comme ça,
donc très divers, et c'est à eux

287
00:15:28.550 --> 00:15:29.310
une chance

288
00:15:29.510 --> 00:15:30.270
incroyable. 

289
00:15:30.470 --> 00:15:33.660
On ne donne pas des outils, mais
mais c'est finalement aux écrivains qui

290
00:15:33.860 --> 00:15:36.810
sont là, étudiants, de se fabriquer
leurs propres outils.

291
00:15:37.020 --> 00:15:38.310
Et qu'est-ce que... Imaginez

292
00:15:38.510 --> 00:15:40.650
ce qui peut se passer quand vous
avez 22 ans, que vous écrivez pour

293
00:15:40.850 --> 00:15:43.680
la jeunesse, par exemple,
avec des choses qu'on favorise

294
00:15:43.880 --> 00:15:46.380
aussi et que vous vous retrouvez
à faire un "workshop" avec un poète

295
00:15:46.580 --> 00:15:47.340
contemporain ?

296
00:15:47.540 --> 00:15:48.540
Comment ça fait bouger votre écriture ?

297
00:15:48.740 --> 00:15:50.550
Il s'agit pas de vous faire faire
de la poésie contemporaine,

298
00:15:50.850 --> 00:15:55.320
mais il s'agit d'ouvrir des horizons,
de piocher là où on veut comme on veut.

299
00:15:55.520 --> 00:16:00.720
Donc, dans ce cadre-là,
pour répondre à votre question,

300
00:16:01.050 --> 00:16:03.660
bien sûr qu'il y a aussi des éditeurs
qui viennent parler de leur travail.

301
00:16:04.290 --> 00:16:05.160
Dans quinze jours,

302
00:16:05.580 --> 00:16:07.620
j'invite Benoît [Laureau ?]
des Éditions de l'Ancre,

303
00:16:07.820 --> 00:16:08.700
à venir faire une master class.

304
00:16:09.030 --> 00:16:11.070
Il se trouve qu'il était aussi dans
le jury l'année dernière et qu'il n'a

305
00:16:11.270 --> 00:16:12.660
pas pu aller au Havre pour les raisons
qu'on sait.

306
00:16:13.050 --> 00:16:14.010
On a fait ça en visio.

307
00:16:14.340 --> 00:16:15.570
J'avais envie de l'inviter cette fois-ci.

308
00:16:15.770 --> 00:16:16.530
Si on peut le faire.

309
00:16:16.920 --> 00:16:19.890
Et par exemple, tout simplement,

310
00:16:20.910 --> 00:16:24.330
Shane, dont j'ai suivi le roman
pendant deux ans, a eu terminé

311
00:16:24.690 --> 00:16:26.430
ce livre que je trouve absolument
merveilleux,

312
00:16:26.970 --> 00:16:29.700
j'ai eu envie de, je lui ai dit,
on va en parler.

313
00:16:29.900 --> 00:16:32.430
Je vais en parler à un éditeur avec
qui j'ai déjà fait un livre, qui

314
00:16:32.630 --> 00:16:33.390
s'appelle P.O.L.

315
00:16:33.590 --> 00:16:36.450
Et je pensais pas que son livre
paraîtrait avant le mien,

316
00:16:36.650 --> 00:16:39.510
c'est la différence entre le roman et la poésie.

317
00:16:40.920 --> 00:16:42.930
C'est très bien, mais pour vous
dire que oui, c'est un accélérateur.

318
00:16:43.130 --> 00:16:46.530
Et en même temps, je pense que, ce
que j'ai entendu du livre de Fatima,

319
00:16:46.770 --> 00:16:49.200
ce sont des textes qui trouveraient
un éditeur.

320
00:16:49.400 --> 00:16:50.450
Est-ce qu'ils le trouveraient aussi
vite ?

321
00:16:50.650 --> 00:16:52.410
Je ne sais pas pour toi,
Fatima. Pour Shane,

322
00:16:52.610 --> 00:16:54.990
sans doute que ça a accéléré,
bien sûr, mais il serait sans doute

323
00:16:55.190 --> 00:16:55.950
sorti.

324
00:16:56.150 --> 00:16:59.850
Je pense que Frédéric Boyer,
l'aurait eu par la poste.

325
00:17:00.050 --> 00:17:02.460
- Fatima, sur l'aspect éditorial ?

326
00:17:02.660 --> 00:17:07.010
- J'ai rencontré mon éditrice à ma
soutenance, en fait. - D'accord.

327
00:17:07.210 --> 00:17:11.910
- Je n'ai pas eu tout le travail de
recherche et ça a été une rencontre

328
00:17:12.110 --> 00:17:13.050
incroyable, directement en fait.

329
00:17:13.560 --> 00:17:14.820
Ça a mis un peu de temps après.

330
00:17:15.060 --> 00:17:16.710
Et elle adore raconter cette anecdote.

331
00:17:17.130 --> 00:17:19.860
Elle m'a écrit le lendemain et je
lui ai répondu deux mois après.

332
00:17:20.260 --> 00:17:23.280
Elle adore raconter ça,
mais en fait, j'avais besoin d'être sûre.

333
00:17:25.320 --> 00:17:27.060
Quelle est la lecture que j'attendais,
en fait ?

334
00:17:27.260 --> 00:17:30.960
- C'est intéressant parce qu'en fait,
avec ce phénomène de Master de création

335
00:17:31.160 --> 00:17:34.240
littéraire, on renverse un certain
nombre d'images et de stéréotypes

336
00:17:34.440 --> 00:17:38.310
je crois, sur l'écrivain,
notamment cette question de la grande

337
00:17:38.510 --> 00:17:41.490
solitude qu'on peut parfois... 
D'après ce que vous dites,

338
00:17:42.060 --> 00:17:44.190
il y a un accompagnement,
il y a le fait d'écrire sous le

339
00:17:44.390 --> 00:17:45.150
regard des autres.

340
00:17:45.870 --> 00:17:47.760
Est-ce que quand même,
la question de la solitude ne vous

341
00:17:47.960 --> 00:17:49.660
a pas rattrapée à un moment ou à
un autre,

342
00:17:49.860 --> 00:17:50.620
toutes les deux ?

343
00:17:50.820 --> 00:17:53.850
Et à quel moment précis vous avez
senti quand même que, dans l'acte

344
00:17:54.050 --> 00:17:56.010
d'écriture, il y a quelque chose
de profondément solitaire ?

345
00:17:56.210 --> 00:17:58.530
- La solitude, elle est toujours là.

346
00:17:59.260 --> 00:18:02.040
Je ne sais pas pour Fatima,
mais pour moi, oui, c'est sûr.

347
00:18:02.550 --> 00:18:04.800
Elle est toujours là parce qu'à partir du
moment où on se met devant l'ordinateur

348
00:18:05.000 --> 00:18:05.760
pour écrire,

349
00:18:05.960 --> 00:18:10.320
le simple fait de sortir
des mots et de trouver un rythme,

350
00:18:10.590 --> 00:18:11.350
rien que ça,

351
00:18:11.550 --> 00:18:12.310
C'est une solitude énorme.

352
00:18:12.510 --> 00:18:13.270
Pourquoi ?

353
00:18:13.470 --> 00:18:14.230
Parce qu'il y a du silence.

354
00:18:14.430 --> 00:18:15.310
Moi, j'étais...

355
00:18:15.510 --> 00:18:17.430
Je suis accompagnée de silences
quand j'écris.

356
00:18:19.020 --> 00:18:24.330
Et c'est ce silence-là qui 
favorise cette espèce de dépendance

357
00:18:24.530 --> 00:18:27.300
tout d'un coup à son propre soi,
à cette espèce de grouillement

358
00:18:27.500 --> 00:18:30.060
intérieur très étrange, à cette
matière noire.

359
00:18:31.320 --> 00:18:36.690
Mais moi, qui vient du théâtre, d'études
de théâtre, j'ai toujours été stimulée

360
00:18:37.490 --> 00:18:41.790
par le mouvement de groupe,
par la création qui peut se faire

361
00:18:41.990 --> 00:18:44.850
en amont des discussions, simplement
des discussions.

362
00:18:45.050 --> 00:18:47.580
Et j'espère ne pas perdre ça plus tard.

363
00:18:48.480 --> 00:18:50.760
C'est à dire que Frédéric Forte,
ça a été mon référent,

364
00:18:50.960 --> 00:18:51.720
mais je continuerai,

365
00:18:51.920 --> 00:18:54.510
je pense, de lui parler. Et aussi,

366
00:18:54.710 --> 00:18:55.860
avoir un éditeur, c'est pas n'importe
quoi.

367
00:18:56.060 --> 00:18:57.240
C'est aussi favoriser un échange.

368
00:18:58.680 --> 00:19:02.700
C'est sûr que la qualité aussi première
est là, d'avoir un éditeur en qui

369
00:19:02.900 --> 00:19:03.660
on a confiance.

370
00:19:03.860 --> 00:19:05.910
On parle beaucoup de cette confiance
qu'il y a entre un éditeur et un

371
00:19:06.110 --> 00:19:09.060
écrivain et je pense qu'elle n'est
pas anodine. - Non, loin de là.

372
00:19:09.260 --> 00:19:14.370
- Un peu comme Shane. On ne s'est pas mis
d'accord, mais un peu pareil,

373
00:19:14.670 --> 00:19:17.820
c'est à dire que moi, je me sentais
très seule au départ, alors que j'étais

374
00:19:18.020 --> 00:19:21.540
entourée. Très seule parce que je 
m'étais rendu compte que

375
00:19:21.740 --> 00:19:24.630
j'allais écrire un truc très important,
qui était en moi depuis très longtemps.

376
00:19:24.830 --> 00:19:26.310
Ensuite, très seule

377
00:19:26.510 --> 00:19:29.070
quand il a été publié, avec la
médiatisation, etc.

378
00:19:29.550 --> 00:19:32.460
Alors que j'étais encore entourée
par une équipe, par mon éditrice,

379
00:19:32.660 --> 00:19:36.630
par mon encadrante Christine Montalban,
du Master de création littéraire.

380
00:19:36.830 --> 00:19:41.100
Donc, cette solitude,
en fait, elle est là au départ et

381
00:19:41.300 --> 00:19:42.690
elle continue.

382
00:19:42.890 --> 00:19:45.230
Après, j'ai envie de dire, j'ai aussi besoin

383
00:19:45.600 --> 00:19:52.980
de cette solitude pour écrire. - On
fait là en quelque sorte le portrait

384
00:19:53.180 --> 00:19:58.650
d'une nouvelle génération d'auteurs,
passés donc par ces formations qui

385
00:19:58.850 --> 00:20:00.720
sont proposées maintenant dans les
universités.

386
00:20:01.260 --> 00:20:03.870
C'est intéressant parce que c'est
un phénomène nouveau.

387
00:20:04.070 --> 00:20:05.580
Et puis c'est intéressant aussi
parce qu'on le voit,

388
00:20:05.780 --> 00:20:07.140
vous êtes extrêmement jeunes.

389
00:20:07.680 --> 00:20:10.980
Je ne sais pas si le critère de
l'âge doit être souligné pour la

390
00:20:11.180 --> 00:20:13.230
parution d'un premier roman,
mais peut-être quand même, parce

391
00:20:13.430 --> 00:20:17.280
qu'il y a probablement dans l'idée,
l'esprit des éditeurs,

392
00:20:17.480 --> 00:20:20.700
le fait que vous êtes en devenir
et qu'il y a une oeuvre qui va se

393
00:20:20.900 --> 00:20:21.690
dérouler dans le temps.

394
00:20:22.440 --> 00:20:23.690
Je ne sais pas, Frédéric Forte,

395
00:20:23.890 --> 00:20:27.420
la question de l'âge,
elle est récurrente dans la publication

396
00:20:27.620 --> 00:20:28.380
du premier roman ?

397
00:20:28.580 --> 00:20:33.490
Ou bien, les gens qui viennent participer
à ces Masters sont plutôt des gens jeunes ?

398
00:20:33.690 --> 00:20:36.120
- Oui, sur l'âge du premier roman,

399
00:20:36.320 --> 00:20:37.950
Je ne suis pas vraiment qualifié
pour répondre, surtout que je n'ai

400
00:20:38.150 --> 00:20:40.980
pas encore écrit le mien,
donc, mais ça arrivera.

401
00:20:41.180 --> 00:20:43.800
On vous rappellera peut-être, j'ai
des pressions à droite à gauche,

402
00:20:44.340 --> 00:20:49.620
mais oui, en tout cas, pour la
dimension recrutement dans le Master,

403
00:20:49.820 --> 00:20:52.140
souvent, ce sont des jeunes gens
qui sont encore dans le cursus

404
00:20:52.340 --> 00:20:53.100
universitaire.

405
00:20:53.490 --> 00:20:54.660
Certains sont en reprise d'études.

406
00:20:54.860 --> 00:20:59.100
On a des fois des étudiants 
autour de 40 ans,

407
00:20:59.300 --> 00:21:00.060
mais c'est plus rare.

408
00:21:00.260 --> 00:21:03.270
Donc, c'est vrai que déjà,
il y a plus de candidats jeunes

409
00:21:03.470 --> 00:21:07.050
parce qu'ils sont encore
dans une logique de faire une formation,

410
00:21:07.250 --> 00:21:08.940
de suivre une formation,
de continuer une formation

411
00:21:09.140 --> 00:21:09.900
universitaire.

412
00:21:10.100 --> 00:21:13.510
Donc, bien sûr, ça joue et en même
temps, il y a beaucoup de candidats.

413
00:21:13.710 --> 00:21:16.010
Le Havre et Paris 8,

414
00:21:16.210 --> 00:21:20.430
on est un peu les Masters les plus
attractifs, je pense,

415
00:21:20.790 --> 00:21:23.540
et on voit des candidats qui essayent
les deux.

416
00:21:24.330 --> 00:21:26.370
De partout, partout en France,
d'ailleurs.

417
00:21:26.790 --> 00:21:30.540
Et il y a beaucoup de monde qui
candidate et qui

418
00:21:30.740 --> 00:21:31.500
postule.

419
00:21:31.700 --> 00:21:35.490
Et finalement, pour nous,
on n'a 15 places par

420
00:21:35.690 --> 00:21:38.250
promotion, 15 places sur une centaine
de dossiers.

421
00:21:39.030 --> 00:21:42.360
On trouve des jeunes gens qui ont
déjà une certaine maturité,

422
00:21:42.560 --> 00:21:45.330
un certain regard
sur l'écriture, la littérature

423
00:21:45.530 --> 00:21:46.290
contemporaine.

424
00:21:46.490 --> 00:21:48.210
Donc, il y a une forme de maturité.

425
00:21:48.990 --> 00:21:51.480
On prend dans nos filets,
si j'ose dire, des jeunes gens qui

426
00:21:51.680 --> 00:21:54.090
sont déjà... qui ont déjà...

427
00:21:54.870 --> 00:21:57.390
Certains sont plus innocents,
mais en même temps, ils ont quand

428
00:21:57.590 --> 00:21:59.640
même une idée de ce que c'est que
la littérature d'aujourd'hui.

429
00:21:59.840 --> 00:22:03.660
- On va revenir à des questions un
peu plus générales, mais j'aimerais

430
00:22:03.860 --> 00:22:06.360
qu'on s'arrête sur vos deux
romans.

431
00:22:07.290 --> 00:22:12.360
Fatima Daas, avec "La petite dernière",
vous proposez un récit qui fait

432
00:22:12.560 --> 00:22:17.250
le portrait d'une jeune femme française
d'origine algérienne,

433
00:22:17.520 --> 00:22:19.950
qui est musulmane et qui est
homosexuelle.

434
00:22:20.310 --> 00:22:22.650
C'est un récit, bien sûr,
qui a dû...

435
00:22:22.850 --> 00:22:24.240
on viendra à la forme après.

436
00:22:24.440 --> 00:22:27.870
Mais sur le fond, c'est un récit
qui a dû surmonter un certain nombre

437
00:22:28.200 --> 00:22:32.880
d'obstacles pour trouver la voix
juste pour exprimer cette identité

438
00:22:33.660 --> 00:22:34.620
complexe.

439
00:22:35.850 --> 00:22:40.230
En quoi la participation, comme ça,
à une formation,

440
00:22:40.430 --> 00:22:46.440
vous a aidée à passer outre tous
les obstacles qui se présentaient

441
00:22:46.640 --> 00:22:48.180
sur le chemin de ce récit-là ?

442
00:22:48.380 --> 00:22:49.590
- C'est délicat.

443
00:22:51.570 --> 00:22:53.820
En fait, je pense que ce qui m'a aidée,
c'était d'abord de...

444
00:22:54.240 --> 00:22:57.420
En fait, j'ai mis un certain nombre
de temps à le faire lire à toute

445
00:22:57.620 --> 00:23:00.060
ma promo, donc je l'ai envoyé à
des amis au départ.

446
00:23:00.260 --> 00:23:02.310
Donc, le premier texte que j'avais
écrit pendant ce cours-là,

447
00:23:03.270 --> 00:23:06.930
je l'avais fait lire à deux ou trois
personnes de mon Master qui m'avaient

448
00:23:07.130 --> 00:23:09.810
dit : c'est super, il faut que tu
continues. Et ça m'avait mise en

449
00:23:10.010 --> 00:23:10.770
confiance.

450
00:23:10.970 --> 00:23:13.170
Ensuite, je l'ai fait lire et j'ai
eu de très bons retours,

451
00:23:13.530 --> 00:23:14.520
donc ça m'a aidée.

452
00:23:14.720 --> 00:23:18.210
Ensuite, j'ai l'impression que j'ai
dû chercher en moi l'endroit où

453
00:23:18.720 --> 00:23:22.080
j'allais être capable,
d'accepter ce que j'avais à écrire,

454
00:23:22.530 --> 00:23:26.390
d'arrêter de me surprotéger dans
l'écriture et de me dire, elle est

455
00:23:26.590 --> 00:23:29.490
là, l'urgence d'écrire, et c'est cette 
histoire-là que tu dois porter.

456
00:23:29.850 --> 00:23:32.670
Ce qui m'a aidée ensuite,
c'est de travailler la fiction,

457
00:23:33.270 --> 00:23:37.200
de me mettre à distance, de me
dire, t'es pas en train de raconter ton

458
00:23:37.400 --> 00:23:42.330
histoire, t'es en train de créer un personnage
et Fatima Daas le personnage et moi-même,

459
00:23:42.530 --> 00:23:45.510
qui suis devenue mon personnage,
je ne sais plus trop où j'en suis.

460
00:23:45.710 --> 00:23:49.860
- La question de la distance est
importante dans un récit de ce type-là.

461
00:23:50.130 --> 00:23:52.250
C'est précisément ce qu'il faut
arriver à trouver, bien sûr.

462
00:23:52.450 --> 00:23:53.210
- Exactement.

463
00:23:53.410 --> 00:23:56.470
- Et ça, ça a été un travail important
pour vous.

464
00:23:56.670 --> 00:23:57.480
- C'était très important.

465
00:23:57.680 --> 00:23:58.740
Pour moi, c'était très important.

466
00:23:59.760 --> 00:24:00.750
C'est arrivé dès le début.

467
00:24:01.200 --> 00:24:03.180
Dès le premier texte,
j'avais déjà créé un personnage

468
00:24:03.930 --> 00:24:05.670
alors que je parlais de mon rapport
à l'islam,

469
00:24:05.870 --> 00:24:11.430
dans ce cours-là. - Vous avez en
commun toutes les deux Shane,

470
00:24:11.790 --> 00:24:14.700
vous, avec "Toni tout court",
vous faites également le portrait

471
00:24:14.900 --> 00:24:17.820
d'une jeune fille, toute jeune fille,
puisque c'est un récit qui se déroule

472
00:24:18.020 --> 00:24:18.780
sur 24 heures.

473
00:24:18.980 --> 00:24:20.940
Et c'est le jour de l'anniversaire
de Toni.

474
00:24:21.140 --> 00:24:27.910
Donc elle a 20 ans. Et votre livre est
tourné de manière extrêmement forte vers

475
00:24:28.110 --> 00:24:31.950
la question du corps et de ce que
c'est que le corps d'une jeune fille

476
00:24:32.150 --> 00:24:34.950
de 20 ans. Là aussi, un peu la même
question que celle que j'ai posée

477
00:24:35.150 --> 00:24:35.910
à Fatima.

478
00:24:36.110 --> 00:24:41.910
Est-ce que sur ce point-là, très
sensible, la participation à une

479
00:24:42.110 --> 00:24:44.960
écriture sous le regard des autres,
vous a aidée à surmonter des

480
00:24:45.380 --> 00:24:49.130
obstacle qui se présentaient,
je pense, inévitablement à vous ?

481
00:24:49.330 --> 00:24:50.690
- Oui, oui, bien sûr.

482
00:24:51.200 --> 00:24:54.200
Quand je suis rentrée dans le Master,
enfin, le dossier que j'ai envoyé,

483
00:24:54.400 --> 00:24:57.740
puisqu'il faut envoyer des textes
de fiction et un projet professionnel

484
00:24:57.940 --> 00:25:00.830
d'écriture, j'avais présenté un
texte autour du foot aussi,

485
00:25:01.030 --> 00:25:03.560
mais parce que ce texte parle de foot.

486
00:25:03.760 --> 00:25:06.670
- Oui, la journée se termine sur un
match de foot.

487
00:25:07.940 --> 00:25:10.280
Tout le récit tend vers ce match.

488
00:25:10.480 --> 00:25:16.880
- J'avais envoyé des textes et une
idée de mon texte autour de tableaux

489
00:25:17.080 --> 00:25:22.630
très, très distants d'un
personnage présent.

490
00:25:22.830 --> 00:25:24.440
Je ne voulais pas de personnages,
je voulais...

491
00:25:24.640 --> 00:25:28.370
Je voulais une écriture très aérée
et en fait, le moment où j'ai commencé

492
00:25:28.570 --> 00:25:30.800
à écrire, je m'en suis complètement
détachée et j'ai commencé à écrire

493
00:25:31.000 --> 00:25:31.760
un personnage.

494
00:25:31.960 --> 00:25:34.190
Et c'est Toni qui est arrivée comme
ça d'un coup sur ma feuille.

495
00:25:34.700 --> 00:25:37.400
Et ensuite, ce n'est qu'une
histoire d'étapes,

496
00:25:37.790 --> 00:25:42.020
des espèces de micro-étapes qui en fait,
ont une valeur immense,

497
00:25:43.100 --> 00:25:48.140
qui est à la fois une espèce de
mise à nu entre soi et le texte,

498
00:25:48.440 --> 00:25:49.850
donc une acceptation dont je parlais,

499
00:25:50.050 --> 00:25:54.380
Fatima, et aussi une mise à distance
et effectivement, je ne peux pas

500
00:25:54.580 --> 00:25:58.520
nier que mon intimité est dans ce
texte-là, ce n'est pas du tout une

501
00:25:58.720 --> 00:26:00.410
autobiographie ni une autofiction.

502
00:26:00.610 --> 00:26:01.370
Ce n'est pas l'idée.

503
00:26:01.790 --> 00:26:06.890
Je suis une enfant du roman,
mais il y avait vraiment l'idée

504
00:26:07.090 --> 00:26:10.370
de partir de ce que j'ai pu ressentir,
ce que j'ai pu vivre,

505
00:26:11.270 --> 00:26:14.240
ce que mes amis ont pu vivre en
tant que femme, en tant que jeune fille,

506
00:26:14.440 --> 00:26:20.030
en tant qu'homme aussi,
et entrer dans un processus de fiction.

507
00:26:20.560 --> 00:26:25.790
Et cette plateforme-là,
entre la réalité et la fiction,

508
00:26:25.990 --> 00:26:28.910
c'est vraiment très délicat parce
qu'il y a une histoire de justification

509
00:26:29.110 --> 00:26:29.870
autour.

510
00:26:30.070 --> 00:26:32.210
Et cette justification-là,
elle n'est pas nécessairement simple.

511
00:26:32.630 --> 00:26:36.200
Mais quand on est accompagné et
qu'on nous déculpabilise de parler

512
00:26:36.400 --> 00:26:40.610
de tout ça, je crois que ça fait
du bien aussi parce que ça déclenche

513
00:26:40.810 --> 00:26:41.570
l'écriture.

514
00:26:41.770 --> 00:26:47.300
- Mais moi, j'aimerais justement qu'on
fasse peut-être le lien avec ce

515
00:26:47.500 --> 00:26:50.960
que le festival "Effractions" met en
lumière, c'est à dire le rapport

516
00:26:51.160 --> 00:26:53.030
entre la littérature et le réel.

517
00:26:53.360 --> 00:26:55.490
J'ai l'impression que dans vos deux
romans, ce n'est pas seulement une

518
00:26:55.690 --> 00:26:56.450
impression.

519
00:26:56.650 --> 00:26:58.610
Il y a ce souci du réel qui est
extrêmement fort.

520
00:26:58.810 --> 00:27:03.020
Vous avez en commun des ambiances
urbaines, notamment avec des

521
00:27:03.220 --> 00:27:05.420
déplacements dans les moyens de
transports en commun

522
00:27:05.620 --> 00:27:09.470
de grandes villes qui sont extraites,
qui nous replongent dans des sensations

523
00:27:09.670 --> 00:27:13.280
et des expériences que nous avons
tous traversées.

524
00:27:13.610 --> 00:27:18.740
Ce souci du réel, comment est-ce
que vous l'avez finalement mis en

525
00:27:18.940 --> 00:27:19.790
scène dans vos romans ?

526
00:27:19.990 --> 00:27:24.950
Comment est-ce qu'on arrive à restituer
du réel en étant dans la fiction ?

527
00:27:25.150 --> 00:27:30.200
- Alors moi d'abord, j'écrivais
des choses que j'avais...

528
00:27:30.400 --> 00:27:34.190
Les trajets, par exemple,
les trajets de Clichy sous Bois à Paris,

529
00:27:34.390 --> 00:27:38.570
de Fatima, mon personnage qui va
à l'université ou qui rentre chez

530
00:27:38.770 --> 00:27:39.530
ses parents.

531
00:27:39.770 --> 00:27:42.110
C'est des choses que j'ai vécues
différemment.

532
00:27:42.410 --> 00:27:45.290
Mais mon premier jet, c'était vraiment
de raconter mes trajets.

533
00:27:45.490 --> 00:27:51.590
Ensuite, je transformais mon texte
en faisant, en intégrant de la fiction.

534
00:27:51.790 --> 00:27:54.860
Je crois que ça a été comme
ça à peu près pour tout,

535
00:27:55.550 --> 00:27:57.020
pour toute la quête identitaire.

536
00:27:57.800 --> 00:28:01.430
Parce que je pars, comme disait
aussi Shane, de ressentis,

537
00:28:02.150 --> 00:28:05.180
d'expériences personnelles et intimes
que je transforme.

538
00:28:05.870 --> 00:28:09.290
Mais j'avais besoin de partir d'abord
de ces expériences-là et de ces

539
00:28:09.490 --> 00:28:13.370
émotions et de ces expériences 
pour ensuite les transformer.

540
00:28:13.570 --> 00:28:18.110
- Pour moi, le point de départ,

541
00:28:18.310 --> 00:28:21.710
ça a été le corps, pour entrer dans
la réalité, dans le réel,

542
00:28:22.220 --> 00:28:23.030
pas la réalité.

543
00:28:23.810 --> 00:28:26.360
Je fais la distinction parce que
la réalité, c'est quelque

544
00:28:26.560 --> 00:28:28.280
chose de très différent que le réel.
Donc le réel,

545
00:28:28.700 --> 00:28:32.660
pour moi, c'est une espèce d'histoire,
de grouillement corporel,

546
00:28:33.920 --> 00:28:34.680
de fluide.

547
00:28:34.880 --> 00:28:36.230
C'est très concret et très trivial.

548
00:28:36.860 --> 00:28:39.350
Et en partant du corps,
en fait, l'idée,

549
00:28:39.550 --> 00:28:43.460
c'était de mettre en difficulté le corps,
comme par exemple un joueur de foot

550
00:28:43.660 --> 00:28:45.380
peut être en difficulté pour arriver
jusqu'à son but.

551
00:28:45.950 --> 00:28:51.800
Et ce qui m'intéresse dans le sport,
c'est cette lutte entre 

552
00:28:52.160 --> 00:28:53.930
l'espace et son propre corps.

553
00:28:55.690 --> 00:28:58.450
Cette difficulté à constamment se
surpasser et en fait,

554
00:28:58.650 --> 00:29:02.780
Toni traverse de la même manière

555
00:29:02.980 --> 00:29:06.920
la ville, elle essaye d'arriver
à son but avec un nombre d'obstacles

556
00:29:07.120 --> 00:29:07.970
pas possibles devant elle.

557
00:29:08.630 --> 00:29:12.200
Et en partant du corps,
je suis rentrée, à la fois dans le

558
00:29:12.400 --> 00:29:17.270
réel et à la fois dans une mise
en fiction. Mais le lien est ténu.

559
00:29:18.050 --> 00:29:20.150
C'est quelque chose qui est
tremblant.

560
00:29:20.510 --> 00:29:21.270
On ne peut pas...

561
00:29:21.650 --> 00:29:24.740
On ne peut pas mettre une distance
entre ces deux-là aujourd'hui par

562
00:29:24.940 --> 00:29:26.810
rapport à toutes les images que
l'on voit constamment.

563
00:29:27.890 --> 00:29:28.820
On est, on est quand même.

564
00:29:29.030 --> 00:29:32.240
On est bercé par l'image et c'est
quelque chose qui a beaucoup changé

565
00:29:32.440 --> 00:29:35.150
à partir du moment où le cinéma
a commencé à raconter les informations,

566
00:29:35.350 --> 00:29:37.230
la photographie, les reportages.

567
00:29:38.150 --> 00:29:41.630
On est constamment ramené au réel
et la fictionnalisation est d'autant

568
00:29:41.830 --> 00:29:44.600
plus étrange parce que on est tout
le temps en train de fictionnaliser.

569
00:29:44.800 --> 00:29:45.560
On est tout le temps en train de

570
00:29:45.760 --> 00:29:46.520
raconter des histoires.

571
00:29:46.720 --> 00:29:52.840
Mais la part de réel est de plus
en plus trouble et je crois que pour moi,

572
00:29:53.040 --> 00:29:56.860
c'était inévitable d'insuffler du
réel dans la fiction et inversement.

573
00:29:57.060 --> 00:29:59.830
- C'est intéressant que vous ayez
parlé d'images parce que vous avez

574
00:30:00.030 --> 00:30:05.770
toutes les deux des écritures qui font
image et très visuelles, en fait.

575
00:30:05.970 --> 00:30:06.730
Donc, on va y revenir.

576
00:30:07.000 --> 00:30:11.080
Je voulais juste, sur la question
du rapport entre littérature

577
00:30:11.280 --> 00:30:12.190
et réel ou réalité.

578
00:30:12.390 --> 00:30:16.540
Shane a bien fait la distinction,
savoir si c'était un aspect qui

579
00:30:16.740 --> 00:30:19.510
est régulièrement abordé par les
auteurs de premiers romans,

580
00:30:19.840 --> 00:30:23.250
cette question-là ?
- De l'expérience que j'en ai,

581
00:30:23.620 --> 00:30:26.350
encore une fois, mon expérience
des premiers romans, ça passe par

582
00:30:26.710 --> 00:30:28.420
les auteurs du Master depuis

583
00:30:28.620 --> 00:30:29.460
que j'ai repris...

584
00:30:32.110 --> 00:30:32.870
Je dirais, oui et non.

585
00:30:33.070 --> 00:30:36.880
Moi, ce que je trouve très beau,
c'est que, dans le cas des romans

586
00:30:37.080 --> 00:30:41.350
de Fatima et Shane, ces romans 
trouvent un écho apparemment

587
00:30:42.460 --> 00:30:45.910
assez remarquable pour un premier
roman dans les médias,

588
00:30:46.110 --> 00:30:49.610
dans la presse, parce que je pense
qu'ils touchent à quelque chose en

589
00:30:49.810 --> 00:30:52.750
lien avec le sociétal et en même temps,

590
00:30:52.950 --> 00:30:55.270
moi ce qui me plaît, et c'est 
ce que j'aime personnellement,

591
00:30:55.470 --> 00:30:57.610
c'est que c'est de la littérature,
c'est à dire que c'est de l'écriture.

592
00:30:57.810 --> 00:31:01.720
Et je pense que dans le cadre du Master,
finalement, quelle que soit la direction

593
00:31:01.920 --> 00:31:04.480
vers laquelle a envie d'aller,
une autrice, un auteur,

594
00:31:04.720 --> 00:31:08.710
c'est de l'accompagner en essayant
bien sûr de le pousser dans ses

595
00:31:08.910 --> 00:31:09.670
retranchements.

596
00:31:09.870 --> 00:31:14.500
Mais je trouve que c'est intéressant
que des livres de

597
00:31:14.700 --> 00:31:18.050
cette qualité-là, puissent trouver
un écho avec nos problèmes,

598
00:31:18.290 --> 00:31:19.710
pas nos problèmes
d'ailleurs,

599
00:31:20.020 --> 00:31:20.780
notre réel.

600
00:31:21.580 --> 00:31:25.900
Mais je pense aussi que s'ils sont
édités, c'est parce que les éditeurs

601
00:31:27.730 --> 00:31:31.090
ont trouvé des qualités
d'écriture.

602
00:31:31.290 --> 00:31:34.000
Et moi, c'est ça qui me
tient à coeur et je suis ravi de

603
00:31:34.200 --> 00:31:37.510
lire des choses en prise avec
le réel et peut-être des livres

604
00:31:37.710 --> 00:31:41.220
de poésie qui seraient, qui pourraient
être plus abstraites ou pourquoi pas,

605
00:31:41.420 --> 00:31:46.330
la littérature jeunesse, qui serait
dans la fantaisie.

606
00:31:46.530 --> 00:31:49.510
De mon point de vue de responsable
d'un Master,

607
00:31:50.500 --> 00:31:52.510
C'est vraiment cette idée qu'il
y a tous ces possibles qui soient ouverts.

608
00:31:52.870 --> 00:31:56.050
C'est pour ça que ce n'est pas non
plus une école au sens, en groupe,

609
00:31:56.250 --> 00:31:59.110
où on pousserait par exemple à avoir
des écrits d'un certain type,

610
00:31:59.310 --> 00:32:04.240
mais au contraire, d'accompagner
encore une fois ces différentes envies.

611
00:32:04.630 --> 00:32:09.400
Et quand ça donne ça,
ça crée cette étincelle 

612
00:32:09.730 --> 00:32:12.430
avec les médias qui s'intéressent
beaucoup à cette dimension-là aussi.

613
00:32:12.630 --> 00:32:16.330
- Je suis très contente que
vous insistez sur le fait que ces

614
00:32:16.530 --> 00:32:20.380
deux romans bénéficient d'une réception
effectivement très favorable.

615
00:32:20.580 --> 00:32:23.590
Et bien évidemment, si vous bénéficiez
toutes les deux de cette réception,

616
00:32:23.790 --> 00:32:27.280
c'est parce que, au-delà du contenu
de vos romans,

617
00:32:27.520 --> 00:32:28.480
on entend une voix.

618
00:32:28.680 --> 00:32:32.890
D'emblée, on sait qu'on est en face
d'auteurs qui ont une voix.

619
00:32:33.220 --> 00:32:36.640
Et c'est intéressant de voir, en
vous lisant ensemble,

620
00:32:38.020 --> 00:32:40.660
il y a une même tension dans la
manière dont vous écrivez, alors

621
00:32:40.860 --> 00:32:42.620
qui passe par des procédés sensiblement
différents.

622
00:32:42.820 --> 00:32:46.360
Chez vous, Fatima, ça passe énormément
par le procédé de la répétition

623
00:32:46.990 --> 00:32:49.810
et c'est un long monologue extrêmement
tendu.

624
00:32:50.050 --> 00:32:53.470
Ce procédé de la répétition sur
lequel, vraiment, vous faites beaucoup

625
00:32:53.670 --> 00:32:57.520
reposer le récit. C'est quelque
chose que vous avez trouvé d'emblée ?

626
00:32:57.720 --> 00:33:03.610
- En fait, dès le premier texte. Dès le
premier texte, il y avait : je m'appelle Fatima

627
00:33:04.450 --> 00:33:06.550
et le déploiement d'une identité.

628
00:33:07.810 --> 00:33:13.860
C'est ce qui m'a permis de décrire
chaque chapitre, de tenir et de

629
00:33:14.060 --> 00:33:15.310
réussir à trouver,

630
00:33:17.580 --> 00:33:21.530
à dévoiler par petites touches ce
personnage-là, en fait,

631
00:33:21.730 --> 00:33:26.160
que j'arrivais moi-même parfois
pas à saisir et en répétant comme

632
00:33:26.360 --> 00:33:29.280
ça ces idées obsessionnelles de,
qui je suis,

633
00:33:29.550 --> 00:33:30.390
Qui est ce "je" ?

634
00:33:31.560 --> 00:33:32.460
Qu'est-ce que j'aime ?

635
00:33:32.820 --> 00:33:33.630
Qu'est-ce que je veux ?

636
00:33:34.670 --> 00:33:38.910
Ca m'a permis dans l'écriture,
en fait, d'avancer et aussi de créer

637
00:33:39.110 --> 00:33:43.530
ce personnage trouble qui est
constamment à la recherche de quelque

638
00:33:43.730 --> 00:33:45.990
chose, à la recherche de sa place,
à la recherche d'amour,

639
00:33:46.190 --> 00:33:47.100
à la recherche de pardon.

640
00:33:47.700 --> 00:33:48.850
Et oui...

641
00:33:49.050 --> 00:33:54.600
- Et chez vous, Shane,
il y a une tension formidable dans

642
00:33:54.800 --> 00:33:56.640
l'écriture de ce roman

643
00:33:56.840 --> 00:33:57.960
qui moi, m'a...

644
00:33:58.800 --> 00:34:00.480
L'image qui m'est venue,
c'est celle d'un tourbillon.

645
00:34:00.750 --> 00:34:04.230
On est vraiment entraîné dans un
tourbillon et je trouvais extrêmement

646
00:34:04.430 --> 00:34:07.470
intéressant la façon dont vous utilisez
les différents modes de narration

647
00:34:07.670 --> 00:34:13.230
en passant du "je" au "il" et au "tu",
en mêlant toutes les personnes, comme

648
00:34:13.430 --> 00:34:15.720
si c'était au fond, la seule façon

649
00:34:17.010 --> 00:34:21.480
possible pour décrire ce moment
si délicat du passage d'une jeune

650
00:34:21.680 --> 00:34:25.560
fille de l'enfance à l'âge adulte,
puisqu'elle fête ses 20 ans

651
00:34:25.760 --> 00:34:26.520
ce jour-là.

652
00:34:26.720 --> 00:34:31.330
- Quand j'ai commencé à écrire la
première page de "Toni tout court",

653
00:34:31.530 --> 00:34:33.250
elle est restée telle quelle,
elle a jamais bougé.

654
00:34:34.270 --> 00:34:39.160
La distinction entre le "je" de Toni
et le "elle" de la vision extérieure,

655
00:34:39.360 --> 00:34:40.120
est arrivée tout de suite.

656
00:34:41.500 --> 00:34:42.700
Je ne saurais pas trop l'expliquer.

657
00:34:42.900 --> 00:34:46.060
C'est comme si moi aussi, comme
disait Fatima, j'essayais de

658
00:34:46.260 --> 00:34:47.170
saisir qui était ce personnage.

659
00:34:47.370 --> 00:34:53.530
Parce que, au delà du fait que j'écrivais
un corps qui ne se comprenait pas,

660
00:34:54.310 --> 00:34:56.440
c'était aussi la première fois que
j'écrivais un projet qui comptait

661
00:34:56.640 --> 00:34:58.480
pour moi, vraiment intimement.

662
00:34:58.870 --> 00:35:02.500
Et il y avait cette recherche
de : qui est Toni pour moi.

663
00:35:03.070 --> 00:35:04.150
Qui est-elle pour elle-même ?

664
00:35:05.110 --> 00:35:06.220
Est-ce que je suis elle ?

665
00:35:06.420 --> 00:35:07.180
Est-ce qu'elle est moi ?

666
00:35:07.750 --> 00:35:09.490
Et en fait, j'ai commencé à la sentir
à côté de moi.

667
00:35:10.060 --> 00:35:10.820
Très étrange.

668
00:35:11.140 --> 00:35:12.550
C'est une espèce de dedans,
dehors, inexplicable

669
00:35:14.020 --> 00:35:15.100
qu'est ce moment d'écriture.

670
00:35:15.910 --> 00:35:19.300
Et je n'ai pas pu échapper au fait
qu'il fallait qu'elle sorte d'elle-même

671
00:35:19.500 --> 00:35:23.500
et que je sorte d'elle et que
je sorte de moi-même. C'est un

672
00:35:23.700 --> 00:35:25.390
triangle infernal.

673
00:35:26.050 --> 00:35:29.500
Mais c'est comme ça que ça 
s'exprimait.

674
00:35:29.700 --> 00:35:33.100
Et pour trouver, pour lui trouver
une voix, il fallait que je trouve

675
00:35:33.300 --> 00:35:38.890
la mienne dans le texte, que le narrateur/
[slash] auteur puisse être présent.

676
00:35:39.520 --> 00:35:41.600
Donc c'est trouver sa place par
rapport à son personnage aussi.

677
00:35:41.800 --> 00:35:45.040
Et je crois que c'était caractéristique
du fait que j'écrivais pour la première

678
00:35:45.240 --> 00:35:46.000
fois.

679
00:35:46.200 --> 00:35:47.380
- J'adore narrateur/ [slash] auteur,

680
00:35:47.580 --> 00:35:50.160
Ça, c'est la bonne formule.

681
00:35:50.360 --> 00:35:51.790
C'est super !

682
00:35:52.090 --> 00:35:56.290
Et j'imagine que cette question
là, du narrateur/ [slash] auteur,

683
00:35:56.490 --> 00:35:57.460
elle revient.

684
00:35:57.660 --> 00:36:01.510
Elle doit être très récurrente dans
les questions que se posent

685
00:36:01.710 --> 00:36:03.250
les jeunes auteurs de premier roman

686
00:36:03.450 --> 00:36:04.600
parce qu'elle est cruciale,
bien sûr.

687
00:36:04.840 --> 00:36:05.980
- Premier roman ou pas premier roman,

688
00:36:06.180 --> 00:36:06.940
j'ai l'impression que,

689
00:36:07.140 --> 00:36:13.030
à partir du moment où de jeunes
gens, de jeunes écrivains, dans le roman,

690
00:36:13.930 --> 00:36:17.970
se lancent dans un roman,

691
00:36:18.170 --> 00:36:21.220
ils écrivent avec notamment en plus,
dans le cas d'un Master,

692
00:36:21.420 --> 00:36:24.810
avec la conscience que des romans,
il s'en est écrit un certain nombre,

693
00:36:25.010 --> 00:36:28.690
on va dire, pour pas dire beaucoup.
Et en même temps, ils découvrent,

694
00:36:28.930 --> 00:36:34.510
c'est le cas pour Shane, pour Fatima,
c'est des années de formation aussi

695
00:36:34.710 --> 00:36:36.010
où on découvre de nouveaux auteurs.

696
00:36:36.830 --> 00:36:41.200
Un camarade, un enseignant va dire, ah
mais tu n'as pas lu ça,

697
00:36:41.400 --> 00:36:42.660
eh bien, lis ça.

698
00:36:42.860 --> 00:36:44.000
Ce qui est intéressant,
c'est que ça peut faire mouche.

699
00:36:44.200 --> 00:36:44.960
Ca peut tomber à côté.

700
00:36:45.160 --> 00:36:49.230
Je sais que Shane, je lui ai dit,
il faut que tu lises Gertrude Stein.

701
00:36:49.430 --> 00:36:51.700
C'est bien, mais je préfère Violette
Leduc. C'est pas préfère,

702
00:36:51.900 --> 00:36:54.220
elle ne l'a pas dit comme ça 
mais je veux dire,

703
00:36:55.090 --> 00:36:57.430
il prennent la nourriture qu'ils
souhaitent.

704
00:36:58.240 --> 00:37:03.310
Et donc je pense que finalement,
il y a une conscience assez aiguë

705
00:37:03.510 --> 00:37:04.270
parce qu'on est là pour

706
00:37:04.470 --> 00:37:09.160
finalement, les étudiantes, les
étudiants ont des lecteurs et lectrices

707
00:37:09.360 --> 00:37:11.650
privilégiés, leurs camarades,
leurs enseignants.

708
00:37:12.040 --> 00:37:14.440
Mais après,
finalement, ce sont des

709
00:37:14.640 --> 00:37:18.110
problématiques que j'espère,
se pose tout écrivain, qu'il en soit

710
00:37:18.310 --> 00:37:19.330
à son premier ou à son dixième roman.

711
00:37:19.530 --> 00:37:22.930
- Il y a une question qui vous relie
encore.

712
00:37:23.130 --> 00:37:26.170
Il y a beaucoup de liens, en fait,
entre vos deux romans.

713
00:37:26.950 --> 00:37:29.020
On l'a un tout petit peu abordé tout
à l'heure, mais j'aimerais qu'on

714
00:37:29.220 --> 00:37:31.450
s'y arrête davantage, c'est la question
du corps, parce qu'elle est vraiment

715
00:37:31.650 --> 00:37:33.580
cruciale dans vos textes.

716
00:37:34.720 --> 00:37:37.500
C'est intéressant parce qu'à la fois,
les corps sont extrêmement présents,

717
00:37:37.700 --> 00:37:42.520
mais vous n'êtes pas dans la description
détaillée des physiques.

718
00:37:42.970 --> 00:37:46.060
Est-ce que sur cette question de
la façon dont on montre le corps

719
00:37:46.300 --> 00:37:52.180
de jeune femme, vous aviez des référents
sur cette question-là ?

720
00:37:52.420 --> 00:37:55.360
Des textes, peut-être, qui vous avaient
marquées au cours de vos lectures

721
00:37:55.560 --> 00:38:01.180
sur la façon dont un romancier,
une romancière, peut mettre en voix

722
00:38:01.380 --> 00:38:02.140
le corps, justement.

723
00:38:02.340 --> 00:38:08.570
- Justement moi,

724
00:38:08.840 --> 00:38:11.780
l'idée, ça a été de me détacher
de toute référence par rapport au

725
00:38:11.980 --> 00:38:15.830
corps. A nouveau je parle de l'image
parce qu'elle est très présente

726
00:38:16.030 --> 00:38:21.290
et je trouve que le livre propose
une temporalité tellement étendue

727
00:38:21.920 --> 00:38:25.190
pour une intimité que l'idée,
c'était de sortir aussi de l'image.

728
00:38:25.390 --> 00:38:27.050
Mais comme vous le dites aussi,
c'est très imagé.

729
00:38:27.350 --> 00:38:30.950
Nos deux textes sont très imagés
et cette image-là, je me doutais

730
00:38:31.150 --> 00:38:32.630
bien qu'elle allait arriver puisqu'on
parle du réel.

731
00:38:34.610 --> 00:38:36.170
Mais je ne voulais pas qu'elle passe
par le physique.

732
00:38:36.370 --> 00:38:39.110
C'était très important pour moi
parce que si je commençais à donner

733
00:38:39.310 --> 00:38:43.820
un physique à Tony, parce que pour
expliquer, je ne décrit pas Tony

734
00:38:44.020 --> 00:38:45.290
physiquement dans le texte.

735
00:38:45.490 --> 00:38:50.720
- En fait, on serait bien en peine
de dire à quoi elle ressemble.

736
00:38:50.920 --> 00:38:53.510
- C'est ça mais même moi,
je ne la connais pas.

737
00:38:53.710 --> 00:38:56.240
- D'accord. - C'est un personnage qui
m'échappe complètement.

738
00:38:56.750 --> 00:38:57.690
Ce n'est pas du tout moi.

739
00:38:57.890 --> 00:39:01.640
Je ne la vois pas comme une
projection de mon propre corps.

740
00:39:02.290 --> 00:39:07.190
Et le fait que... de ne pas la décrire
physiquement, c'est un moyen aussi

741
00:39:07.950 --> 00:39:11.570
de ne pas l'arrêter dans le texte,
de ne pas la définir.

742
00:39:11.960 --> 00:39:16.160
Elle a déjà tellement de poids
sur ses épaules que... elle décrit

743
00:39:16.360 --> 00:39:18.680
énormément son corps,
mais par des détails.

744
00:39:19.190 --> 00:39:21.080
Et je trouvais que c'était le détail
qui importait.

745
00:39:21.280 --> 00:39:24.020
Parce que la focalisation souvent
des jeunes femmes, c'est des détails

746
00:39:24.220 --> 00:39:28.340
complètement incongrus, qui deviennent
des énormités dans tous les sens

747
00:39:28.540 --> 00:39:29.300
du terme généralement.

748
00:39:29.840 --> 00:39:37.550
Et j'ai voulu décrire ces obsessions-là
par le fait de parler de son

749
00:39:37.750 --> 00:39:41.570
rapport à son intimité et pas de
son rapport à un corps normé

750
00:39:42.020 --> 00:39:44.090
parce qu'il serait tombé dans la
norme en fait, très facilement.

751
00:39:44.330 --> 00:39:48.080
Et puis il y a autre chose, c'est le 
fantasme de la beauté, qui est quand même

752
00:39:48.280 --> 00:39:50.150
récurrent dans la littérature,
notamment masculine.

753
00:39:50.770 --> 00:39:54.920
Et je voulais absolument me défaire
de ça parce qu'on a grandi.

754
00:39:55.250 --> 00:39:58.580
Et là, j'ose dire "on" parce que
on a été tous à l'école

755
00:39:59.300 --> 00:40:01.670
et on a tous grandi avec des textes,
des textes masculins,

756
00:40:01.870 --> 00:40:06.740
avec des formes très sibyllines pour
décrire les femmes. Et l'idée,

757
00:40:06.940 --> 00:40:10.760
c'était réellement d'en sortir parce
que je ne suis pas homme et je

758
00:40:10.960 --> 00:40:13.820
veux créer un personnage qui est
indépendant de tous ces regards

759
00:40:14.020 --> 00:40:14.780
et de toutes ces projections.

760
00:40:14.980 --> 00:40:19.510
- Quand vous parliez de motifs
récurrents, j'aimerais juste qu'on

761
00:40:19.710 --> 00:40:22.580
en signale un parce que il est
extrêmement intéressant dans la

762
00:40:22.780 --> 00:40:24.380
façon dont vous le traitez dans le texte.

763
00:40:24.770 --> 00:40:28.580
C'est le leitmotiv des cheveux qui
revient en boucle,

764
00:40:28.880 --> 00:40:32.510
c'est le cas de le dire, en permanence
dans le texte même.

765
00:40:32.710 --> 00:40:34.430
- C'était un très mauvais jeu de mots.

766
00:40:34.640 --> 00:40:37.760
- On va filer les jeux de mots...
Voilà, mais c'est intéressant

767
00:40:37.960 --> 00:40:41.210
la façon dont vous le... Vous
l'avez réintroduit à travers

768
00:40:41.410 --> 00:40:45.770
une phrase qui est une phrase répétée
par... non pas par elle,

769
00:40:46.280 --> 00:40:48.120
mais l'attention aux cheveux

770
00:40:48.320 --> 00:40:50.180
en fait, c'est une sorte d'injonction
maternelle ?

771
00:40:50.380 --> 00:40:52.130
- Tout à fait.

772
00:40:53.510 --> 00:40:57.560
En fait, au delà même de l'injonction
maternelle, c'est une injonction

773
00:40:57.760 --> 00:40:59.390
globale, systémique, sociale.

774
00:41:00.560 --> 00:41:03.830
Quand on regarde les photos de nos
grands parents, de nos grands mères,

775
00:41:04.030 --> 00:41:05.690
elles ont tout le temps des coiffes
magnifiques.

776
00:41:06.350 --> 00:41:11.060
Et ce rapport aux cheveux
a beaucoup changé et je trouve ça

777
00:41:11.260 --> 00:41:12.020
passionnant.

778
00:41:12.260 --> 00:41:15.470
Il y aurait une histoire du cheveu
et de la coiffure à faire en France, à travers

779
00:41:15.670 --> 00:41:19.550
les époques mais ça reste quand
même quelque chose de très particulier

780
00:41:19.750 --> 00:41:20.510
parce qu'il y a des...

781
00:41:21.050 --> 00:41:22.610
Les adolescents ont les cheveux longs.

782
00:41:22.810 --> 00:41:24.620
Quand on commence à avoir la vingtaine,
on se coupe les cheveux.

783
00:41:25.130 --> 00:41:25.890
Je ne sais pas.

784
00:41:26.090 --> 00:41:26.850
Ça crée des... quand par exemple,

785
00:41:27.730 --> 00:41:29.930
on subit une rupture,
on se coupe les cheveux.

786
00:41:30.130 --> 00:41:32.600
C'est quelque chose chez la femme,
enfin, chez les femmes,

787
00:41:33.320 --> 00:41:34.520
qui est assez récurrent.

788
00:41:34.720 --> 00:41:38.960
Et je me souviens avec mes amis
avoir beaucoup focalisé sur mes

789
00:41:39.160 --> 00:41:42.530
cheveux quand j'étais plus jeune
et je trouvais que ça avait une

790
00:41:42.730 --> 00:41:45.500
signification beaucoup plus sérieuse
qu'une simple anecdote.

791
00:41:46.140 --> 00:41:47.480
Et c'est après,

792
00:41:47.680 --> 00:41:50.270
dans l'écriture, c'est un mouvement,
ça sort tout seul.

793
00:41:50.600 --> 00:41:51.710
Et puis après, on le justifie.

794
00:41:51.910 --> 00:41:54.000
Mais c'était là quand je l'ai écrit.
- Oui.

795
00:41:54.620 --> 00:41:57.650
Alors, cette question du corps chez
vous, Fatima, elle est loin,

796
00:41:57.850 --> 00:41:58.850
pour reprendre l'expression de Shane,

797
00:41:59.050 --> 00:42:00.560
elle est loin d'être une simple
anecdote.

798
00:42:00.760 --> 00:42:02.270
Elle est même centrale dans le roman,
en fait.

799
00:42:02.470 --> 00:42:06.320
- Oui, et ça passe surtout,
je crois, par le regard des autres,

800
00:42:06.710 --> 00:42:11.540
le regard de la famille,
le regard du corps enseignant,

801
00:42:11.740 --> 00:42:16.730
de l'autorité à l'école. Et oui, surtout

802
00:42:16.930 --> 00:42:19.190
par là, en fait, des amis, des autres.

803
00:42:20.900 --> 00:42:23.480
Parce que Fatima ne se pose pas
vraiment la question de à quoi elle

804
00:42:23.680 --> 00:42:24.440
ressemble, en fait.

805
00:42:24.640 --> 00:42:27.860
Et tout ce qui lui importe,
c'est comment les autres la voient.

806
00:42:28.520 --> 00:42:34.610
Et donc elle cherche à travers les
idées des autres sur elle, qui elle

807
00:42:34.810 --> 00:42:36.350
est ou qui elle a plus envie d'être.

808
00:42:36.980 --> 00:42:44.030
Et donc, il y a cette idée de féminité
dès l'adolescence avec sa mère qui

809
00:42:44.230 --> 00:42:47.750
a... qui cherche à ce que Fatima soit
une bonne petite fille.

810
00:42:49.280 --> 00:42:52.070
Elle raconte qu'elle l'habille jusqu'à
ses 12 ans, qu'elle lui fait porter

811
00:42:52.270 --> 00:42:53.030
des jupes, etc.

812
00:42:53.230 --> 00:42:56.540
Fatima ne se sent pas bien dans
ces vêtements-là et elle lui rappelle

813
00:42:56.740 --> 00:43:00.180
à chaque fois aussi cette mère, qu'elle
ressemble à un garçon et qu'elle

814
00:43:00.380 --> 00:43:01.250
ne doit pas ressembler à un garçon.

815
00:43:01.880 --> 00:43:02.870
Et Fatima ne sait pas bien ce c'est

816
00:43:03.210 --> 00:43:05.070
qu'être un garçon, ce que c'est 
qu'être une fille,

817
00:43:05.270 --> 00:43:06.490
entre autres.

818
00:43:06.690 --> 00:43:12.190
- Oui, et c'est important dans le roman,
bien évidemment.

819
00:43:13.540 --> 00:43:19.960
On va peut-être pour finir, aborder
cette question de :

820
00:43:20.550 --> 00:43:23.560
au fond, le premier roman,
c'est une genèse.

821
00:43:23.760 --> 00:43:26.770
Il y a quelque chose qui se
met en place.

822
00:43:27.220 --> 00:43:31.030
Est-ce que vous avez déjà l'une
et l'autre, ressenti le fait que

823
00:43:31.230 --> 00:43:34.660
ce premier acte posé de la publication
du premier roman avait,

824
00:43:34.860 --> 00:43:40.720
dans vos vies, définitivement changé
quelque chose ? qu'il y avait là 

825
00:43:40.920 --> 00:43:45.170
Une voie qui s'était ouverte et
que voilà, vos vies allaient

826
00:43:45.370 --> 00:43:46.220
être transformées ? qu'il y a une...

827
00:43:47.650 --> 00:43:49.990
une oeuvre, c'est un grand mot... qui
se prépare.

828
00:43:50.380 --> 00:43:54.130
Est-ce que tout ça, c'est présent
dans vos esprits ou bien vous essayez

829
00:43:54.490 --> 00:43:56.050
de vous en démarquer ?

830
00:43:56.250 --> 00:44:00.560
- Non, moi, ça a complètement transformé
ma vie depuis six mois quand même,

831
00:44:02.270 --> 00:44:05.060
surtout par rapport aux retours que
j'ai pu avoir de lectrices et de

832
00:44:05.260 --> 00:44:06.020
lecteurs.

833
00:44:07.490 --> 00:44:09.560
Je n'avais jamais reçu ça, de ma vie.

834
00:44:10.040 --> 00:44:13.300
J'avais déjà fait lire mes textes
depuis longtemps à des amis,

835
00:44:13.500 --> 00:44:15.050
à des connaissances dans des ateliers
d'écriture.

836
00:44:15.250 --> 00:44:19.010
Mais là, c'est vrai que je me suis
rendu compte de l'importance de

837
00:44:19.210 --> 00:44:21.380
ce roman-là et pour moi et pour
les autres.

838
00:44:22.750 --> 00:44:25.220
Et ça, c'est vrai que dans l'écriture,
ça manque extrêmement,

839
00:44:25.760 --> 00:44:29.330
qu'on se sent seul, pour revenir
à la solitude du départ et que quand

840
00:44:29.530 --> 00:44:32.090
on a l'occasion de discuter avec
des lectrices, des lecteurs,

841
00:44:33.170 --> 00:44:35.900
c'est un cadeau incroyable,
en fait, et on se rend compte de

842
00:44:36.100 --> 00:44:39.740
notre travail pendant deux ans.
On se dit OK, y'a quelque chose

843
00:44:39.940 --> 00:44:40.700
qui se passe.

844
00:44:40.900 --> 00:44:43.640
Et c'est vrai que moi,
j'ai eu des personnes qui m'ont

845
00:44:43.840 --> 00:44:46.040
dit : c'est hyper important ce que tu fais.

846
00:44:46.240 --> 00:44:47.750
C'est hyper important ce que tu as écrit.

847
00:44:48.050 --> 00:44:51.920
On manque de représentation,
on se sent hyper seuls et là,

848
00:44:52.120 --> 00:44:53.810
tout d'un coup, tu as ouvert quelque
chose et tu t'en rends pas compte.

849
00:44:54.010 --> 00:44:55.850
Et je pense que je m'en rendais pas
compte et je m'en rends toujours

850
00:44:56.050 --> 00:44:56.810
pas compte.

851
00:44:57.010 --> 00:44:59.060
Et heureusement. - Oui,
parce que du coup, il y aurait une

852
00:44:59.260 --> 00:45:01.330
responsabilité.
- Clairement, mais on ne peut pas l'avoir,

853
00:45:02.630 --> 00:45:05.270
la responsabilité, depuis quelques mois déjà.
Non, je plaisante, mais je pense

854
00:45:05.470 --> 00:45:08.630
qu'il y a une responsabilité bien sûr,
et je pense que c'est difficile de

855
00:45:08.830 --> 00:45:10.640
la porter aussi vite et que ça,

856
00:45:10.840 --> 00:45:11.600
par exemple, ça s'apprend pas.

857
00:45:12.840 --> 00:45:16.190
Et là aussi, c'est très important
de devoir parler de ce qu'on a écrit.

858
00:45:16.390 --> 00:45:20.750
C'est extrêmement difficile,
je trouve, et ça a transformé ma vie.

859
00:45:20.950 --> 00:45:22.070
J'ai hâte d'écrire le deuxième.

860
00:45:22.270 --> 00:45:25.090
J'espère avoir le temps et la
disponibilité pour le faire.

861
00:45:25.290 --> 00:45:30.480
- D'accord. Shane ? - Moi, mon livre est

862
00:45:30.680 --> 00:45:32.720
sorti depuis deux mois,
donc c'est un peu plus différent,

863
00:45:32.920 --> 00:45:37.490
mais ça change énormément de choses
dans la mesure où maintenant,

864
00:45:37.690 --> 00:45:41.120
il faut se dire, j'ai envie de me
dire que ça y est, c'est professionnel

865
00:45:41.320 --> 00:45:47.630
et que je vais pouvoir écrire et
lutter avec toute la voix qui...

866
00:45:48.080 --> 00:45:50.510
toute ma voix extérieure.

867
00:45:50.900 --> 00:45:54.620
Je vais pouvoir lutter pour écrire.
Mais c'est un chemin pas facile

868
00:45:54.820 --> 00:45:57.920
parce que le statut d'auteur est
très complexe, je veux pas parler

869
00:45:58.120 --> 00:46:02.060
maintenant de ça, mais ce serait
un peu hors propos, mais c'est un drôle

870
00:46:02.260 --> 00:46:04.910
de statut et surtout dans cette
période où on n'a plus de petits

871
00:46:05.110 --> 00:46:05.870
boulots pour...

872
00:46:06.230 --> 00:46:08.120
Je l'appelle vraiment comme ça parce
que c'est très trivial,

873
00:46:08.320 --> 00:46:09.080
c'est très quotidien.

874
00:46:09.280 --> 00:46:12.410
On n'a plus de petits boulots 
pour essayer de

875
00:46:13.110 --> 00:46:15.950
pouvoir travailler à la fois
l'écriture, à la fois la sensibilité

876
00:46:16.150 --> 00:46:17.990
et à la fois avoir un revenu.

877
00:46:18.980 --> 00:46:23.450
Il y a beaucoup de choses qui se
mettent en branle et il faut réfléchir

878
00:46:23.650 --> 00:46:24.410
à comment...

879
00:46:24.610 --> 00:46:26.090
Il faut que je réfléchisse,
à comment je vais pouvoir continuer

880
00:46:26.290 --> 00:46:29.330
dans l'écriture sereinement.

881
00:46:30.440 --> 00:46:33.830
Et puis, la médiatisation n'est
pas du tout quelque chose de simple.

882
00:46:34.640 --> 00:46:37.100
Je n'aimerais pas qu'on l'apprenne
hors Master parce que là,

883
00:46:37.520 --> 00:46:38.720
ce serait formaté quelque part.

884
00:46:39.230 --> 00:46:40.820
Une parole qui n'a pas besoin de l'être,
mais...

885
00:46:41.420 --> 00:46:48.980
Mais oui, c'est quelque
chose et il faut le vivre pour

886
00:46:49.180 --> 00:46:51.260
comprendre comment procéder pour
la prochaine fois.

887
00:46:51.880 --> 00:46:55.210
Et c'est de l'expérience. Et cette
expérience-là, n'importe qui...

888
00:46:55.970 --> 00:46:58.450
Je ne parle pas de l'expérience
médiatique, mais l'expérience de

889
00:46:58.650 --> 00:47:01.070
mise au monde professionnel,
c'est une expérience qu'on va tous

890
00:47:01.270 --> 00:47:02.340
avoir, qu'on a tous.

891
00:47:02.660 --> 00:47:06.470
C'est un moment pas facile,
mais ça donne des défis et c'est bien.

892
00:47:06.670 --> 00:47:13.880
- Shane a ouvert une voix
qui serait un débat riche et fort,

893
00:47:14.080 --> 00:47:16.280
qui est celle du statut de l'auteur
et de sa complexité.

894
00:47:16.610 --> 00:47:19.670
Est-ce que ça, c'est un aspect que
vous abordez ?

895
00:47:19.870 --> 00:47:22.250
- Oui, alors,
de manière informelle,

896
00:47:22.450 --> 00:47:26.930
mais aussi parce qu'on invite des
auteurs, des éditeurs à venir parler

897
00:47:27.130 --> 00:47:29.660
de la réalité du terrain,

898
00:47:29.860 --> 00:47:32.540
on va dire. Voilà, c'est quelque
chose qui est important.

899
00:47:32.870 --> 00:47:36.020
Moi ce que je voulais dire,
c'est que, je ne sais pas pour Paris 8

900
00:47:36.220 --> 00:47:36.980
parce que je n'y travaille pas.

901
00:47:37.180 --> 00:47:41.980
Mais au Havre, il n'y a pas d'injonction
à la publication, c'est à dire que moi,

902
00:47:42.180 --> 00:47:45.380
c'est une immense fierté pour moi
d'avoir suivi Shane deux ans

903
00:47:45.580 --> 00:47:48.290
et que le livre soit publié
et ait cet écho.

904
00:47:49.370 --> 00:47:52.490
Camille Raynaud, qui intervient
l'heure suivante, dans le cadre

905
00:47:52.690 --> 00:47:57.020
du festival, est diplômée de la même
promotion que Shane et son livre

906
00:47:57.220 --> 00:48:00.200
est sorti aussi en même temps.
C'est très bien, mais par rapport aux étudiants,

907
00:48:01.040 --> 00:48:03.410
bien sûr, je les accompagne pour
qu'ils soient le plus satisfaits

908
00:48:03.610 --> 00:48:04.370
possible de leur travail.

909
00:48:04.570 --> 00:48:06.230
Mais ce n'est pas genre : ah ben quoi,
t'as pas réussi à éditer

910
00:48:06.430 --> 00:48:07.580
six mois après avoir fait ton diplôme ?

911
00:48:08.210 --> 00:48:09.230
T'es un loser ! Non, ce n'est pas ça.

912
00:48:09.740 --> 00:48:13.640
Des gens, des étudiants,
des diplômés vont peut être pas

913
00:48:13.840 --> 00:48:16.970
publier de livres et travailler
dans le monde du livre ou alors

914
00:48:17.170 --> 00:48:21.500
être dans une dimension, je ne sais
pas moi, théâtrale ou de performance,

915
00:48:21.700 --> 00:48:23.600
ou en lien avec les arts,
pourquoi pas ?

916
00:48:24.200 --> 00:48:27.620
Et encore une fois, c'est un moment
de formation.

917
00:48:27.820 --> 00:48:33.200
Donc là, il se trouve que pour Fatima,
pour Shane, le texte qui a porté

918
00:48:33.400 --> 00:48:34.900
leur diplôme est publié.

919
00:48:35.100 --> 00:48:35.860
C'est merveilleux.

920
00:48:36.060 --> 00:48:36.820
Pour d'autres, ça va être autre chose.

921
00:48:37.020 --> 00:48:39.680
Ça peut être un livre qu'ils vont écrire
dans cinq ans, ou pas.

922
00:48:39.880 --> 00:48:41.690
mais encore une fois,
c'est aussi ce qui se passe dans

923
00:48:42.680 --> 00:48:45.470
le rapport qu'on a à la littérature,
l'importance que ça a,

924
00:48:46.100 --> 00:48:50.090
cette chose aussi futile qui est
centrale dans nos vies,

925
00:48:50.290 --> 00:48:51.620
aussi bien pour nous que
pour eux.

926
00:48:52.400 --> 00:48:56.470
C'est presque plus important que le fait
que le livre soit publié. Alors, quand

927
00:48:56.690 --> 00:49:02.180
ça arrive, on essaye aussi de...
il y a le travail avec les éditeurs,

928
00:49:02.380 --> 00:49:05.180
c'est important, mais aussi de continuer
à discuter, mais comme finalement,

929
00:49:05.450 --> 00:49:09.350
chaque artiste dialogue avec d'autres
artistes pour se construire.

930
00:49:09.570 --> 00:49:11.420
Je pense que c'est ça,
c'est de ne pas être seul.

931
00:49:11.620 --> 00:49:13.700
Idéalement, il faut jamais l'être.

932
00:49:14.270 --> 00:49:16.700
Pas dans les temps de création,
mais dans les temps de réflexion

933
00:49:16.900 --> 00:49:17.660
autour de son travail.

934
00:49:17.860 --> 00:49:19.670
C'est du dialogue et de l'échange.

935
00:49:19.870 --> 00:49:23.380
- Merci infiniment à vous trois.

936
00:49:23.840 --> 00:49:26.870
Bien évidemment, je vous renvoie
à la lecture des romans,

937
00:49:27.070 --> 00:49:30.920
à "La petite dernière" de Fatima Daas
"Tony tout court" de Shane Haddad et

938
00:49:31.120 --> 00:49:34.720
également à la lecture du recueil
de poésie de Frédéric Forte.

939
00:49:35.660 --> 00:49:37.190
Merci de votre attention.

940
00:49:37.390 --> 00:49:39.230
Merci d'avoir partagé ce moment
avec nous.

941
00:49:39.710 --> 00:49:43.610
Et bien évidemment, la programmation
du Festival "Effractions" se poursuit.

942
00:49:43.810 --> 00:49:45.680
Je vous souhaite une très bonne journée.