WEBVTT 0 00:00:35.940 --> 00:00:38.190 - Bonjour à toutes et à tous. 1 00:00:38.940 --> 00:00:42.540 Je suis Christine Carrier, directrice de la Bibliothèque publique 2 00:00:42.740 --> 00:00:46.440 d'information et je suis ravie de vous accueillir pour ce webbinaire 3 00:00:46.640 --> 00:00:50.580 consacré aux pédagogies de l'éducation, aux médias et à l'information en 4 00:00:50.780 --> 00:00:51.540 bibliothèque. 5 00:00:52.440 --> 00:00:57.480 En ces temps difficiles, l'accompagnement des publics dans le décryptage des 6 00:00:57.680 --> 00:01:01.860 flux d'informations est plus que jamais nécessaire et avec grand 7 00:01:02.060 --> 00:01:05.220 plaisir nous voyons arriver de plus en plus de bibliothèques de lecture 8 00:01:05.420 --> 00:01:07.980 publique qui s'engagent dans cette voie. 9 00:01:09.000 --> 00:01:13.050 Depuis 2018, la Bpi s'est vu confier par le Ministère de la Culture une 10 00:01:13.250 --> 00:01:17.520 mission de coordination pour favoriser les partages d'expériences et la 11 00:01:17.720 --> 00:01:20.670 réflexion entre professionnels sur les sujets de l'éducation aux médias 12 00:01:20.870 --> 00:01:21.630 et à l'information. 13 00:01:23.040 --> 00:01:27.210 Nous vous proposons d'ailleurs des ressources et des fiches pratiques 14 00:01:27.630 --> 00:01:32.910 sur notre site professionnel qui s'appelle Bpi Pro, des actualités 15 00:01:33.130 --> 00:01:36.840 que vous pouvez également retrouver sur la page Facebook pro de la Bpi. 16 00:01:37.920 --> 00:01:41.820 Nous avons également élaboré l'année dernière avec le soutien du Service 17 00:01:42.020 --> 00:01:44.790 du Livre et de la lecture et d'un certain nombre de bibliothèques 18 00:01:44.990 --> 00:01:49.440 partenaires un guide pratique sur l'EMI en bibliothèque de lecture 19 00:01:49.640 --> 00:01:50.400 publique. 20 00:01:50.970 --> 00:01:54.660 Nous souhaitons enfin organiser tous les deux ans des journées 21 00:01:54.860 --> 00:01:56.310 professionnelles sur cette thématique. 22 00:01:56.970 --> 00:02:02.370 La première s'est tenue en novembre 2018. Cette année, dans le contexte 23 00:02:02.570 --> 00:02:05.580 de crise sanitaire que nous vivons tous et toutes. 24 00:02:05.940 --> 00:02:10.350 Ce rendez-vous prend la forme d'un webinaire, vous êtes plus de 300 25 00:02:10.670 --> 00:02:13.000 à vous être inscrit à ce webinaire 26 00:02:13.200 --> 00:02:16.800 aujourd'hui et nous sommes ravis de pouvoir continuer à faire vivre 27 00:02:17.000 --> 00:02:20.850 ainsi notre communauté de travail même si vous n'êtes pas physiquement 28 00:02:21.050 --> 00:02:22.290 présents et nous le regrettons. 29 00:02:23.370 --> 00:02:25.520 J'espère que ça reviendra assez vite. 30 00:02:26.460 --> 00:02:30.810 Au programme de cet après-midi, la question des pédagogies à mobiliser 31 00:02:31.010 --> 00:02:34.380 pour développer et animer des projets d'éducation aux médias et à l'information 32 00:02:34.620 --> 00:02:40.230 en bibliothèque est au programme. Les pratiques pédagogiques qui sont 33 00:02:40.430 --> 00:02:45.470 mobilisées s'éloignent souvent des méthodes académiques traditionnelles. 34 00:02:46.200 --> 00:02:49.380 Elles impliquent en effet que les apprenants soient 35 00:02:49.730 --> 00:02:55.920 dans une posture active, réflexive et critique mais aussi que les 36 00:02:56.120 --> 00:03:03.420 bibliothécaires en charge de ces projets disposent d'une compétence 37 00:03:03.630 --> 00:03:07.260 essentielle de transmission de connaissances et de compétences 38 00:03:07.860 --> 00:03:13.080 qui devient donc tout à fait nécessaire pour favoriser le débat et le partage 39 00:03:13.280 --> 00:03:16.800 de points de vue sur des sujets qui peuvent parfois être très clivants. 40 00:03:18.240 --> 00:03:22.350 Je vous souhaite donc de fructueux travaux cet après-midi 41 00:03:22.550 --> 00:03:27.850 et je laisse la parole à Nathalie Daigne cheffe du service des publics et 42 00:03:28.050 --> 00:03:31.740 de la communication qui va vous présenter les intervenants et le 43 00:03:31.940 --> 00:03:33.840 déroulé précis de l'après midi. 44 00:03:34.230 --> 00:03:35.430 Bonne après midi à tous. 45 00:03:35.630 --> 00:03:38.820 Nathalie à vous. - Bonjour à tous. 46 00:03:39.020 --> 00:03:42.900 Merci Christine. Pour traiter cette question de pédagogie de l'Emi. 47 00:03:43.100 --> 00:03:47.180 Nous avons organisé l'après-midi en deux temps, tout d'abord deux 48 00:03:47.380 --> 00:03:50.280 interventions de Sylvie Pierre et Olivier Las Vergnas. 49 00:03:50.690 --> 00:03:54.680 Vous pourrez ensuite leur poser vos questions et ensuite pour ceux 50 00:03:54.880 --> 00:03:58.670 qui y sont inscrits un atelier de mise en pratique où nous imaginerons 51 00:03:58.870 --> 00:03:59.990 ensemble un atelier Emi. 52 00:04:01.380 --> 00:04:05.360 Alors nous allons tout d'abord écouter Sylvie Pierre, maîtresse de conférences 53 00:04:05.560 --> 00:04:08.420 en sciences de l'information et de la communication à l'université 54 00:04:08.620 --> 00:04:12.380 de Lorraine rattachée au Centre de recherche sur les médiations 55 00:04:12.860 --> 00:04:15.090 et référente laïcité de l'Inspe de Lorraine. 56 00:04:15.830 --> 00:04:20.240 Sylvie Pierre nous présentera des dispositifs 57 00:04:20.440 --> 00:04:24.260 d'animation collaborative et participative pour la conduite de 58 00:04:24.460 --> 00:04:25.220 projets d'Emi. 59 00:04:26.300 --> 00:04:31.700 Ensuite Olivier Las Vergnas, astronome, professeur en psychologie et sciences 60 00:04:31.900 --> 00:04:35.990 de l'éducation des universités à l'université de Nanterre s'interrogera 61 00:04:36.190 --> 00:04:40.610 avec nous : La démarche scientifique est-elle un moyen essentiel pour 62 00:04:40.810 --> 00:04:41.900 développer l'esprit critique ? 63 00:04:42.800 --> 00:04:44.540 Tout au long de ces deux interventions. 64 00:04:44.740 --> 00:04:48.770 Vous êtes invités à poser vos questions en commentaires sous la vidéo. 65 00:04:49.310 --> 00:04:53.150 Il faut pour cela que vous suiviez la rencontre depuis la page Facebook 66 00:04:53.350 --> 00:04:54.660 Bpi pour les professionnels. 67 00:04:55.310 --> 00:04:59.480 Je poserai ces questions pour vous à nos invités à la fin de la séance. 68 00:04:59.900 --> 00:05:02.930 Nous tenons beaucoup, même si nous ne sommes pas physiquement présents 69 00:05:03.130 --> 00:05:06.300 ensemble, à ce que vous puissiez avoir ce temps d'échange avec nos 70 00:05:06.500 --> 00:05:08.660 intervenants et sans plus tarder 71 00:05:08.860 --> 00:05:10.310 Sylvie Pierre je vous laisse la parole. 72 00:05:12.110 --> 00:05:12.870 - Merci. 73 00:05:14.960 --> 00:05:19.940 Merci je tiens tout d'abord à remercier toute l'équipe de la Bibliothèque 74 00:05:20.140 --> 00:05:22.670 publique d'information du Centre Pompidou. 75 00:05:23.300 --> 00:05:27.080 La situation n'est pas facile puisque nous sommes en visioconférence mais 76 00:05:28.190 --> 00:05:29.300 tout s'est bien passé. 77 00:05:29.500 --> 00:05:31.790 Je suis très heureuse d'être avec vous aujourd'hui. 78 00:05:32.210 --> 00:05:35.240 Merci encore pour tout ce travail d'organisation. 79 00:05:35.720 --> 00:05:40.460 Je vais donc répondre à la question une pédagogie spécifique est-elle 80 00:05:40.660 --> 00:05:46.100 nécessaire pour développer et animer des projets en éducation aux médias 81 00:05:46.300 --> 00:05:49.430 et à l'information, que j'appellerai Emi dans mon intervention pour 82 00:05:49.630 --> 00:05:53.820 que cela soit plus court, dans les bibliothèques de lecture publique ? 83 00:05:54.150 --> 00:05:59.540 Juste en introduction, je forme des professeurs des écoles, des collèges, 84 00:05:59.740 --> 00:06:03.410 des lycées à l'Inspe, l'Institut national supérieure du professorat 85 00:06:03.610 --> 00:06:07.250 et de l'éducation et j'interviens régulièrement dans des bibliothèques 86 00:06:08.460 --> 00:06:12.920 où j'anime des conférences par exemple sur les fake news ou le transhumanisme. 87 00:06:13.550 --> 00:06:16.610 Donc je suis amenée à travailler avec des bibliothécaires régulièrement. 88 00:06:17.240 --> 00:06:21.440 Aujourd'hui mon intervention apportera un éclairage théorique et pratique 89 00:06:21.640 --> 00:06:26.120 sur les pédagogies collaboratives et innovantes mais aussi sur les 90 00:06:26.320 --> 00:06:30.290 techniques d'animation à utiliser dans la conduite des projets dans 91 00:06:30.490 --> 00:06:32.570 vos structures professionnelles. 92 00:06:33.470 --> 00:06:38.840 Je vais déjà commencer par le contexte, si l'Emi n'est pas d'aujourd'hui, 93 00:06:39.100 --> 00:06:43.910 ça fait quand même plusieurs années que l'on aborde cette question dans 94 00:06:44.110 --> 00:06:45.890 la formation et dans l'éducation. 95 00:06:46.400 --> 00:06:50.480 Mais la question de la citoyenneté à l'égard des médias et du numérique 96 00:06:50.960 --> 00:06:55.940 est un objet de réflexion récent et réactualisé à partir des faits 97 00:06:56.140 --> 00:07:01.880 de société que vous connaissez qui sont par exemple les fake news, qui sont 98 00:07:03.440 --> 00:07:09.920 des informations falsifiées, qui sont conçues pour ressembler à des 99 00:07:10.120 --> 00:07:14.990 informations telles que les journalistes peuvent les produire, elles peuvent 100 00:07:15.190 --> 00:07:20.900 prendre d'ailleurs des formes variées : des faux comptes, des détournements 101 00:07:21.100 --> 00:07:31.000 d'images ou de vidéos mais aussi des usages détournés d'informations 102 00:07:31.200 --> 00:07:36.580 qui visent à tromper. Ces fake news, elles sont aussi en lien étroit avec une 103 00:07:36.780 --> 00:07:41.230 autre notion qui a connu une éclosion spectaculaire en 2016 puisque 104 00:07:41.430 --> 00:07:45.670 le terme de post-vérité a été le mot de l'année du dictionnaire d'Oxford. 105 00:07:46.360 --> 00:07:50.710 Cette notion de post-vérité est un adjectif qui se rapporte ou qui 106 00:07:50.910 --> 00:07:53.980 indique des circonstances dans lesquelles des faits objectifs 107 00:07:54.310 --> 00:07:58.870 influencent moins l'opinion publique que l'appel à l'émotion et à la 108 00:07:59.070 --> 00:08:00.250 croyance personnelle. 109 00:08:00.640 --> 00:08:08.290 A cela aussi s'ajoute la théorie du complot, tout cela crée un contexte 110 00:08:09.160 --> 00:08:14.090 qui peut paraître quand même inquiétant, en tout cas qui interroge. 111 00:08:14.390 --> 00:08:20.140 Et puis enfin la présentatrice a effectivement souligné que je suis 112 00:08:20.340 --> 00:08:25.180 référente laïcité, je travaille beaucoup sur cette question et en fait l'analyse 113 00:08:25.380 --> 00:08:29.260 des discours et de la rhétorique d'acteurs qui attaquent les valeurs 114 00:08:29.590 --> 00:08:35.860 de la République française et notamment de la laïcité sont une préoccupation 115 00:08:36.340 --> 00:08:41.740 car cette rhétorique est basée sur la haine et fait appel par exemple 116 00:08:41.940 --> 00:08:46.270 au grand remplacement, au concept de panique morale que l'on retrouve 117 00:08:46.470 --> 00:08:50.780 dans les médias et sur certains sites internet. 118 00:08:51.290 --> 00:08:56.410 Donc les fake news et tous ces éléments prospèrent dans un contexte de crise 119 00:08:56.740 --> 00:09:01.690 de confiance généralisée vis-à-vis des sachants, ceux qui portent une 120 00:09:01.890 --> 00:09:02.800 parole de vérité. 121 00:09:03.000 --> 00:09:06.450 On voit bien qu'il y a une attaque par rapport aux enseignants, aux 122 00:09:06.650 --> 00:09:10.150 politiques, aux journalistes qui vérifient l'information et cela 123 00:09:10.350 --> 00:09:14.260 crée un climat de doute généralisé alors que le débat démocratique 124 00:09:14.460 --> 00:09:20.530 est normalement régi par des règles de la conversation qui fondent la 125 00:09:20.730 --> 00:09:22.870 civilité et le vivre ensemble. 126 00:09:24.040 --> 00:09:28.630 Il faut aussi souligner que tout individu, tout citoyen peut être 127 00:09:28.830 --> 00:09:33.730 amené à diffuser ces fake news et être à son insu producteur de fake news parce 128 00:09:33.930 --> 00:09:39.250 qu'il relaye des informations et des messages et participe à la diffusion 129 00:09:39.450 --> 00:09:41.310 de ces informations. 130 00:09:41.570 --> 00:09:44.980 Alors vous l'avez bien compris, transmettre des savoirs dans ce 131 00:09:45.180 --> 00:09:50.560 contexte est insuffisant car dénoncer un danger ça ne suffit pas à ce 132 00:09:50.760 --> 00:09:55.510 que des citoyens adoptent des comportements éclairés et des 133 00:09:55.710 --> 00:10:00.610 comportements basés sur l'esprit critique et la raison plutôt que 134 00:10:00.810 --> 00:10:03.100 sur l'émotion et le mensonge. 135 00:10:03.580 --> 00:10:09.520 L'approche éducative, elle est donc complémentaire de l'approche centrée 136 00:10:09.720 --> 00:10:13.780 sur les savoirs parce qu'elle se rattache à des valeurs. 137 00:10:13.980 --> 00:10:18.490 Vous avez bien compris des valeurs de citoyenneté, des valeurs républicaines 138 00:10:18.690 --> 00:10:23.980 que sont la laïcité, la liberté de conscience et puis des objectifs plus 139 00:10:24.180 --> 00:10:27.200 étendus qui sont ceux de l'idéal démocratique. 140 00:10:27.920 --> 00:10:33.490 John Dewey qui en 1916, c'est peut- être déjà ancien mais c'est quand 141 00:10:33.690 --> 00:10:38.020 même une référence en matière de réflexion sur l'idéal démocratique 142 00:10:38.220 --> 00:10:39.900 et la pédagogie active 143 00:10:40.660 --> 00:10:44.830 écrivait : « une société hautement démocratique est essentiellement 144 00:10:45.030 --> 00:10:49.750 un mode de vie associatif et d'expérience commune partagé par 145 00:10:49.950 --> 00:10:51.260 l'ensemble des êtres humains. » 146 00:10:51.740 --> 00:10:56.590 Et c'est cet enjeu démocratique que doit prendre en charge et investir 147 00:10:56.790 --> 00:11:02.920 l'Emi. Les enjeux sociétaux qui s'attachent à cette éducation et 148 00:11:03.120 --> 00:11:09.910 à la nature des savoirs invitent donc à s'attacher à la place de la personne. 149 00:11:10.540 --> 00:11:11.660 Alors quand je dis la personne 150 00:11:11.860 --> 00:11:12.850 ça peut être un enfant 151 00:11:13.050 --> 00:11:17.260 si c'est dans le cadre scolaire ou vous vous pouvez accueillir 152 00:11:17.460 --> 00:11:20.440 des enfants dans des partenariats avec les écoles. 153 00:11:20.710 --> 00:11:24.040 Cela peut être aussi des adultes parce que vous accueillez des adultes, 154 00:11:24.240 --> 00:11:27.070 des publics variés, on sait bien que vous faites de la médiation 155 00:11:27.270 --> 00:11:31.000 culturelle et que c'est la richesse d'accueillir des publics très variés, 156 00:11:31.480 --> 00:11:39.610 qui peuvent être de tous âges, de toutes origines culturelles 157 00:11:40.180 --> 00:11:44.250 de la société et donc cela nécessite d'interroger, 158 00:11:44.570 --> 00:11:47.690 on parle de didactique régulière c'est-à-dire de contenu. 159 00:11:48.040 --> 00:11:53.440 Et puis aussi des techniques d'animation pour amener la personne à adopter 160 00:11:53.640 --> 00:11:55.960 une posture réflexive et critique. 161 00:11:57.230 --> 00:11:57.990 Donc 162 00:11:58.990 --> 00:12:03.280 outre l'enjeu de lui permettre à cette personne de prendre place 163 00:12:03.700 --> 00:12:05.050 et de pardon... 164 00:12:05.250 --> 00:12:09.730 Outre l'enjeu de permettre à l'Emi de prendre place et de se généraliser 165 00:12:09.930 --> 00:12:13.900 dans les bibliothèques qui sont des lieux de médiation culturelle 166 00:12:14.100 --> 00:12:19.030 il est nécessaire de penser les dispositifs d'intervention auprès 167 00:12:19.390 --> 00:12:27.340 des publics afin de prendre en compte leur représentation des médias et du monde numérique 168 00:12:27.540 --> 00:12:28.580 et de leur usage. 169 00:12:29.760 --> 00:12:33.940 Alors je vais citer Edgar Morin qui dans les "Sept savoirs nécessaires 170 00:12:34.140 --> 00:12:39.100 à l'éducation du futur", évoque la nécessité de prendre conscience 171 00:12:39.300 --> 00:12:44.380 de la complexité et du caractère complexe du savoir et nous sommes 172 00:12:44.580 --> 00:12:46.410 bien dans cette approche pour l'Emi. 173 00:12:47.140 --> 00:12:53.650 La personne doit ici affronter les deux risques permanents 174 00:12:53.850 --> 00:12:58.390 d'erreur et d'illusion dans le monde médiatisé parce que je l'ai dit 175 00:12:58.590 --> 00:13:04.360 il y a vraiment volontairement d'ailleurs une volonté d'illusion 176 00:13:04.560 --> 00:13:09.600 et de tromper, d'induire en erreur le public dans le monde médiatisé 177 00:13:09.800 --> 00:13:11.620 et connecté qui est désormais le nôtre. 178 00:13:12.350 --> 00:13:15.760 Alors bien sûr pas tous les médias mais en tout cas pour ce qui concerne 179 00:13:15.960 --> 00:13:21.250 les fake news, la théorie du complot. Donc il s'agit d'armer chacun, chacune, 180 00:13:21.640 --> 00:13:26.590 dans le combat pour la lucidité et avoir un regard lucide et éclairé 181 00:13:26.860 --> 00:13:28.720 par rapport aux médias 182 00:13:29.020 --> 00:13:33.760 et puis aussi favoriser l'intelligence collective qui est nécessaire pour 183 00:13:33.960 --> 00:13:37.990 vivre ensemble, si cet objet s'appuie sur un réseau de notions issues 184 00:13:38.190 --> 00:13:40.630 de différents domaines disciplinaires. 185 00:13:40.900 --> 00:13:45.010 Il n'en reste pas moins qu'il est complexe à appréhender car il vise 186 00:13:45.210 --> 00:13:47.050 à la responsabilité de l'individu. 187 00:13:47.670 --> 00:13:53.620 L'Emi a pour finalité la compréhension mutuelle, la tolérance, le respect 188 00:13:53.820 --> 00:13:58.270 de l'autre, le respect d'autrui et puis aussi la gestion de ses émotions, 189 00:13:58.570 --> 00:14:04.930 le fait de ne pas véhiculer soi-même des fake news, 190 00:14:05.290 --> 00:14:09.740 développer l'esprit critique. Donc la mission fondamentale pour vous, 191 00:14:09.940 --> 00:14:14.830 pour tout acteur d'ailleurs en formation Emi c'est de permettre aux personnes 192 00:14:15.030 --> 00:14:15.790 de débattre. 193 00:14:16.360 --> 00:14:23.140 De confronter leur vision du monde, de leur vision du monde aux autres 194 00:14:23.340 --> 00:14:28.270 personnes en vue d'un développement de l'altérité, en vue de la tolérance 195 00:14:28.470 --> 00:14:35.950 aussi et puis de l'écoute des autres, ce qui implique une attention particulière 196 00:14:36.150 --> 00:14:37.630 à la notion de représentation. 197 00:14:37.870 --> 00:14:41.800 Les représentations que les publics que vous accueillez peuvent avoir 198 00:14:43.880 --> 00:14:45.240 de cela. 199 00:14:46.030 --> 00:14:52.390 Et puis aussi des préjugés, des conceptions du monde que chacun, 200 00:14:52.590 --> 00:14:57.070 chacune peut avoir en tenant compte bien sûr de la complexité des 201 00:14:57.270 --> 00:15:02.110 interactions et puis du nécessaire développement de compétences 202 00:15:02.310 --> 00:15:03.370 psychosociales. 203 00:15:03.820 --> 00:15:06.910 Ce qu'on appelle par compétences psychosociales, par exemple la 204 00:15:07.110 --> 00:15:11.830 coopération par le travail de groupe ou la communication. 205 00:15:12.030 --> 00:15:16.400 Savoir argumenter, exprimer un point de vue par exemple. 206 00:15:16.890 --> 00:15:21.150 Alors nous venons de définir les enjeux en termes politiques, vous l'avez bien 207 00:15:21.350 --> 00:15:23.740 compris ils sont très forts les enjeux en termes politiques. 208 00:15:24.640 --> 00:15:28.240 Mais il convient maintenant d'en proposer une formule opératoire 209 00:15:28.440 --> 00:15:31.390 parce que vous êtes certainement en attente d'outils. 210 00:15:32.470 --> 00:15:36.820 C'est-à-dire de dispositifs d'intervention pour appréhender 211 00:15:37.020 --> 00:15:37.780 ces questions. 212 00:15:38.110 --> 00:15:43.780 Car comme je l'ai dit ça ne suffit pas de transmettre des savoirs et 213 00:15:44.340 --> 00:15:45.910 de donner des guides etc. 214 00:15:46.570 --> 00:15:52.310 L'Emi se comprend comme une action éducative spécifique différente 215 00:15:52.510 --> 00:15:54.130 des situations coutumières. 216 00:15:54.640 --> 00:15:58.810 J'entends des situations coutumières qui sont par exemple de transmettre 217 00:15:59.080 --> 00:16:03.360 un contenu basé sur des savoirs ou des gestes prescrits que 218 00:16:03.640 --> 00:16:08.170 vous pouvez peut-être faire dans les bibliothèques quand vous expliquez 219 00:16:08.370 --> 00:16:09.450 une procédure etc. 220 00:16:09.880 --> 00:16:11.980 Là nous sommes dans un autre registre. 221 00:16:13.840 --> 00:16:19.380 Cela nécessite que la personne identifie les obstacles liés au monde numérique 222 00:16:19.750 --> 00:16:23.620 C'est-à-dire qu'il faut l'aider à repérer les préjugés qui peuvent 223 00:16:24.130 --> 00:16:27.930 envenimer les relations sociales 224 00:16:28.310 --> 00:16:32.830 que l'on peut avoir par rapport à l'information mais aussi le 225 00:16:33.030 --> 00:16:35.470 cyberharcèlement 226 00:16:36.270 --> 00:16:42.250 Donc cela implique que la personne se connaisse, reconnaisse ses émotions 227 00:16:42.450 --> 00:16:48.220 par rapport à des images ou des messages, interroge sa représentation 228 00:16:48.420 --> 00:16:52.440 du monde et celle des autres, que les autres peuvent avoir, identifie 229 00:16:52.640 --> 00:16:57.640 aussi les obstacles qui nuisent à la compréhension mutuelle et qui 230 00:16:57.840 --> 00:16:58.870 nuisent à la raison. 231 00:17:00.130 --> 00:17:04.910 Qu'est-ce qui fait que je suis plus attiré par l'émotion et par 232 00:17:05.140 --> 00:17:10.300 une information détournée que par la raison et le raisonnement 233 00:17:10.500 --> 00:17:11.260 scientifique. 234 00:17:11.760 --> 00:17:19.300 Donc tout cela nécessite d'identifier l'influence de son milieu, d'identifier 235 00:17:19.500 --> 00:17:23.310 la notion de passion par exemple ou d'égoïsme etc. 236 00:17:24.190 --> 00:17:29.960 Apprendre, maintenant un petit mot sur les théories de l'apprentissage, je ne 237 00:17:30.160 --> 00:17:32.650 peux pas se développer mais je vais vous donner quelques éléments 238 00:17:32.860 --> 00:17:37.660 qui me paraissent être importants lorsque l'on appréhende des activités 239 00:17:37.860 --> 00:17:38.620 autour de l'Emi. 240 00:17:39.430 --> 00:17:45.520 Apprendre c'est un processus personnel dynamique dont l'acteur, le public, 241 00:17:45.720 --> 00:17:47.470 la personne et l'apprenant. 242 00:17:47.920 --> 00:17:50.480 Il y a beaucoup de théories sur cela. 243 00:17:50.680 --> 00:17:54.850 Il n'y a pas d'apprentissage sans processus, sans activité de l'apprenant. 244 00:17:55.240 --> 00:17:59.470 Et pour s'investir l'individu doit trouver de la motivation, du sens 245 00:17:59.710 --> 00:18:01.990 voire du plaisir dans l'activité. 246 00:18:02.290 --> 00:18:06.610 Donc c'est à vous aussi de créer des situations qui vont s'appuyer 247 00:18:06.810 --> 00:18:07.570 sur cela. 248 00:18:07.770 --> 00:18:11.410 Les dispositifs d'intervention s'inscrivent dans le modèle que 249 00:18:11.610 --> 00:18:17.830 l'on appelle modèle constructiviste qui part du principe que les 250 00:18:18.030 --> 00:18:21.820 connaissances se construisent à part ceux qui apprennent à travers 251 00:18:22.020 --> 00:18:25.540 des activités qui peuvent être des activités de résolution de problèmes 252 00:18:25.740 --> 00:18:29.830 ou des activités de confrontation de points de vue. Et les théories 253 00:18:30.030 --> 00:18:33.970 du conflit socio cognitif reprennent cette idée. 254 00:18:34.960 --> 00:18:38.480 Vous allez voir que les dispositifs, les techniques d'intervention elles 255 00:18:38.680 --> 00:18:42.550 se basent sur ces théories du conflit socio cognitif c'est-à-dire que 256 00:18:42.750 --> 00:18:47.140 l'individu il entre en conflit quand il dispose d'une information 257 00:18:47.340 --> 00:18:50.290 incompatible avec ses connaissances préalables. 258 00:18:50.840 --> 00:18:53.950 Il va prendre conscience d'une lacune ou il va prendre conscience que 259 00:18:54.190 --> 00:18:59.140 quelqu'un d'autre pense différemment de lui et cette confrontation socio- 260 00:18:59.340 --> 00:19:00.100 cognitive 261 00:19:00.400 --> 00:19:04.720 elle permet de faire évoluer la représentation et la connaissance. 262 00:19:05.690 --> 00:19:06.850 Donc ce modèle 263 00:19:07.050 --> 00:19:11.500 socio-constructiviste il introduit aussi une dimension 264 00:19:11.700 --> 00:19:12.550 supplémentaire. 265 00:19:13.300 --> 00:19:17.560 C'est-à-dire qu'il est basé sur l'importance des échanges sociaux 266 00:19:18.790 --> 00:19:25.090 qui dans la genèse des savoirs, c'est- à-dire qu'on apprend à partir de 267 00:19:25.290 --> 00:19:29.710 la confrontation avec les autres, à partir des interactions sociales, 268 00:19:30.070 --> 00:19:35.590 des échanges, du travail de verbalisation, de construction de la connaissance. 269 00:19:36.060 --> 00:19:39.670 Donc dans ce cadre les pairs c'est- à-dire les publics si vous travaillez 270 00:19:39.870 --> 00:19:44.680 sur des travaux de groupe avec d'autres personnes, ce seront les pairs et 271 00:19:45.100 --> 00:19:51.010 les pairs donc ont une importance dans la démarche car le conflit 272 00:19:51.210 --> 00:19:54.660 amène les apprenants à résoudre un problème qui se pose. 273 00:19:55.680 --> 00:20:00.570 Donc il s'agit d'agir sur le contexte de la personne, vous l'avez bien compris 274 00:20:01.570 --> 00:20:05.670 et d'agir sur les déterminants de la motivation c'est-à-dire la manière 275 00:20:05.870 --> 00:20:09.330 dont la personne va percevoir l'activité qui lui est proposée. 276 00:20:10.080 --> 00:20:14.130 Inutile de dire que le discours dans ce cadre doit être positif. 277 00:20:14.710 --> 00:20:20.910 Il doit s'inscrire dans une posture de confiance où la parole est libre, 278 00:20:21.110 --> 00:20:25.620 où les personnes se sentent libres dans leur expression, bienveillante 279 00:20:25.820 --> 00:20:29.400 aussi de votre part 280 00:20:29.600 --> 00:20:36.150 si vous animez ces activités. Par sujet acteurs il faut aussi considérer 281 00:20:36.350 --> 00:20:42.180 aussi bien l'intervenant vous que la personne, car chacun d'eux mobilise 282 00:20:42.380 --> 00:20:45.900 sur la question de l'Emi des systèmes de représentations, 283 00:20:46.100 --> 00:20:50.120 connaissances, c'est-à-dire que lorsque l'on intervient, que ce soit en tant 284 00:20:50.320 --> 00:20:55.080 qu'intervenant ou en tant qu'usager, chacun mobilise des croyances, des 285 00:20:55.280 --> 00:21:00.320 opinions, des connaissances médiatiques, des savoirs ou des attitudes. 286 00:21:00.570 --> 00:21:03.210 Nous ne sommes pas des êtres désincarnés. 287 00:21:03.410 --> 00:21:07.800 Nous avons tous une représentation du monde. Et dans les situations 288 00:21:08.040 --> 00:21:13.650 débats, il s'agit de permettre aux personnes d'identifier ce qui relève 289 00:21:14.070 --> 00:21:19.830 justement des croyances, de la pensée commune, de la connaissance étayée, 290 00:21:20.040 --> 00:21:24.240 du raisonnement scientifique et de ce qui peut avoir une influence 291 00:21:24.440 --> 00:21:25.940 sur l'usage des médias. 292 00:21:27.600 --> 00:21:32.550 Il faut par conséquent apprendre au public à faire preuve d'une éthique 293 00:21:32.750 --> 00:21:38.190 de la discussion, de pouvoir échanger, de confronter ses idées et puis 294 00:21:38.760 --> 00:21:43.200 d'aider à se rapprocher par delà les différences, à discuter de façon 295 00:21:43.500 --> 00:21:48.480 argumentée, respectueuse et toujours bien sûr cultiver l'esprit critique. 296 00:21:49.370 --> 00:21:53.060 Alors je vais vous présenter quelques techniques et je ne peux pas développer 297 00:21:53.260 --> 00:21:56.280 j'ai donné des documents que vous pourrez retrouver où vous aurez 298 00:21:56.480 --> 00:21:57.820 le détail de ces techniques. 299 00:21:58.210 --> 00:22:03.330 Mais pour ma part j'utilise beaucoup de techniques dans l'éducation aux 300 00:22:03.530 --> 00:22:04.860 médias et à l'information. 301 00:22:05.310 --> 00:22:09.360 Ce sont des techniques issues de pédagogie active et qui peuvent 302 00:22:09.560 --> 00:22:11.700 être utilisées pour plusieurs objectifs. 303 00:22:12.390 --> 00:22:17.100 Par exemple si je veux que chaque personne s'exprime individuellement 304 00:22:17.300 --> 00:22:22.720 de manière nuancée, je peux utiliser l'abaque de Régnier, l'abaque de Régnier 305 00:22:23.320 --> 00:22:27.890 c'est une technique où vous énoncez des affirmations. 306 00:22:28.140 --> 00:22:32.970 Par exemple il est facile de créer un faux compte sur Facebook et les 307 00:22:33.170 --> 00:22:37.200 participants ont des petits cartons de couleur et se positionnent « oui » 308 00:22:37.400 --> 00:22:40.110 « non » 309 00:22:40.480 --> 00:22:45.300 Et chacun se positionne et ainsi vous donnerez la parole à chaque 310 00:22:45.500 --> 00:22:48.840 personne pour qu'elle puisse donner son avis. 311 00:22:49.830 --> 00:22:56.190 Cela permet de confronter les opinions et ensuite de pouvoir débriefer 312 00:22:56.390 --> 00:22:58.340 et puis arriver à 313 00:22:58.650 --> 00:23:04.740 la connaissance et pouvoir donner les éléments de connaissance. 314 00:23:05.220 --> 00:23:11.310 On peut aussi favoriser l'argumentation en formulant des idées et des 315 00:23:11.510 --> 00:23:15.600 représentations en fonction de critères proposés par le formateur. 316 00:23:16.170 --> 00:23:21.840 Par exemple ça sera un blason, donc vous faites un blason coupé en quatre parties et 317 00:23:22.040 --> 00:23:27.660 vous leur demandez de répondre par exemple : l'information c'est vrai, 318 00:23:28.050 --> 00:23:31.200 une autre partie 319 00:23:32.610 --> 00:23:40.260 c'est faux et chacun devra argumenter à partir d'un blason, 320 00:23:40.460 --> 00:23:45.360 en groupe ça se fera. Ca peut aussi faire vivre une situation 321 00:23:45.560 --> 00:23:48.300 participant par le biais de jeux de rôle. 322 00:23:48.500 --> 00:23:52.830 Je l'ai fait avec des étudiants en faisant une immersion dans la 323 00:23:53.030 --> 00:23:58.680 peau numérique de militants et donc là c'était partir de trois défis 324 00:23:58.880 --> 00:24:00.600 qui ont guidé notre réflexion. 325 00:24:01.200 --> 00:24:08.310 C'est-à-dire que les étudiants devaient finalement transformer une pratique 326 00:24:08.850 --> 00:24:16.260 quotidienne intégrée, comme Facebook en un questionnement donc ils devaient 327 00:24:16.650 --> 00:24:21.840 se mettre dans la peau d'un militant et créer 328 00:24:22.040 --> 00:24:24.860 un message intelligible. 329 00:24:25.200 --> 00:24:27.750 Mais en même temps faux, c'était un faux message. 330 00:24:28.110 --> 00:24:33.210 Et puis réfléchir sur la diffusion 331 00:24:33.410 --> 00:24:37.260 du message, comment fonctionne l'algorithme et donc ils ont été 332 00:24:37.460 --> 00:24:42.750 vraiment étonnés de la rapidité de diffusion d'un faux message et du 333 00:24:42.950 --> 00:24:44.360 fonctionnement des algorithmes. 334 00:24:45.740 --> 00:24:50.310 Voilà donc par une situation que vous faites vivre aux participants 335 00:24:50.630 --> 00:24:54.510 ils vont prendre conscience d'une réalité. 336 00:24:55.940 --> 00:25:00.240 On peut aussi obtenir une diversité d'opinions et d'hypothèses convergentes 337 00:25:00.510 --> 00:25:02.910 ou divergentes sur un thème. 338 00:25:03.210 --> 00:25:06.840 Et là vous avez la technique du Phillips 6.6 donc vous leur donnez 339 00:25:07.040 --> 00:25:10.620 six minutes sur une question, vous leur posez une question. 340 00:25:11.530 --> 00:25:16.320 Et puis pendant six minutes, six personnes vont débattre et vont 341 00:25:16.520 --> 00:25:21.450 essayer de produire quelque chose à partir de leurs opinions qui peuvent 342 00:25:21.650 --> 00:25:23.100 être soit convergentes 343 00:25:23.300 --> 00:25:27.250 Par exemple il faut interdire Internet aux enfants. 344 00:25:27.900 --> 00:25:31.740 Vous avez des mères de famille par exemple, elles doivent pendant six 345 00:25:31.940 --> 00:25:38.730 minutes débattre et ensuite un rapporteur ou une rapporteuse expliquera 346 00:25:38.930 --> 00:25:40.470 quel est le point de vue du groupe. 347 00:25:40.900 --> 00:25:46.710 Donc après ça permet de partir des représentations des usagers 348 00:25:46.910 --> 00:25:51.990 pour ensuite arriver à débattre 349 00:25:52.190 --> 00:25:53.640 et arriver à des consensus. 350 00:25:54.260 --> 00:25:58.560 On peut enfin utiliser la technique du photo formation qui permet de 351 00:25:58.760 --> 00:26:03.120 faire émerger des représentations et des idées à travers la lecture 352 00:26:03.320 --> 00:26:04.080 d'images. 353 00:26:04.280 --> 00:26:08.430 Vous devez connaître le photo formation donc c'est intéressant comme outil 354 00:26:08.700 --> 00:26:16.920 parce que chaque participant va choisir une photo qui le touche 355 00:26:17.490 --> 00:26:20.940 et cela permet de faciliter l'expression et la communication. 356 00:26:21.450 --> 00:26:25.800 Cela permet de mettre à jour des présupposés, des attentes, des 357 00:26:26.000 --> 00:26:27.780 représentations des personnes. 358 00:26:28.500 --> 00:26:32.380 Cela permet aussi de mettre à distance ses propres conceptions 359 00:26:32.580 --> 00:26:35.610 parce que la photo sert d'outil de médiation. 360 00:26:36.300 --> 00:26:39.730 Cela permet aussi d'aborder la complexité d'un sujet. 361 00:26:40.660 --> 00:26:46.260 Voilà, je vais conclure parce que je sais que j'ai jusqu'à 14h30 362 00:26:46.460 --> 00:26:49.810 donc il faut être rigoureux avec les outils numériques. 363 00:26:50.540 --> 00:26:55.920 Je vais juste conclure, enfin juste pour vous dire que l'utilisation 364 00:26:56.120 --> 00:27:00.540 de telles démarches nécessite de la part des formateurs, des 365 00:27:00.740 --> 00:27:04.020 bibliothécaires pour vous, des compétences précises. 366 00:27:04.440 --> 00:27:07.060 Il faut savoir être garant d'un cadre éthique. 367 00:27:07.260 --> 00:27:09.210 C'est important de le poser au départ. 368 00:27:10.020 --> 00:27:13.350 Les usagers peuvent s'exprimer, il n'y a pas de jugement. 369 00:27:13.550 --> 00:27:15.550 La parole des uns vaut la parole des autres 370 00:27:15.890 --> 00:27:20.910 dans les discussions et les échanges. Vous êtes dans une posture 371 00:27:21.110 --> 00:27:26.310 d'accompagnement des personnes dans leurs réflexions et pas dans la 372 00:27:26.510 --> 00:27:27.750 transmission du savoir. 373 00:27:28.200 --> 00:27:31.800 Bien sûr cela je l'ai déjà dit mais ça nécessite de l'écoute, de la 374 00:27:32.000 --> 00:27:35.280 bienveillance voire de l'empathie. 375 00:27:35.550 --> 00:27:38.780 Ca nécessite de savoir mener des débats argumentés. 376 00:27:39.690 --> 00:27:40.450 Une chose aussi 377 00:27:40.650 --> 00:27:45.330 ça nécessite une posture de neutralité c'est-à-dire la neutralité du 378 00:27:45.530 --> 00:27:46.290 fonctionnaire 379 00:27:46.490 --> 00:27:49.620 mais vous êtes bibliothécaire, c'est-à-dire ne pas faire état de 380 00:27:49.820 --> 00:27:54.240 ses propres opinions, soit politique, soit religieuse ou autre. 381 00:27:55.120 --> 00:27:59.850 Donc pour finir je dirais qu'en conclusion l'Emi revêt trois 382 00:28:00.050 --> 00:28:02.940 dimensions importantes. La première dimension 383 00:28:03.140 --> 00:28:05.400 elle s'appuie sur les connaissances. 384 00:28:06.060 --> 00:28:08.010 Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas de connaissances. 385 00:28:08.370 --> 00:28:12.720 Bien sûr il faut que les usagers connaissent les médias, aient des 386 00:28:12.920 --> 00:28:16.830 connaissances sur le fonctionnement du Web, les algorithmes, les aspects 387 00:28:17.030 --> 00:28:22.300 législatifs, la réglementation par exemple, sur l'usage des données. 388 00:28:22.860 --> 00:28:26.760 Les dangers aussi, les personnes ressources vers lesquelles ils peuvent 389 00:28:26.960 --> 00:28:27.720 aller. 390 00:28:27.920 --> 00:28:31.290 Donc ça va plutôt être un pôle centré sur l'apprentissage des connaissances. 391 00:28:31.770 --> 00:28:37.240 Un deuxième pôle ça sera développé des compétences personnelles civiques 392 00:28:37.440 --> 00:28:38.200 sociales. 393 00:28:38.400 --> 00:28:42.090 C'est ce que j'ai développé c'est- à-dire là où on va plus travailler 394 00:28:42.290 --> 00:28:44.080 sur l'estime de soi 395 00:28:44.280 --> 00:28:48.660 aussi, la communication efficace, avoir de l'empathie, 396 00:28:49.290 --> 00:28:53.190 être capable d'argumenter et de prendre position. 397 00:28:53.570 --> 00:28:58.760 On va ici former des personnes capables de penser par elles-mêmes, 398 00:28:59.160 --> 00:29:04.020 c'est-à-dire capable de résister à toute forme de pression et d'emprise 399 00:29:04.600 --> 00:29:09.360 que peuvent être certains médias. Et enfin acquérir les moyens d'un 400 00:29:09.560 --> 00:29:11.670 regard critique vis-à-vis de son environnement 401 00:29:12.060 --> 00:29:16.200 c'est-à-dire ici c'est un pôle plutôt centré sur les capacités, savoir 402 00:29:16.400 --> 00:29:22.260 aussi être critique par rapport à l'environnement social, l'environnement 403 00:29:22.460 --> 00:29:27.110 que chacun a, ça peut être dans la famille, ça peut être dans la société, 404 00:29:27.310 --> 00:29:29.520 dans ses groupes de pairs, dans sa communauté. 405 00:29:30.260 --> 00:29:34.380 Donc l'objectif général il doit être de mettre en place un environnement 406 00:29:34.580 --> 00:29:40.590 ouvert 407 00:29:41.420 --> 00:29:48.680 un écosystème culturel, matériel et pédagogique centré sur la question 408 00:29:49.530 --> 00:29:52.950 que faire pour que nos publics, vos publics que vous accueillez puissent 409 00:29:53.150 --> 00:29:58.390 mieux utiliser les moyens d'information et de communication plutôt que qu'est- 410 00:29:58.590 --> 00:30:01.590 ce que je pourrais leur transmettre en tant que documentaliste, 411 00:30:01.790 --> 00:30:04.690 qu'est-ce que je pourrais leur transmettre ? Et je finirai par la 412 00:30:04.890 --> 00:30:06.190 phrase de Nelson Mandela : 413 00:30:06.550 --> 00:30:11.290 « L'éducation est l'arme la plus puissante que l'on puisse utiliser pour changer 414 00:30:11.490 --> 00:30:12.250 le monde. » 415 00:30:12.450 --> 00:30:18.780 Je vous remercie. - Merci beaucoup 416 00:30:18.980 --> 00:30:23.750 Sylvie, avant de laisser la parole à Olivier Las Vergnas, je vous rappelle que vous pouvez poser 417 00:30:24.320 --> 00:30:25.740 vos questions en commentaires. 418 00:30:25.970 --> 00:30:30.530 Il faut pour cela que vous soyez connectés sur la page Facebook Pro de la Bpi 419 00:30:30.730 --> 00:30:31.490 Bpi pour les professionnels. 420 00:30:32.150 --> 00:30:37.430 Je vous rappelle également que cette vidéo sera disponible en replay quelques minutes 421 00:30:37.630 --> 00:30:40.010 après le direct. Olivier Las Vergnas je vous laisse la parole. Merci. 422 00:30:42.220 --> 00:30:43.160 - Merci à vous. 423 00:30:44.750 --> 00:30:49.020 Je vais également commencer par des remerciements, remerciements 424 00:30:49.220 --> 00:30:53.480 à toute l'équipe de la Bpi pour l'organisation de cet après-midi 425 00:30:54.260 --> 00:30:58.850 et pour dire que c'est vraiment un plaisir d'être avec nous sur 426 00:30:59.050 --> 00:31:04.480 un sujet aussi intéressant et de travailler ensemble à essayer d'élaborer 427 00:31:05.620 --> 00:31:10.310 voire de confirmer des pistes d'action sur cette question de l'éducation 428 00:31:10.510 --> 00:31:11.270 aux moyens 429 00:31:11.800 --> 00:31:12.560 d'information. Moi j'ai une mission 430 00:31:14.210 --> 00:31:20.420 un peu particulière puisqu'on m'a chargé d'une question qui est : la démarche 431 00:31:20.620 --> 00:31:23.990 scientifique est-elle un moyen essentiel pour développer l'esprit critique ? 432 00:31:24.710 --> 00:31:29.030 Je vais essayer de répondre à cette question là ou plutôt partager 433 00:31:29.230 --> 00:31:32.720 avec vous un certain nombre d'éléments de réflexion sur cette question 434 00:31:33.420 --> 00:31:38.870 et je vais le faire en profitant de mes deux casquettes qui ont été 435 00:31:39.070 --> 00:31:39.830 citées tout à l'heure. 436 00:31:40.310 --> 00:31:44.540 Je suis astronome et surtout je suis président de l'Association française d'astronomie 437 00:31:44.740 --> 00:31:49.880 qui est une association d'éducation populaire qui développe des pratiques 438 00:31:50.080 --> 00:31:54.830 en particulier en lien avec les bibliothèques notamment mais bien 439 00:31:55.030 --> 00:31:59.930 entendu en s'appuyant aussi sur les 400 ou 500 clubs d'astronomie actifs 440 00:32:00.130 --> 00:32:05.190 qui existent en France et puis qui produit en particulier (inaudible) 441 00:32:05.390 --> 00:32:08.830 avec cet ensemble de réseaux. 442 00:32:09.380 --> 00:32:14.990 Et puis je vais intervenir aussi avec en background mon métier principal 443 00:32:15.190 --> 00:32:18.320 qui est d'être professeur des universités en sciences de l'éducation 444 00:32:18.520 --> 00:32:19.280 et de la formation. 445 00:32:20.080 --> 00:32:24.020 Mais pour tout vous avouer mes interventions de cet après midi 446 00:32:24.220 --> 00:32:29.620 seront plutôt liées à mon retour d'expérience en tant que président 447 00:32:29.820 --> 00:32:34.340 animateur d'une association d'éducation populaire aux sciences et par les 448 00:32:34.540 --> 00:32:38.090 sciences qu'en tant que professeur en sciences de l'éducation. 449 00:32:38.960 --> 00:32:40.820 Précautions oratoires pour commencer. 450 00:32:42.770 --> 00:32:44.240 La question qui est posée. 451 00:32:44.440 --> 00:32:48.500 La démarche scientifique est-elle un moyen essentiel pour développer 452 00:32:48.700 --> 00:32:49.460 l'esprit critique ? 453 00:32:50.270 --> 00:32:53.550 C'est une question qui va évidemment bien au-delà de l'Emi. 454 00:32:54.950 --> 00:33:00.200 Je vais essayer de la traiter, disons d'y réfléchir avec vous d'une manière 455 00:33:00.400 --> 00:33:01.160 plus générale. 456 00:33:02.480 --> 00:33:07.820 Effectivement en voyant quels sont nos moyens pour permettre 457 00:33:08.090 --> 00:33:12.530 d'intervenir, pour permettre de développer les compétences et les 458 00:33:12.730 --> 00:33:17.330 capacités dont Sylvie Pierre parlait à l'instant. 459 00:33:18.710 --> 00:33:20.420 La première chose on peut peut-être 460 00:33:22.190 --> 00:33:23.570 partager mon écran. 461 00:33:24.090 --> 00:33:27.110 Voilà, la première chose c'est que oui bien sûr. 462 00:33:27.980 --> 00:33:33.050 Oui bien sûr la démarche scientifique permet-elle de développer 463 00:33:33.250 --> 00:33:34.010 l'esprit critique ? 464 00:33:34.820 --> 00:33:39.560 Il n'y a pas besoin effectivement d'aller très loin pour se rendre 465 00:33:39.760 --> 00:33:46.100 compte que la participation à des expériences, le développement de 466 00:33:46.300 --> 00:33:51.590 projets autour des phénomènes qu'on observe, est un moyen de 467 00:33:51.790 --> 00:33:52.730 développer l'esprit critique. 468 00:33:52.930 --> 00:33:56.530 Alors j'ai pris au hasard une page Facebook que vous voyez, elle 469 00:33:56.730 --> 00:33:59.970 est complètement amateure, il y a une belle faute d'orthographe à cratère lunaire. 470 00:34:00.650 --> 00:34:04.070 Voilà un groupe qui s'est créé spontanément sur Facebook et qui 471 00:34:04.270 --> 00:34:08.270 s'intéresse à la photographie de la Lune et des cratères lunaires 472 00:34:08.470 --> 00:34:12.800 et on se rend compte que les personnes qui sont là-dedans développent toute 473 00:34:13.000 --> 00:34:18.220 une technicité mais s'intéressent aussi beaucoup à creuser des questions, 474 00:34:18.420 --> 00:34:19.490 des investigations etc. 475 00:34:20.300 --> 00:34:23.460 On a rappelé tout à l'heure qu'effectivement les pédagogies 476 00:34:23.660 --> 00:34:30.020 actives, ce qu'on a appelé l'école nouvelle, ce qu'on appelle aujourd'hui les 477 00:34:30.490 --> 00:34:36.800 pédagogies actives, les méthodes d'enquête définies par John Dewey, sont des méthodes 478 00:34:37.000 --> 00:34:40.700 qui permettent effectivement de développer toute une série 479 00:34:41.720 --> 00:34:46.330 d'investigation et de trouver par soi-même un certain nombre de résultats, 480 00:34:46.530 --> 00:34:48.310 de s'intéresser à leur validité etc. 481 00:34:48.720 --> 00:34:53.780 Donc concrètement bien entendu la première tendance, la première tentation 482 00:34:53.980 --> 00:34:57.110 c'est de répondre à la question : la démarche scientifique 483 00:34:57.310 --> 00:34:58.220 développe t-elle l'esprit critique ? 484 00:34:58.420 --> 00:35:01.860 Oui bien sûr en faisant ce type de projet, en participant à ce type 485 00:35:02.060 --> 00:35:07.310 de groupe et bien évidemment on mobilise toute une série de réflexivité, 486 00:35:07.510 --> 00:35:08.450 de métacognition. 487 00:35:09.520 --> 00:35:14.410 Comme on l'a très bien cité tout à l'heure dans une approche socio-constructiviste. 488 00:35:15.230 --> 00:35:19.010 On se trouve face à des conflits cognitifs, on essaie de les résoudre etc. 489 00:35:19.210 --> 00:35:22.100 Et évidemment ça apprend plein de choses. 490 00:35:23.540 --> 00:35:26.990 Cette image là qui est une image que tout le monde peut faire lors 491 00:35:27.190 --> 00:35:32.750 d'une éclipse de Lune, montre évidemment que la Terre n'est pas plate alors on 492 00:35:33.020 --> 00:35:36.590 montre là que la Terre est ronde puisqu'on voit que l'ombre portée de la Terre 493 00:35:36.790 --> 00:35:41.150 sur la Lune est ronde et si on regarde une éclipse pendant une heure et 494 00:35:41.350 --> 00:35:44.430 demie ou deux heures, on se rend compte qu'effectivement ce n'est pas 495 00:35:44.630 --> 00:35:48.630 qu'un disque rond mais c'est bien une boule qu'on observe. 496 00:35:48.830 --> 00:35:52.600 Donc on peut tout à fait par soi- même vérifier toute une série de 497 00:35:52.800 --> 00:35:57.410 choses, on peut fabriquer évidemment en plâtre ou en autre chose des 498 00:35:57.610 --> 00:36:01.040 maquettes de la Lune, reconstituer les cratères lunaires, s'intéresser 499 00:36:01.240 --> 00:36:09.500 à savoir exactement où se sont posées par exemple les sondes Apollo et reconstituer 500 00:36:09.700 --> 00:36:14.180 les images qu'on doit voir et ainsi se rendre compte qu'on peut tout à fait critiquer 501 00:36:14.530 --> 00:36:18.830 comme ça les personnes qui disent qu'on ne serait jamais allés sur 502 00:36:19.030 --> 00:36:22.160 la Lune alors donc là la première réponse à la question elle est très 503 00:36:22.360 --> 00:36:27.140 simple c'est oui bien sûr l'esprit critique peut être développé par 504 00:36:27.340 --> 00:36:30.350 la méthode scientifique et donc on peut imaginer toute une série 505 00:36:30.550 --> 00:36:33.530 d'ateliers de ce type là on en développe beaucoup en lien avec les bibliothèques par exemple. 506 00:36:36.200 --> 00:36:42.200 Mais la deuxième chose à se dire c'est que c'est d'autant plus 507 00:36:43.160 --> 00:36:48.140 intéressant de développer des démarches scientifiques que l'on travaille en 508 00:36:48.340 --> 00:36:49.100 réseau. 509 00:36:49.300 --> 00:36:52.070 On a parlé tout à l'heure de la dimension sociale du socio- 510 00:36:52.270 --> 00:36:56.120 constructivisme et donc le fait de faire soi-même ces petites photos de la 511 00:36:56.320 --> 00:36:59.000 Lune permet peut-être de s'intéresser 512 00:36:59.810 --> 00:37:02.990 au système solaire mais c'est encore plus intéressant de le faire dans 513 00:37:03.190 --> 00:37:07.400 un réseau social en lien avec toute une série d'acteurs. 514 00:37:07.600 --> 00:37:12.890 Et deuxième chose très importante c'est aussi évidemment formateur 515 00:37:13.310 --> 00:37:16.580 dans la mesure où on ne va pas s'intéresser qu'à la méthode 516 00:37:16.780 --> 00:37:21.400 d'investigation expérimentale, dans la question, la méthode scientifique 517 00:37:21.600 --> 00:37:22.900 on ne sait pas très bien ce que ça recouvre 518 00:37:23.500 --> 00:37:28.420 évidemment c'est intéressant de travailler sur des projets de ce type là. 519 00:37:29.410 --> 00:37:32.500 S'amuser à reconstituer une maquette de la Lune en plâtre par exemple, 520 00:37:33.130 --> 00:37:35.860 en utilisant toutes les sources d'infos parce que si on se limite aux 521 00:37:36.060 --> 00:37:39.730 quelques photos qu'on va faire soi- même on n'aura pas forcément une 522 00:37:39.930 --> 00:37:41.200 superbe maquette de la Lune. 523 00:37:41.400 --> 00:37:45.790 En revanche si on va chercher des images, si on apprend à les décoder 524 00:37:45.990 --> 00:37:51.190 et si on utilise aussi d'autres méthodes d'investigation, l'utilisation 525 00:37:51.390 --> 00:37:54.640 de sources secondaires, la recherche d'images, la recherche des traces 526 00:37:54.840 --> 00:37:56.050 et des sources des images 527 00:37:56.510 --> 00:38:02.590 on pourra avoir des projets plus intéressants et donc il existe toute une série de 528 00:38:02.790 --> 00:38:08.030 dispositifs dans lesquels beaucoup de jeunes et d'adultes sont impliqués. 529 00:38:08.230 --> 00:38:14.960 Là je vous ai mis une série d'investigations qui sont conduits par nos amis du 530 00:38:16.060 --> 00:38:20.650 Muséum national d'Histoire naturelle, qui sont des projets autour de la faune et de la flore. 531 00:38:20.850 --> 00:38:26.200 Là vous avez aussi un grand projet international, là c'est 2013 mais ça marche 532 00:38:26.400 --> 00:38:27.160 tous les ans, 533 00:38:27.360 --> 00:38:30.850 qui est Globe at Night, d'essayer de regarder les étoiles, la pollution 534 00:38:31.050 --> 00:38:32.050 lumineuse partout dans le monde 535 00:38:32.390 --> 00:38:37.630 pour comparer, on retrouve de grands projets qui existent comme ça dans 536 00:38:37.830 --> 00:38:39.270 lesquels on peut s'investir. 537 00:38:39.470 --> 00:38:43.730 Et à ce moment là on va effectivement développer son esprit critique. 538 00:38:43.930 --> 00:38:48.970 Parce que par exemple dans des projets comme le projet du suivi technique 539 00:38:49.170 --> 00:38:54.220 des oiseaux communs, on va découvrir finalement que les espèces d'oiseaux 540 00:38:54.420 --> 00:38:55.180 évoluent. 541 00:38:55.380 --> 00:38:59.020 Ce projet a permis de constater que les espèces d'oiseaux sont en 542 00:38:59.220 --> 00:39:02.320 train de remonter du sud vers le nord par exemple, c'est un travail collectif 543 00:39:02.590 --> 00:39:03.790 extrêmement formateur. 544 00:39:04.360 --> 00:39:10.440 Et voilà vous avez toute une série d’études de ce type là qui ont l'intérêt 545 00:39:10.640 --> 00:39:15.520 d'être à la fois extrêmement riches et intéressantes pour les personnes, 546 00:39:15.720 --> 00:39:19.990 pour la motivation mais aussi réellement de développer l'esprit critique 547 00:39:20.200 --> 00:39:21.160 très rapidement. 548 00:39:22.630 --> 00:39:24.700 Voilà une étude par exemple où 549 00:39:24.910 --> 00:39:30.400 des observateurs se mettent tous en ligne une dizaine de kilomètres 550 00:39:30.600 --> 00:39:34.990 les uns des autres pour observer l'ombre d'un astéroïde qui va passer 551 00:39:35.190 --> 00:39:40.240 devant une étoile et à partir de ça on peut reconstituer la taille 552 00:39:40.440 --> 00:39:41.980 d'un astéroïde, sa forme. 553 00:39:42.180 --> 00:39:45.820 On a même pu détecter qu'un astéroïde avait un petit compagnon. 554 00:39:46.540 --> 00:39:52.290 Tout ça par un travail d'investigation collaborative et ses démarches 555 00:39:52.490 --> 00:39:53.250 d'investigation. 556 00:39:53.450 --> 00:39:56.410 Elles développent réellement l'esprit critique mais même plus elles permettent 557 00:39:56.610 --> 00:39:59.920 de comprendre les mécanismes qui permettent de construire de la 558 00:40:00.120 --> 00:40:02.010 connaissance. Alors, 559 00:40:03.370 --> 00:40:08.260 en gros on a ce stade on peut se dire effectivement c'est 560 00:40:08.460 --> 00:40:12.970 très clair le développement de la démarche scientifique permet d'acquérir 561 00:40:13.170 --> 00:40:16.180 l'esprit mais en réalité ce n'est pas tout à fait vrai. 562 00:40:16.380 --> 00:40:18.870 J'en veux pour preuve quelques exemples que je vais vous donner. 563 00:40:20.350 --> 00:40:24.560 Le premier c'est un rappeur américain, donc là on est en 2017. 564 00:40:24.760 --> 00:40:25.760 Il s'appelle B.o.B. 565 00:40:26.190 --> 00:40:29.500 Je ne le connais pas personnellement, je ne suis pas spécialiste des rappeurs 566 00:40:29.700 --> 00:40:33.400 américains mais B.o.B a lancé une souscription d’un million de dollars. 567 00:40:33.940 --> 00:40:37.750 Finalement elle s'est arrêtée, il n'avait obtenu qu’une dizaine de milliers de 568 00:40:37.950 --> 00:40:38.710 dollars. 569 00:40:38.910 --> 00:40:39.670 Là vous voyez il en est à 6000. 570 00:40:39.970 --> 00:40:46.570 Il avait lancé une souscription pour lancer une fusée pour démontrer 571 00:40:46.770 --> 00:40:47.530 que la Terre était plate. 572 00:40:48.340 --> 00:40:55.990 Donc il faisait une approche expérimentale du fait que la Terre était plate et 573 00:40:56.190 --> 00:41:01.890 nous avons un autre exemple avec cette autre 574 00:41:02.090 --> 00:41:02.850 personne. 575 00:41:03.050 --> 00:41:05.710 J'ai malheureusement oublié son nom je suis désolé, je vais la retrouver. 576 00:41:06.420 --> 00:41:12.700 Donc lui c'est une personne qui a décidé de démontrer que la Terre 577 00:41:12.900 --> 00:41:17.800 était plate en volant en avion avec un niveau à bulle qu'il photographie 578 00:41:18.000 --> 00:41:18.760 pendant tout le vol. 579 00:41:20.240 --> 00:41:24.100 Vous voyez là il a lancé son chronomètre et il observe que le niveau à bulle 580 00:41:24.300 --> 00:41:28.810 indique toujours que l'avion est plat et donc il en 581 00:41:29.010 --> 00:41:33.140 déduit que pendant tout le vol de son avion qui représente quand même 582 00:41:33.340 --> 00:41:34.600 plusieurs milliers de kilomètres 583 00:41:35.020 --> 00:41:41.290 que la Terre était plate et donc il fait des expériences, il développe 584 00:41:41.490 --> 00:41:45.910 une démarche expérimentale pour démontrer qu'il a raison et donc 585 00:41:46.110 --> 00:41:47.560 la démarche expérimentale, 586 00:41:47.830 --> 00:41:51.760 certes elle développe l'esprit critique mais elle ne lui permet pas d'obtenir 587 00:41:51.960 --> 00:41:52.720 réellement... 588 00:41:54.670 --> 00:41:57.310 Elle lui permet à lui d'affirmer quelque chose qui est complètement 589 00:41:57.510 --> 00:42:03.580 faux et donc ça montre qu'il ne suffit pas de développer des expériences 590 00:42:03.780 --> 00:42:08.140 et de développer l'envie de faire des expériences pour vraiment développer 591 00:42:08.530 --> 00:42:12.880 l'esprit critique et donc ça nous renvoie, 592 00:42:14.320 --> 00:42:19.600 je vais vous prendre un autre exemple également ici vous avez une autre 593 00:42:19.800 --> 00:42:22.990 expérience qui est développée et que j'ai retrouvée sur Internet et 594 00:42:23.190 --> 00:42:24.040 qui est assez fréquente. 595 00:42:24.410 --> 00:42:25.690 C'est Dave Murphy qui est 596 00:42:26.510 --> 00:42:30.610 un défenseur des théories de la Terre plate qui lui propose d'étudier 597 00:42:30.810 --> 00:42:34.420 les vols d'avion et il va démontrer qu'il y a beaucoup moins de vols 598 00:42:34.620 --> 00:42:39.040 d'avions dans l'hémisphère sud que dans l'hémisphère nord, entre 599 00:42:39.240 --> 00:42:40.710 des villes intercontinentales 600 00:42:40.910 --> 00:42:44.620 vous n'avez pas de vols directs par exemple dit-il entre l'Australie 601 00:42:44.820 --> 00:42:46.300 et l'Amérique du Sud. 602 00:42:46.770 --> 00:42:50.740 Donc en fait la Terre n'est pas ronde parce que sinon il y aurait 603 00:42:50.940 --> 00:42:53.770 des vols directs, les vols seraient obligés de remonter vers le nord ce qui 604 00:42:53.970 --> 00:42:57.700 prouve que la Terre est plate avec le pôle Nord au centre et il propose 605 00:42:57.900 --> 00:43:00.880 à toutes les personnes de s'intéresser à faire ce genre d'expérience. 606 00:43:02.590 --> 00:43:08.170 Donc en fait effectivement on peut répondre oui 607 00:43:08.370 --> 00:43:12.250 la démarche expérimentale permet de développer l'esprit critique, 608 00:43:12.450 --> 00:43:15.130 la démarche scientifique permet de le faire mais ça ne suffit pas. 609 00:43:15.880 --> 00:43:21.310 Et très clairement on peut arrêter le partage d'écran momentanément. 610 00:43:23.880 --> 00:43:29.350 En fait qu'est-ce qui se passe ? En fait ce qui se passe c'est que si 611 00:43:29.550 --> 00:43:32.410 on se contente simplement de faire une petite expérience qui serait 612 00:43:32.610 --> 00:43:38.710 comme un espèce de TP si vous voulez, dans laquelle on va aller sur un 613 00:43:38.910 --> 00:43:42.520 agrégateur de vols d'avion puis on va relever les vols 614 00:43:42.720 --> 00:43:48.030 de tous les avions puis ensuite on va regarder s'ils passent directement 615 00:43:48.230 --> 00:43:51.610 en vol direct pour aller du sud au sud ou s’ils remontent tous vers le nord. 616 00:43:52.190 --> 00:43:55.510 On fait une petite expérience qui est complètement hors contexte, dans la 617 00:43:55.710 --> 00:43:56.470 réalité 618 00:43:56.770 --> 00:44:00.130 si les vols d'avion passent plutôt par le Nord c'est parce que les 619 00:44:00.330 --> 00:44:03.640 grandes plateformes qui permettent les échanges d'avions sont situés 620 00:44:03.880 --> 00:44:09.580 soit dans le golfe Persique, dans les Emirats etc. 621 00:44:09.780 --> 00:44:13.960 soit dans d'autres pays du Nord et donc ce sont des raisons socio- 622 00:44:14.160 --> 00:44:19.600 économiques qui font que les vols d'avion ne sont pas directs le plus souvent 623 00:44:19.980 --> 00:44:24.970 par le sud et donc en fait ce que ça montre c'est que bien entendu on 624 00:44:25.170 --> 00:44:29.950 peut imaginer de développer l'esprit critique par des petites expériences 625 00:44:30.150 --> 00:44:30.910 de ce type là 626 00:44:31.110 --> 00:44:34.600 mais on ne peut pas faire l'économie de les situer dans un contexte plus 627 00:44:34.800 --> 00:44:41.590 général où on va se livrer vraiment à une analyse plus critique et une 628 00:44:41.790 --> 00:44:45.550 analyse sur les sources, une analyse sur l'expérience qu'on fait, sur 629 00:44:45.750 --> 00:44:47.850 la récupération d'autres données etc. 630 00:44:48.610 --> 00:44:55.030 et donc j'en arrive à une deuxième conclusion oui on peut, 631 00:44:55.390 --> 00:44:59.080 on a tout intérêt à développer des investigations de ce type là mais 632 00:44:59.280 --> 00:45:00.850 on doit prendre un certain nombre de précautions. Alors quelles précautions ? 633 00:45:02.510 --> 00:45:08.200 La première ça concerne malheureusement la question du rapport 634 00:45:08.400 --> 00:45:12.040 aux sciences qui est développée dans le système scolaire. 635 00:45:12.370 --> 00:45:14.950 Je repartage mon écran sur cette image là. 636 00:45:16.630 --> 00:45:22.270 Voilà ça c'est le système scolaire avec les enfants qui rentrent en 637 00:45:22.470 --> 00:45:25.690 haut à l'âge d'à peu près trois ou quatre ans et puis ensuite ils 638 00:45:25.890 --> 00:45:30.320 sortent environ un âge qui varie entre 18 et 24 ans. 639 00:45:31.050 --> 00:45:36.210 En fait la situation en France et dans la plupart des pays c'est que 640 00:45:36.410 --> 00:45:40.690 le système éducatif formel est un système qui même si on a changé 641 00:45:40.890 --> 00:45:42.100 récemment les filières du bac, 642 00:45:42.540 --> 00:45:48.940 est quand même centré sur une sélection par les matières 643 00:45:49.140 --> 00:45:49.900 scientifiques. 644 00:45:50.410 --> 00:45:54.910 C'est lié au fait que ce qui était le bac S et maintenant ce que sont les 645 00:45:55.110 --> 00:46:00.570 options sciences dures sont considérées comme des filières qui ouvrent 646 00:46:00.770 --> 00:46:04.180 plus de débouchés et qui sont donc réservées aux meilleurs élèves. 647 00:46:04.900 --> 00:46:08.610 En fait quand on regarde le système scolaire en France on constate que 648 00:46:08.920 --> 00:46:14.050 depuis plusieurs décennies il est calibré en gros pour produire à 649 00:46:14.250 --> 00:46:23.080 peu près 25% d'élèves qui auront le bac S ou l'équivalent et puis 75% de 650 00:46:23.280 --> 00:46:26.230 personnes qui quittent les sciences avant le niveau du bac. 651 00:46:26.770 --> 00:46:32.890 Parmi ces 75% de personnes qui quittent les sciences avant le niveau du bac il y a évidemment 652 00:46:33.160 --> 00:46:35.820 malheureusement ceux qui sont décrocheurs 653 00:46:36.100 --> 00:46:39.400 en général mais il y a aussi beaucoup de personnes qui vont continuer 654 00:46:39.600 --> 00:46:43.630 des études supérieures mais qui n'ont pas satisfait aux critères 655 00:46:43.830 --> 00:46:48.520 de sélection pour rentrer dans les filières scientifiques et qui se 656 00:46:48.720 --> 00:46:53.530 retrouvent malheureusement désintéressées sur les sciences 657 00:46:53.730 --> 00:46:58.300 alors je ne dis pas que toutes les personnes qui ne font pas de bac S sont 658 00:46:58.500 --> 00:47:00.850 des personnes qui ne s'intéressent pas aux sciences mais une grande 659 00:47:01.050 --> 00:47:05.290 majorité des personnes qui n'ont pas été 660 00:47:05.490 --> 00:47:09.490 sélectionnées en gros pour le bac S se considèrent comme malheureusement 661 00:47:09.690 --> 00:47:14.950 incompétentes et ont des difficultés avec tout ce qui attrait aux sciences 662 00:47:15.150 --> 00:47:15.910 dures. 663 00:47:16.110 --> 00:47:19.750 Et là on a un problème relativement grave c'est qu'en fait les conséquences 664 00:47:19.950 --> 00:47:25.060 de ça c'est que la société des adultes en France, elle est relativement 665 00:47:25.260 --> 00:47:29.710 catégorisé entre les personnes qui se reconnaissent comme scientifiques 666 00:47:30.100 --> 00:47:34.300 et qui se sentent capables effectivement de faire des calculs, pour qui le 667 00:47:34.500 --> 00:47:38.060 sinus ou cosinus n'est pas un objet de crainte. 668 00:47:38.920 --> 00:47:42.130 Mais ces personnes là sont peu nombreuses et la très grande majorité 669 00:47:42.330 --> 00:47:48.460 au moins 75% des personnes de chaque classe d'âge sont plutôt 670 00:47:48.660 --> 00:47:54.300 des personnes qui ne se sentent pas compétentes en matière de sciences dures et 671 00:47:54.500 --> 00:48:00.730 du coup quand on travaille avec des personnes adultes ou des personnes 672 00:48:01.750 --> 00:48:04.090 d'un âge supérieur à 14, 15 ans. 673 00:48:04.490 --> 00:48:07.780 Cette catégorisation entre les scientifiques d'un côté et les non- 674 00:48:07.980 --> 00:48:13.270 scientifiques de l'autre crée toute une série d'obstacles par rapport au 675 00:48:13.780 --> 00:48:17.890 savoir scientifique, à la démarche scientifique qui fait que les personnes 676 00:48:18.090 --> 00:48:23.650 se sentent souvent très incompétentes et donc quand on fait des activités 677 00:48:23.850 --> 00:48:27.800 fondées sur une démarche scientifique, par exemple quand 678 00:48:28.000 --> 00:48:32.350 je prends des clubs scientifiques, des clubs d'astronomie, ou des clubs d’activité comme 679 00:48:32.550 --> 00:48:35.980 ça on se rend compte qu'ils sont très majoritairement fréquentés 680 00:48:36.550 --> 00:48:40.950 par les personnes qui ont eu une formation scientifique et ont été 681 00:48:41.150 --> 00:48:43.840 sélectionnés dans les bac S ou équivalent. 682 00:48:44.230 --> 00:48:48.850 Et ça c'est un vrai problème dans la société française mais aussi 683 00:48:49.050 --> 00:48:54.520 dans beaucoup de pays post-industrialisés aujourd'hui, c'est le fait que finalement 684 00:48:54.720 --> 00:48:59.620 le système scolaire crée en gros des obstacles, 685 00:48:59.820 --> 00:49:02.670 moi j'appelle ça un obstacle conatif, un obstacle motivationnel 686 00:49:03.400 --> 00:49:10.270 qui font que la plupart, enfin ces 75% de personnes se considèrent comme 687 00:49:10.470 --> 00:49:15.000 incapables de résoudre un problème scientifique bien entendu mais du 688 00:49:15.200 --> 00:49:16.720 coup aussi de s'intéresser à un problème scientifique 689 00:49:17.770 --> 00:49:23.650 Ca amplifie aussi une autre question qui est très ambiguë dans la situation 690 00:49:23.850 --> 00:49:24.610 française. 691 00:49:25.250 --> 00:49:30.550 C'est le fait que quand on parle de scientifique en général 692 00:49:30.910 --> 00:49:33.730 dans la société française on ne parle pas des sciences humaines 693 00:49:33.930 --> 00:49:38.680 et sociales, on parle des sciences dures et du coup il y a une grosse 694 00:49:38.880 --> 00:49:39.640 ambiguïté. 695 00:49:39.840 --> 00:49:44.710 Par exemple quand on parle de démarche scientifique, pour quelqu'un 696 00:49:45.250 --> 00:49:49.480 qui a fait des études supérieures universitaires évidemment démarche 697 00:49:49.680 --> 00:49:52.690 scientifique cela veut dire aussi bien démarche en sciences humaines 698 00:49:52.890 --> 00:49:56.440 et sociales que démarche en sciences dures avec des méthodologies bien 699 00:49:56.640 --> 00:50:01.270 entendu différentes, des conceptions de la vérité ou de la relativité 700 00:50:01.470 --> 00:50:02.770 des vérités qui sont différentes. 701 00:50:03.220 --> 00:50:08.140 Mais nous considérons tous que la démarche scientifique s'applique 702 00:50:08.340 --> 00:50:11.410 aussi bien en sciences dures qu’en sciences humaines et sociales. 703 00:50:11.610 --> 00:50:15.060 Pourtant pour la plupart des personnes qui n'ont pas fait d'études supérieures 704 00:50:16.110 --> 00:50:19.510 et pour la plupart de ceux qui n'ont fait que des études supérieures 705 00:50:19.710 --> 00:50:22.960 scientifiques, la démarche scientifique désigne la démarche des sciences 706 00:50:23.160 --> 00:50:26.750 dures et ça aussi c'est un gros problème parce que finalement il 707 00:50:26.950 --> 00:50:31.420 y a un clivage, j'en reviens à la question qu'on m'a posée. 708 00:50:31.620 --> 00:50:35.600 Est-ce que la démarche scientifique favorise le développement de l'esprit 709 00:50:35.800 --> 00:50:36.560 critique ? 710 00:50:36.760 --> 00:50:39.940 Oui la démarche scientifique favorise le développement de l'esprit critique 711 00:50:40.140 --> 00:50:44.960 si on ne la limite pas à simplement une démarche purement en sciences 712 00:50:45.160 --> 00:50:49.220 dures qui elle-même va développer un certain type d'esprit critique 713 00:50:49.520 --> 00:50:54.560 mais pas une capacité à recycler cet esprit critique dans le monde social et dans le 714 00:50:54.760 --> 00:50:56.640 monde des sciences humaines et sociales. 715 00:50:57.340 --> 00:51:01.790 Et ça c'est une vraie difficulté et vous voyez bien que mon expérience 716 00:51:01.990 --> 00:51:06.050 dont je parlais tout à l'heure par exemple photographier la Lune pour 717 00:51:06.250 --> 00:51:09.410 faire une maquette de la Lune, s'intéresser aux jeux d'ombre de 718 00:51:09.610 --> 00:51:13.250 la Terre pendant une éclipse de Lune etc. 719 00:51:14.110 --> 00:51:17.770 ça amène à développer un esprit critique tout à fait intéressant 720 00:51:17.970 --> 00:51:22.310 mais sur des sujets qui sont finalement limités aux sciences dures et donc qui 721 00:51:22.510 --> 00:51:27.220 sont assez éloignés des investigations qu'on peut conduire 722 00:51:28.280 --> 00:51:33.290 inversement sur la société en général, sur les moyens d'information 723 00:51:33.490 --> 00:51:40.340 sur les choix politiques, sur les croyances, sur la crédulité des personnes, 724 00:51:40.910 --> 00:51:45.260 sur ce qui est de la fausse information de la la vraie, sur le rôle des médias etc. 725 00:51:45.960 --> 00:51:50.840 et donc je crois qu'il me reste encore quelques minutes, pour terminer 726 00:51:51.040 --> 00:51:57.360 là-dessus ce que je dirais c'est un des éléments très importants quand 727 00:51:57.560 --> 00:52:01.010 on travaille sur la réduction de l'esprit critique. 728 00:52:01.670 --> 00:52:07.340 C'est justement cette capacité d'ouvrir la réflexion et la méthode 729 00:52:07.540 --> 00:52:11.150 d'investigation non seulement à ce qui est enseigné comme étant 730 00:52:11.350 --> 00:52:16.790 scientifique à l'école ou au lycée mais aussi vraiment sur la façon 731 00:52:16.990 --> 00:52:21.320 dont fonctionne les sciences humaines et l'épistémologie des sciences 732 00:52:21.520 --> 00:52:22.280 humaines. 733 00:52:23.120 --> 00:52:26.750 Pour aller un peu plus loin ce que je veux dire c'est que finalement 734 00:52:27.110 --> 00:52:31.360 si on veut vraiment développer l'esprit critique et ça 735 00:52:31.560 --> 00:52:34.740 a été très bien dit tout à l'heure par Sylvie Pierre. 736 00:52:34.940 --> 00:52:39.230 Si on veut développer l'esprit critique effectivement il faut faire réfléchir 737 00:52:39.430 --> 00:52:45.110 sur la façon dont fonctionne le système social, les médias, le rôle 738 00:52:45.310 --> 00:52:47.690 des médias dans le système social et le rôle des réseaux sociaux. 739 00:52:48.830 --> 00:52:54.650 En réalité si on veut par exemple décoder des informations qu'on reçoit 740 00:52:55.500 --> 00:53:03.290 il faut comprendre que les fake news, les infox pardon, ne sont pas que des 741 00:53:03.490 --> 00:53:06.110 informations qui sont diffusées uniquement pour semer 742 00:53:06.310 --> 00:53:10.910 la panique, les infox ce sont des informations qui sont développées, 743 00:53:11.110 --> 00:53:15.740 beaucoup d'auteurs l'ont démontré parce qu'il y a une activité commerciale 744 00:53:15.940 --> 00:53:21.530 importante dans disons la gestion des 745 00:53:21.730 --> 00:53:25.850 clics, la notoriété des diverses sources sur les réseaux parce qu'il 746 00:53:26.050 --> 00:53:30.740 y a des enjeux très importants à cliver des groupes politiques les 747 00:53:30.940 --> 00:53:37.400 uns par rapport aux autres parce que il y a des nécessités de pouvoir créer 748 00:53:37.600 --> 00:53:41.300 du flux, du débit sur certains médias plus que d'autres etc. 749 00:53:41.790 --> 00:53:45.680 Donc effectivement si l'on veut vraiment développer l'esprit critique 750 00:53:45.880 --> 00:53:50.430 dans le champ des moyens d'information il ne faut pas se limiter à des 751 00:53:50.660 --> 00:53:55.470 petites expériences, à des petites investigations de démarche scientifique 752 00:53:55.670 --> 00:53:58.730 sur des objets comme les cratères lunaires ou des choses comme ça 753 00:53:58.930 --> 00:54:00.860 il faut aussi les étendre plus largement. 754 00:54:01.370 --> 00:54:03.080 Et ça c'est très important. 755 00:54:03.720 --> 00:54:09.290 C'est vrai que c'est cette question du clivage, de l'image qu'on a des 756 00:54:09.490 --> 00:54:11.270 sciences qui seraient uniquement les sciences dures, 757 00:54:12.520 --> 00:54:19.670 ca amène à des visions très clivées des choses. Pour comprendre 758 00:54:19.870 --> 00:54:23.630 les fake news il faut comprendre par exemple la différence entre les 759 00:54:23.830 --> 00:54:25.100 croyances et la crédulité. 760 00:54:25.640 --> 00:54:30.230 Nos sociétés et beaucoup d'auteurs ont travaillé là-dessus bien entendu, 761 00:54:31.010 --> 00:54:35.400 nos sociétés et nous mêmes en tant qu'être humain social, 762 00:54:35.860 --> 00:54:38.110 nous ne pouvons pas vivre sans croyance, 763 00:54:38.310 --> 00:54:41.450 nous ne pouvons pas vivre sans émotion. Pour autant, 764 00:54:41.930 --> 00:54:47.060 effectivement le danger vient quand des personnes se servent 765 00:54:47.260 --> 00:54:51.350 de notre crédulité et pour comprendre ce genre de questions il faut avoir 766 00:54:51.550 --> 00:54:56.060 vraiment des investigations qui ne sont pas limitées à la démarche scientifique des sciences 767 00:54:56.260 --> 00:54:57.020 dures 768 00:54:57.220 --> 00:55:00.890 mais plus généralement à des démarches scientifiques de sciences humaines 769 00:55:01.090 --> 00:55:05.660 et sociales et là aussi effectivement des tas de projets sont faisables. 770 00:55:05.990 --> 00:55:11.510 On peut tout à fait utiliser des données socio-démographiques par 771 00:55:11.710 --> 00:55:16.500 exemple qui sont disponibles maintenant sur les bases de données data.gouv.fr 772 00:55:16.970 --> 00:55:19.460 par exemple, pour construire des projets 773 00:55:19.660 --> 00:55:25.190 on va faire de l'investigation sur les populations, quelles sont par 774 00:55:25.390 --> 00:55:29.180 exemple les niveaux de vie des populations qui vivent dans tel 775 00:55:29.380 --> 00:55:30.710 quartier, dans tel autre etc. 776 00:55:30.910 --> 00:55:33.830 Des projets sont aussi tout à fait 777 00:55:34.030 --> 00:55:34.790 possible 778 00:55:34.990 --> 00:55:40.400 par exemple sur les savoirs qu'on retire de sa maladie, des problèmes 779 00:55:40.600 --> 00:55:41.570 de santé etc. 780 00:55:41.980 --> 00:55:44.790 et donc là il y a toute une piste d'investigation intéressante. 781 00:55:46.430 --> 00:55:52.190 Je m'arrête là puisque j'ai atteint mon temps limite je crois. - Merci beaucoup. 782 00:55:52.820 --> 00:55:55.910 Nous avons reçu un certain nombre de questions soit en commentaire 783 00:55:56.110 --> 00:55:58.820 sous le live soit par mail, vous pouvez d'ailleurs continuer à poser 784 00:55:59.060 --> 00:55:59.820 vos questions. 785 00:56:00.430 --> 00:56:03.550 La première reçue est pour Olivier Las Vergnas 786 00:56:04.340 --> 00:56:07.910 Comment réagir face à la déferlante du documentaire « Hold up » ? 787 00:56:10.660 --> 00:56:11.420 Pour moi, 788 00:56:11.760 --> 00:56:13.550 alors moi je n'ai pas travaillé dessus. 789 00:56:14.280 --> 00:56:20.480 Moi je pense que la question c'est de demander aux 790 00:56:20.680 --> 00:56:24.500 gens ce qu'ils en pensent et pourquoi ils auraient envie d'y 791 00:56:24.700 --> 00:56:25.460 croire ou de ne pas y croire. 792 00:56:25.670 --> 00:56:29.930 C'est aussi dans la suite de ce que je crois disait Sylvie Pierre tout à l'heure 793 00:56:30.620 --> 00:56:35.960 je pense qu'il faut faire travailler les gens sur la façon dont ils reçoivent 794 00:56:36.370 --> 00:56:37.130 les messages. 795 00:56:37.810 --> 00:56:40.350 Moi j'ai déjà fait ça, de faire travailler des personnes sur 796 00:56:40.580 --> 00:56:41.340 pourquoi, 797 00:56:41.840 --> 00:56:43.400 finalement pourquoi vous croyez un 798 00:56:44.210 --> 00:56:46.900 documentaire sur le fait que l'homme n'a pas été sur la Lune. 799 00:56:48.020 --> 00:56:49.250 C'est quoi qui vous intéresse. 800 00:56:50.060 --> 00:56:52.730 Qu'est-ce qui vous paraît un élément de preuve etc. 801 00:56:53.010 --> 00:56:57.710 et en déconstruisant ces éléments là, en donnant la place pour écouter 802 00:56:58.130 --> 00:57:03.140 les croyances des personnes et mettre en évidence à quel moment 803 00:57:03.340 --> 00:57:06.620 ils dépassent leurs propres convictions personnelles et on rentre dans 804 00:57:06.910 --> 00:57:07.940 une crédulité, 805 00:57:09.710 --> 00:57:10.940 ça c'est intéressant. 806 00:57:12.020 --> 00:57:17.870 Je crois que toutes cette question du décodage, en fait la question 807 00:57:18.070 --> 00:57:26.080 de la confrontation et de la possibilité de donner une réflexivité, une 808 00:57:26.280 --> 00:57:29.570 méta-cognition par rapport à ce qu'on pense et ce à quoi on croit 809 00:57:29.770 --> 00:57:33.290 c'est très intéressant. Nous dans les soirées « Nuit des étoiles », 810 00:57:34.190 --> 00:57:38.300 tous les ans, même dans toutes les soirées « Club d'astronomie » à partir de minuit 811 00:57:38.720 --> 00:57:41.820 on parle de Dieu, de la mort, du Big Bang, de la fin, etc. 812 00:57:42.300 --> 00:57:46.160 Et c’est très intéressant d'en parler ne serait ce que pour dire que ça ne concerne 813 00:57:46.360 --> 00:57:47.120 pas l'astronomie. 814 00:57:51.540 --> 00:57:54.360 - Sylvie Pierre est-ce que vous voulez apporter un complément de réponse 815 00:57:54.560 --> 00:58:01.110 peut-être ? Oui peut-être pour compléter, il y a un article sur le site The Conversation 816 00:58:01.310 --> 00:58:07.800 écrit par un universitaire qui décrypte justement le film « Hold 817 00:58:08.000 --> 00:58:14.370 up » et qui montre bien tous les rôles donnés aux témoins dans ce film. 818 00:58:14.570 --> 00:58:24.760 Enfin les médecins, les sachants mais aussi les personnes non-sachants 819 00:58:24.960 --> 00:58:25.720 dans le domaine. 820 00:58:25.920 --> 00:58:29.550 Je trouve qu'en tout cas pour les formateurs, 821 00:58:29.750 --> 00:58:33.870 ça peut être une source intéressante The Conversation parce que vous avez 822 00:58:34.070 --> 00:58:38.610 quand même des chercheurs qui travaillent sur ces questions et cet article 823 00:58:38.810 --> 00:58:43.450 que j'ai lu dernièrement est vraiment très pédagogique parce qu'il décrypte 824 00:58:43.650 --> 00:58:48.120 bien justement, il répond à cette question, il décrypte bien ce film 825 00:58:48.320 --> 00:58:51.810 et tous les mécanismes qui sous- tendent la construction du film, 826 00:58:52.140 --> 00:58:58.170 le récit, les points de vue, ça peut- être vraiment un outil intéressant 827 00:58:58.370 --> 00:59:06.330 pour justement décrypter ce type de ressource vidéo. 828 00:59:07.220 --> 00:59:09.610 - Et oui, si je puis me permettre en complément de ce que vous dites 829 00:59:09.810 --> 00:59:12.810 parce que je suis complètement évidemment d'accord avec ça, c'est 830 00:59:13.010 --> 00:59:17.400 que moi je ferais ça en deux temps, c'est-à-dire que je commence par écouter les 831 00:59:17.600 --> 00:59:21.060 personnes sur comment ils reçoivent le documentaire, pourquoi ils se 832 00:59:21.260 --> 00:59:24.390 posent des questions, pourquoi ils ont envie de croire à telle chose 833 00:59:24.590 --> 00:59:25.940 et ensuite on regarde le documentaire. 834 00:59:26.560 --> 00:59:31.620 Sinon en fait le problème c'est le statut de l'autorité, si on leur dit : « Voilà 835 00:59:32.490 --> 00:59:36.020 en gros vous voyez ce documentaire là on va vous 836 00:59:36.220 --> 00:59:41.140 expliquer pourquoi c'est faux ». Ils ont pas la place justement de déployer et 837 00:59:41.340 --> 00:59:45.600 d'arriver à des conflits ou même à constater par eux-mêmes que finalement 838 00:59:45.800 --> 00:59:51.060 ils aimeraient bien que telle chose soit vraie, ils ne comprennent pas 839 00:59:51.260 --> 00:59:52.630 pourquoi on leur dit ça si c'est faux. 840 00:59:53.350 --> 00:59:57.000 Dès qu'on commence à dérouler ça alors là on peut vraiment discuter. 841 00:59:58.750 --> 01:00:03.480 - Bien sûr, toujours partir du recueil des représentations de ce que les 842 01:00:03.680 --> 01:00:06.200 personnes ont ressenti en regardant ce film. 843 01:00:06.660 --> 01:00:11.190 Mais après je citais cet article dans The Conversation, il 844 01:00:11.390 --> 01:00:12.430 s'appelle « Hold up, 845 01:00:12.630 --> 01:00:16.170 les huit personnages clés qui font une bonne théorie du complot ». 846 01:00:16.930 --> 01:00:22.530 Nous en tant qu’intervenant pour par exemple prendre en compte ce film, 847 01:00:23.040 --> 01:00:25.440 ça va être un bon outil de décryptage. 848 01:00:25.770 --> 01:00:33.540 Bien sûr on applique, comme vient de le dire l'intervenant, on applique le fait 849 01:00:33.740 --> 01:00:37.560 de recueillir par une technique le ressenti des personnes et 850 01:00:39.800 --> 01:00:44.310 les faire parler effectivement en retour. 851 01:00:46.720 --> 01:00:50.470 - Merci alors je vais continuer avec la deuxième question que l'on a reçu plutôt 852 01:00:50.670 --> 01:00:55.620 pour Sylvie à nouveau, elle fait référence aux élections américaines. 853 01:00:56.220 --> 01:01:00.690 Malgré les preuves qu'il n'y a pas de fraude, écrit Camille, Trump continue de penser 854 01:01:00.890 --> 01:01:01.650 le contraire. 855 01:01:01.860 --> 01:01:06.030 Face aux fake news doit-on chercher à convaincre ? Ceux qui pensent qu'il 856 01:01:06.230 --> 01:01:07.950 y a fraude sont-ils des incrédules ? 857 01:01:10.480 --> 01:01:11.240 - D'accord. 858 01:01:12.810 --> 01:01:16.970 Effectivement avec les élections aux États-Unis, on a un bon exemple 859 01:01:19.910 --> 01:01:23.910 de fake news en tout cas, je prendrai peut-être un exemple, 860 01:01:25.740 --> 01:01:36.890 les infox on va dire, si on utilise le terme, il y a vraiment une multiplicité d'infox. 861 01:01:37.390 --> 01:01:46.170 Par exemple des infox qui peuvent être produites par des lobbies, alors Trump ça va être un homme 862 01:01:46.370 --> 01:01:48.630 politique mais plus proche de nous 863 01:01:48.830 --> 01:01:54.690 par exemple j'ai travaillé sur des faux site créé par le lobby 864 01:01:54.890 --> 01:01:55.650 de la viande 865 01:01:55.850 --> 01:01:59.420 par exemple, vous pouvez regarder le site « Clara l'institutrice » où 866 01:01:59.620 --> 01:02:02.820 on a finalement des détournements. 867 01:02:04.110 --> 01:02:06.030 C'est très facile de créer un faux site. 868 01:02:06.370 --> 01:02:11.430 Donc vous avez des lobbies qui créent des faux sites et qui trompent 869 01:02:11.630 --> 01:02:18.190 le public avec une logique comme 870 01:02:18.390 --> 01:02:19.260 on l'a dit tout à l'heure. 871 01:02:19.460 --> 01:02:24.480 C'est très important d'identifier les logiques qui sous-tendent toutes 872 01:02:24.680 --> 01:02:26.530 ces informations etc. 873 01:02:27.300 --> 01:02:29.970 Pour Donald Trump il y a une logique de pouvoir. 874 01:02:30.170 --> 01:02:33.450 Il y a une logique, alors j'ai des collègues qui travaillent beaucoup 875 01:02:33.650 --> 01:02:36.960 sur ces questions, les discours, l'analyse du discours, la rhétorique 876 01:02:37.160 --> 01:02:42.690 qui sert à analyser. Mais moi plus proche 877 01:02:42.890 --> 01:02:47.580 par exemple j'ai beaucoup travaillé sur des sites comme « Clara l'institutrice » 878 01:02:47.960 --> 01:02:51.840 à la fête de la science par exemple où nous intervenons auprès d'un grand 879 01:02:52.040 --> 01:02:57.720 public pour montrer qu'en fait on peut retrouver des sites qui sont 880 01:02:57.920 --> 01:02:58.680 très bien faits, qui sont 881 01:02:59.210 --> 01:03:04.230 de faux site mais qui ressemblent à de vrais sites, parce que « Clara 882 01:03:04.430 --> 01:03:08.640 l'institutrice », c'est une jeune institutrice, elle est sympathique, 883 01:03:08.840 --> 01:03:10.350 elle a la conscience scientifique d'un nutritionniste. 884 01:03:10.740 --> 01:03:17.070 Et puis tout est faux, tout vise à induire le lecteur en erreur, et 885 01:03:17.270 --> 01:03:20.490 à l'inciter à faire de la propagande entre guillemets pour la viande 886 01:03:20.690 --> 01:03:21.450 par exemple. 887 01:03:21.950 --> 01:03:25.500 Donc effectivement l'incrédulité, 888 01:03:25.800 --> 01:03:29.340 je crois qu'il y a vraiment un travail très important de formation, 889 01:03:29.700 --> 01:03:34.980 d'accompagnement des personnes pour être clairvoyant par rapport à toutes 890 01:03:35.180 --> 01:03:37.020 ces stratégies, toutes ces logiques. 891 01:03:37.710 --> 01:03:43.620 Et puis pour Donald Trump il y a quelque chose qui est important 892 01:03:43.820 --> 01:03:45.570 c'est justement la démocratie. 893 01:03:45.810 --> 01:03:48.740 S'il y a des élections c'est quand même un système démocratique. 894 01:03:49.410 --> 01:03:53.040 Si on remet en question un système démocratique c'est un peu comme 895 01:03:53.240 --> 01:03:59.430 les infox où nous allons décrédibiliser les sachants, décrédibiliser la 896 01:03:59.630 --> 01:04:00.390 démocratie. 897 01:04:00.590 --> 01:04:04.020 Et ça peut être même très dangereux si tout est mis sur le même plan. 898 01:04:04.420 --> 01:04:05.790 Donc moi je crois à la raison. 899 01:04:06.120 --> 01:04:08.540 Je pense qu'il va laisser sa place. 900 01:04:09.110 --> 01:04:16.620 C'est par aussi la formation a un regard éclairé, à pouvoir discerner les éléments 901 01:04:16.820 --> 01:04:21.120 que l'on peut arriver à avoir des citoyens capables de discerner les 902 01:04:21.320 --> 01:04:22.080 stratégies. 903 01:04:24.040 --> 01:04:27.890 - Si je peux ajouter un point, là aussi pour donner une 904 01:04:28.090 --> 01:04:30.560 référence de ressources vraiment intéressante. 905 01:04:32.120 --> 01:04:38.840 Nos collègues de la BNF et de l'INA ont organisé en mars 2019 une journée, 906 01:04:39.260 --> 01:04:43.160 un colloque sur l'infox qui est entièrement en ligne. 907 01:04:43.650 --> 01:04:48.000 Il y a une vidéo qui représente 10 heures mais la partie 908 01:04:48.200 --> 01:04:50.570 du matin en particulier est extrêmement intéressante. 909 01:04:51.010 --> 01:04:56.750 C'est #Colloqueinfox et en particulier plusieurs présentations 910 01:04:56.950 --> 01:05:02.970 dont celle de Dominique Cardon sur justement l’analyse, alors 911 01:05:03.170 --> 01:05:03.930 c'était avant. 912 01:05:04.700 --> 01:05:07.460 l'élection américaine de cette année mais néanmoins c'est l'analyse de 913 01:05:07.660 --> 01:05:08.420 la campagne de Trump. 914 01:05:09.680 --> 01:05:13.820 Et effectivement il y a également une journaliste de BuzzFeed News 915 01:05:14.020 --> 01:05:16.340 là qui fait une intervention aussi. 916 01:05:16.540 --> 01:05:20.000 En fait ce qu'il faut comprendre c'est l'industrie qu'il 917 01:05:20.200 --> 01:05:21.620 y a derrière les clics. 918 01:05:22.760 --> 01:05:28.170 Et donc l'industrie de la production et de la circulation de ce qu'on 919 01:05:28.370 --> 01:05:32.230 appelle infox mais qui en fait définissent des réalités vraiment très différentes 920 01:05:32.660 --> 01:05:36.170 et donc ça c'est des outils vraiment très intéressants 921 01:05:36.590 --> 01:05:42.080 ce type de document comme le documentaire sur « Hold up » pour qu'on puisse 922 01:05:42.280 --> 01:05:46.540 regarder les infox autrement, on a très souvent tendance quand on 923 01:05:46.740 --> 01:05:50.460 est enseignant ou bibliothécaire ou même soi-même en famille. 924 01:05:50.870 --> 01:05:56.120 On a très souvent tendance à être à l'échelle micro, à l'échelle de 925 01:05:56.320 --> 01:05:59.370 l'individu et de se dire mais comment ça se fait qu'on croit à un truc pareil. 926 01:05:59.880 --> 01:06:04.160 Et effectivement on n'a pas en tête l'énorme machine que représente 927 01:06:04.420 --> 01:06:08.570 la production des infox. 928 01:06:08.770 --> 01:06:13.700 C'est ce qu'on appelle les « fermes à clics », les pays qui payent des personnes 929 01:06:13.900 --> 01:06:16.150 pour cliquer, pour augmenter des scores, etc. 930 01:06:16.580 --> 01:06:20.150 Et tous ces enjeux il y a une activité essentielle. 931 01:06:20.760 --> 01:06:26.180 Et quand on prend, on n'est pas ici des commentateurs politiques, ni des enseignants chercheurs 932 01:06:26.380 --> 01:06:29.960 en sciences politiques mais on voit bien que les enjeux de Trump sont 933 01:06:30.160 --> 01:06:31.500 des enjeux bien 934 01:06:31.760 --> 01:06:37.700 au-delà de la validation de cette élection là, ils sont dans 935 01:06:37.900 --> 01:06:39.560 ce qui va se passer pour les sénatoriales. 936 01:06:39.760 --> 01:06:43.800 Ils sont dans ce qui va se passer en 2024, ils sont dans des enjeux qu'il a 937 01:06:44.000 --> 01:06:49.520 par rapport à des dettes qu'il a prises, on le voit aujourd'hui avec les amnisties qui déclarent etc. 938 01:06:49.760 --> 01:06:56.090 Donc effectivement il faut vraiment décoder tous ces niveaux là et ne 939 01:06:56.290 --> 01:06:59.220 pas se dire finalement c'est la question : 940 01:06:59.420 --> 01:07:01.980 Pourquoi ce type là croit que la Terre est plate ? 941 01:07:02.180 --> 01:07:05.030 La question c'est quels sont les enjeux derrière ? 942 01:07:05.230 --> 01:07:09.140 Quels sont les enjeux économiques notamment à faire du buzz sur le 943 01:07:09.340 --> 01:07:12.850 fait que quelqu'un a fait un documentaire sur la Terre plate 944 01:07:13.050 --> 01:07:18.600 ou sur tel ou tel aspect d'un complot. 945 01:07:19.820 --> 01:07:21.530 En fait le concept de théorie du complot. 946 01:07:21.730 --> 01:07:23.610 Il me semble qu'il est un peu dépassé. 947 01:07:24.230 --> 01:07:30.260 On a une économie de la fausse information dans ce que l'on appelle 948 01:07:30.460 --> 01:07:36.990 les médias biface là où il faut gagner un public de publicité 949 01:07:37.190 --> 01:07:39.350 et puis gagner un public de lecteurs. 950 01:07:39.660 --> 01:07:43.860 Bref il y a des mécanismes incroyables qu'il faut vraiment décoder. 951 01:07:46.000 --> 01:07:46.760 - Merci. 952 01:07:46.960 --> 01:07:49.930 Alors une nouvelle question probablement avec une réponse un peu plus courte 953 01:07:50.590 --> 01:07:55.120 qui vous concerne tous les deux je crois pour parler de ce qui se 954 01:07:55.320 --> 01:07:56.080 passe en bibliothèque. 955 01:07:56.280 --> 01:07:58.750 Les bibliothèques reçoivent de très nombreuses demandes pour faire des 956 01:07:58.950 --> 01:07:59.710 actions Emi. 957 01:08:00.340 --> 01:08:03.040 Le choix qui est fait parfois est d'accueillir chaque personne ou 958 01:08:03.240 --> 01:08:04.330 chaque groupe qu'une seule fois. 959 01:08:04.780 --> 01:08:07.330 Est-ce que vous pensez que c'est un type de méthode qui peut fonctionner  960 01:08:07.530 --> 01:08:11.320 ou est-ce qu'une action Emi nécessite toujours une action sur la durée ? 961 01:08:15.320 --> 01:08:20.680 - Je peux répondre ? Je dirais qu’il faut surtout de votre part une grande 962 01:08:20.880 --> 01:08:27.160 adaptabilité et peut-être adapter les modes d'intervention au public. 963 01:08:27.580 --> 01:08:29.380 C'est effectivement une réalité. 964 01:08:30.790 --> 01:08:34.990 Vous n'avez pas la présence de groupes peut-être comme on peut le voir 965 01:08:35.190 --> 01:08:35.950 en formation. 966 01:08:36.280 --> 01:08:39.310 Néanmoins la Fête de la science par exemple où nous intervenons une 967 01:08:39.510 --> 01:08:44.050 fois auprès du public ou quand j'interviens dans des médiathèques 968 01:08:44.470 --> 01:08:45.850 en une conférence. 969 01:08:46.300 --> 01:08:50.380 Je constate qu'il y a une réelle prise de conscience en travaillant 970 01:08:50.580 --> 01:08:51.370 de cette façon là. 971 01:08:52.180 --> 01:08:58.330 Je dirais que l'on peut en une intervention amener un public à 972 01:08:58.630 --> 01:09:02.140 s'interroger. Déjà si le public s'interroge, je vais prendre exemple. 973 01:09:02.500 --> 01:09:08.620 J'ai travaillé avec des femmes sur le site ivg.net qui est un site 974 01:09:09.190 --> 01:09:13.930 qui ressemble à un site officiel du Ministère de la Santé mais qui 975 01:09:14.130 --> 01:09:19.630 est un site qui a été créé par des catholiques et qui vise à plutôt 976 01:09:19.830 --> 01:09:23.530 influencer par exemple les jeunes filles à ne pas pratiquer l'IVG, 977 01:09:23.850 --> 01:09:26.250 donc il y a une propagande anti-IVG 978 01:09:26.680 --> 01:09:31.240 sous couvert d'un site qui ressemble tout à fait à un site officiel. 979 01:09:31.440 --> 01:09:35.050 Et quand vous tapez IVG vous avez ce site qui apparaît en premier, 980 01:09:35.250 --> 01:09:40.420 ça c’est aussi les algorithmes. Voilà expliquer comment ça fonctionne, pourquoi ça 981 01:09:40.620 --> 01:09:41.380 arrive en premier. 982 01:09:41.580 --> 01:09:46.930 En une intervention auprès d'un public de jeunes femmes, 983 01:09:47.130 --> 01:09:54.340 le fait de travailler sur les sites, décrypter l'économie d'un 984 01:09:54.540 --> 01:09:59.270 site, l'idéologie qui sous-tend un site parce qu'effectivement il y 985 01:09:59.470 --> 01:10:04.480 a des groupes de pression qui utilisent les médias pour diffuser 986 01:10:04.680 --> 01:10:09.120 des idéologies ou en tout cas des idées, des valeurs, enfin pas 987 01:10:09.320 --> 01:10:13.600 des valeurs qui s'attaquent aux valeurs, 988 01:10:13.800 --> 01:10:18.160 à nos valeurs de notre République donc qui sont quand même dangereuses 989 01:10:18.360 --> 01:10:19.840 pour un vivre ensemble. 990 01:10:20.040 --> 01:10:27.430 Par exemple qui vont diffuser des messages de racisme qui sont vraiment 991 01:10:27.630 --> 01:10:31.870 de haine et qui peuvent fractionner notre société. 992 01:10:32.720 --> 01:10:39.190 Il y a vraiment un enjeu de société de vivre dans une société fraternelle 993 01:10:39.390 --> 01:10:45.130 où on vit ensemble et voilà, donc en une fois il me semble, 994 01:10:45.330 --> 01:10:48.800 en une intervention on peut faire prendre conscience à des publics 995 01:10:49.000 --> 01:10:55.900 que attention il y a des sites il faut toujours avoir des réflexes, s'interroger, vérifier, etc. 996 01:10:57.750 --> 01:11:02.240 - Moi je suis tout à fait d'accord avec ce que vient de dire Sylvie et moi j'aurais ajouté 997 01:11:03.110 --> 01:11:06.650 qu'effectivement l'essentiel c'est de mettre les personnes en mouvement, 998 01:11:08.110 --> 01:11:14.030 c'est-à dire de leur attirer leur attention sur des questions qu'elles 999 01:11:14.230 --> 01:11:17.570 ne se posaient pas forcément et de les mettre 1000 01:11:17.770 --> 01:11:20.800 dans un processus qu'elles vont pouvoir réutiliser. 1001 01:11:21.000 --> 01:11:24.410 Effectivement finalement on se demandait pourquoi on a envie 1002 01:11:24.610 --> 01:11:26.420 de croire à un truc sur Facebook, 1003 01:11:26.800 --> 01:11:28.910 c’est pas mal de se demander ça avant de cliquer. 1004 01:11:29.750 --> 01:11:33.350 Effectivement beaucoup de psychologues l'ont très bien démontré, 1005 01:11:33.550 --> 01:11:39.040 on clique à l'émotion même si on est furieux, même si ceux- 1006 01:11:39.240 --> 01:11:43.280 ci, on va cliquer, on va partager, on fait partie du mainstream, enfin 1007 01:11:43.540 --> 01:11:45.300 d’un espèce de courant 1008 01:11:45.790 --> 01:11:49.940 mais si tout d'un coup on s'est rendu compte que finalement 1009 01:11:50.510 --> 01:11:55.850 on était peut-être en train, j'allais dire, de se faire avoir entre guillemets par 1010 01:11:56.310 --> 01:11:57.770 une information, par quelque chose. 1011 01:11:58.310 --> 01:12:01.060 C'est pas mal d'avoir le réflexe de se demander pourquoi on a envie 1012 01:12:01.260 --> 01:12:03.540 de cliquer, mais pourquoi j'ai envie de partager ça. 1013 01:12:04.490 --> 01:12:05.600 Quel est le sens de ce truc. 1014 01:12:07.590 --> 01:12:12.870 Et ça en une séance, sur une étude de cas, quelque chose, on 1015 01:12:13.070 --> 01:12:14.500 peut avoir ce déclic là. 1016 01:12:18.170 --> 01:12:19.730 - Merci à tous les deux. 1017 01:12:19.930 --> 01:12:21.380 Il est 15h13 et donc 1018 01:12:21.800 --> 01:12:24.030 effectivement l'heure de conclure cette rencontre. 1019 01:12:24.230 --> 01:12:27.410 Merci d'avoir respecté à ce point le timing. 1020 01:12:28.440 --> 01:12:31.850 Je donne rendez-vous à 15h30 à ceux d'entre vous qui sont inscrits à 1021 01:12:32.050 --> 01:12:32.810 l'atelier. 1022 01:12:33.010 --> 01:12:36.020 Vous avez tous reçu normalement un mail qui vous permettra de vous 1023 01:12:36.220 --> 01:12:40.490 connecter à votre session à Klaxoon et avant d'arrêter 1024 01:12:40.710 --> 01:12:44.990 je voudrais bien sûr remercier une nouvelle fois nos intervenants, vous aussi 1025 01:12:45.320 --> 01:12:49.070 public pour vos questions et tous ceux à la Bpi qui se sont mobilisés 1026 01:12:49.270 --> 01:12:53.240 sur ce projet qui était un vrai travail d'équipe malgré le confinement 1027 01:12:53.800 --> 01:12:57.800 et à la délégation à la coopération, la régie technique et multimédia, le service 1028 01:12:58.000 --> 01:13:01.520 juridique et le service développement des publics et communication et 1029 01:13:01.720 --> 01:13:05.750 tout particulièrement Valérie Robin Jean-Baptiste Vaisman, Renaud Ghys et 1030 01:13:05.950 --> 01:13:06.710 Julien Masson. 1031 01:13:07.100 --> 01:13:10.100 - Bonne fin d'après-midi et à tout de suite pour ceux qui suivent 1032 01:13:10.300 --> 01:13:11.060 l'atelier. 1033 01:13:12.400 --> 01:13:13.430 - Bonne fin d'après midi.