WEBVTT

0
00:00:10.570 --> 00:00:12.430
 - Bonjour à toutes et à tous.

1
00:00:13.480 --> 00:00:17.200
Je suis Christine Carrier, je dirige
la Bibliothèque publique d'information.

2
00:00:17.770 --> 00:00:24.010
Ce "Samedi Séries" a été monté
avec Télérama et avec toute l'équipe

3
00:00:24.210 --> 00:00:28.120
de Télérama spécialiste
de la série télé.

4
00:00:28.990 --> 00:00:33.070
Je suis ravie d'introduire
rapidement cet après-midi qui va

5
00:00:33.270 --> 00:00:35.380
durer jusqu'au soir,

6
00:00:35.580 --> 00:00:41.410
parce que le débat
qui suit va être retransmis en direct

7
00:00:41.610 --> 00:00:46.090
dans le cadre d'une coopération
que nous avons des bibliothèques

8
00:00:46.290 --> 00:00:47.140
d'autres villes. Reims,

9
00:00:49.030 --> 00:00:50.860
Bordeaux, Clermont-Ferrand.

10
00:00:51.060 --> 00:00:55.570
Je salue mes collègues qui
sont en principe en direct avec

11
00:00:55.770 --> 00:00:59.260
nous et qui vont pouvoir suivre
ce débat, et je vous prie

12
00:00:59.460 --> 00:01:06.640
d'accueillir Pierre Langlais de
Télérama, à qui je vais laisser

13
00:01:06.840 --> 00:01:09.890
la parole pour

14
00:01:10.130 --> 00:01:14.790
ce duo avec son invitée.
- Bonjour Marine Francou.

15
00:01:16.510 --> 00:01:20.350
On va parler d'"Engrenages" pour une
bonne heure, une heure et quart ou une

16
00:01:20.550 --> 00:01:23.170
heure vingt en fonction du nombre
de questions que vous aurez à poser

17
00:01:24.130 --> 00:01:26.170
pour ce deuxième acte, ou deuxième
épisode

18
00:01:26.370 --> 00:01:30.580
comme on dit en série télé, de ce
premier "Samedi Séries". J'ai même

19
00:01:30.780 --> 00:01:35.340
avec moi la technologie, j'ai avec moi

20
00:01:35.540 --> 00:01:37.440
une tablette,

21
00:01:39.100 --> 00:01:43.090
où je vais pouvoir recevoir des
questions des médiathèques en régions,

22
00:01:43.290 --> 00:01:46.510
ce qui est le top du futur.
Je vais la laisser là pour l'instant

23
00:01:46.710 --> 00:01:48.850
puisque nous allons d'abord parler
tous les deux, Marine Francou.

24
00:01:49.540 --> 00:01:52.390
Vous êtes scénariste en chef
d'"Engrenages".

25
00:01:52.900 --> 00:02:00.570
Vous prenez la suite, depuis la saison
7, qui a été diffusée en 2018,

26
00:02:00.850 --> 00:02:02.800
d'Anne Landois, qui s'en est occupée pendant
quatre saisons.

27
00:02:03.790 --> 00:02:05.470
On va commencer très
simplement :

28
00:02:05.770 --> 00:02:06.530
ça veut dire quoi,

29
00:02:06.730 --> 00:02:09.760
"scénariste en chef" ? Hors antenne,
comme on dit quand on est sur scène,

30
00:02:10.120 --> 00:02:11.750
je vous avais demandé quel titre vous
préfériez,

31
00:02:11.950 --> 00:02:12.780
parce qu'aujourd'hui il y en a plein :

32
00:02:12.980 --> 00:02:17.680
directrice de collection, show runneuse… Alors pourquoi vous avez fini par

33
00:02:17.880 --> 00:02:19.060
choisir "scénariste en chef",

34
00:02:19.260 --> 00:02:21.040
et qu'est-ce que c'est qu'une scénariste
en chef ?

35
00:02:21.770 --> 00:02:27.520
 - Oui, il y a plusieurs                                                                                                                                                                                                                                              termes. Au-delà des termes,

36
00:02:27.720 --> 00:02:31.080
c'est vrai que, ce qui est important,
c'est de comprendre

37
00:02:31.280 --> 00:02:36.420
quel rôle j'ai tenu.
Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'une

38
00:02:37.090 --> 00:02:39.220
saison d'"Engrenages", c'est 12 épisodes.

39
00:02:41.020 --> 00:02:42.450
 - La série a été lancée en 2005,

40
00:02:42.650 --> 00:02:45.550
pour ceux qui ne connaissent pas, donc
elle est là depuis un moment.

41
00:02:45.910 --> 00:02:48.070
 - Et ça ne s'écrit pas tout seul,

42
00:02:48.820 --> 00:02:53.800
surtout dans les délais qui sont
demandés par le diffuseur et qui

43
00:02:54.000 --> 00:02:54.760
sont légitimes.

44
00:02:55.300 --> 00:02:58.540
On n'a pas envie que les spectateurs
attendent cinq ans entre deux saisons,

45
00:02:58.740 --> 00:03:00.610
donc l'écriture doit aller vite.

46
00:03:01.960 --> 00:03:05.770
12 épisodes de 55 minutes c'est
quand même beaucoup de

47
00:03:05.970 --> 00:03:06.760
travail d'écriture.

48
00:03:07.210 --> 00:03:11.470
Donc l'idée, c'est qu'on
réunit plusieurs scénaristes.

49
00:03:11.800 --> 00:03:16.900
En même temps, c'est important
dans l'écriture qu'il y ait quelqu'un

50
00:03:17.100 --> 00:03:22.420
qui défende un point de vue
principal, même s'il va être nourri

51
00:03:22.630 --> 00:03:25.180
du point de vue des autres auteurs
qui sont réunis à la table.

52
00:03:27.550 --> 00:03:30.970
Défendre ce point de vue pour que
l'histoire ait une cohérence, qu'elle

53
00:03:31.170 --> 00:03:36.880
ait un sens. C'est
ce rôle-là qui m'a été confié suite

54
00:03:37.080 --> 00:03:37.950
au départ d'Anne Landois.

55
00:03:38.920 --> 00:03:43.900
Le terme de "showrunner" englobe
cette responsabilité de la dramaturgie

56
00:03:44.100 --> 00:03:44.860
d'une saison et,

57
00:03:45.070 --> 00:03:50.680
en plus, un travail sur
la cohérence artistique d'une saison.

58
00:03:50.880 --> 00:03:57.030
Je ne souhaite pas avoir cet intitulé

59
00:03:57.230 --> 00:04:01.650
bien que j'aie un grand travail,

60
00:04:01.850 --> 00:04:06.120
après l'écriture, de transmission
aux différents réalisateurs qui

61
00:04:06.320 --> 00:04:09.210
vont prendre en charge la réalisation
des différents épisodes, parce que

62
00:04:09.410 --> 00:04:12.480
là encore, ce n'est pas un seul
réalisateur qui va faire 12 épisodes,

63
00:04:13.300 --> 00:04:17.700
donc c'est aussi mon rôle de bien
transmettre les intentions qui étaient

64
00:04:17.900 --> 00:04:22.470
celles de l'écriture, de les transmettre
aussi aux comédiens, de leur faire

65
00:04:22.670 --> 00:04:23.430
partager.

66
00:04:23.630 --> 00:04:28.680
Ce n'est pas un petit rôle quand
on arrive en saison 7, avec des comédiens

67
00:04:28.880 --> 00:04:31.410
qui incarnent des personnages depuis
beaucoup de saisons.

68
00:04:31.610 --> 00:04:33.990
Ça veut dire qu'il faut qu'ils me
fassent confiance,

69
00:04:34.710 --> 00:04:38.970
ça veut dire qu'il faut que je leur
explique quelles sont les intentions

70
00:04:39.540 --> 00:04:40.860
pour eux dans la saison.

71
00:04:41.060 --> 00:04:44.820
Donc il y a tout ce travail,
qui va jusqu'au montage.

72
00:04:45.980 --> 00:04:50.880
Je suis aussi présente en salle
de montage pour éventuellement revenir

73
00:04:51.080 --> 00:04:55.020
à des intentions premières de l'écriture
et rappeler : attention, le sens de

74
00:04:55.220 --> 00:04:58.710
cette scène ou le sens de cet épisode
dans la saison était celui-là,

75
00:04:59.400 --> 00:05:01.470
essayons de le retrouver s'il s'est
un peu perdu.

76
00:05:01.740 --> 00:05:05.670
 - Avant de rentrer dans le cœur
du travail de la série elle-même,

77
00:05:06.270 --> 00:05:11.310
on va regarder un extrait. Mais avant,
question qui n'est pas si simple :

78
00:05:13.740 --> 00:05:20.100
"Engrenages", 2005, lancé sur
Canal+, est-ce que, s'il y a des gens

79
00:05:20.300 --> 00:05:22.230
dans la salle qui n'auraient jamais
vu "Engrenages",

80
00:05:22.920 --> 00:05:27.420
s'il fallait résumer, pas les
les sept saisons,

81
00:05:28.260 --> 00:05:33.220
mais de quoi parle "Engrenages" ?
Pour vous, vous racontez quoi ?

82
00:05:33.420 --> 00:05:34.190
Alors, pas dans le détail.

83
00:05:34.860 --> 00:05:38.670
Quand on fait "Engrenages", on fait
une série de quoi ? - "Engrenages" est

84
00:05:38.870 --> 00:05:44.160
une série qui me passionnait
en tant que spectatrice et qui m'a

85
00:05:44.360 --> 00:05:48.720
passionnée en tant que scénariste
en chef parce que c'est une série

86
00:05:48.920 --> 00:05:54.330
systémique : c'est une série
qui propose de raconter le travail

87
00:05:54.530 --> 00:06:00.380
de la police judiciaire en France...
- En région parisienne.

88
00:06:00.580 --> 00:06:03.510
 - Dans le cadre d'une DPJ.

89
00:06:04.760 --> 00:06:09.030
La deuxième DPJ, c'est un département
de police judiciaire de Paris.

90
00:06:09.800 --> 00:06:14.130
Donc avec cette particularité que
la police judiciaire travaille sous

91
00:06:14.330 --> 00:06:18.630
l'autorité d'un juge d'instruction
et qu'on a ce système qui

92
00:06:18.830 --> 00:06:21.720
est fidèle à la réalité, c'est-à-dire
une enquête dirigée par un

93
00:06:21.920 --> 00:06:22.740
juge d'instruction,

94
00:06:23.940 --> 00:06:29.880
menée par un groupe de policiers,
avec évidemment l'intervention

95
00:06:30.080 --> 00:06:30.840
d'avocats dans cette histoire,

96
00:06:31.040 --> 00:06:34.460
puisque c'est
aussi le cas dans la réalité de

97
00:06:34.660 --> 00:06:38.910
la police judiciaire en France.
C'est une série qui s'est, à mon sens,

98
00:06:39.110 --> 00:06:45.270
bâtie sur cette envie de raconter
ce travail-là au plus proche du réel.

99
00:06:46.020 --> 00:06:49.350
Et comme c'est une série qui a eu
la chance d'accumuler plusieurs

100
00:06:49.550 --> 00:06:52.890
saisons, c'est aussi une série qui
est devenue une vraie série de

101
00:06:53.090 --> 00:06:57.140
personnages, avec

102
00:06:57.940 --> 00:07:02.580
cette chose assez extraordinaire
qui se produit sur une série longue

103
00:07:02.780 --> 00:07:07.050
de qualité, c'est qu'à un moment
donné ça, devient à mon sens plus

104
00:07:07.250 --> 00:07:08.760
une série de personnages.

105
00:07:11.020 --> 00:07:16.350
Ça dépasse le concept original
et on suit ces gens

106
00:07:16.550 --> 00:07:20.880
dans leur existence à la fois la plus 
quotidienne et en même

107
00:07:21.080 --> 00:07:25.080
temps toujours sur fond de crise
existentielle.

108
00:07:25.280 --> 00:07:29.100
 - On va regarder un extrait,
c'est la première

109
00:07:29.300 --> 00:07:33.030
scène de la saison 7, donc de votre
première saison en tant que scénariste

110
00:07:33.230 --> 00:07:33.990
en chef.

111
00:07:34.190 --> 00:07:34.950
L'extrait numéro un.

112
00:07:58.940 --> 00:08:00.170
- Putain, c'est quoi ce bordel !

113
00:08:01.100 --> 00:08:01.860
 - Bah, rien.

114
00:08:02.610 --> 00:08:03.510
 - Ça va pas me péter la gueule, ça ?

115
00:08:04.370 --> 00:08:05.130
 - Mais non.

116
00:08:05.330 --> 00:08:06.090
 - Oh putain, c'est chaud cette merde !

117
00:08:10.010 --> 00:08:10.770
- Ah ben voilà,

118
00:08:11.710 --> 00:08:12.470
Une durite d'eau qu'est pétée, y a rien

119
00:08:12.670 --> 00:08:13.430
à faire.

120
00:08:14.590 --> 00:08:15.350
À mon avis, un joint de culasse.

121
00:08:16.950 --> 00:08:20.090
Aussi, faut les entretenir, vos caisses !
 - Tu crois qu'on a les moyens ?

122
00:08:21.760 --> 00:08:22.960
Tête de noeud.
 - Là c'est foutu, elle redémarrera plus.

123
00:08:24.140 --> 00:08:25.860
 - On aura tout eu, là, tout !

124
00:08:26.290 --> 00:08:27.050
 - C'est de la daube,

125
00:08:27.250 --> 00:08:28.010
vos bagnoles !

126
00:08:28.210 --> 00:08:28.970
Franchement,

127
00:08:29.170 --> 00:08:29.930
c'est la misère.

128
00:08:30.130 --> 00:08:30.900
 - Tu sais quoi ? On est trop cons.

129
00:08:31.200 --> 00:08:32.550
La prochaine fois, on prendra ton 4x4.

130
00:08:33.540 --> 00:08:35.670
Imbécile, vas. Me regarde pas comme ça,
ça vaut mieux pour toi.

131
00:08:37.900 --> 00:08:38.660
Oui.

132
00:08:40.030 --> 00:08:42.070
Non je ne peux, je sors de perquis',

133
00:08:42.270 --> 00:08:43.090
on vient de tomber en panne,

134
00:08:43.290 --> 00:08:44.050
non je peux.

135
00:08:48.870 --> 00:08:49.630
Mais arrête de flipper !

136
00:08:49.830 --> 00:08:50.590
Quoi ? Je comprends rien

137
00:08:50.790 --> 00:08:51.550
à ce que tu me dis, là.

138
00:08:51.750 --> 00:08:52.510
OK.

139
00:08:52.710 --> 00:08:53.470
Alors bouge pas, j'arrive.

140
00:08:53.670 --> 00:08:54.430
J'arrive.

141
00:08:54.630 --> 00:08:55.390
Alors ?

142
00:08:56.050 --> 00:08:58.130
 - Je viens d'avoir le 600, ils nous envoient
une dépanneuse mais pas avant

143
00:08:58.330 --> 00:09:01.090
trois heures. - Putain ! mais faut 
que je me tire, là, j'ai une urgence !

144
00:09:01.660 --> 00:09:02.820
Ah ben voilà nos gars,
il était temps !

145
00:09:03.300 --> 00:09:04.750
Tu parles, mais qu'est-ce qu'ils
sont mous, ceux-là,

146
00:09:04.950 --> 00:09:05.710
ils étaient où ?

147
00:09:10.830 --> 00:09:11.590
Allez, oh !

148
00:09:12.540 --> 00:09:13.300
Sortez de la bagnole, j'ai besoin de la voiture !

149
00:09:14.170 --> 00:09:14.930
On bouge son cul, et virez-moi cette [inaudible] !
Bouge ton cul, toi !

150
00:09:15.130 --> 00:09:16.180
Qu'il est mou, lui !

151
00:09:16.380 --> 00:09:17.140
 - Qu'est-ce qui se passe, patron ?

152
00:09:17.340 --> 00:09:18.140
 - Attendez, je fais quoi du gardé à vue, là ?

153
00:09:18.460 --> 00:09:20.890
C'est eux qui devaient le ramasser.
 - Le gardé à vue, il va pas nous faire chier,

154
00:09:21.150 --> 00:09:22.530
il reste là, ça lui fera les pieds.

155
00:09:23.130 --> 00:09:24.250
 - Vous voulez pas qu'Alain vous raccompagne ?

156
00:09:24.450 --> 00:09:25.420
 - Non, j'y vais seul.
- Ça va aller ?

157
00:09:27.220 --> 00:09:27.980
- Oui, ça va aller très bien, je suis un grand garçon,
allez occupe-toi du merdier.

158
00:09:40.410 --> 00:09:45.490
 - Ça n'a l'air de rien, mais dans les
conditions d'un téléfilm, c'est un

159
00:09:45.690 --> 00:09:53.550
plan-séquence, une scène qui se passe
en soir avec un effet de lumière

160
00:09:53.750 --> 00:10:02.490
qui est compliqué à obtenir. Dans
les conditions d'une série, c'est

161
00:10:02.690 --> 00:10:05.310
assez difficile à réaliser.
Ma première réaction, c'était

162
00:10:05.510 --> 00:10:11.160
de rendre hommage à Frédéric Jardin,
qui a réalisé le teaser de cette

163
00:10:11.360 --> 00:10:16.960
saison 7.

164
00:10:17.160 --> 00:10:20.890
 - On appelle "teaser" la scène avant le générique.
 - Le teaser, c'est toujours

165
00:10:21.090 --> 00:10:23.620
une chose qu'on soigne beaucoup.

166
00:10:24.030 --> 00:10:25.750
C'est la première scène d'un épisode.

167
00:10:26.180 --> 00:10:29.280
Et là, en plus, c'est la première
scène du premier épisode de la saison,

168
00:10:29.480 --> 00:10:33.020
donc c'est une scène particulièrement
à soigner.

169
00:10:33.220 --> 00:10:34.660
Il y en a eu plusieurs versions.

170
00:10:35.650 --> 00:10:41.440
Je tenais beaucoup à ce que soit
évoqué dans ce teaser,

171
00:10:41.770 --> 00:10:42.990
vraiment entre les lignes,

172
00:10:43.190 --> 00:10:46.710
peut-être que ça n'a pas été perceptible
pour vous, mais cette notion qui

173
00:10:46.910 --> 00:10:51.430
est très importante dans cette saison 7
que la police fait partie

174
00:10:52.460 --> 00:10:56.140
des institutions qui commencent
à manquer cruellement d'argent.

175
00:10:56.840 --> 00:11:00.970
Et comme la saison 7 était placée
sous le signe de l'argent, du point

176
00:11:01.170 --> 00:11:03.730
de vue de la voyoucratie puisqu'on
va s'intéresser à un réseau de

177
00:11:03.930 --> 00:11:08.140
blanchiment d'argent, il y avait
un peu ce paradoxe que la voiture

178
00:11:08.340 --> 00:11:09.240
des flics, elle est en panne,

179
00:11:09.440 --> 00:11:10.200
il n'y a plus d'argent,

180
00:11:10.840 --> 00:11:13.810
même le voyou dit que franchement, c'est
minable.

181
00:11:14.140 --> 00:11:19.810
C'est cette thématique
qui a inspiré ce dialogue,

182
00:11:20.130 --> 00:11:23.890
plus la volonté, mais qui viendra
en écho avec la deuxième scène

183
00:11:24.090 --> 00:11:24.850
qu'on va voir, je crois...

184
00:11:25.050 --> 00:11:28.540
 - Mais pour le public qui
ne connaîtrait pas "Engrenages",

185
00:11:29.280 --> 00:11:30.040
cette scène,

186
00:11:30.440 --> 00:11:32.620
il y a quand même beaucoup de choses
de l'ADN de la série.

187
00:11:32.960 --> 00:11:35.940
Il y a le décor qui est très
important. D'ailleurs, on

188
00:11:36.140 --> 00:11:39.580
balaye très lentement, on est en
banlieue parisienne.

189
00:11:41.060 --> 00:11:44.100
Il y a une certaine façon de parler.

190
00:11:44.620 --> 00:11:47.140
Même si à la télé française,
il y a quand même de moins en moins

191
00:11:47.340 --> 00:11:50.680
de chaînes qui trouveraient que des
insultes ou des injures sont

192
00:11:50.880 --> 00:11:51.640
problématiques,

193
00:11:51.840 --> 00:11:57.510
on est aussi avec une langue très
déliée. On a un truand, enfin

194
00:11:57.710 --> 00:11:58.470
en tout cas on a un criminel,

195
00:11:58.670 --> 00:11:59.430
on a un flic.

196
00:11:59.630 --> 00:12:00.980
Est-ce que c'est important,

197
00:12:01.960 --> 00:12:05.260
et je couple finalement la question
sur cette scène-là et sur, globalement,

198
00:12:05.460 --> 00:12:06.220
"Engrenages",

199
00:12:06.420 --> 00:12:08.740
c'est une série qui est connue
maintenant, en tout cas du public

200
00:12:08.940 --> 00:12:10.150
de Canal+ et du public de sériephiles,

201
00:12:10.680 --> 00:12:11.740
est-ce qu'il y a des codes,

202
00:12:12.170 --> 00:12:13.480
est-ce qu'il faut rentrer dans des
codes ?

203
00:12:14.690 --> 00:12:17.500
Il faut les reprendre
quand on arrive, comme vous,

204
00:12:17.700 --> 00:12:18.970
il faut les reprendre et jouer avec ?

205
00:12:19.750 --> 00:12:23.770
 - Oui, c'est ça qui est
passionnant quand on reprend une

206
00:12:23.970 --> 00:12:25.630
série qu'on n'a pas initiée.

207
00:12:28.590 --> 00:12:34.840
Il y a les choses qu'on a aimées,
qu'on a envie de poursuivre, et la chose

208
00:12:35.040 --> 00:12:38.100
à laquelle vous faites allusion,
c'est cette vivacité dans les dialogues,

209
00:12:40.450 --> 00:12:43.540
et le fait effectivement qu'on a
le droit

210
00:12:43.780 --> 00:12:48.070
qu'un flic insulte
un gardé à vue parce que ça se passe

211
00:12:48.270 --> 00:12:51.280
comme ça dans la vie.
 - Et on va parler un peu plus tard,

212
00:12:52.750 --> 00:12:54.700
quand vous dites que ça se passe 
comme ça,

213
00:12:55.200 --> 00:12:57.010
vous le savez que ça se
passe comme ça.

214
00:12:57.260 --> 00:12:58.590
 - Oui, tout à fait.

215
00:12:58.790 --> 00:13:00.460
 - Mais ça, on en reparlera plus tard.

216
00:13:00.660 --> 00:13:04.340
 - Et il y a les choses dont on se dit : puisque
c'est moi qui ai les rênes,

217
00:13:04.640 --> 00:13:09.850
forcément, j'essaie
de porter un regard critique sur

218
00:13:10.050 --> 00:13:10.810
les saisons d'avant.

219
00:13:11.010 --> 00:13:17.830
Je me dis : qu'est-ce que moi, j'aurais
envie de réussir ? Ça, c'est

220
00:13:18.340 --> 00:13:19.600
un autre chantier.

221
00:13:25.040 --> 00:13:26.530
 - Comment on fait quand on arrive ?
Il faut quand même dire que vous

222
00:13:26.730 --> 00:13:28.490
avez travaillé sur la saison d'avant,

223
00:13:28.750 --> 00:13:32.350
la sixième. Pas en tant que chef,
mais vous avez commencé à mettre

224
00:13:32.550 --> 00:13:33.310
un pied dedans.

225
00:13:33.510 --> 00:13:35.830
Est-ce que vous étiez déjà familière,
ou est-ce que

226
00:13:36.970 --> 00:13:38.950
quand on fait une série comme "Engrenages",
tout à l'heure vous parliez de

227
00:13:39.150 --> 00:13:41.200
l'importance pour vous d'aiguiller
les acteurs,

228
00:13:41.900 --> 00:13:44.770
mais est-ce que ce n'est pas aussi un peu l'inverse ?
On arrive dans une

229
00:13:44.970 --> 00:13:47.620
boîte qui existe depuis longtemps
et où il y a des gens qui la connaissent

230
00:13:47.820 --> 00:13:48.580
très bien,

231
00:13:48.780 --> 00:13:51.520
les premiers étant les acteurs puisque
pour les rôles principaux, ils sont

232
00:13:51.720 --> 00:13:53.900
là depuis quinze ans maintenant ou presque.

233
00:13:55.270 --> 00:13:59.470
Comment on
réaménage les coussins sur le canapé ?

234
00:13:59.670 --> 00:14:01.870
Le canapé est sans doute très
confortable mais là, il va falloir

235
00:14:02.070 --> 00:14:03.640
un petit peu s'appuyer sur ces coussins.

236
00:14:03.840 --> 00:14:05.500
 - Bien sûr. La première chose, le premier

237
00:14:05.700 --> 00:14:10.960
travail, c'est de bien analyser
dans quel état ont

238
00:14:11.160 --> 00:14:15.220
été laissés les personnages à la
fin de la saison 6 et de se dire :

239
00:14:16.480 --> 00:14:17.560
qu'est-ce que ça m'inspire ?

240
00:14:17.760 --> 00:14:19.090
Qu'est-ce que ça nous inspire

241
00:14:19.290 --> 00:14:22.120
avec les auteurs qui sont réunis
autour de moi pour faire les arches ?

242
00:14:23.410 --> 00:14:24.520
C'est le point de départ.

243
00:14:24.880 --> 00:14:28.560
Où est-ce qu'on a envie de les emmener,
carrément, à l'issue de la saison 7 ?

244
00:14:28.760 --> 00:14:33.430
Et ça, c'est un premier
travail sur lequel j'ai eu très

245
00:14:33.630 --> 00:14:37.020
rapidement des intuitions assez
fortes sur les personnages principaux.

246
00:14:37.220 --> 00:14:39.670
 - On peut dire qu'ils n'étaient pas dans une
situation extrêmement favorable

247
00:14:39.870 --> 00:14:42.550
à la fin de la saison 6. Intimement, 
en tout cas, ils étaient

248
00:14:42.750 --> 00:14:43.510
très mal.

249
00:14:43.710 --> 00:14:46.300
 - Quelque part, c'était un cadeau, parce
qu'en fait il y avait cette notion

250
00:14:46.500 --> 00:14:48.870
de comment va revenir
l'énergie vitale.

251
00:14:49.810 --> 00:14:52.030
Je suis beaucoup comme ça quand
je travaille les personnages :

252
00:14:54.940 --> 00:14:58.080
Où est la libido, où est l'énergie, où
sont les forces vitales ?

253
00:14:58.280 --> 00:15:01.210
Et c'est vrai qu'on est, à la
fin de la saison 6, avec des personnages

254
00:15:01.410 --> 00:15:05.270
qui sont complètement tous
dévitalisés. Laure et Gilou sont,

255
00:15:05.470 --> 00:15:09.760
en plus, séparés d'une manière assez
brutale et sans explication.

256
00:15:10.240 --> 00:15:13.900
En fait, c'était un cadeau parce
que finalement, ça nous laissait

257
00:15:14.100 --> 00:15:15.610
le champ pour se dire :

258
00:15:15.820 --> 00:15:17.650
notre envie, c'est de les réunir
à nouveau.

259
00:15:18.310 --> 00:15:21.640
Notre envie, c'est que Laure Berthaud
arrive enfin à aller vers son enfant.

260
00:15:21.910 --> 00:15:25.690
Tout ça, c'est des premières intuitions
sur l'intimité qui sont très importantes.

261
00:15:25.890 --> 00:15:27.140
 - Laure Berthaud, qui est un peu l'héroïne, 
ou en tout cas

262
00:15:27.880 --> 00:15:32.050
la figure centrale, Gilou qui est son
bras droit, qui ont une relation

263
00:15:32.250 --> 00:15:36.280
assez intime, même complètement intime.
Et elle, à la fin de la saison 6,

264
00:15:36.480 --> 00:15:41.580
abandonne son bébé. - C'est ça. Alors 
que Gilou a proposé carrément de prendre tout,

265
00:15:41.780 --> 00:15:45.760
la femme et l'enfant, et qu'ils sont dans
un moment où ils vont chercher cette

266
00:15:45.960 --> 00:15:49.480
petite fille à l'hôpital parce que
c'est une enfant prématurée.

267
00:15:50.310 --> 00:15:55.980
Et on est dans la dernière scène
de la saison 6 et elle fuit.

268
00:15:56.650 --> 00:15:59.730
Et Gilou l'attend sur le parking
avec un gros nounours.

269
00:15:59.930 --> 00:16:01.080
C'est la dernière image.

270
00:16:01.950 --> 00:16:05.460
C'est tout ce travail
d'abord sur l'intimité et, par rapport

271
00:16:05.660 --> 00:16:07.980
à votre question sur comment ça
se passe avec les acteurs,

272
00:16:09.360 --> 00:16:13.410
moi je pense que ce travail d'écriture,
il est très important qu'il soit assumé

273
00:16:13.610 --> 00:16:17.440
par les auteurs, et ensuite présenté
aux comédiens.

274
00:16:17.640 --> 00:16:20.580
Évidemment, dans un moment qui est
très important,

275
00:16:20.780 --> 00:16:21.660
je m'en souviens très bien,

276
00:16:21.860 --> 00:16:25.680
il y a eu plusieurs baptêmes
du feu pour moi et évidemment le premier,

277
00:16:25.880 --> 00:16:29.670
c'est de raconter tout ça à Canal+
et d'obtenir leur feu vert.

278
00:16:29.870 --> 00:16:31.960
C'est une première étape évidemment
très importante.

279
00:16:32.160 --> 00:16:35.280
Et ensuite, il y a ce moment où on
va présenter ce qu'on appelle les

280
00:16:35.480 --> 00:16:36.240
arches.

281
00:16:36.440 --> 00:16:40.020
C'est tout ce travail sur les
personnages et à la fois la grande

282
00:16:40.220 --> 00:16:44.310
ossature de l'enquête. Et ça, on le
présente aux comédiens.

283
00:16:44.510 --> 00:16:48.030
C'était un après-midi dans
un grand hôtel à Paris. Il y a

284
00:16:48.230 --> 00:16:52.950
tout le décorum et on raconte à
chacun des comédiens quel va être

285
00:16:53.150 --> 00:16:56.130
sa trajectoire dans la saison et
on recueille des premières réactions.

286
00:16:56.880 --> 00:17:00.810
C'est très important parce que même
si les comédiens ont une connaissance

287
00:17:01.010 --> 00:17:04.440
intime de leurs personnages, c'est
à nous de proposer où ils

288
00:17:04.640 --> 00:17:05.400
vont aller.

289
00:17:05.600 --> 00:17:09.150
Et évidemment, il peut arriver qu'ils
disent : "moi, je pense que je ne ferais

290
00:17:09.350 --> 00:17:10.110
pas ça comme ça".

291
00:17:10.310 --> 00:17:14.520
Mais finalement, dans les grandes
lignes, ils ont acheté les mouvements

292
00:17:14.720 --> 00:17:15.480
qu'on leur proposait.

293
00:17:16.560 --> 00:17:21.330
 - On reviendra peut-être, et même sûrement,
pendant cette discussion, sur cette

294
00:17:21.530 --> 00:17:22.290
relation aux acteurs.

295
00:17:22.560 --> 00:17:28.260
Vous parliez de la chaîne. "Engrenages"
c'est, historiquement, l'un des piliers

296
00:17:28.460 --> 00:17:31.920
de la fiction de Canal+, qui est une
chaîne qui se repose beaucoup sur

297
00:17:32.120 --> 00:17:39.980
ses séries. Est-ce que c'est,
je ne trouve plus le mot, c'est

298
00:17:40.180 --> 00:17:42.360
la vaisselle de famille, c'est de
la porcelaine,

299
00:17:42.560 --> 00:17:46.200
faut pas y toucher, c'est hyper fragile
parce que ça définit aussi l'esprit

300
00:17:46.400 --> 00:17:49.740
Canal+ en termes de séries télé ?
Ou est-ce qu'on peut remuer un peu

301
00:17:49.940 --> 00:17:50.700
les assiettes ?

302
00:17:51.300 --> 00:17:53.040
Désolé pour les métaphores, il y
en aura beaucoup aujourd'hui.

303
00:17:53.470 --> 00:18:00.900
Est-ce qu'on arrive
à faire bouger ce tank qu'est "Engrenages", qui

304
00:18:01.100 --> 00:18:03.140
est l'une des séries les plus anciennes
de la télé française ?

305
00:18:03.970 --> 00:18:13.110
 - On le fait bouger de manière,
comment dire... assez

306
00:18:13.310 --> 00:18:18.150
conscientisée avec les interlocuteurs
de la chaîne. Par exemple,

307
00:18:18.350 --> 00:18:20.660
je parlais de choses
qui me tenaient à cœur.

308
00:18:21.120 --> 00:18:25.410
"Engrenages", c'est
ce qu'on appelle un "whodunit",

309
00:18:25.610 --> 00:18:28.200
c'est-à-dire que, du point de vue de l'intrigue,
il y a un mort au début

310
00:18:28.400 --> 00:18:32.320
et puis on va mettre 12 épisodes
à trouver qui a tué.

311
00:18:32.890 --> 00:18:37.470
Et en fait, c'est toujours l'occasion
d'explorer assez en finesse,

312
00:18:37.670 --> 00:18:42.640
puisqu'on a la chance d'avoir tous
ces épisodes, un type de voyoucratie.

313
00:18:42.940 --> 00:18:48.790
Et c'est vrai que le danger du whodunit,
c'est d'enchaîner des fausses pistes,

314
00:18:48.990 --> 00:18:51.390
de faire trois épisodes
sur "Ah bah c'était lui",

315
00:18:51.590 --> 00:18:52.350
et puis non,

316
00:18:52.550 --> 00:18:53.700
et puis alors on ouvre un autre volet,

317
00:18:53.900 --> 00:18:54.890
et puis non, et puis non.

318
00:18:55.750 --> 00:19:00.330
Et en fait, j'avais, dans
l'analyse que j'ai faite

319
00:19:00.530 --> 00:19:04.140
assez fine de la dramaturgie
des précédentes saisons,

320
00:19:04.770 --> 00:19:08.310
un modèle, qui était celui de la
saison 2, que je trouve particulièrement

321
00:19:08.510 --> 00:19:10.170
réussie du point de vue de l'ingénierie.
 - Je plussoie.

322
00:19:13.410 --> 00:19:14.310
 - Parce qu'on remonte un réseau.

323
00:19:14.510 --> 00:19:16.890
C'est-à-dire que les voyous sont
là depuis le début

324
00:19:17.640 --> 00:19:21.630
et, finalement, l'enquête sur le mort
est un prétexte pour vraiment rentrer

325
00:19:21.830 --> 00:19:25.520
aussi dans la logique d'un milieu
de voyous

326
00:19:25.720 --> 00:19:30.450
et, quelque part, dans l'engrenage
qui est aussi celui de ces voyous.

327
00:19:30.770 --> 00:19:33.360
C'est assez passionnant à
faire parce que, du coup, ce n'est

328
00:19:33.560 --> 00:19:35.970
pas seulement "Ah ben non, c'est pas
lui qui a tué",

329
00:19:36.170 --> 00:19:40.920
c'est aussi l'occasion de comprendre
comment marchent les ramifications

330
00:19:41.120 --> 00:19:42.030
de tout un réseau de voyous.

331
00:19:42.230 --> 00:19:44.430
 - Est-ce que vous sous-entendez que
c'est là-dessus qu'il a fallu convaincre

332
00:19:44.630 --> 00:19:45.840
Canal+ ? Auquel cas expliquez-moi.

333
00:19:46.040 --> 00:19:50.910
Parce qu'on est, dans cette saison
7, dans les dessous de la communauté

334
00:19:51.110 --> 00:19:57.480
chinoise et donc de la criminalité
qui est dans les bas-fonds de cette

335
00:19:57.680 --> 00:20:02.060
communauté. Vous sous-entendiez
que c'est ça qui vous tenait à cœur.

336
00:20:02.400 --> 00:20:03.300
Est-ce que ça veut dire...

337
00:20:03.500 --> 00:20:06.030
 - C'est vrai que ça ne
répond pas exactement à votre question

338
00:20:06.230 --> 00:20:08.820
sur ce qu'il a fallu faire
bouger parce qu'en l'occurrence,

339
00:20:09.020 --> 00:20:11.460
dans les premiers rendez-vous
avec Canal+, il y avait cette idée

340
00:20:11.660 --> 00:20:16.270
qu'ils avaient envie
de changer de catégorie de méchants,

341
00:20:16.470 --> 00:20:17.760
d'être moins dans les cités.

342
00:20:18.510 --> 00:20:24.270
Et quand on leur a proposé la thématique
de l'argent, la thématique d'un réseau

343
00:20:24.470 --> 00:20:29.130
de blanchiment qui partirait évidemment
de trafiquants mais qui aboutirait

344
00:20:29.330 --> 00:20:30.600
à la délinquance en col blanc,

345
00:20:30.800 --> 00:20:36.750
ils ont été tout de suite
d'accord parce que Canal+

346
00:20:36.950 --> 00:20:40.740
a aussi envie de renouveler. C'est
un sacré challenge d'empiler

347
00:20:40.940 --> 00:20:43.950
les saisons et de se dire :
comment on va se renouveler ?

348
00:20:44.620 --> 00:20:48.840
 - Vous parlez de whodunit. On
va voir la scène qui suit presque

349
00:20:49.040 --> 00:20:52.470
celle qu'on vient de voir, qui est
celle de la découverte du corps.

350
00:20:53.130 --> 00:20:56.370
Scène un peu technique et ça va
nous permettre de parler de comment on

351
00:20:56.570 --> 00:20:58.500
met en scène ce genre de moment 
de police technique.

352
00:20:58.890 --> 00:20:59.740
Le deuxième extrait, s'il vous plaît.

353
00:21:08.420 --> 00:21:09.180
 - Non, c'est bon.

354
00:21:09.400 --> 00:21:12.520
Pas besoin des empreintes, je l'ai identifié,
j'ai trouvé ses papiers. Monsieur

355
00:21:12.720 --> 00:21:16.800
Wang, 39 ans, patron du restaurant,
en France depuis dix ans, inconnu

356
00:21:17.000 --> 00:21:17.760
de nos services.

357
00:21:17.960 --> 00:21:23.200
Ça, c'est son téléphone. Alors, la serveuse
dit qu'elle est partie hier avec le cuistot

358
00:21:23.400 --> 00:21:25.480
vers 22h30, 
Herville était pas encore là.

359
00:21:26.770 --> 00:21:28.210
 - Y a que ça dans sa veste.

360
00:21:29.920 --> 00:21:30.680
On récapitule.

361
00:21:31.390 --> 00:21:32.150
Herville arrive tard.

362
00:21:32.950 --> 00:21:33.790
S'installe ici.

363
00:21:34.930 --> 00:21:36.730
Il boit un coup avec on ne sait pas qui.

364
00:21:37.400 --> 00:21:38.290
 - Oui, sur cette personne,
on sait rien.

365
00:21:39.010 --> 00:21:40.930
Pour le moment, j'ai quand même demandé
des relevés d'empreintes sur les

366
00:21:41.130 --> 00:21:42.220
verres et la bouteille, avec un peu
de chance

367
00:21:42.910 --> 00:21:43.670
le mec est fiché.

368
00:21:44.730 --> 00:21:45.670
 - Faut pas qu'on oublie 
le troisième téléphone.

369
00:21:46.360 --> 00:21:51.340
Ensuite qu'est ce qu'on a ?
 - Ensuite, on a des types qui fracturent

370
00:21:51.610 --> 00:21:52.370
la porte de service de la cuisine.

371
00:21:52.570 --> 00:21:54.160
Ils surgissent par là, le bar, là.

372
00:21:55.100 --> 00:21:57.230
D'après [inaudible], ils étaient au moins trois,
on a des traces d'empreintes

373
00:21:57.430 --> 00:21:58.360
de semelles dans tous les sens.

374
00:22:01.330 --> 00:22:02.110
 - D'accord, donc ils passent par là,

375
00:22:02.920 --> 00:22:04.760
ils sont armés, ils braquent
Herville et le patron, ils vont sans doute au coffre.

376
00:22:16.210 --> 00:22:16.970
Ça dit quoi, le coffre ?

377
00:22:18.770 --> 00:22:19.670
 - Il n'a pas été forcé.

378
00:22:19.960 --> 00:22:22.760
Le patron a du lâcher le code. L'horloge
électronique indique qu'il a été

379
00:22:22.960 --> 00:22:23.720
ouvert à 23h12.

380
00:22:26.230 --> 00:22:27.460
 - En fait, c'est un braquage minable qui dégénère.

381
00:22:31.510 --> 00:22:35.480
Il y a eu deux coups de feu tirés,
ça dit quoi sur le secteur ?

382
00:22:35.680 --> 00:22:36.620
 - Rien de probant. Hier soir, le quartier était
pas mal agité, c'était la

383
00:22:37.400 --> 00:22:39.470
finale du championnat féminin de
volley en Chine.

384
00:22:40.550 --> 00:22:43.650
Du coup, les Chinois ont fêté ça, le match
a fini à 23h30,

385
00:22:45.010 --> 00:22:46.590
du raffût dans tous les sens,
voilà quoi,

386
00:22:46.910 --> 00:22:47.670
c'était la fête.

387
00:22:50.030 --> 00:22:51.660
 - Qu'est-ce qu'il foutait là, le taulier ?
 - Je sais pas, c'était peut être un habitué.

388
00:22:52.070 --> 00:22:54.260
Il a pas une femme ou quelqu'un
qui pourrait nous renseigner là-dessus ?

389
00:22:55.400 --> 00:22:57.490
 - Non, il est divorcé depuis longtemps,
sa femme et sa fille vivent à Montréal, je crois.

390
00:22:58.710 --> 00:23:01.430
Bon, je vais voir [inaudible], son adjoint.

391
00:23:01.670 --> 00:23:02.430
 - Attends deux decondes.
Il y a un truc que je pige pas.

392
00:23:03.350 --> 00:23:04.580
Le mec qui buvait un coup,

393
00:23:04.780 --> 00:23:08.810
celui qui a laissé son téléphone… Lui, il a 
disparu dans la nature comme ça ?

394
00:23:09.370 --> 00:23:11.720
 - Peut-être qu'il a réussi à s'enfuir, ou alors
c'est lui le tueur, ou son complice.

395
00:23:14.450 --> 00:23:15.210
Bon, en tout cas, on n'exclut rien,
On ouvre toutes

396
00:23:15.410 --> 00:23:17.540
les portes. Tom, tu fais
toutes les images de la préfecture

397
00:23:17.740 --> 00:23:18.500
sur le secteur dans la nuit.

398
00:23:19.220 --> 00:23:21.480
Et tu fais les fadettes du portable
d'Herville, celles du patron et celles

399
00:23:21.680 --> 00:23:23.210
du troisième téléphone.
 - Ça marche.

400
00:23:23.910 --> 00:23:24.670
 - Escoffier ?

401
00:23:27.390 --> 00:23:29.180
Il faudrait peut-être prévenir
le commandant Berthaud, non ?

402
00:23:31.680 --> 00:23:33.220
On va quand même pas lui laisser
apprendre ça par la télé.

403
00:23:38.530 --> 00:23:41.400
OK. Je trouvais mieux que ce soit vous qui
le fassiez, mais je comprends. Je vais m'en occuper.
 --> 
Je vais le faire. 
Je vais le faire.

404
00:23:47.370 --> 00:23:50.430
 - Alors là, c'est effectivement la
scène de crime.

405
00:23:50.770 --> 00:23:55.230
C'est le passage obligé
dans un premier épisode d'"Engrenages".

406
00:23:57.570 --> 00:24:00.900
Si je peux me permettre, c'est un tout
petit peu dommage d'avoir pris l'extrait

407
00:24:01.100 --> 00:24:05.640
à cet endroit-là, parce qu'en fait
ça commence par l'arrivée de Gilou,

408
00:24:07.290 --> 00:24:13.560
ce flic héros d'"Engrenages", qui est
évidemment très perturbé et ému

409
00:24:13.760 --> 00:24:19.110
parce que Herville, joué par
Nicolas Briançon,

410
00:24:19.310 --> 00:24:23.280
qui est donc l'ancien taulier
qui était là en saison 5 et 6

411
00:24:23.850 --> 00:24:25.770
d'"Engrenages", est mort.

412
00:24:27.170 --> 00:24:33.250
Donc il est assez chamboulé
et il demande à Beckriche,

413
00:24:33.450 --> 00:24:37.040
son commissaire, que cette enquête
soit pour eux, et puis ensuite suit

414
00:24:37.240 --> 00:24:39.820
effectivement ce passage assez technique...
 - Mais c'est de ça aussi dont je voulais parler.

415
00:24:40.930 --> 00:24:45.150
 - Voilà, ce passage technique... Non, je
me permets juste de dire ça parce

416
00:24:45.350 --> 00:24:51.000
que c'est vrai que c'est toujours
une préoccupation que j'ai eue à

417
00:24:51.200 --> 00:24:55.590
l'écriture, de toujours
lier ces passages techniques à quelque

418
00:24:55.790 --> 00:24:58.980
chose d'émotionnel, pour qu'on soit
quand même pris.

419
00:25:00.730 --> 00:25:05.730
Et répondre évidemment à cet ADN
d'"Engrenages" que j'aime énormément

420
00:25:05.930 --> 00:25:09.210
de précision, mais d'être aussi quand
même dans quelque chose qui,

421
00:25:09.410 --> 00:25:14.640
émotionnellement prend le spectateur
 - Pour renverser le côté trop mécanique…

422
00:25:14.840 --> 00:25:18.810
Aujourd'hui, on a
presque envie de regarder ailleurs

423
00:25:19.010 --> 00:25:22.740
parce qu'on en a vu tellement, des
séries où il y a un type mort par terre

424
00:25:22.940 --> 00:25:23.700
et où on se dit : 
"Alors, qu'est-ce qu'on a ?"

425
00:25:23.900 --> 00:25:25.500
"Est-ce qu'on a des traces", etc.

426
00:25:25.980 --> 00:25:29.310
Mais je voulais aussi montrer ça
parce que, je le sous-entendais tout

427
00:25:29.510 --> 00:25:35.190
à l'heure, à quel point on est dans
la pure fiction et à quel point

428
00:25:35.390 --> 00:25:37.560
on fait très attention avec des
conseillers, avec des gens avec qui

429
00:25:37.760 --> 00:25:38.520
on travaille….?

430
00:25:38.720 --> 00:25:42.690
"Engrenages", c'est une série qui est
réaliste même si, c'est une évidence,

431
00:25:42.960 --> 00:25:44.820
aujourd'hui on la regarde surtout
pour ses personnages.

432
00:25:45.360 --> 00:25:47.850
C'est aussi une série qui fait très
attention à la façon dont elle montre

433
00:25:48.050 --> 00:25:48.810
le travail de la police.

434
00:25:49.200 --> 00:25:51.600
 - Oui, ça c'est la partie...

435
00:25:52.480 --> 00:25:55.890
Enfin, les deux parties sont
passionnantes, mais cette partie-là

436
00:25:56.090 --> 00:25:57.200
m'a également passionnée.

437
00:25:57.400 --> 00:26:03.700
Avec cette exigence
de réalisme et de respecter

438
00:26:03.900 --> 00:26:06.340
quel est, concrètement, le travail
des policiers,

439
00:26:06.990 --> 00:26:10.440
on est entouré sur "Engrenages" de
plusieurs consultants. Pour vous

440
00:26:10.640 --> 00:26:12.300
donner une idée, sur la saison 7,

441
00:26:12.500 --> 00:26:17.760
on a trois consultants policiers,
deux consultants avocats et un

442
00:26:17.960 --> 00:26:19.020
consultant juge d'instruction.

443
00:26:20.650 --> 00:26:24.210
 - Qui sont des gens en activité ?
 - Oui, qui sont des gens en activité.

444
00:26:25.800 --> 00:26:29.670
Par exemple, parmi les
policiers, il y en avait deux qui

445
00:26:29.870 --> 00:26:31.770
étaient déjà là sur les saisons
précédentes.

446
00:26:33.300 --> 00:26:37.080
Et puis, quand ça s'est précisé qu'on
allait vraiment tramer une intrigue

447
00:26:37.280 --> 00:26:42.090
autour du blanchiment d'argent, ils
nous ont fait rencontrer un autre

448
00:26:42.900 --> 00:26:47.070
policier, qui était spécialiste
de ces questions, et avec qui on

449
00:26:47.270 --> 00:26:50.130
a très concrètement travaillé
l'intrigue. On était

450
00:26:50.330 --> 00:26:54.030
parti de nos recherches Google
avec des modèles d'affaires

451
00:26:54.230 --> 00:26:57.180
qui étaient sortis dans la presse,
les affaires "Virus" et "Fièvre jaune".

452
00:26:58.080 --> 00:27:04.320
Mais lui est venu vraiment
pour nous aider à rentrer

453
00:27:04.660 --> 00:27:05.850
dans le concret de l'enquête.

454
00:27:06.050 --> 00:27:09.930
Et on s'inspire de toutes les
difficultés qui ont été les leurs.

455
00:27:10.320 --> 00:27:11.510
 - Mais, concrètement, ça se passe comment ?

456
00:27:11.790 --> 00:27:13.100
Peut-être, pour prendre cette scène-là,

457
00:27:13.300 --> 00:27:16.040
ce n'est peut-être pas le meilleur exemple,
mais est-ce que ça veut dire qu'il

458
00:27:16.240 --> 00:27:18.450
y a des conseillers qui relisent
vos scénarios ou qui sont sur le

459
00:27:18.650 --> 00:27:21.950
tournage, là, avec le réalisateur ?
 - Sur une scène comme ça,

460
00:27:23.280 --> 00:27:29.340
il y a un des petits rôles
du groupe de flics qui est en fait

461
00:27:29.540 --> 00:27:32.790
un ancien policier. Lui, il est
tout le temps là.

462
00:27:33.540 --> 00:27:35.910
- Est-ce que c'est des gens, on
connaît leur nom, ils ont le droit de

463
00:27:36.110 --> 00:27:38.690
faire ça ? 
 - Lui, en l'occurrence, sa carrière est terminée.

464
00:27:39.320 --> 00:27:44.940
Il a le droit, du coup, de faire ça.
Sur les autres consultants, oui, ils le font

465
00:27:45.180 --> 00:27:46.830
en vérité avec leur hiérarchie.

466
00:27:49.290 --> 00:27:51.870
J'ai très souvent envie, par
exemple, qu'ils viennent dans ce

467
00:27:52.070 --> 00:27:52.830
genre de rencontre.

468
00:27:53.050 --> 00:27:54.300
Ça, ils ne peuvent pas le faire.

469
00:27:55.780 --> 00:28:00.450
Mais oui, ils sont en vérité.
Ce qui est important aussi pour

470
00:28:00.650 --> 00:28:03.460
eux c'est, quand ils rentrent dans
le détail d'affaires, évidemment

471
00:28:03.660 --> 00:28:07.320
de ne pas être sur des affaires
qui sont en cours.

472
00:28:08.900 --> 00:28:10.560
Mais de toute manière, comment dire,

473
00:28:11.040 --> 00:28:15.810
on s'inspire de plusieurs, c'est un
kaléidoscope en fait.

474
00:28:16.010 --> 00:28:16.770
 - Ils ne vous dictent pas l'histoire,
ils vérifient qu'elle est crédible.

475
00:28:18.510 --> 00:28:24.390
 - Maintenant,

476
00:28:24.590 --> 00:28:27.810
ce genre de scènes, on est presque
capables de les écrire tous seuls.

477
00:28:29.100 --> 00:28:33.240
Mais, pour autant, ils relisent
et nous disent : "attention, là, il y

478
00:28:33.440 --> 00:28:37.120
a un truc évident qu'on ferait et qui n'a
pas été fait

479
00:28:37.320 --> 00:28:43.500
donc il faut le mentionner".
 - Comment on équilibre

480
00:28:44.270 --> 00:28:45.500
le souci dramatique,

481
00:28:46.310 --> 00:28:49.860
vous en parliez, c'est très important,
et le souci de réalisme ? 

482
00:28:50.060 --> 00:28:53.090
Qu'est-ce qui se passe si, sur
une scène comme celle-là ou une

483
00:28:53.290 --> 00:28:54.520
autre, votre histoire

484
00:28:55.040 --> 00:28:58.640
a besoin que vous
ne fassiez pas ce que la police

485
00:28:58.840 --> 00:28:59.600
ferait pour de vrai ?

486
00:28:59.890 --> 00:29:02.480
Est-ce que vous vous dites : tant
pis, c'est une série ? Ou est-ce que

487
00:29:02.680 --> 00:29:05.160
vous essayez de trouver un compromis
avec le conseiller, en disant :

488
00:29:05.360 --> 00:29:06.120
Et si on fait comme ça,

489
00:29:06.320 --> 00:29:07.080
est-ce que ça reste crédible ?

490
00:29:07.280 --> 00:29:08.960
Comment on gère cette tension ?

491
00:29:09.260 --> 00:29:10.980
 - Ça, ça arrive très souvent, et c'est même…

492
00:29:11.360 --> 00:29:15.590
Cette tension, elle est
vraiment intéressante, et c'est ce

493
00:29:15.790 --> 00:29:17.760
qui fait aussi que je pense, pour
les consultants,

494
00:29:17.960 --> 00:29:18.860
ce travail est amusant.

495
00:29:20.370 --> 00:29:23.830
Je vais vous donner un exemple très
concret. Dans un épisode qui suit,

496
00:29:24.030 --> 00:29:25.160
je crois que c'est l'épisode 5,

497
00:29:25.910 --> 00:29:30.470
on avait dans nos intentions
sur les personnages que dans cet

498
00:29:30.670 --> 00:29:33.500
épisode 5 on ait un moment où
Laure et Gilou commencent à se

499
00:29:33.700 --> 00:29:34.670
rapprocher physiquement, enfin.

500
00:29:34.870 --> 00:29:39.100
Comme toujours dans "Engrenages",
on va pas faire une scène où,

501
00:29:39.300 --> 00:29:42.830
dans le privé, ils vont aller boire
un coup. Non, on incarne dans leurs

502
00:29:43.030 --> 00:29:46.320
moments de travail comment ça se
passe. Et donc on avait très envie que,

503
00:29:46.720 --> 00:29:49.520
alors qu'ils doivent prendre en
filature quelqu'un qui part

504
00:29:49.720 --> 00:29:55.310
en scooter, de les rapprocher tous les deux
dans une filature sur un scooter.

505
00:29:55.510 --> 00:29:58.650
En fait, c'est dans un moment où
ils sont en voiture... Bref, et donc

506
00:29:59.210 --> 00:30:04.910
on avait très envie que cette filoche
soit une occasion de rapprochement.

507
00:30:05.230 --> 00:30:09.140
On a beaucoup sondé
les consultants là-dessus, en leur

508
00:30:09.340 --> 00:30:10.100
disant : comment faire ?

509
00:30:11.280 --> 00:30:13.850
À un moment, il y en a un qui a craqué
et qui a dit : "Il y a un truc qu'on

510
00:30:14.050 --> 00:30:16.970
faisait avant et qu'on ferait plus, c'est
qu'on réquisitionne une moto ou

511
00:30:17.170 --> 00:30:19.130
un scooter d'un mec qui est à côté
et on y va.

512
00:30:19.790 --> 00:30:20.780
Et ça ne se fait plus."

513
00:30:21.310 --> 00:30:22.850
Ben si, nous on va le faire.

514
00:30:24.020 --> 00:30:27.470
Et donc, c'est aussi très jouissif
pour eux parce que, très souvent,

515
00:30:27.670 --> 00:30:30.110
il est souvent question de ça, en
plus, dans "Engrenages", c'est

516
00:30:30.310 --> 00:30:34.160
presque la thématique :
comment on est à la fois dans les

517
00:30:34.360 --> 00:30:37.090
clous de l'enquête et comment on
est sans arrêt en train de déraper

518
00:30:37.290 --> 00:30:38.270
et jusqu'où on dérape.

519
00:30:39.720 --> 00:30:43.170
Ça, c'est très jouissif aussi,
on le voit bien chez nos consultants.

520
00:30:43.370 --> 00:30:46.160
On sait que, certaines fois, ils sont
eux-mêmes très contraints dans leur

521
00:30:46.360 --> 00:30:50.570
boulot. Eh bien là, ils ont le droit,
avec nous, d'aller vers des zones

522
00:30:50.770 --> 00:30:58.730
qui sont plus transgressive.
 - "Engrenages",

523
00:30:58.930 --> 00:31:02.360
c'est une série qui montre aussi les erreurs
de la police. Vos personnages

524
00:31:02.560 --> 00:31:05.420
ne sont pas des chevaliers
blancs qui réussissent tout. Ils font des

525
00:31:05.620 --> 00:31:06.900
conneries, ils font même des choses
illégales.

526
00:31:07.140 --> 00:31:08.690
L'engrenage, c'est ça aussi,

527
00:31:08.890 --> 00:31:11.420
c'est comment eux
se font embarquer dans les histoires.

528
00:31:13.040 --> 00:31:14.940
Est-ce que ça, ça se passe très bien
avec vos conseillers ?

529
00:31:15.140 --> 00:31:18.410
Eux, ils n'ont aucun intérêt à

530
00:31:18.610 --> 00:31:19.990
faire passer les flics pour des pourris.

531
00:31:20.730 --> 00:31:24.180
Est-ce que ça veut dire que vous,
vous leur dites :

532
00:31:24.380 --> 00:31:28.160
écoutez, moi je fais une histoire
qui est une fiction, ou est-ce

533
00:31:28.360 --> 00:31:29.120
qu'il y en a qui disent :

534
00:31:29.320 --> 00:31:31.970
non mais là, tu fais vraiment passer
mes collègues pour des mauvais flics.

535
00:31:32.170 --> 00:31:36.410
Ça s'est déjà passé, ça ?
 - Ça ne se passe pas vraiment comme ça

536
00:31:36.610 --> 00:31:40.740
et je pense – je vais parler
un peu à leur place mais

537
00:31:40.940 --> 00:31:43.590
dans nos discussions, je crois que
ce qui ressort, ce qui les intéresse,

538
00:31:43.790 --> 00:31:47.780
c'est quand même de montrer
aussi les limites de leur institution.

539
00:31:48.450 --> 00:31:50.010
Et on le fait toujours avec respect.

540
00:31:50.210 --> 00:31:56.220
 - Là, les problèmes financiers,
dans la saison d'avant, le contrecoup

541
00:31:56.420 --> 00:31:57.280
des attentats.

542
00:31:58.130 --> 00:32:02.550
 - Oui, dans la saison
d'avant, il y avait même de la

543
00:32:02.750 --> 00:32:03.570
corruption.

544
00:32:04.320 --> 00:32:07.920
Là, on va quand même assez loin
dans cette saison 7,

545
00:32:08.120 --> 00:32:10.740
on parle d'une hierarchie qui
dirait : non, vous n'allez pas

546
00:32:11.200 --> 00:32:15.900
dans cette enquête-là, 
et nos flics, qui sont quand même

547
00:32:16.100 --> 00:32:20.960
des héros, y vont. En fait, non,
pour nos consultants c'est

548
00:32:21.160 --> 00:32:25.110
l'occasion de recycler un certain
nombre de frustrations qu'ils peuvent

549
00:32:25.310 --> 00:32:27.510
avoir dans leur travail.

550
00:32:29.090 --> 00:32:35.870
Et de le dire d'une manière
honnête et finalement assez droite.

551
00:32:37.620 --> 00:32:39.090
Ce n'est pas gratuit.

552
00:32:39.290 --> 00:32:40.680
Quand on raconte

553
00:32:40.880 --> 00:32:45.570
qu'un préfet dit : "Non,
on ne va pas à Aubervilliers faire

554
00:32:45.770 --> 00:32:48.990
une perquisition dans ces entrepôts
parce que ça met en péril l'équilibre

555
00:32:49.190 --> 00:32:49.950
économique",

556
00:32:50.150 --> 00:32:50.910
c'est intéressant.

557
00:32:51.220 --> 00:32:54.090
Parce que le préfet, il a
raison aussi d'une certaine manière :

558
00:32:54.290 --> 00:32:56.160
jusqu'où doit aller
le droit ?

559
00:32:56.360 --> 00:32:58.800
Il faut toujours que les
conflits soient équilibrés de toute

560
00:32:59.000 --> 00:33:02.300
manière. C'est quelque chose que
j'ai appris du "Village français"

561
00:33:02.500 --> 00:33:05.640
de Frédéric Krivine qui dit toujours que,
pour avoir une bonne scène avec

562
00:33:05.840 --> 00:33:08.550
un vrai enjeu sur une thématique,

563
00:33:09.180 --> 00:33:12.600
il faut que les plateaux soient
équilibrés. Si l'un défend un

564
00:33:12.800 --> 00:33:15.210
point de vue complètement con,
il n'y a pas de scène.

565
00:33:16.180 --> 00:33:20.460
Pour revenir à ces
grandes questions de quand

566
00:33:20.660 --> 00:33:25.470
un préfet dit à des autorités policières :
"non vous ne faites pas ça", pour nos

567
00:33:25.670 --> 00:33:26.430
consultants flics,

568
00:33:26.630 --> 00:33:31.280
c'est intéressant de le montrer.
Et pour nous, évidemment, c'est du

569
00:33:31.480 --> 00:33:32.790
bon biscuit pour notre dramaturgie.

570
00:33:33.060 --> 00:33:35.760
 - On va regarder un autre extrait
qui, sans doute, a besoin d'un conseiller,

571
00:33:35.960 --> 00:33:38.090
qui cette fois-ci est du côté de la
justice, c'est l'extrait numéro 3.

572
00:33:38.820 --> 00:33:42.390
 - Jeune homme, vous êtes ici devant
moi pour des faits relevant du chef

573
00:33:42.590 --> 00:33:43.500
d'accusation de vol,

574
00:33:43.700 --> 00:33:46.770
à l'aide ou sous la menace d'une
arme, et d'homicide volontaire.

575
00:33:47.010 --> 00:33:50.730
En clair, on vous reproche votre
participation à un braquage suivi

576
00:33:50.970 --> 00:33:51.810
d'un double meurtre.

577
00:33:52.950 --> 00:33:57.780
À l'issue de cet entretien, je déciderai
ou non de votre mise en examen

578
00:33:58.020 --> 00:33:58.920
concernant ces faits.

579
00:33:59.160 --> 00:34:01.690
Regardez-moi quand je vous parle, 
s'il vous plaît. - Pourquoi c'est pas

580
00:34:01.890 --> 00:34:02.650
mon juge de d'habitude 
qui s'occupe de moi, là ?

581
00:34:04.250 --> 00:34:06.040
Il essaierait pas de me mettre sur le
dos la mort d'un flic, lui ?

582
00:34:06.240 --> 00:34:08.220
 - Vous pouvez contester les faits,
mais on sait que vous étiez présent

583
00:34:08.420 --> 00:34:10.350
sur les lieux au moment du double
homicide.

584
00:34:12.030 --> 00:34:13.820
 - Les flics, ils m'ont embrouillé avec
cette histoire, c'est pas moi qui ai

585
00:34:14.020 --> 00:34:18.990
fait ça. - Mais si ce n'est pas vous 
qui avez fait ça, qui a bien pu le faire ?

586
00:34:20.940 --> 00:34:22.850
 - J'en sais rien, moi. Eh monsieur, 
je vous jure, ces types-là,

587
00:34:23.050 --> 00:34:24.270
je les ai jamais vus morts.

588
00:34:24.900 --> 00:34:29.370
- Vous me permettez, monsieur le juge.
 - Pardon, maître. Je vous écoute.

589
00:34:31.100 --> 00:34:35.950
 - Ça a commencé que je me suis embrouillé
avec mon éducatrice parce que, c'est

590
00:34:36.150 --> 00:34:40.290
une trop longue histoire. Et du coup,
j'ai péta sa voiture, enfin je l'ai

591
00:34:40.490 --> 00:34:41.250
volée. Après, je suis parti retrouver

592
00:34:41.450 --> 00:34:43.330
mes potes qui étaient posés à
Argenteuil.

593
00:34:45.660 --> 00:34:46.420
 - Didier, s'il vous plaît. Pardon.

594
00:34:51.690 --> 00:34:53.400
- Je suis la mère de Ryan,
vous m'avez convoquée. Non madame s'il vous plaît,

595
00:34:54.770 --> 00:34:57.960
je dois d'abord m'entretenir avec votre fils 
et je vous recevrai après.

596
00:34:58.160 --> 00:35:00.390
- Non, j'ai un boulot moi, 
je ne peux pas rester comme ça des heures.

597
00:35:00.590 --> 00:35:01.380
 - Madame, vous allez attendre 
comme tout le monde.

598
00:35:01.580 --> 00:35:02.770
Il s'agit de votre fils, quand même.

599
00:35:03.000 --> 00:35:05.340
 - Et alors, qu'est-ce que j'y peux moi,
si Ryan fait des conneries ?

600
00:35:05.610 --> 00:35:06.820
J'y comprends rien là, à ce gosse.
 - Arrête, s'il te plaît,

601
00:35:07.530 --> 00:35:08.430
 - Il a pris tous les mauvais gênes 
de son père, c'est pourri à la base !

602
00:35:09.040 --> 00:35:09.800
 - Mais calme-toi, maman.
- Mais je peux pas attendre, là !

603
00:35:10.010 --> 00:35:16.380
 - Vous sortez maintenant ! - Parle bien, toi ! 
 - S'il vous plaît, vous vous asseyez.

604
00:35:16.580 --> 00:35:17.340
 - Sortez.

605
00:35:17.920 --> 00:35:21.330
 - Parle bien, je te dis ! Tu comprends pas
le français ? Et si je m'assieds pas,

606
00:35:21.530 --> 00:35:22.290
il est où le problème ?

607
00:35:22.490 --> 00:35:26.130
C'est la dernière fois que tu parles comme ça
à ma daronne !

608
00:35:26.740 --> 00:35:27.500
Y a personne pour parler comme ça
à ma daronne ! Tu comprends pas

609
00:35:28.050 --> 00:35:30.180
ce que je te dis, ou quoi ? Depuis 
tout à l'heure, tu viens,

610
00:35:30.380 --> 00:35:31.240
tu me dis je sais pas quoi !

611
00:35:31.630 --> 00:35:32.390
 - Calme-toi, écarte les jambes.

612
00:35:34.040 --> 00:35:34.800
 - Lâche-moi, toi !
 - Écarte les jambes.

613
00:35:37.760 --> 00:35:40.990
 - Lâche-moi !
 - Amenez-le au dépôt, s'il vous plaît.

614
00:35:45.080 --> 00:35:52.400
- Là, on est au coeur
de votre précédente

615
00:35:52.600 --> 00:35:56.810
question. Ça, c'est une scène 
qui est directement

616
00:35:57.010 --> 00:36:02.500
inspirée du récit d'un juge des
enfants, que j'ai oublié d'ailleurs

617
00:36:02.700 --> 00:36:05.780
tout à l'heure, qu'il était
consultant particulièrement sur

618
00:36:05.980 --> 00:36:10.610
cette saison 7 parce qu'il y a ce
jeune Ryan, que vous avez vu là,

619
00:36:11.850 --> 00:36:15.920
qui traverse toute la saison
et qui est un personnage important

620
00:36:16.120 --> 00:36:18.000
du côté des jeunes voyous.

621
00:36:19.270 --> 00:36:24.830
J'ai passé pas mal d'après-midis 
au tribunal de Bobigny pour

622
00:36:25.340 --> 00:36:27.450
écouter des audiences comme ça.

623
00:36:27.650 --> 00:36:30.290
Voir comment les jeunes se comportent.

624
00:36:30.490 --> 00:36:35.630
Et puis, il y avait ce juge des enfants
qui travaillait avec nous assez

625
00:36:35.830 --> 00:36:37.940
précisément. À un moment,

626
00:36:38.810 --> 00:36:41.450
je lui ai dit : "C'est comme ça que
les choses se passent,

627
00:36:41.650 --> 00:36:45.440
j'ai envie que Ryan pète un câble
face au juge Roban. C'est

628
00:36:45.640 --> 00:36:52.280
une envie qui vient de mettre en
difficulté ce juge Roban…

629
00:36:52.480 --> 00:36:55.120
 - Pour ceux qui n'ont pas vu la série,
qui est ce personnage…

630
00:36:55.320 --> 00:36:58.610
qui est le seul juge, vraiment.

631
00:36:58.840 --> 00:37:04.030
Après il y a les avocats, mais lui c'est
le juge. - C'est un personnage très

632
00:37:04.230 --> 00:37:08.020
fort et on avait très envie de le
mettre à l'épreuve dans cette saison

633
00:37:08.220 --> 00:37:10.180
7 avec quelque chose qu'il n'avait
jamais fait :

634
00:37:10.380 --> 00:37:15.290
travailler avec un
très jeune dans son bureau. Ça ne

635
00:37:15.490 --> 00:37:17.800
s'interroge pas de la même manière
qu'un adulte, etc.

636
00:37:18.280 --> 00:37:23.110
Et donc, il y avait cette envie que
le gamin pète un câble et c'est

637
00:37:23.380 --> 00:37:26.770
vraiment dans le détail avec le
consultant.

638
00:37:26.970 --> 00:37:31.030
Je lui ai dit : "Est-ce que ça t'est
déjà arrivé ?" Il réfléchit

639
00:37:31.230 --> 00:37:34.930
et me dit : "oui. Il y a quelque chose
qui fait vraiment péter un câble

640
00:37:35.130 --> 00:37:37.270
aux jeunes, c'est quand on parle
mal de leurs parents. Une fois

641
00:37:37.470 --> 00:37:41.860
ça m'a échappé." J'ai trouvé ça vraiment
intéressant parce qu'il y a le paradoxe

642
00:37:42.060 --> 00:37:46.300
de cette femme qui rentre, qui parle
mal de son fils, en disant : "je

643
00:37:46.500 --> 00:37:49.810
ne sais pas ce qu'il a, j'en ai rien
à foutre", quelque chose 

644
00:37:50.010 --> 00:37:52.780
que j'avais beaucoup
vu en audition, quelque chose

645
00:37:52.980 --> 00:37:59.590
d'assez fort sur le degré
de dépassement de ces

646
00:37:59.790 --> 00:38:00.550
parents-là.

647
00:38:01.150 --> 00:38:05.680
Et puis le gamin qui, quand
le juge parle mal à la mère, enfin

648
00:38:05.880 --> 00:38:06.640
un mot échappe…

649
00:38:06.840 --> 00:38:08.020
Et là, c'est le gamin qui pète un câble.

650
00:38:08.930 --> 00:38:15.700
C'est une scène qui est vraiment
au carrefour entre une intention

651
00:38:15.900 --> 00:38:20.980
d'auteur et le réel et le travail
avec le consultant et ça, c'est le

652
00:38:21.180 --> 00:38:22.470
cœur du travail d'"Engrenages".

653
00:38:22.880 --> 00:38:28.090
 - Alors, pour résumer, dans "Engrenages"
il y a les personnages, très importants

654
00:38:28.290 --> 00:38:31.600
surtout après autant de saisons,
l'intrigue policière et judiciaire…

655
00:38:31.980 --> 00:38:36.490
Et, quand on parle de réalisme, il
y a aussi la société et le monde

656
00:38:36.690 --> 00:38:37.450
que l'on va montrer.

657
00:38:38.230 --> 00:38:40.960
C'est un reproche qui est encore fait
souvent à la télévision française

658
00:38:41.160 --> 00:38:44.170
de manquer de diversité, 
non seulement dans

659
00:38:44.370 --> 00:38:47.940
les couleurs de peau mais aussi
dans les diversités sociales. "Engrenages"

660
00:38:48.140 --> 00:38:52.600
a les deux pieds dans la diversité
sociale. Comment on y réfléchit ?

661
00:38:52.800 --> 00:38:56.470
Comment on essaie de faire que la
série reflète la société française

662
00:38:56.830 --> 00:39:00.790
de manière un peu intemporelle, en
tout cas contemporaine, mais aussi

663
00:39:00.990 --> 00:39:04.780
de réfléchir aux tensions sociales
qui sont aujourd'hui très fortes ?

664
00:39:05.870 --> 00:39:12.580
 - C'est un mélange de travail
instinctif et en même temps

665
00:39:12.780 --> 00:39:13.930
de beaucoup de documentation.

666
00:39:14.370 --> 00:39:17.140
Je dis instinctif parce qu'avec
les quatre auteurs avec qui on

667
00:39:17.340 --> 00:39:22.220
réfléchissait au tout début sur la
construction des arches – ce pilier

668
00:39:22.420 --> 00:39:25.630
des personnages et le deuxième pilier
très important qui effectivement

669
00:39:25.830 --> 00:39:27.000
l'intrigue –

670
00:39:27.200 --> 00:39:30.610
quels pans de la société, à quoi
on va s'intéresser.

671
00:39:31.000 --> 00:39:36.970
À l'époque, on parlait beaucoup des
affaires du "CO2", avec cette voyoucratie

672
00:39:37.170 --> 00:39:37.960
assez flamboyante.

673
00:39:38.160 --> 00:39:41.620
Il y avait même eu des articles
dans Vanity Fair, c'est pour

674
00:39:41.820 --> 00:39:45.370
dire le côté très glamour. Et en
même temps on se disait que c'est

675
00:39:45.570 --> 00:39:49.570
très glaçant parce que l'arnaque
du "CO2", c'est quand même un milliard

676
00:39:49.770 --> 00:39:52.720
six qui ont été volés purement et
simplement à l'État français.

677
00:39:53.520 --> 00:39:54.830
Donc c'est quand même de l'argent.

678
00:39:55.030 --> 00:39:59.000
On mettait en balance
la faillite des institutions et ce casse.

679
00:40:00.290 --> 00:40:02.170
On était partis là-dessus.

680
00:40:02.370 --> 00:40:03.790
Et puis très vite on s'est dit : "Non,

681
00:40:03.990 --> 00:40:06.550
l'affaire du "CO2", c'est pas exactement
un engrenage."

682
00:40:06.750 --> 00:40:09.430
D'abord parce que l'affaire est
très complexe et il faudrait la

683
00:40:09.630 --> 00:40:11.920
rendre dans sa réalité.

684
00:40:12.320 --> 00:40:13.980
C'est des voyous qui arrivent en jet.

685
00:40:14.180 --> 00:40:19.120
C'est trop loin. Et là,
au hasard de nos recherches, toujours

686
00:40:19.320 --> 00:40:23.170
habités par cette idée de l'argent,
on a commencé à trouver des affaires

687
00:40:23.370 --> 00:40:27.330
de blanchiment d'argent, jusqu'à
tomber sur cette affaire "Virus" qui

688
00:40:27.530 --> 00:40:31.630
est une affaire qui part de trafic
de drogue et qui relie des trafiquants

689
00:40:31.830 --> 00:40:35.680
de drogue avec des banquiers à Genève
avec un système de blanchiment

690
00:40:36.080 --> 00:40:39.580
que je ne vais pas détailler là
mais qui nous permettait d'avoir

691
00:40:39.780 --> 00:40:43.630
ce fameux modèle de remonter un
réseau, de partir de quelque chose

692
00:40:43.830 --> 00:40:47.740
de très classique dans "Engrenages",
un trafic de stupéfiants, mais très

693
00:40:47.940 --> 00:40:52.330
rapidement de s'intéresser non pas
à la came mais à l'argent. Ce qui

694
00:40:52.530 --> 00:40:57.190
était aussi nouveau et qui a 
tout de suite 

695
00:40:57.390 --> 00:40:58.150
excité beaucoup Canal+ :

696
00:40:58.390 --> 00:41:00.280
pour la première fois, on va s'intéresser
à l'argent.

697
00:41:01.030 --> 00:41:05.350
L'argent issu d'un trafic, comment
il est blanchi, et ça va nous permettre

698
00:41:05.550 --> 00:41:09.850
de rentrer dans
différentes réalités.

699
00:41:10.050 --> 00:41:14.790
Là, on est effectivement dans l'ADN
d'"Engrenages".

700
00:41:14.990 --> 00:41:18.630
 - Vous parliez de la saison 2,
 qui était particulièrement

701
00:41:18.830 --> 00:41:19.590
développée là dessus.

702
00:41:19.790 --> 00:41:21.940
Vous parliez du fait que ça se passait
dans une cité et que d'ailleurs,

703
00:41:22.380 --> 00:41:26.640
vous aviez voulu sortir
de ce décor-là, qui reste malgré

704
00:41:26.840 --> 00:41:29.500
tout assez rare dans les séries françaises.

705
00:41:30.610 --> 00:41:31.370
Est-ce que ça aussi,

706
00:41:31.960 --> 00:41:35.100
c'est important ?

707
00:41:36.060 --> 00:41:39.000
Si on va montrer quelque chose
qui est du blanchiment d'argent

708
00:41:39.200 --> 00:41:42.570
donc qui, à un certain niveau,
va toucher des gens qui ont de l'argent,

709
00:41:43.020 --> 00:41:47.850
de montrer aussi ceux que le système
va broyer ?

710
00:41:48.050 --> 00:41:48.810
Les soldats, finalement.

711
00:41:49.010 --> 00:41:52.860
 - Oui bien sûr.

712
00:41:54.450 --> 00:41:57.780
C'est ça qui a été intéressant.
On est vraiment sur plusieurs

713
00:41:57.980 --> 00:42:01.710
catégories de voyous et effectivement,
de toute manière le monde des voyous

714
00:42:02.250 --> 00:42:06.330
est un monde ultra capitaliste, encore
plus sauvage que le nôtre,

715
00:42:06.530 --> 00:42:07.780
parce qu'il n'y a pas de rempart.

716
00:42:07.980 --> 00:42:12.480
Donc il y a des petits soldats,
qui sont ceux qui vont finir par

717
00:42:12.680 --> 00:42:15.900
payer et ça, ça se passe
comme ça.

718
00:42:16.710 --> 00:42:22.380
Nos consultants le disent : les voyous
sont des capitalistes sauvages.

719
00:42:23.160 --> 00:42:27.120
 - Pour filer cette réflexion-là,

720
00:42:27.380 --> 00:42:31.290
est-ce qu'on peut faire une série
dans la police et la justice en

721
00:42:31.490 --> 00:42:33.010
faisant une série qui n'est pas
du tout politique ?

722
00:42:34.500 --> 00:42:36.720
Comment se dépatouiller de ça ?

723
00:42:37.880 --> 00:42:41.160
Est-ce qu'on a un propos et on dit :
voilà, le système a des soucis ?

724
00:42:41.360 --> 00:42:43.490
Ou est-ce qu'on essaie de ne pas faire
trop de politique ?

725
00:42:43.950 --> 00:42:46.200
Quand je dis politique, je ne parle
pas de la gauche et de la droite.

726
00:42:46.400 --> 00:42:48.600
Je parle vraiment de politique 
au sens premier du terme.

727
00:42:49.340 --> 00:42:51.120
Est-ce qu'on peut ne pas en faire,

728
00:42:51.320 --> 00:42:52.380
ou est-ce que, fatalement, 
on en fait ?

729
00:42:52.890 --> 00:42:58.950
 - On en fait. C'est même
l'intérêt de la chose.

730
00:42:59.150 --> 00:43:02.760
Quand je dis qu'on
était préoccupé de l'affaire du

731
00:43:02.960 --> 00:43:07.280
"CO2", de l'argent, c'est qu'on sentait
bien, à nous quatre auteurs,

732
00:43:07.480 --> 00:43:09.390
qu'il y avait colère,

733
00:43:09.590 --> 00:43:13.260
le mot est un peu théâtral,
peut-être un peu trop fort, mais

734
00:43:13.460 --> 00:43:18.230
il y avait quelque chose.
Mettre ça en rapport avec

735
00:43:18.430 --> 00:43:22.680
la police, la justice
qui se plaignent du manque de moyens…

736
00:43:22.880 --> 00:43:25.660
Là, dans le teaser, on parle
du manque de moyens de la police

737
00:43:25.860 --> 00:43:28.400
mais dans la justice, c'est encore
plus criant.

738
00:43:30.630 --> 00:43:34.500
Avoir nos consultants
qui nous renvoient cette réalité

739
00:43:35.020 --> 00:43:39.060
et montrer la sophistication
à l'inverse de voyous qui échappent

740
00:43:39.260 --> 00:43:40.020
à l'impôt,

741
00:43:40.220 --> 00:43:47.250
c'était notre envie
à nous, et d'une certaine

742
00:43:47.450 --> 00:43:50.490
manière, elle est politique, et d'une
certaine manière, quand la série

743
00:43:50.690 --> 00:43:54.780
est sortie, on était en pleine crise
des gilets jaunes, et finalement

744
00:43:54.980 --> 00:43:56.730
je me disais : c'est pas si
surprenant.

745
00:43:57.230 --> 00:44:00.900
Je crois qu'"Engrenages"
et les séries policières comme ça

746
00:44:01.100 --> 00:44:06.600
captent ce qui est dans le
temps et évidemment, le polar

747
00:44:06.800 --> 00:44:10.290
est un genre intéressant pour parler
du monde qui va mal, sinon ça n'a

748
00:44:10.490 --> 00:44:15.270
pas d'intérêt. Avec une dimension
ludique, évidemment, c'est ça qui

749
00:44:15.470 --> 00:44:19.200
est amusant, mais quand même il y
a un fond. - La dimension ludique, justement,

750
00:44:19.400 --> 00:44:21.120
on va voir un dernier extrait et
on va en reparler.

751
00:44:28.100 --> 00:44:35.100
- Qu'est-ce qu'il fout, lui ?
Ouais, alors ?

752
00:44:35.470 --> 00:44:37.450
- Il se passe rien ici.

753
00:44:38.100 --> 00:44:42.290
Vous, vous avez quelque chose ?
 - Non, on vient de repérer Féfé, on le filoche.

754
00:44:42.550 --> 00:44:43.310
 - Quoi, vous l'avez retrouvé et
tu dis rien ?

755
00:44:44.340 --> 00:44:47.810
 - Putain, il part en scooter.

756
00:44:48.010 --> 00:44:48.770
 - Vas-y, vas-y, vas-y !
Non mais on vient de le retrouver, là.

757
00:44:49.740 --> 00:44:50.500
 - Vous est où ?

758
00:44:50.750 --> 00:44:53.250
 - Bon OK, c'est pas le moment, là.

759
00:44:58.020 --> 00:44:58.880
- Gilou ?
 - Vas-y bouge, bouge.

760
00:45:15.410 --> 00:45:16.170
Merde, putain, bouge-toi, toi.

761
00:45:17.260 --> 00:45:18.020
 - Ah, c'est Féfé.

762
00:45:18.310 --> 00:45:19.850
 - Ouais, allô ? - Ouais allô…
 - C'est Féfé. - Ouais…

763
00:45:20.260 --> 00:45:24.200
 - J'ai deux frères à moi, là. Ils ont grave 
des problèmes.  Ils sont dans la merde,

764
00:45:24.530 --> 00:45:25.290
ils ont besoin d'outils rapidement.

765
00:45:25.490 --> 00:45:26.250
Est-ce que tu as ce qu'il faut ?

766
00:45:26.450 --> 00:45:27.210
 - J'ai toujours ce qu'il faut.

767
00:45:27.410 --> 00:45:28.170
Mais eux, ils ont ce qu'il faut ?

768
00:45:29.880 --> 00:45:31.510
 - Ouais t'inquiète, ils ont plein d'argent.

769
00:45:34.440 --> 00:45:35.200
Ils paient cash.

770
00:45:35.400 --> 00:45:36.160
 - OK, OK. Bon, on se retrouve
en bas de chez moi.

771
00:45:39.000 --> 00:45:39.760
 - OK bon vas-y, j'arrive
tout de suite.

772
00:45:40.090 --> 00:45:45.350
 - Les deux frères dans la merde,
ça sent Ryan et Jimmy, non ?

773
00:45:46.990 --> 00:45:47.750
 - Carrément. Ça pue l'achat d'armes,
leur histoire.

774
00:45:49.150 --> 00:45:49.910
 - En même temps c'est bizarre, parce que
des flingues, ils en avaient pour le braquo.

775
00:45:50.360 --> 00:45:51.120
- Ils ont pu s'en débarrasser.

776
00:45:51.880 --> 00:45:53.600
Attends, il rappelle un autre numéro.

777
00:45:54.880 --> 00:45:55.640
 - Allô ?

778
00:45:56.090 --> 00:45:56.850
C'est bon, les mecs.

779
00:45:58.080 --> 00:45:58.840
Je récupère le matos

780
00:45:59.040 --> 00:45:59.800
et je vous retrouve au Danube.

781
00:46:01.030 --> 00:46:01.790
 - Ça marche, Féfé.

782
00:46:01.990 --> 00:46:02.750
 - Le Danube, c'est un nom de bar ça, non ?

783
00:46:03.280 --> 00:46:05.000
Charge les fadettes du 
nouveau numéro.

784
00:46:06.180 --> 00:46:08.450
 - Du coup, tu préviens Gilou ?

785
00:46:20.820 --> 00:46:21.580
 - T'inquiète.

786
00:46:23.430 --> 00:46:24.190
- Non mais j'y crois pas,
bouge-la, ta caisse.

787
00:46:24.580 --> 00:46:25.340
Ouais, t'es où, là ?

788
00:46:31.090 --> 00:46:31.850
 - Sur la rue des Vignoles.
Voilà, t'es là. - Ouais, je te vois.

789
00:46:32.050 --> 00:46:32.810
 - Il est en train de se barrer, là !
Il faut que t'accélères !

790
00:46:33.010 --> 00:46:33.770
 - OK, j'essaie de faire le tour, 
j'essaie de faire droite-droite.

791
00:46:34.140 --> 00:46:34.900
 - Putain, je le perds, il a tourné
à droite !

792
00:46:36.590 --> 00:46:37.600
 - Le lâche pas, le lâche pas.

793
00:46:40.380 --> 00:46:44.350
Je prends la rue des Orteaux, je redescends 
sur la droite. - OK magne-toi, il est

794
00:46:47.290 --> 00:46:48.050
dans la rue. C'est la rue des Haies.
C'est bon, je le vois.

795
00:47:16.670 --> 00:47:17.430
 - Rue des Haies. C'est bon, je la prends.

796
00:47:17.630 --> 00:47:18.390
 - Il s'arrache. Dépêche-toi, il s'arrache.
T'es où ? - Là, là !

797
00:47:18.590 --> 00:47:19.350
C'est bon ? T'as vu quoi ?
 - Il a récupéré un flingue.

798
00:47:21.050 --> 00:47:21.950
 - Ça, c'est des flics au travail.

799
00:47:25.150 --> 00:47:31.250
 - C'est important l'action, le mouvement,
les filoches. 

800
00:47:31.450 --> 00:47:34.880
C'est vraiment un mot qu'on
voit tout le temps parce qu'"Engrenages"

801
00:47:35.080 --> 00:47:37.340
est une série où il y a beaucoup
de dialogues, où on est beaucoup dans

802
00:47:37.540 --> 00:47:38.300
les bureaux.

803
00:47:38.540 --> 00:47:41.150
Parce que la réalité de la police,
c'est ça aussi. On a une image souvent

804
00:47:41.350 --> 00:47:45.440
fantasmée dans les séries, où ils
sont tout le temps de préférence

805
00:47:45.640 --> 00:47:49.220
sur un quai de Seine en train d'observer
un cadavre ou en train de courir

806
00:47:49.420 --> 00:47:50.180
après les méchants.

807
00:47:50.380 --> 00:47:52.970
Mais c'est beaucoup de paperasse.
Comment on fait en sorte

808
00:47:53.170 --> 00:47:56.570
qu'on s'emmerde pas trop, 
et qu'il y ait un peu de tension

809
00:47:56.770 --> 00:47:57.710
qui se mette en place ?

810
00:47:59.510 --> 00:48:04.210
 - C'est le jeu. Surtout, la
difficulté en saison 7,

811
00:48:04.410 --> 00:48:07.870
c'est d'essayer de varier ces
fameuses scènes de filoche.

812
00:48:08.080 --> 00:48:11.050
Là, on voyait que Gilou est bloqué
par une voiture.

813
00:48:12.160 --> 00:48:17.350
Je ne sais pas combien de scènes
d'"Engrenages"...

814
00:48:18.510 --> 00:48:19.270
 - C'est une anti-course-poursuite.

815
00:48:19.470 --> 00:48:22.030
 - Du coup, c'est Ali qui
sort et qui se met à courir parce

816
00:48:22.230 --> 00:48:25.360
qu'il s'agit d'un scooter qui roule
pas très vite, mais c'est vrai que

817
00:48:25.560 --> 00:48:28.120
la difficulté, c'est d'essayer de
varier ces motifs.

818
00:48:30.280 --> 00:48:34.480
On sait qu'on en a besoin,
parce que c'est plaisant, parce que

819
00:48:34.680 --> 00:48:36.280
c'est ça aussi qu'attend le spectateur…

820
00:48:36.480 --> 00:48:42.760
Donc chaque épisode a ses moments
d'action.

821
00:48:42.960 --> 00:48:45.730
C'est important, c'est comme ça qu'on
le pense, et ça a aussi du sens

822
00:48:45.930 --> 00:48:46.690
dramaturgiquement

823
00:48:46.890 --> 00:48:51.940
parce que ce n'est pas que cérébral,
c'est aussi des corps

824
00:48:52.140 --> 00:48:55.030
qui se mettent en mouvement.

825
00:48:57.000 --> 00:49:01.630
Pour revenir au tout début, sur
ce que c'est une série qui a la

826
00:49:01.830 --> 00:49:03.040
chance d'accumuler beaucoup 
de saisons,

827
00:49:03.240 --> 00:49:08.740
pour moi c'est un système
de personnages et c'est l'occasion

828
00:49:08.940 --> 00:49:13.120
de faire varier les types
de liens entre ces gens.

829
00:49:13.320 --> 00:49:17.920
C'est particulièrement éloquent si on
parle de Laure et Gilou. Au départ,

830
00:49:18.120 --> 00:49:22.780
c'est des "buddies", c'est des
collègues. En première saison,

831
00:49:23.040 --> 00:49:25.500
ils sont dans le même groupe.
Lui, il se drogue.

832
00:49:25.700 --> 00:49:29.530
Elle, elle essaie de le sortir de là. Il
n'est absolument pas question de tension

833
00:49:29.730 --> 00:49:30.700
amoureuse entre eux.

834
00:49:30.900 --> 00:49:34.640
Et puis, au fur et à mesure que les
saisons se sont empilées, Gilou

835
00:49:34.840 --> 00:49:37.090
a regardé Laure avoir des aventures
avec des hommes.

836
00:49:37.290 --> 00:49:41.800
On sentait qu'il y avait une tension
amoureuse qui se créait autour de ça.

837
00:49:42.000 --> 00:49:44.740
Ce n'est pas du tout des saisons
sur lesquelles j'ai travaillé, mais

838
00:49:45.670 --> 00:49:49.330
j'ai trouvé ça très moderne cette
manière – moderne, le mot

839
00:49:49.530 --> 00:49:53.000
est idiot, mais en tout cas très
beau cette manière qu'il avait de

840
00:49:53.200 --> 00:49:56.240
regarder cette femme et en même
temps lui dire :

841
00:49:56.440 --> 00:49:57.520
"non, ne vas pas avec lui."

842
00:49:57.720 --> 00:50:01.340
Jusqu'à cette saison 6 
où ils s'embrassent.

843
00:50:01.540 --> 00:50:05.650
La tension sexuelle accumulée au
fil des saisons est livrée.

844
00:50:06.860 --> 00:50:09.700
Et puis il y a la séparation, et
puis ensuite...

845
00:50:09.900 --> 00:50:16.330
C'est tout ce travail
qui s'accumule et qui fait

846
00:50:16.530 --> 00:50:20.260
que, maintenant, les gens viennent
sur "Engrenages" prioritairement pour

847
00:50:20.460 --> 00:50:21.520
revoir ces gens vivre.

848
00:50:22.450 --> 00:50:24.190
Et nous, on raconte aussi autre chose.

849
00:50:26.160 --> 00:50:32.920
 - Alors oui, l'action et la chair sont
liées. Il y a de la violence

850
00:50:33.120 --> 00:50:37.210
dans "Engrenages", qui est plutôt de
l'ordre de la violence psychologique

851
00:50:37.610 --> 00:50:41.130
et de la barbarie de certains crimes
qu'on a observés notamment dans les

852
00:50:41.330 --> 00:50:42.090
saisons passées.

853
00:50:43.840 --> 00:50:48.940
Mais, comparé à une autre série de
Canal+, pour prendre "Braquo" par exemple

854
00:50:49.140 --> 00:50:50.470
où ça défouraillait dans tous les sens,

855
00:50:51.040 --> 00:50:53.350
les scènes de fusillade,

856
00:50:53.550 --> 00:50:58.090
de violence armée, sont rares, voire
quasi inexistantes.

857
00:50:58.820 --> 00:51:02.050
Ça fait partie des codes de la série
ou c'est simplement que les flics,

858
00:51:02.250 --> 00:51:04.960
ils font des filoches comme ça, mais
ils ne sortent pas leur flingue tous les deux

859
00:51:05.160 --> 00:51:10.690
jours ?
 - Des flics de DPJ, c'est pas des gens

860
00:51:10.890 --> 00:51:15.370
qui sont sans arrêt en train de
sortir leur flingue.

861
00:51:15.570 --> 00:51:19.000
En fait c'est très rare et, 
j'en parlais avec les consultants,

862
00:51:20.160 --> 00:51:24.910
il y en a très peu qui ont
tué dans leur carrière. Il y en a

863
00:51:25.110 --> 00:51:27.640
qui se sont fait tirer dessus, mais
c'est assez rare aussi.

864
00:51:29.380 --> 00:51:36.280
"Braquo" est une série qui n'est pas
sur un modèle réaliste.

865
00:51:37.670 --> 00:51:42.940
On n'est pas dans le même ADN.
 - Est-ce que c'est aussi

866
00:51:43.810 --> 00:51:46.660
bien pratique, si j'ose dire, parce
que l'action ça coûte de l'argent ?

867
00:51:47.910 --> 00:51:50.710
Est-ce que c'est plus facile,
financièrement, de faire une série

868
00:51:50.910 --> 00:51:51.720
"austère" ?

869
00:51:54.280 --> 00:51:56.860
Ou est-ce que c'est une illusion
du spectateur de se

870
00:51:57.060 --> 00:51:59.710
dire que s'il n'y a pas des
bagnoles dans tous les sens qui

871
00:51:59.910 --> 00:52:04.240
vont à fond et des explosions,
ça ne coûte pas cher de faire une série

872
00:52:04.440 --> 00:52:07.240
où c'est surtout des gens qui sont
dans l'intensité du quotidien ?

873
00:52:10.120 --> 00:52:12.730
 - Moi, quand j'écris, je ne pense pas…

874
00:52:12.970 --> 00:52:16.870
Je crois vraiment que c'est
dans l'ADN de départ d'"Engrenages"

875
00:52:17.070 --> 00:52:20.850
qu'il y a cette idée de réalisme
et cette idée de réalisme exclut

876
00:52:21.050 --> 00:52:22.390
qu'on soit sur des scènes…

877
00:52:22.710 --> 00:52:27.050
Après, il y a des filoches qui ont
été spectaculaires.

878
00:52:27.830 --> 00:52:31.250
Là, par exemple, c'est intéressant
dans l'épisode 6.

879
00:52:31.510 --> 00:52:34.570
Il y avait une filoche qui devait
se passer en voiture, et Frédéric

880
00:52:34.770 --> 00:52:39.310
Jardin qui réalisait cet épisode –
non, c'est épisode 5 – me dit : "écoute,

881
00:52:39.510 --> 00:52:42.220
j'en ai marre des filoches en bagnole,
tu pourrais pas me les mettre dans

882
00:52:42.420 --> 00:52:46.770
le métro ?" Donc j'ai réadapté
la scène pour la faire dans le métro.

883
00:52:46.970 --> 00:52:50.670
Les réalisateurs
ont aussi cette envie d'avoir

884
00:52:50.870 --> 00:52:55.710
des variations pour mettre en scène
les corps, les flics au travail, mais

885
00:52:55.910 --> 00:52:58.320
dans des situations nouvelles.

886
00:52:58.770 --> 00:53:04.570
C'est ça, l'action d'"Engrenages".
J'espère qu'on ne s'ennuie pas,

887
00:53:04.860 --> 00:53:05.620
malgré tout.

888
00:53:05.910 --> 00:53:07.470
 - Justement vous parliez du besoin –

889
00:53:07.740 --> 00:53:10.560
ça sera mon avant-dernière question
avant de laisser les questions du

890
00:53:10.760 --> 00:53:15.840
public – du besoin de renouvellement,
d'inventer de nouvelles filoches,

891
00:53:16.040 --> 00:53:17.460
de jouer différemment, etc.

892
00:53:18.700 --> 00:53:22.050
Ça va faire bientôt quinze ans, à la
diffusion de la prochaine saison

893
00:53:22.250 --> 00:53:24.720
ça fera quinze ans 
qu"'Engrenages" existe.

894
00:53:25.670 --> 00:53:28.510
Est-ce que, comme certaines séries
policières américaines qui ont duré –

895
00:53:28.740 --> 00:53:31.770
surtout que c'est une saison tous les deux
ans en France, donc on est sur un

896
00:53:31.970 --> 00:53:32.830
tempo un peu différent.

897
00:53:33.170 --> 00:53:35.550
Est-ce que c'est des séries qui
peuvent durer éternellement ?

898
00:53:36.000 --> 00:53:40.760
Ou est-ce qu'à un moment, on a fait
le tour et il faut oser débrancher ?

899
00:53:43.310 --> 00:53:47.030
 - C'est une question intéressante.

900
00:53:49.070 --> 00:53:53.990
Le concept d'"Engrenages"
est suffisamment puissant

901
00:53:54.190 --> 00:53:58.760
pour qu'à mon sens,
ça ne s'arrête jamais. C'est

902
00:53:58.960 --> 00:54:02.690
toujours l'occasion d'aller explorer
une nouvelle

903
00:54:02.890 --> 00:54:07.130
voyoucratie, un nouveau problème
de notre société actuelle.

904
00:54:07.450 --> 00:54:08.600
À partir d'un mort,

905
00:54:08.900 --> 00:54:13.840
montrer des flics au travail...
 - Ça fait 70 ans que ça existe.

906
00:54:14.040 --> 00:54:15.280
 - Ça peut continuer.

907
00:54:15.480 --> 00:54:18.820
C'est suffisamment bien pensé
pour que ça dure.

908
00:54:19.870 --> 00:54:24.070
Le vrai critère, selon moi, c'est
les personnages.

909
00:54:24.270 --> 00:54:26.870
On le voit là avec Laure et Gilou.

910
00:54:28.330 --> 00:54:33.730
Est-ce que, à un moment donné, on n'est
pas en train d'essorer une serpillière

911
00:54:33.930 --> 00:54:38.320
qui ne rend plus d'eau ? C'est pas très
joli pour les comédiens

912
00:54:38.520 --> 00:54:43.360
comme métaphore, pardon.

913
00:54:43.560 --> 00:54:47.890
En tout cas, il y a cette idée que
comme le travail de départ c'est

914
00:54:48.090 --> 00:54:50.980
quand même de dire ça, parce qu'on
parle des flics

915
00:54:51.180 --> 00:54:54.920
mais il y a les autres personnages
du côté des avocats, tout ça...

916
00:54:55.120 --> 00:54:58.810
Au fur et à mesure,
on grille un certain nombre de

917
00:54:59.010 --> 00:55:04.790
cartouches. C'est ça le vrai critère.

918
00:55:05.080 --> 00:55:10.000
Est-ce qu'il y a encore du jus
à rendre ? Ou est-ce qu'assez honnêtement

919
00:55:10.200 --> 00:55:15.850
il faut se dire… Alors, on peut
se poser la question de faire rentrer

920
00:55:16.050 --> 00:55:16.970
de nouveaux personnages.

921
00:55:17.170 --> 00:55:20.770
Par exemple, Anne Landois a 
passé la main

922
00:55:20.970 --> 00:55:23.140
parce qu'elle avait fait le
tour de ce qu'elle voulait faire

923
00:55:23.340 --> 00:55:25.570
de la série. Ça peut aussi évoluer
comme ça.

924
00:55:25.770 --> 00:55:28.880
 - Ça peut être votre session 
d'"Engrenages",

925
00:55:29.080 --> 00:55:30.850
et puis quelqu'un d'autre fera 
une autre session d'"Engrenages".

926
00:55:31.060 --> 00:55:34.000
Sachant qu'il restera une question
clé, c'est les personnages principaux.

927
00:55:34.350 --> 00:55:37.810
Tintin, qui était un des personnages
principaux, est parti. Une série

928
00:55:38.010 --> 00:55:42.220
comme "24 heures chrono" a tenté
d'exister sans Jack Bauer, ça n'a pas

929
00:55:42.420 --> 00:55:43.240
très bien marché.

930
00:55:44.200 --> 00:55:48.520
Est-ce qu'on peut renouveler y compris
chez les personnages, ce que des séries

931
00:55:48.720 --> 00:55:52.300
américaines ont pu faire : vous
feriez "Engrenages Marseille"

932
00:55:52.500 --> 00:55:53.560
ou "Engrenages Bordeaux" ?

933
00:55:53.930 --> 00:55:57.040
Et dans ce cas là, on a une excuse.
Mais sinon, est-ce qu'on peut se

934
00:55:57.240 --> 00:55:58.630
passer de Gilou et de Laure ?

935
00:55:58.830 --> 00:55:59.590
On en parlait,

936
00:55:59.860 --> 00:56:02.320
la série repose beaucoup sur la
tension entre ces personnages.

937
00:56:03.390 --> 00:56:05.560
 - C'est mon avis en tout cas.

938
00:56:05.760 --> 00:56:06.950
Mais c'est vrai qu'on peut

939
00:56:08.440 --> 00:56:13.480
imaginer plusieurs types

940
00:56:13.680 --> 00:56:17.710
de choses pour essayer de continuer
à faire vivre le concept.

941
00:56:18.430 --> 00:56:21.940
Mais ce n'est pas simple. 
 - Puisque ça fait une heure qu'on parle,

942
00:56:22.140 --> 00:56:24.430
on va passer la balle au public.

943
00:56:24.630 --> 00:56:28.210
Je vais prendre ma tablette
parce qu'il y a aussi des questions

944
00:56:28.410 --> 00:56:29.700
normalement – ou pas d'ailleurs –

945
00:56:29.900 --> 00:56:33.160
mais on m'a fait comprendre qu'il
y en aurait peut-être là-dessus.

946
00:56:33.360 --> 00:56:38.530
Est-ce que dans la salle, il
y a des questions ? Mademoiselle.

947
00:56:46.390 --> 00:56:47.950
 - Bonjour Marine, je m'appelle Marina.

948
00:56:48.940 --> 00:56:52.270
J'avais des
questions plus sur vous.

949
00:56:52.470 --> 00:56:56.640
Est-ce que vous pourriez nous en
dire plus sur votre formation, sur

950
00:56:56.840 --> 00:57:00.190
votre parcours, et comment vous en
êtes arrivée à être scénariste en

951
00:57:00.390 --> 00:57:01.640
chef d'"Engrenages" ?

952
00:57:03.540 --> 00:57:10.000
 - J'ai commencé à travailler
sur des tournages en

953
00:57:10.200 --> 00:57:13.360
tant que régisseuse puis assistante à la
réalisation.

954
00:57:13.560 --> 00:57:17.710
J'ai fait ça pendant dix ans de ma
vie, et puis j'ai eu pas mal d'enfants,

955
00:57:17.910 --> 00:57:20.100
enfin pas tous d'un coup, mais quand
même assez rapprochés.

956
00:57:20.320 --> 00:57:23.730
Du coup, ça a rendu ce travail-là
impossible et puis ça tombait bien,

957
00:57:23.980 --> 00:57:24.740
j'en avais marre.

958
00:57:25.690 --> 00:57:31.450
J'ai découvert l'écriture à l'occasion
de cette espèce de trou d'air dans

959
00:57:31.650 --> 00:57:32.410
ma vie.

960
00:57:32.610 --> 00:57:37.150
Et puis, j'ai fait lire des nouvelles
que j'avais écrites à des réalisateurs

961
00:57:37.620 --> 00:57:40.080
et des scénaristes qui m'ont dit : "tu
devrais faire scénariste, avec tous

962
00:57:40.280 --> 00:57:44.020
tes enfants, ça te permettrait
de travailler à

963
00:57:44.220 --> 00:57:49.780
ton rythme. J'ai trouvé l'idée
intéressante.

964
00:57:50.170 --> 00:57:53.170
J'ai été formée au C.E.A. Je le dis
parce qu'on a

965
00:57:54.300 --> 00:57:56.290
l'idée en France que

966
00:57:57.530 --> 00:58:00.160
scénariste, c'est un talent qu'on
a ou qu'on n'a pas.

967
00:58:00.360 --> 00:58:07.060
Je ne partage pas exactement cette
vision. C.E.A., c'est Conservatoire

968
00:58:07.260 --> 00:58:11.590
européen d'écriture audiovisuelle.
C'est un organisme de formation

969
00:58:11.790 --> 00:58:15.650
qui a deux types de formation. Soit
une formation en deux ans, formation

970
00:58:15.850 --> 00:58:21.840
longue qui forme douze élèves par
promotion au métier de scénariste,

971
00:58:22.360 --> 00:58:27.520
particulièrement de télévision mais
aussi à l'unitaire et donc potentiellement

972
00:58:27.720 --> 00:58:28.480
au cinéma.

973
00:58:29.290 --> 00:58:31.700
Et puis des modules de formation
plus courte.

974
00:58:31.900 --> 00:58:38.350
J'ai fait ça et le jour où
je suis sortie du C.E.A., j'ai eu la

975
00:58:38.550 --> 00:58:43.510
chance que Frédéric Krivine constitue
l'atelier d'écriture

976
00:58:43.710 --> 00:58:49.150
pour développer une
série qui s'appelle "Un village français".

977
00:58:49.720 --> 00:58:53.050
C'était en 2006, à peu près au même
moment que la création d'"Engrenages".

978
00:58:54.170 --> 00:59:00.940
Il recrutait des auteurs plutôt
débutants pour se mettre

979
00:59:01.140 --> 00:59:05.840
à la table avec lui et développer
cette série dont il avait déjà très

980
00:59:06.040 --> 00:59:07.190
sérieusement posé les bases.

981
00:59:07.930 --> 00:59:10.820
Et donc j'ai travaillé avec Frédéric
Krivine pendant dix ans. J'ai fait

982
00:59:11.020 --> 00:59:16.040
d'autres petites choses en parallèle
mais c'est vraiment un socle

983
00:59:16.240 --> 00:59:17.120
très important pour moi.

984
00:59:17.320 --> 00:59:21.050
 - Frédéric Krivine qui sera 
sur cette scène

985
00:59:21.250 --> 00:59:24.140
ce soir pour présenter sa nouvelle
série, "Une belle histoire",

986
00:59:24.340 --> 00:59:28.070
à 20 h. Désolé pour l'auto promo mais, 
puisque vous en parlez, il sera là.

987
00:59:29.010 --> 00:59:33.060
 - Frédéric Krivine, ça a été

988
00:59:33.260 --> 00:59:36.290
la chance de ma vie professionnelle
parce qu'il n'y a pas beaucoup de

989
00:59:36.490 --> 00:59:42.410
scénaristes de télévision en France
qui ont à la fois son talent et

990
00:59:42.610 --> 00:59:44.210
son goût de la transmission.

991
00:59:44.410 --> 00:59:50.570
C'est vraiment quelqu'un
qui aime à la fois faire

992
00:59:50.770 --> 00:59:54.070
son travail et prendre du recul
dessus et le conceptualiser.

993
00:59:54.270 --> 00:59:58.400
Donc c'était réellement des années
passionnantes, des vraies années

994
00:59:58.600 --> 01:00:02.690
d'apprentissage. Et en plus, "Un village
français" est une série qui m'a passionnée,

995
01:00:03.260 --> 01:00:09.320
qui est à mon sens peut-être un
peu trop méconnue du public de cinéphiles

996
01:00:09.520 --> 01:00:10.280
français.

997
01:00:10.480 --> 01:00:11.540
Peut-être parce que c'était sur

998
01:00:11.740 --> 01:00:12.650
France 3, je ne sais pas.

999
01:00:12.850 --> 01:00:17.750
 - Elle est, je crois, rattrapable
sur une fameuse

1000
01:00:17.950 --> 01:00:18.710
plateforme de SVoD.

1001
01:00:19.250 --> 01:00:23.750
 - Mais oui, franchement, c'est à mon
sens une des meilleures séries

1002
01:00:23.950 --> 01:00:30.260
françaises en terme de travail sur
les personnages, et de séries aussi

1003
01:00:30.460 --> 01:00:33.140
qui a la chance de se développer
sur sept saisons.

1004
01:00:33.340 --> 01:00:34.370
C'est réellement passionnant.

1005
01:00:34.850 --> 01:00:38.330
En tout cas, c'était passionnant
à faire. Ensuite,

1006
01:00:39.970 --> 01:00:42.830
je suis entrée sur "Engrenages"
pour co-écrire un épisode de la

1007
01:00:43.030 --> 01:00:43.790
saison 6.

1008
01:00:44.600 --> 01:00:47.810
Et puis, Landois est partie.

1009
01:00:49.070 --> 01:00:53.990
Je ne sais pas bien pourquoi, 
peut-être que j'avais montré 

1010
01:00:54.190 --> 01:00:58.550
un peu de générosité au moment de 
mon travail sur cet épisode,

1011
01:00:58.750 --> 01:01:00.650
de capacité à diriger,

1012
01:01:00.850 --> 01:01:07.280
et la proposition m'a été faite
de relever ce défi de reprendre

1013
01:01:07.480 --> 01:01:08.240
l'écriture.

1014
01:01:08.440 --> 01:01:11.900
 - J'enchaîne avec une question qui
vient de m'arriver sur la tablette

1015
01:01:12.670 --> 01:01:14.430
Alors je n'ai pas de nom…

1016
01:01:16.070 --> 01:01:19.970
Quel est le ratio durée d'écriture /
durée de tournage d'une saison

1017
01:01:20.170 --> 01:01:20.930
d'"Engrenages" ?

1018
01:01:21.130 --> 01:01:23.120
Ça dure combien de temps pour l'écrire
et combien de temps pour la tourner ?

1019
01:01:23.320 --> 01:01:34.250
 - Ça dure combien de temps pour
écrire... Sur la saison 8, qui fera

1020
01:01:34.450 --> 01:01:35.330
dix épisodes,

1021
01:01:36.770 --> 01:01:45.570
on a mis un peu plus d'un an –
un an – pour être tout à fait honnête,

1022
01:01:45.790 --> 01:01:47.270
treize mois d'écriture.

1023
01:01:48.090 --> 01:01:52.170
Je parle vraiment du tout début
des réflexions jusqu'au rendu

1024
01:01:52.370 --> 01:01:55.960
par moi de l'épisode 10 final au
réalisateur.

1025
01:01:57.370 --> 01:02:01.470
C'est un an, sachant que le tournage
commence avant que l'écriture soit

1026
01:02:01.670 --> 01:02:02.430
finie.

1027
01:02:03.830 --> 01:02:06.600
Ça se chevauche donc ça ne
s'additionne pas ces deux temps

1028
01:02:06.800 --> 01:02:10.290
que je vais vous donner. Le temps
de tournage,

1029
01:02:10.490 --> 01:02:15.180
c'est en gros 11 jours et demi
par épisode. Sur la saison 8,

1030
01:02:15.710 --> 01:02:20.340
il y a eu trois sessions de tournage :
quatre épisodes / quatre

1031
01:02:20.540 --> 01:02:25.870
épisodes / deux épisodes.

1032
01:02:26.070 --> 01:02:29.420
 - Ça couvre une période de quand 
à quand ? - Ça couvre une période…

1033
01:02:31.210 --> 01:02:32.200
Jean-Philippe Amar,

1034
01:02:32.400 --> 01:02:38.990
il a commencé, je n'y arrive plus.

1035
01:02:39.190 --> 01:02:39.950
 - Ça nous renvoie en 2017,

1036
01:02:40.540 --> 01:02:41.300
pour le tournage ?

1037
01:02:41.710 --> 01:02:43.420
 - Ah non.

1038
01:02:43.620 --> 01:02:48.500
 - La diffusion était en 2018 donc...
 - Ah mais on parlait de la saison 7, mais

1039
01:02:49.310 --> 01:02:53.290
là je parlais de la 8. La 8, elle a
du commencer à rentrer en tournage

1040
01:02:53.490 --> 01:02:54.490
en mai.

1041
01:02:55.730 --> 01:02:59.650
Et là, le tournage de la 
dernière session

1042
01:02:59.850 --> 01:03:02.140
est fini depuis la fin du mois

1043
01:03:03.200 --> 01:03:06.520
d'octobre. - Donc c'est long. Il y a plusieurs
sessions, mais... - Six mois.

1044
01:03:06.720 --> 01:03:07.480
 - C'est six mois.

1045
01:03:08.390 --> 01:03:09.770
Nous avions des questions par ici.

1046
01:03:12.530 --> 01:03:15.710
 - Est-ce que vous pourriez nous expliquer 
comment se fait le travail

1047
01:03:17.300 --> 01:03:18.320
avec les scénaristes ?

1048
01:03:18.620 --> 01:03:22.670
Est-ce qu'il y a un scénariste qui
reçoit un épisode, est-ce que tout

1049
01:03:22.870 --> 01:03:25.530
le monde travaille sur un épisode…?
Savoir un peu comment ça se fait.

1050
01:03:26.180 --> 01:03:27.180
Et j'ai une autre question.

1051
01:03:27.380 --> 01:03:30.640
J'avais entendu une interview d'un
show-runner américain qui expliquait

1052
01:03:30.840 --> 01:03:35.150
que l'écriture était assez différente
selon que les épisodes étaient diffusés

1053
01:03:35.350 --> 01:03:38.570
chaque semaine ou tout disponible
d'un coup.

1054
01:03:38.840 --> 01:03:42.860
Est-ce que vous avez une opinion
là-dessus, et comment cela influe

1055
01:03:43.060 --> 01:03:43.820
sur le travail d'écriture ?

1056
01:03:44.020 --> 01:03:50.730
 - Sur l'organisation
de l'atelier d'écriture, comme

1057
01:03:50.930 --> 01:03:53.420
j'expliquais, pour faire les arches,
on était quatre.

1058
01:03:55.970 --> 01:04:00.290
Ensuite, une fois que les arches
sont acceptées par Canal+…

1059
01:04:00.490 --> 01:04:04.110
Quand je dis les arches,
on arrive à des arches assez détaillées :

1060
01:04:04.310 --> 01:04:08.210
on a à peu près
cinq pages par épisode. Ça veut dire

1061
01:04:08.410 --> 01:04:09.170
qu'on sait quand même

1062
01:04:09.370 --> 01:04:12.920
très exactement ce qui se passe
du point de vue de chacun des

1063
01:04:13.120 --> 01:04:16.220
personnages, du point de vue de
l'intrigue principale et des intrigues

1064
01:04:16.420 --> 01:04:17.180
secondaires.

1065
01:04:18.440 --> 01:04:23.540
Une fois que ce travail a été fait
et validé, on rentre dans l'écriture

1066
01:04:23.740 --> 01:04:27.320
à proprement parler du scénario
des épisodes et on travaille par

1067
01:04:27.520 --> 01:04:32.990
soirée. Un ou deux
scénaristes vont venir s'emparer

1068
01:04:33.190 --> 01:04:37.250
d'un épisode pour construire
son séquençage,

1069
01:04:38.690 --> 01:04:42.970
faire valider ce séquençage par
moi puis par Canal+

1070
01:04:43.170 --> 01:04:46.050
et puis, une fois que ce séquençage
est validé, on rentre dans l'étape

1071
01:04:46.250 --> 01:04:48.290
des dialogues avec plusieurs versions.

1072
01:04:48.980 --> 01:04:53.030
Les auteurs commencent par faire une
ou deux versions, ça dépend. Là, on entre

1073
01:04:53.230 --> 01:04:56.420
dans des détails un peu compliqués.
Ensuite, moi je fais les versions

1074
01:04:56.900 --> 01:05:00.080
au-delà de la version 2,
jusqu'aux versions de tournage.

1075
01:05:00.960 --> 01:05:07.050
Ça répond à votre question ?
 - Oui, oui.

1076
01:05:07.250 --> 01:05:12.440
 - En fait, actuellement,

1077
01:05:14.280 --> 01:05:18.630
"Engrenages" est vu sur Canal+ de deux
manières.

1078
01:05:18.830 --> 01:05:23.970
Quand la saison sort, 
dès le premier jour

1079
01:05:24.170 --> 01:05:28.380
elle est entièrement disponible.
Et donc on se rend compte qu'il

1080
01:05:28.580 --> 01:05:30.250
y a à peu près la moitié,

1081
01:05:30.450 --> 01:05:34.230
j'espère que je ne dis pas de bêtises,
des spectateurs qui vont la voir

1082
01:05:34.430 --> 01:05:35.220
très rapidement.

1083
01:05:35.460 --> 01:05:43.440
Je crois en 10 jours ou 15 jours.
Le reste va continuer à la consommer

1084
01:05:45.960 --> 01:05:48.000
de semaine en semaine, à respecter

1085
01:05:50.310 --> 01:05:54.420
la diffusion originelle
de la série, un rendez-vous

1086
01:05:54.620 --> 01:05:56.200
qu'on prend avec le spectateur toutes
les semaines.

1087
01:05:56.660 --> 01:06:00.540
Donc nous, comment on écrit ?

1088
01:06:00.740 --> 01:06:05.820
On dit toujours, comme les
épisodes le lundi sont diffusés par deux,

1089
01:06:06.330 --> 01:06:09.930
cette idée que le "cliff"
des épisodes pairs doit être plus

1090
01:06:10.130 --> 01:06:14.460
fort parce qu'il faut que... Le "cliff",
c'est la dernière scène d'un épisode,

1091
01:06:14.660 --> 01:06:15.790
qui doit donner envie de revenir.

1092
01:06:18.150 --> 01:06:21.040
Quand on discute avec Vera Peltekian,

1093
01:06:21.240 --> 01:06:24.640
qui est notre interlocutrice
sur les textes à Canal+,

1094
01:06:24.840 --> 01:06:25.920
elle a toujours cette attention :

1095
01:06:26.740 --> 01:06:31.110
attention, c'est un "cliff" d'épisode
pair, donc il faut qu'il soit très fort.

1096
01:06:31.310 --> 01:06:35.190
Nous, on a tendance à dire : oui, enfin
maintenant, tout le monde regarde

1097
01:06:36.000 --> 01:06:38.240
d'un coup, donc est-ce que ça a 
vraiment du sens ? Oui.

1098
01:06:38.650 --> 01:06:43.710
On est encore dans cet entre-deux,
mais en dehors de ce détail

1099
01:06:43.910 --> 01:06:47.270
sur le "cliff", ça ne change
pas vraiment notre manière d'écrire

1100
01:06:47.470 --> 01:06:53.970
parce qu'en réalité, pour que les
gens restent tout du long d'une

1101
01:06:54.480 --> 01:06:58.510
vision, enquillent les heures
de visionnage ou qu'ils reviennent,

1102
01:06:58.930 --> 01:07:01.390
le même mot-clé, c'est l'addiction.

1103
01:07:01.960 --> 01:07:04.840
C'est assez terrible moralement,
mais c'est quand même ça qu'on travaille.

1104
01:07:06.400 --> 01:07:07.920
On cherche à rendre les gens addict.

1105
01:07:08.350 --> 01:07:13.300
Pour le coup, ça oui, c'est un vrai
travail.

1106
01:07:14.320 --> 01:07:15.480
 - Y a-t-il d'autres questions ?

1107
01:07:15.730 --> 01:07:16.490
Juste à côté de vous.

1108
01:07:16.690 --> 01:07:20.790
 - Bonjour. Je voudrais savoir comment
sont choisis les consultants ?

1109
01:07:20.990 --> 01:07:22.810
Est-ce que vous avez accès en permanence 
à ces gens ?

1110
01:07:25.000 --> 01:07:27.450
Est-ce que c'est relativement facile,
le contact ?

1111
01:07:28.270 --> 01:07:30.410
Ou est-ce que c'est très imposé, normé ?

1112
01:07:31.780 --> 01:07:36.280
 - C'est une des raisons pour
lesquelles j'étais très attirée pour

1113
01:07:36.480 --> 01:07:40.540
venir travailler sur "Engrenages".
"Engrenages" est produit par des gens

1114
01:07:40.740 --> 01:07:45.430
qui ont compris que cette relation
aux consultants, ça s'encadre.

1115
01:07:45.630 --> 01:07:49.480
J'ai pu travailler sur
des développements d'autres séries

1116
01:07:49.680 --> 01:07:54.390
où on va avoir des dialogues
avec des gens mais ils ne sont pas

1117
01:07:54.700 --> 01:07:58.900
encadrés. Sur "Engrenages", quand
quelqu'un rentre comme consultant.

1118
01:07:59.100 --> 01:08:05.870
Déjà, on en rencontre plusieurs.
On voit si la personne est généreuse,

1119
01:08:06.070 --> 01:08:08.910
est-ce qu'elle va être amusée par
le travail qu'on va faire ensemble,

1120
01:08:09.110 --> 01:08:12.250
est-ce que c'est quelqu'un qui est
stressé par le fait de dire

1121
01:08:12.450 --> 01:08:13.960
"moi je ne peux pas dire ça" ?

1122
01:08:14.320 --> 01:08:17.590
Auquel cas, ce n'est pas très intéressant.
Est-ce que c'est quelqu'un qui a un

1123
01:08:17.790 --> 01:08:20.560
propos sur son métier, même si on
n'est pas forcément d'accord ?

1124
01:08:20.760 --> 01:08:24.970
Une fois qu'on se dit :
oui, cette personne

1125
01:08:25.170 --> 01:08:28.570
va nous apporter, on va être bien
pour travailler ensemble,

1126
01:08:29.050 --> 01:08:32.560
c'est le producteur
qui gère cette relation.

1127
01:08:32.760 --> 01:08:36.850
Il y a une rémunération qui est
prévue. Il y a une délimitation très

1128
01:08:37.050 --> 01:08:40.420
claire que cette personne ne va
pas revendiquer ensuite d'être auteur,

1129
01:08:40.690 --> 01:08:44.120
alors même que parfois ils peuvent
donner des idées qui sont déterminantes.

1130
01:08:44.500 --> 01:08:45.850
Mais ce n'est pas leur rôle.

1131
01:08:47.320 --> 01:08:50.340
Voilà, tout ça, ça s'encadre.
Une fois que c'est bien encadré,

1132
01:08:50.600 --> 01:08:53.140
c'est des gens, moi et les auteurs,

1133
01:08:54.160 --> 01:08:55.270
c'est clair que,

1134
01:08:55.840 --> 01:09:01.930
quand on les appelle au téléphone,
ils répondent. Quand on leur demande

1135
01:09:02.130 --> 01:09:06.700
de venir pour une session de travail
de plusieurs heures dans les bureaux,

1136
01:09:07.630 --> 01:09:10.690
ils viennent.

1137
01:09:10.890 --> 01:09:14.230
Et ça va jusqu'à
la relecture, mais sur laquelle

1138
01:09:14.430 --> 01:09:17.350
normalement il n'y a plus beaucoup
de travail, à part parfois des détails

1139
01:09:17.550 --> 01:09:30.560
de vocabulaire, de dialogues, de comment
on s'adresse à la radio

1140
01:09:30.760 --> 01:09:32.430
- parce que sinon, les gens ne vous entendrons pas.

1141
01:09:32.630 --> 01:09:37.740
 - Je voulais vous demander les rapports
avec la police.

1142
01:09:37.940 --> 01:09:41.790
Vous avez des rapports avec
les policiers, avec toute la hiérarchie,

1143
01:09:42.000 --> 01:09:47.520
c'est un peu particulier
tout de même.

1144
01:09:47.720 --> 01:09:48.690
 - Quel sens vous donnez au mot 
particulier ?

1145
01:09:50.200 --> 01:09:52.890
 - Il y a des codes. Il y a toutes sortes de
choses. Nous n'avez pas

1146
01:09:53.090 --> 01:09:54.040
accès à tout, évidemment.

1147
01:09:54.370 --> 01:09:55.920
Donc vous avez des limites.

1148
01:09:56.120 --> 01:09:59.450
Comment ça se passe ?

1149
01:10:00.010 --> 01:10:07.280
 - Non, il n'y a pas tant que ça de
limite. Ils nous racontent

1150
01:10:07.580 --> 01:10:08.900
ce qu'ils veulent bien nous raconter.

1151
01:10:10.730 --> 01:10:14.930
Le tri, c'est quand
même eux qui le font.

1152
01:10:15.770 --> 01:10:18.410
 - Vous ne rentrez pas dans les commissariats. 
C'est des gens de l'extérieur

1153
01:10:18.610 --> 01:10:19.370
qui viennent.

1154
01:10:19.570 --> 01:10:23.210
 - Oui, c'est eux qui viennent, et c'est
eux qui viennent nous dire ce qu'ils

1155
01:10:23.410 --> 01:10:24.260
veulent bien nous dire.

1156
01:10:24.650 --> 01:10:27.140
Et c'est pour ça que la relation
de confiance est très importante.

1157
01:10:27.340 --> 01:10:32.000
Il ne faudrait pas non
plus se laisser embarquer complètement

1158
01:10:32.750 --> 01:10:36.170
de manière inconsciente
par des gens qui nous entraîneraient

1159
01:10:36.370 --> 01:10:40.870
vers des propos sur la police
qu'on n'aurait pas envie de tenir.

1160
01:10:41.210 --> 01:10:43.850
Il ne faut pas se faire "gouroutiser"
par nos consultants non plus.

1161
01:10:44.050 --> 01:10:48.010
On garde notre recul. On a
aussi nos sources d'informations

1162
01:10:48.820 --> 01:10:51.800
dans la presse. C'est assez
passionnant d'ailleurs, parce que

1163
01:10:53.790 --> 01:10:58.430
quand il y a des affaires qui sont
de l'ordre de bavures ou de choses

1164
01:10:58.630 --> 01:11:01.610
comme ça et qu'on en a l'occasion
d'en discuter avec eux, alors même

1165
01:11:01.810 --> 01:11:04.580
que ce n'est pas le sujet
qu'on est en train de traiter dans

1166
01:11:04.780 --> 01:11:07.550
notre fiction, c'est toujours très
intéressant d'avoir leur point de

1167
01:11:07.750 --> 01:11:09.140
vue. Et c'est leur point de vue.

1168
01:11:10.760 --> 01:11:14.390
De toute manière, la série est une
question de point de vue et quelque

1169
01:11:14.590 --> 01:11:16.170
part, le travail avec les consultants
aussi.

1170
01:11:16.370 --> 01:11:20.510
Ce qui est intéressant, c'est qu'ils
soient généreux pour nous donner le

1171
01:11:20.710 --> 01:11:27.760
leur à la fois dans les faits mais
aussi dans la philosophie.

1172
01:11:27.960 --> 01:11:30.030
 - Est-ce qu'il y a d'autres questions ?

1173
01:11:31.760 --> 01:11:33.650
Oui, au milieu.

1174
01:11:40.130 --> 01:11:40.890
 - Merci, bonjour.

1175
01:11:41.090 --> 01:11:44.000
Une question vraiment très
très générale mais qui

1176
01:11:44.200 --> 01:11:47.840
m'interpelle, moi qui ne suis pas
un spécialiste des séries.

1177
01:11:49.100 --> 01:11:54.020
Dans la description du travail
que vous faites, et qui rejoint

1178
01:11:54.220 --> 01:11:58.380
le travail qui est souvent
fait à travers la production de séries,

1179
01:11:58.970 --> 01:12:01.850
est-ce que vous ne pensez pas
qu'on retrouve, par rapport

1180
01:12:02.050 --> 01:12:03.370
à l'histoire la littérature en général,

1181
01:12:03.570 --> 01:12:08.210
quelque chose qui est la profonde
transformation de la notion d'auteur ?

1182
01:12:08.480 --> 01:12:11.120
Est-ce que vous vous considérez,
par rapport à une série comme celle

1183
01:12:11.320 --> 01:12:15.660
dont on parle aujourd'hui, comme
l'auteur ?

1184
01:12:16.110 --> 01:12:18.530
 - Alors, je ne suis pas l'auteur.

1185
01:12:23.130 --> 01:12:27.240
Pour autant je ne suis pas un auteur.

1186
01:12:28.110 --> 01:12:31.200
Comment dire ça précisément ?

1187
01:12:32.070 --> 01:12:35.680
C'est très important, dans un atelier
d'écriture,

1188
01:12:35.880 --> 01:12:39.460
où rentre une notion collective,

1189
01:12:40.350 --> 01:12:44.250
c'est quand même très important
que quelqu'un soit investi du rôle

1190
01:12:44.450 --> 01:12:47.370
de porter un point de vue.

1191
01:12:47.880 --> 01:12:50.850
Il m'arrive de ne pas être d'accord
avec les autres auteurs avec qui

1192
01:12:51.050 --> 01:13:04.220
je travaille. Ne pas être d'accord
sur... le retour d'un

1193
01:13:04.420 --> 01:13:09.860
personnage... On a des sujets de
débat. C'est toujours intéressant,

1194
01:13:10.060 --> 01:13:15.530
parce que ça me force à trouver
en moi les arguments

1195
01:13:15.730 --> 01:13:21.100
au-delà de mon instinct, de mon envie.
Si j'étais seule, je n'aurais à répondre

1196
01:13:21.300 --> 01:13:25.130
à personne. Là, ça me force à argumenter
et parfois, dans leurs objections,

1197
01:13:28.270 --> 01:13:30.890
se trouvent des choses intéressantes
à prendre en charge. Comme je

1198
01:13:31.090 --> 01:13:34.040
me fâche pour défendre mon point
de vue, alors sortent des choses dont

1199
01:13:34.240 --> 01:13:35.000
je vais me servir.

1200
01:13:35.540 --> 01:13:38.000
C'est ça aussi, la dimension collective.

1201
01:13:39.230 --> 01:13:41.940
Je suis en train de me perdre un
peu dans ce que je dis, mais voilà.

1202
01:13:42.140 --> 01:13:43.370
Et donc, dans ces moments là,

1203
01:13:43.570 --> 01:13:46.820
parfois il m'arrive de leur dire :
on n'est pas d'accord,

1204
01:13:47.020 --> 01:13:48.410
mais pardon, c'est moi qui décide.

1205
01:13:48.650 --> 01:13:52.280
Et c'est important. Sur la fin d'une
saison,

1206
01:13:53.120 --> 01:13:57.260
forcément il y a des questions
qui sont cruciales et qui sont

1207
01:13:57.460 --> 01:14:00.740
de l'ordre de, assez intimement,

1208
01:14:00.940 --> 01:14:02.780
moi, en tant qu'auteure, quelle est
mon envie ?

1209
01:14:03.050 --> 01:14:06.710
Soit ils me rejoignent et alors
c'est parfait, soit ils ne me rejoignent

1210
01:14:06.910 --> 01:14:12.950
pas et alors je dis : c'est quand
même ça qu'on va essayer

1211
01:14:13.150 --> 01:14:16.310
de vendre d'abord à la chaîne
et puis à tout le monde.

1212
01:14:16.510 --> 01:14:26.200
C'est assez particulier
mais finalement, ça s'orchestre

1213
01:14:26.400 --> 01:14:29.450
comme ça de manière assez assez simple.

1214
01:14:33.950 --> 01:14:40.430
Et en plus, comme j'ai quand même
une maîtrise sur les versions finales,

1215
01:14:42.690 --> 01:14:47.540
il y a des épisodes que je reprends
plus ou moins selon les affinités

1216
01:14:47.740 --> 01:14:49.660
que j'ai avec les auteurs qui les
ont écrits.

1217
01:14:50.770 --> 01:14:56.150
On a un style qui finit par se
ressembler plus, mais s'il y a

1218
01:14:56.350 --> 01:14:59.150
des choses qui me tiennent
beaucoup à cœur,

1219
01:14:59.350 --> 01:15:01.890
j'ai ce privilège de pouvoir les
mettre dans la version finale.

1220
01:15:02.090 --> 01:15:04.740
 - Une dernière question.

1221
01:15:04.940 --> 01:15:05.700
Oui.

1222
01:15:06.210 --> 01:15:18.740
À l'opposé là-bas, merci.

1223
01:15:18.940 --> 01:15:22.730
 - Merci, bonjour. Je vais poser une question
sur la féminité dans cette série,

1224
01:15:22.930 --> 01:15:26.270
"Engrenages". Je vois que
les scénaristes en chef sont des

1225
01:15:26.470 --> 01:15:27.470
femmes, depuis le début.

1226
01:15:28.280 --> 01:15:33.020
C'est une série action, policière,
des milieux d'hommes, et finalement

1227
01:15:33.220 --> 01:15:36.470
le regard il est chapeauté, sur
l'écriture, par des femmes.

1228
01:15:37.120 --> 01:15:40.350
Pourquoi ces femmes apportent
un plus à cette série, peut-être ?

1229
01:15:40.550 --> 01:15:46.360
- Sachant que l'héroïne centrale
est une femme.

1230
01:15:46.560 --> 01:15:51.520
 - Oui, mais dans un contexte masculin 
où elle a à faire sa place

1231
01:15:51.850 --> 01:15:56.230
et où sa dominante est quand
même assez masculine, même si elle

1232
01:15:56.430 --> 01:15:59.390
se féminise extrêmement au fil des
saisons

1233
01:15:59.590 --> 01:16:01.270
d'après moi, surtout dans la dernière.

1234
01:16:01.960 --> 01:16:04.330
Je trouvais que c'était
intéressant de voir à quel point

1235
01:16:04.810 --> 01:16:08.430
l'influence, peut-être, d'une sensibilité
féminine sur la série, avait

1236
01:16:08.820 --> 01:16:17.390
peut-être eu son importance aussi.
 - Alors. Je vais vous

1237
01:16:17.590 --> 01:16:21.990
faire une réponse qui va peut-être
vous choquer,

1238
01:16:22.190 --> 01:16:29.540
même si le mot est sans doute
trop fort. Je ne me considère

1239
01:16:29.740 --> 01:16:34.200
pas comme un auteur 
avant tout féminin.

1240
01:16:38.000 --> 01:16:41.980
Au moment des développements du 
"Village français",

1241
01:16:42.180 --> 01:16:46.840
au début,
il y avait cette idée qu'il

1242
01:16:47.060 --> 01:16:51.230
y avait une limite sur
les personnages féminins, et c'était

1243
01:16:51.430 --> 01:16:54.500
normal parce que Frédéric
Krivine était un homme, et j'étais

1244
01:16:54.830 --> 01:16:56.690
extrêmement choquée de ça.

1245
01:16:57.950 --> 01:17:01.890
Flaubert est un homme. "Madame Bovary"
est un des plus beaux romans qui

1246
01:17:02.090 --> 01:17:05.600
ait été écrit sur le désarroi féminin.

1247
01:17:09.100 --> 01:17:16.720
Je refuse de genrer la perception

1248
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qu'on a de personnages.

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C'est ça que je trouve passionnant.

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C'est une femme qui raconte un
personnage masculin comme Gilou

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ou un homme qui raconte.

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Je ne vois pas les choses
comme ça et je trouve qu'on vit

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une époque assez incroyable et
passionnante de ce point de vue-là

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mais il faut qu'on fasse quand même
attention

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à ne pas trop genrer les choses.

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Par exemple,
si Laure Berthaud revient à son

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enfant à la fin de la saison 7, c'est
parce que

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c'était mon envie. Ça a plus à voir
avec une vision positive,

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humaniste, de lumière, que j'avais
envie de mettre dans "Engrenages",

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rejointe par les auteurs avec qui
je travaille. Cette

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image d'elle qui pousse la grille
du square, je l'avais dans ma tête

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très tôt, mais un homme aurait pu
l'avoir, j'espère.

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J'en suis sûre.

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 - Merci beaucoup, Marine Francou.

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Merci à vous toutes et vous tous
présents aujourd'hui.

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Et puis, si vous voulez restez avec
nous, on va continuer avec une avant-

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première de "L'Agent immobilier"
d'Arte, en présence de sa productrice.

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Et puis ça continue
jusqu'à 22h ce soir.

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Les fauteuils sont très confortables
donc voilà.

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Merci à vous.