WEBVTT

0
00:00:09.900 --> 00:00:14.670
 - Maintenant, toujours dans ce principe
de soirée kaléidoscope, j'appelle 

1
00:00:14.870 --> 00:00:18.550
Alexandre Seurat, qui enseigne les
lettres à l'IUT d'Angers.

2
00:00:18.750 --> 00:00:23.660
Il a publié, en 2016, un essai qui
est tiré de sa thèse : "la perte des

3
00:00:23.860 --> 00:00:28.560
limites, hallucinations et délires
dans le roman européen, 1920-1940."

4
00:00:29.100 --> 00:00:32.760
Il est lui-même romancier et a publié
en 2018, aux éditions du Rouergue :

5
00:00:32.960 --> 00:00:39.660
"Un funambule" et Alexandre va nous
parler de la souffrance

6
00:00:39.860 --> 00:00:50.440
mentale chez Virginia Woolf et surtout, de
son roman : "Mrs Dalloway". Merci.

7
00:00:50.640 --> 00:00:51.400
 - Bonsoir à tous.

8
00:00:51.680 --> 00:00:54.820
Alors, comme il est question de folie
ce soir, je voudrais faire entendre

9
00:00:55.020 --> 00:00:57.720
la voix de la littérature et surtout,
la voix d'une certaine époque de

10
00:00:57.920 --> 00:00:58.680
la littérature

11
00:00:58.880 --> 00:01:03.520
face à cet enjeu de la folie. Alors, pour
certains, comme Michel Foucault, la

12
00:01:03.720 --> 00:01:06.580
modernité littéraire serait liée
à une forme de libération de la

13
00:01:06.780 --> 00:01:12.070
parole du fou, qu'on associe, enfin, c'est suggéré
dans certains textes de Michel Foucault,

14
00:01:12.360 --> 00:01:13.750
à la puissance littéraire.

15
00:01:14.950 --> 00:01:18.880
Finalement, la littérature renouerait
avec la place faite à la folie de

16
00:01:19.080 --> 00:01:24.550
la Renaissance jusqu'à l'époque moderne
et, de cette idée, on glisse parfois

17
00:01:24.750 --> 00:01:29.020
vers l'idée qu'il y aurait un lien
consubstantiel entre folie justement, et puissance

18
00:01:29.220 --> 00:01:29.980
littéraire.

19
00:01:30.550 --> 00:01:33.880
Avec cette idée, que la folie peut
représenter un contre-discours 

20
00:01:34.080 --> 00:01:34.840
vis-à-vis de la société.

21
00:01:35.620 --> 00:01:39.070
Alors moi, mon propos n'est pas du
tout de sacraliser ce lien entre

22
00:01:39.580 --> 00:01:44.690
folie et puissance littéraire mais
plutôt de faire un focus sur une

23
00:01:45.600 --> 00:01:49.360
certaine époque du roman
européen, à savoir : les années 1920.

24
00:01:50.140 --> 00:01:53.950
Période pendant laquelle le roman
va renvoyer à la société sa propre

25
00:01:54.150 --> 00:01:54.910
folie.

26
00:01:55.110 --> 00:01:58.300
Alors, pourquoi les années 1920 ? On
peut penser que c'est lié au contrecoup

27
00:01:58.750 --> 00:02:01.750
du traumatisme de la Première Guerre
mondiale, qui a fait, qui a fortement

28
00:02:01.950 --> 00:02:06.820
secoué les fondations de la civilisation
européenne et que, c'est également

29
00:02:07.020 --> 00:02:11.410
lié au fait que le roman, à ce moment
là, doit tenter de réagir ou peut-être

30
00:02:11.610 --> 00:02:14.500
de répondre à une nouvelle
compréhension de l'esprit humain

31
00:02:14.700 --> 00:02:16.930
qui est proposé par la psychanalyse.

32
00:02:17.680 --> 00:02:20.230
Alors, il y aurait beaucoup d'exemples
à prendre dans de très nombreux

33
00:02:20.650 --> 00:02:21.950
grands romans européens

34
00:02:22.150 --> 00:02:25.330
mais j'ai décidé de me focaliser
sur un roman en particulier :

35
00:02:25.530 --> 00:02:29.950
"Mrs Dalloway" de Virginia Woolf
et peut-être que Woolf est la plus

36
00:02:30.150 --> 00:02:34.780
à même de traduire cette écoute du
roman moderne vis-à-vis de la folie

37
00:02:35.290 --> 00:02:39.580
parce qu'elle est femme et peut-
être, un petit peu, en décalage du

38
00:02:39.780 --> 00:02:45.010
modèle dominant de son époque et
qu'elle-même a souffert psychiquement

39
00:02:45.210 --> 00:02:45.970
tout au long de sa vie.

40
00:02:46.490 --> 00:02:47.490
Alors, "Mrs Dalloway"

41
00:02:48.050 --> 00:02:53.680
c'est un roman qui raconte une journée
dans la vie d'une femme londonienne,

42
00:02:54.250 --> 00:02:58.150
grande bourgeoise, qui prépare une
soirée et autour de laquelle gravite

43
00:02:58.350 --> 00:03:01.420
toute une série de personnages dont
on va suivre les perceptions

44
00:03:02.140 --> 00:03:03.320
personnelles et individuelles,

45
00:03:03.520 --> 00:03:08.440
les monologues. Et, parmi ces personnages,
il y a un personnage en particulier

46
00:03:08.640 --> 00:03:11.710
qui pourtant, ne connaît pas Mrs Dalloway et
qui, à aucun moment ne la croise

47
00:03:12.160 --> 00:03:16.750
et qui est justement, traumatisé
de guerre : Septimus Warren Smith.

48
00:03:17.610 --> 00:03:22.870
Alors, en quoi le roman est-il innovant
dans ce traitement du délire ?

49
00:03:23.070 --> 00:03:25.590
En quoi le roman moderne apporte-t-il
quelque chose à cette question ?

50
00:03:26.610 --> 00:03:30.550
Eh bien, ce qui est très frappant
dans les scènes de délire, c'est

51
00:03:30.750 --> 00:03:35.320
que elles ne sont pas médiatisées
par la parole d'un narrateur qui

52
00:03:35.830 --> 00:03:40.000
apporterait un jugement sur ces scènes
et parfois même, on entre dans les

53
00:03:40.200 --> 00:03:41.440
scènes de délire de Septimus

54
00:03:42.480 --> 00:03:44.410
sans s'en rendre véritablement compte.

55
00:03:44.610 --> 00:03:47.830
En tout cas, sans que le narrateur
nous prévienne. Alors ce n'est pas tant

56
00:03:48.030 --> 00:03:52.540
au début du roman, lorsque passe
une voiture mystérieuse qui va se

57
00:03:52.740 --> 00:03:54.040
révéler être la voiture du Premier Ministre.

58
00:03:54.460 --> 00:03:57.700
Beaucoup de personnages observent
cette voiture et Septimus fait

59
00:03:57.900 --> 00:03:58.810
partie de ces personnages

60
00:03:59.600 --> 00:04:04.720
et voilà comment on entre dans son
monologue : "le monde vacillait, palpitait

61
00:04:04.920 --> 00:04:06.010
et menaçait de prendre feu.

62
00:04:06.210 --> 00:04:08.320
C'est moi qui barre le passage, pensa-il.

63
00:04:08.790 --> 00:04:11.110
Est-ce qu'on n'était pas en train
de le dévisager et de le montrer

64
00:04:11.310 --> 00:04:12.070
du doigt ?

65
00:04:12.270 --> 00:04:13.540
Est-ce qu'il n'était pas cloué sur
place, enraciné

66
00:04:14.290 --> 00:04:18.830
en plein trottoir, dans un but bien
précis mais lequel ?" Finalement, là

67
00:04:19.030 --> 00:04:22.810
on voit que la perception délirante
ne se signale pas par une indication

68
00:04:23.010 --> 00:04:26.200
explicite mais bien par un changement
de régime de vraisemblance, un régime

69
00:04:26.400 --> 00:04:27.490
de tonalité du texte.

70
00:04:28.170 --> 00:04:31.570
Alors le lecteur ressent une très
grande empathie vis-à-vis de 

71
00:04:31.770 --> 00:04:35.560
Septimus parce que il sent très
vite que, finalement, Septimus est

72
00:04:35.760 --> 00:04:40.480
victime d'une société aveugle à
sa propre violence et c'est

73
00:04:40.680 --> 00:04:43.270
particulièrement patent dans le
point de vue des médecins qui devraient

74
00:04:43.470 --> 00:04:48.660
pourtant être réceptifs à la souffrance
de Septimus et qui, en fait, portent

75
00:04:49.060 --> 00:04:51.250
très souvent un discours de réprobation
morale sur lui.

76
00:04:51.640 --> 00:04:56.410
C'est le cas, notamment, du docteur
Holmes qui est un généraliste, qui va

77
00:04:56.610 --> 00:04:58.570
voir Septimus et qui va, avec beaucoup
de bon sens, prôner

78
00:04:59.110 --> 00:05:03.880
une reprise du contact avec
la réalité et notamment, il lui propose

79
00:05:04.080 --> 00:05:07.660
de s'intéresser à autre chose qu'à
lui-même, en lui proposant de jouer

80
00:05:07.860 --> 00:05:08.620
au "cricket".

81
00:05:08.820 --> 00:05:10.660
C'était "le sport idéal" avait dit
le docteur Holmes

82
00:05:10.860 --> 00:05:12.770
"un excellent sport de plein air."

83
00:05:13.520 --> 00:05:15.220
Alors pourquoi c'est intéressant

84
00:05:16.000 --> 00:05:16.760
cette phrase ? Eh bien

85
00:05:16.960 --> 00:05:20.960
parce que c'est un condensé des
stéréotypes de cette époque, qu'a

86
00:05:21.220 --> 00:05:25.140
notamment étudiée un historien
britannique qui s'appelle George L.

87
00:05:25.340 --> 00:05:29.140
Mosse et qui a montré que, dans la
société britannique de cette époque

88
00:05:29.340 --> 00:05:33.700
le "cricket", c'est une espèce d'analogue
des tournois chevaleresques

89
00:05:34.000 --> 00:05:38.740
pour faire un parfait "gentleman"
britannique qui va se caractériser

90
00:05:39.070 --> 00:05:45.460
par son "fair play". Donc, le médecin défend
ici, une valeur sociale, le contrôle

91
00:05:45.660 --> 00:05:46.540
de soi, par la volonté.

92
00:05:47.200 --> 00:05:52.200
Mais, ce qui est frappant, c'est que
même les psychiatres portent ce discours de

93
00:05:52.400 --> 00:05:55.460
réprobation morale alors même qu'ils
sont détenteurs d'un savoir

94
00:05:55.750 --> 00:05:57.010
sur la maladie mentale.

95
00:05:58.060 --> 00:06:01.080
Cela apparaît dans le point de vue
d'un autre médecin, qui apparaît

96
00:06:01.280 --> 00:06:04.440
dans le roman, qui s'appelle le docteur
Bradshaw et qui, d'emblée, se signale

97
00:06:04.980 --> 00:06:10.860
par sa compétence puisque il identifie
immédiatement Septimus : un cas de

98
00:06:11.060 --> 00:06:14.310
dépression nerveuse et physique
caractérisée à un stade avancé de

99
00:06:14.510 --> 00:06:15.270
chacun des symptômes

100
00:06:15.670 --> 00:06:19.410
Et le docteur Bradshaw fait
immédiatement le lien avec son

101
00:06:19.610 --> 00:06:26.370
expérience de combattant et le roman,
là, finalement, nous apporte

102
00:06:26.570 --> 00:06:30.030
l'information que le choc traumatique
a été découvert précisément à cette

103
00:06:30.230 --> 00:06:31.260
époque là, en 1915.

104
00:06:31.460 --> 00:06:33.390
Le roman est paru en 1922.

105
00:06:34.560 --> 00:06:38.350
Donc, il rend compte de cette avancée
de la psychiatrie de cette époque

106
00:06:38.850 --> 00:06:42.660
et pourtant, le docteur Bradshaw
porte lui aussi, une sorte de discours

107
00:06:42.860 --> 00:06:45.690
de stigmatisation morale puisque
dans son traitement, vis-à-vis des

108
00:06:45.890 --> 00:06:49.590
patients, il entre dans une forme
de lutte d'influence pour essayer

109
00:06:49.790 --> 00:06:55.320
de leur montrer que lui contrôle
ses actes alors même que les patients

110
00:06:55.590 --> 00:06:56.460
ne se contrôlent pas.

111
00:06:57.400 --> 00:07:01.740
Donc, ce qui nous frappe, c'est que
dans la société de cette époque

112
00:07:01.940 --> 00:07:05.640
le choc traumatique devient le symptôme
d'une incapacité à faire face à

113
00:07:05.840 --> 00:07:09.450
l'épreuve, symptôme qui est d'ailleurs
féminin puisque le choc traumatique

114
00:07:09.650 --> 00:07:14.400
est souvent ramené à des pathologies
identifiées comme féminines, comme

115
00:07:14.670 --> 00:07:16.050
l'hystérie ou la nervosité.

116
00:07:16.620 --> 00:07:19.200
Et Woolf connaît d'autant mieux cela
qu'elle a, elle-même, subi une cure

117
00:07:19.400 --> 00:07:22.860
très proche de ce que propose le
docteur Bradshaw à Septimus dans les

118
00:07:23.060 --> 00:07:25.540
années 1910-1913.

119
00:07:27.030 --> 00:07:32.040
Alors là où le roman moderne
et celui de Woolf en particulier

120
00:07:32.420 --> 00:07:37.320
est très convaincant, dans sa description
de la souffrance psychique, c'est que, il montre

121
00:07:37.520 --> 00:07:41.790
que celui qui souffre n'est pas
seulement une victime mais il est

122
00:07:41.990 --> 00:07:45.120
une victime en ce qu'il participe
au discours social de son temps.

123
00:07:46.280 --> 00:07:50.190
Septimus n'est pas seulement une
victime de ce discours social mais

124
00:07:50.390 --> 00:07:55.200
un défenseur de tous ces stéréotypes
et cela apparaît dans un cas

125
00:07:55.400 --> 00:07:58.800
tout à fait frappant, qui est la
scène où Septimus fait face au docteur

126
00:07:59.000 --> 00:08:03.690
Bradshaw. Dans le brouillon,
où il fait de Septimus un

127
00:08:03.890 --> 00:08:08.250
révolté qui est capable d'affronter
ce psychiatre aveugle à sa souffrance

128
00:08:08.910 --> 00:08:10.870
il lui dit : " Vous êtes l'ennemi !"

129
00:08:11.070 --> 00:08:12.750
Mais non répondit doucement Sir
William.

130
00:08:13.050 --> 00:08:14.340
Pourquoi ne pas dire la vérité ?

131
00:08:14.540 --> 00:08:15.390
demanda Septimus."

132
00:08:16.290 --> 00:08:20.550
Alors ça, c'est le brouillon et dans la
version finale, Septimus, au contraire, il

133
00:08:20.750 --> 00:08:24.540
cherche à confesser, il cherche à
avouer : "mais quel était son crime ?

134
00:08:24.930 --> 00:08:27.960
Il n'arrivait pas à se le rappeler."  Dans son délire

135
00:08:28.160 --> 00:08:31.440
finalement, Septimus ne coïncide plus
avec lui-même, il est complètement

136
00:08:31.640 --> 00:08:38.370
habité par la culpabilité que lui
font porter les autres. Et ce qui

137
00:08:38.570 --> 00:08:41.970
me frappe, c'est qu'en montrant
l'ambivalence de la maladie, de cette

138
00:08:42.170 --> 00:08:45.120
souffrance surtout, le roman moderne
n'est pas très éloigné finalement

139
00:08:45.320 --> 00:08:49.860
de certains aspects de la révolution
psychanalytique qui s'intéresse

140
00:08:50.060 --> 00:08:55.110
à la manière dont celui qui souffre
est saisi par des discours

141
00:08:55.310 --> 00:09:00.150
contradictoires. Et on pourrait même
penser que le roman ici, répond à

142
00:09:00.350 --> 00:09:01.110
la psychanalyse en

143
00:09:01.470 --> 00:09:05.670
continuant à élaborer et à formuler
peut-être des nuances vis-à-vis

144
00:09:06.090 --> 00:09:09.720
des théories cliniques qui existent
à cette époque là. Alors, quel

145
00:09:09.920 --> 00:09:14.790
était le point de vue de Woolf sur
Freud ? Très critique. Woolf s'en méfiait.

146
00:09:15.090 --> 00:09:18.360
Elle a écrit plusieurs articles
pour dire à quel point les clefs

147
00:09:18.560 --> 00:09:19.890
psychanalytiques n'étaient pas
pertinentes

148
00:09:20.090 --> 00:09:23.960
quand on écrit un ouvrage de fiction.
Elle se méfiait du "complexe d'Oedipe"

149
00:09:24.160 --> 00:09:25.740
elle se méfiait du symbolisme freudien.

150
00:09:26.370 --> 00:09:30.600
Et pourtant, dans sa description
des ambivalences du psychisme, on

151
00:09:30.800 --> 00:09:33.630
peut trouver une certaine parenté.
A la fin du roman, Septimus va se

152
00:09:34.260 --> 00:09:38.920
défenestrer, suite à l'intrusion, à
l'ultime intrusion du docteur Holmes

153
00:09:39.750 --> 00:09:45.660
chez lui, et il se défenestre
en criant : "I'll give it you !" qu'on peut

154
00:09:45.860 --> 00:09:50.760
traduire par : tiens, voilà pour toi !
ou prends ça ! et à travers ce geste

155
00:09:50.960 --> 00:09:52.740
finalement, Septimus exprime une
contradiction.

156
00:09:53.130 --> 00:09:55.820
Il prend sur lui l'agression que
les autres commettent à son égard

157
00:09:56.330 --> 00:10:00.960
mais tout en faisant cela, il exprime
son refus d'assumer cette violence

158
00:10:01.260 --> 00:10:02.970
et il la renvoie à l'agresseur.

159
00:10:03.570 --> 00:10:07.840
Et ça, c'est extrêmement subtil
évidemment et 

160
00:10:08.700 --> 00:10:12.240
on peut trouver des analogies avec
certaines spéculations

161
00:10:12.440 --> 00:10:13.200
actuelles enfin

162
00:10:13.400 --> 00:10:15.990
certaines remarques
cliniques qui sont faites par des

163
00:10:16.190 --> 00:10:22.260
psychanalystes, à partir du texte
de Freud, de 1920, qui s'appelle : "Au-delà

164
00:10:22.460 --> 00:10:25.740
du principe de plaisir" et qui avait
été écrit sur la névrose de guerre

165
00:10:25.940 --> 00:10:30.690
justement, à propos de l'intuition qu'a
Freud d'une pulsion de vie et mort.

166
00:10:31.170 --> 00:10:34.620
Dans ce texte, on sait que Freud
va finalement distinguer les pulsions

167
00:10:34.820 --> 00:10:36.690
de vie d'un côté et la pulsion de
mort de l'autre.

168
00:10:37.140 --> 00:10:42.660
Mais certains psychanalystes actuels
identifient qu'en fait, il a le

169
00:10:42.860 --> 00:10:47.130
pressentiment qu'il existe une pulsion
de vie et mort, qui est une seule et unique

170
00:10:47.330 --> 00:10:53.130
pulsion qui peut mener à la catastrophe l'individu
qui n'a pas les défenses nécessaires,

171
00:10:53.520 --> 00:10:57.330
"un pare excitation" dit Freud, lorsque ce "pare
excitation" est fêlé par un

172
00:10:57.530 --> 00:10:58.290
traumatisme, eh bien

173
00:10:58.490 --> 00:11:03.570
justement, il peut se précipiter
dans la mort, précisément, en voulant

174
00:11:03.770 --> 00:11:04.530
vivre.

175
00:11:04.730 --> 00:11:09.330
Et ça, c'est tout à fait ce qu'on
peut ressentir, quand on voit la

176
00:11:09.530 --> 00:11:12.150
scène de la mort de Septimus, puisque
Septimus ne veut pas mourir.

177
00:11:12.350 --> 00:11:16.130
Il n'est pas poussé par 
une pulsion de mort qui l'attirait

178
00:11:16.410 --> 00:11:18.870
vers la mort de manière
inéluctable.

179
00:11:19.100 --> 00:11:24.990
Non. Sa mort est un acte de protestation.
Juste avant de se défenestrer

180
00:11:25.740 --> 00:11:29.210
le narrateur nous dit : "il ne voulait
pas mourir, la vie était bonne". Donc

181
00:11:29.410 --> 00:11:33.330
il est contraint de répéter l'agression
pour affirmer son désir de vivre.

182
00:11:34.140 --> 00:11:38.460
Et donc, ce que je voudrais suggérer ici
c'est que, Woolf finalement, peut-être, entre

183
00:11:38.660 --> 00:11:44.340
en dialogue avec Freud, sans le dire
et même peut-être, anticipe certaines

184
00:11:44.540 --> 00:11:46.980
corrections actuelles du modèle
du maître.

185
00:11:48.280 --> 00:11:51.810
Alors, la question qu'on pourrait
se poser "in fine" c'est : qu'est-ce

186
00:11:52.010 --> 00:11:55.680
qui fait que le roman moderne est
une forme particulièrement apte

187
00:11:55.880 --> 00:11:59.910
à penser, à entendre et à faire entendre
la souffrance mentale ?

188
00:12:00.880 --> 00:12:04.290
Alors peut-être que c'est justement
parce que, il laisse les contradictions

189
00:12:04.490 --> 00:12:09.090
béantes. Il confronte les discours
et il ne donne pas le dernier mot

190
00:12:09.290 --> 00:12:10.050
à un diagnostic.

191
00:12:10.710 --> 00:12:15.780
Il me semble que la représentation
de la souffrance psychique présente

192
00:12:15.980 --> 00:12:20.100
un risque, pour un romancier, qui
est d'instrumentaliser la voix de

193
00:12:20.300 --> 00:12:25.800
celui qui souffre, au profit
de soi-même, au profit de son écriture

194
00:12:27.000 --> 00:12:29.190
précisément, parce que celui qui
souffre, n'aura pas le dernier mot

195
00:12:29.390 --> 00:12:31.620
puisqu'il est submergé par sa
souffrance.

196
00:12:32.140 --> 00:12:37.230
Or, Mrs Dalloway, ce roman, me paraît
justement penser ce problème. A la

197
00:12:37.430 --> 00:12:38.190
fin du roman, Clarissa

198
00:12:38.390 --> 00:12:43.680
Dalloway va entendre parler
de Septimus puisqu'elle a invité le

199
00:12:43.880 --> 00:12:47.250
docteur Bradshaw à sa soirée et
elle ressent immédiatement cette

200
00:12:47.450 --> 00:12:52.080
mort comme de sa propre responsabilité
à elle, comme un échec qui lui est

201
00:12:52.280 --> 00:12:54.060
propre, alors même, qu'évidemment
elle n'y est pour rien.

202
00:12:55.570 --> 00:12:58.800
Et pourtant, un peu plus loin, on
sent qu'elle s'est apaisée puisque

203
00:12:59.470 --> 00:13:03.810
il nous est dit d'elle : "elle se sentait
très semblable à lui, ce jeune

204
00:13:04.110 --> 00:13:07.350
homme qui s'était tué, elle
était contente qu'il l'ait fait

205
00:13:07.550 --> 00:13:10.620
qu'il ait joué son atout cependant
que les autres continuaient à vivre."

206
00:13:11.310 --> 00:13:14.700
Finalement, la résorption de la
souffrance de l'un, dans l'apaisement

207
00:13:14.900 --> 00:13:20.460
de l'autre, pourrait paraître obscène
puisque c'est facile d'être apaisé

208
00:13:20.660 --> 00:13:22.140
quand l'autre est mort.

209
00:13:22.410 --> 00:13:26.730
Mais ce qui est très subtil et 
très fort, il me semble, dans ce roman,

210
00:13:26.930 --> 00:13:31.830
c'est que Clarissa Dalloway laisse
aussi aux gestes de Septimus tout

211
00:13:32.030 --> 00:13:34.110
son mystère et toute sa puissance
subversive.

212
00:13:34.510 --> 00:13:38.200
Elle sent que son geste est un effort
pour communiquer et en même temps

213
00:13:38.400 --> 00:13:41.750
c'est un échec absolu de la
communication.

214
00:13:42.630 --> 00:13:47.160
Donc, cette structure trouée du roman
qui admet l'aporie, l'obstacle, et

215
00:13:47.800 --> 00:13:53.700
qui le fait exister pour nous, c'est
typiquement moderne car c'est incomplet

216
00:13:54.570 --> 00:13:58.110
mais justement, c'est ça qui permet
de ne pas réduire la souffrance

217
00:13:58.310 --> 00:13:59.070
à un message et

218
00:13:59.340 --> 00:14:04.890
le roman montre ainsi, d'après moi,
son aptitude et peut-être plus que

219
00:14:05.090 --> 00:14:07.980
toute forme de témoignage, à nous
faire entendre cette souffrance

220
00:14:08.180 --> 00:14:08.940
psychique.

221
00:14:09.430 --> 00:14:10.190
Voilà. Merci.