WEBVTT

1
00:00:11.720 --> 00:00:12.560
Bonjour à tous.

2
00:00:13.230 --> 00:00:16.250
Merci d'être présent pour cette
rencontre avec Mathieu Sapin.

3
00:00:16.450 --> 00:00:19.730
L'auteur a quelques quelques livres
là sous la main pour ceux qui veulent

4
00:00:20.070 --> 00:00:26.330
feuilleter l'auteur de la campagne
présidentielle de Gérard Depardieu

5
00:00:26.810 --> 00:00:28.670
du Château Les Malheurs de Sophie
également.

6
00:00:28.870 --> 00:00:31.970
Je ne vois pas sur ma pile mais
également bien d'autres de bien

7
00:00:32.170 --> 00:00:35.090
d'autres livres avec un personnage
que tu a créé il y a près de vingt

8
00:00:35.290 --> 00:00:38.780
ans et que j'aimerais commencer
cette rencontre super mignonne jumelle.

9
00:00:39.240 --> 00:00:42.200
Le quatrième tome de la série a
été publié au mois de septembre

10
00:00:43.000 --> 00:00:43.760
chez Dargaud.

11
00:00:43.960 --> 00:00:46.820
C'est un personnage qui est créé
au début des années 2000.

12
00:00:47.630 --> 00:00:52.460
Ce personnage est même avant son
slip et ses bottes rouges avant

13
00:00:52.660 --> 00:00:56.090
de revenir sur cette dernière aventure
qui a été publiée juste tout récemment.

14
00:00:56.370 --> 00:01:00.740
Est ce que tu pourrais nous raconter
l'origine de ce personnage comment

15
00:01:00.940 --> 00:01:05.070
il a créé comment ça s'inscrivait
dans un premier temps été premier

16
00:01:05.270 --> 00:01:06.480
album du premier personnage créé.

17
00:01:06.920 --> 00:01:09.470
Comment est ce que tu vas créer
ce super bien final.

18
00:01:11.350 --> 00:01:12.110
Alors.

19
00:01:12.980 --> 00:01:13.740
Bonjour.

20
00:01:14.300 --> 00:01:15.180
Oui il a reçu un message.

21
00:01:15.410 --> 00:01:19.610
En effet c'est le premier personnage
que j'ai vraiment commencé à développer

22
00:01:19.810 --> 00:01:20.570
en bande dessinée.

23
00:01:21.080 --> 00:01:22.610
C'était au siècle dernier.

24
00:01:23.910 --> 00:01:28.610
J'étais étudiant dans une école
de dessin à Strasbourg et quand

25
00:01:28.810 --> 00:01:31.100
on est dans ce genre d'école on
fait plein de tentatives.

26
00:01:31.300 --> 00:01:32.300
C'est ça qui est intéressant.

27
00:01:32.500 --> 00:01:36.620
On essaye plein de choses et il
y avait un magazine de l'école qui

28
00:01:36.820 --> 00:01:37.580
s'est créé.

29
00:01:37.780 --> 00:01:41.350
L'idée c'était de faire des bandes
dessinées des contributions un peu

30
00:01:41.550 --> 00:01:46.550
sixties et j'étais tombé sur les
bandes dessinées du Fantômas.

31
00:01:46.750 --> 00:01:49.610
Je ne sais pas si vous connaissez
le fantôme qui est une bande dessinée

32
00:01:50.600 --> 00:01:59.400
des années 50 60 les fantômes du
Bengale américaine qui ressemblait

33
00:01:59.600 --> 00:02:00.890
à Batman.

34
00:02:01.310 --> 00:02:07.160
Oui il y a une espèce de Batman
exotique bizarre qui n'avait pas

35
00:02:07.360 --> 00:02:08.120
de taille.

36
00:02:08.720 --> 00:02:13.520
C'était très serré et quand on le
lit aujourd'hui c'est drôle parce

37
00:02:13.720 --> 00:02:17.260
qu'il y a un second degré et un
second second degré involontaire.

38
00:02:17.580 --> 00:02:23.390
Est ce que le fantôme il est très
très dans des schémas très guerre

39
00:02:23.590 --> 00:02:27.810
froide et très paternaliste ça se
passe en France en Afrique alors

40
00:02:28.010 --> 00:02:31.490
il y a un Roland un peu néo
colonialiste.

41
00:02:32.330 --> 00:02:34.580
Quand on lit aujourd'hui il y a
forcément plein de choses.

42
00:02:34.780 --> 00:02:35.810
Il y a une lecture.

43
00:02:36.910 --> 00:02:42.020
Très forcément décalée et donc je
me suis contenté de reprendre un

44
00:02:42.220 --> 00:02:44.450
peu les ingrédients de cette série
américaine.

45
00:02:45.210 --> 00:02:49.760
Et en m'inspirant de ce personnage
j'ai créé Superman qui lui ressemble

46
00:02:49.960 --> 00:02:52.610
un peu mais qui n'a pas tout à fait
la même veine la même tenue.

47
00:02:52.810 --> 00:02:57.680
Il a quand même un peu trop serré
et sauf que lui il boit de la bière

48
00:02:57.880 --> 00:03:01.190
de la super bière vomit sur ses
ennemis sur la couverture.

49
00:03:01.390 --> 00:03:06.260
On ne savait pas que c'était cool
parce que ça va plus il y aura aussi

50
00:03:06.460 --> 00:03:07.220
un peu choqué.

51
00:03:07.420 --> 00:03:08.180
Je décris ce que c'est que.

52
00:03:08.380 --> 00:03:13.610
Ce super pouvoir de vomir sur ses

53
00:03:13.810 --> 00:03:17.930
ennemis alors faut préciser qu'il
faut préciser que c'est un personnage

54
00:03:18.510 --> 00:03:21.710
qui a vu le jour après que j'ai
développé après dans un magazine

55
00:03:21.910 --> 00:03:25.200
qui malheureusement je l'ai appris
cette semaine va se terminer qui

56
00:03:25.400 --> 00:03:26.160
s'appelle psychopathologie.

57
00:03:26.390 --> 00:03:28.010
Pendant 20 ans plus de 30 ans.

58
00:03:28.370 --> 00:03:33.860
En 30 ans il a été créé par Cavalli
Paul Cavalli qui est le frère délicat

59
00:03:34.440 --> 00:03:39.140
et c'était un magazine qui a donné
sa chance à énormément d'auteurs.

60
00:03:39.680 --> 00:03:43.850
Je ne vais pas tous les citer mais
en tout cas moi j'ai suggéré de

61
00:03:44.050 --> 00:03:44.990
proposer des pages à ce magazine.

62
00:03:45.520 --> 00:03:49.320
Et c'est grâce à Apple que j'ai
pu commencer à faire des bébés et

63
00:03:49.520 --> 00:03:50.280
donc super man.

64
00:03:51.890 --> 00:03:55.070
Et aujourd'hui je l'ai utilisé c'est
le tome 4 qui a été publié au mois

65
00:03:55.270 --> 00:03:56.030
de septembre.

66
00:03:56.230 --> 00:03:57.830
Le tome 3 il avait été publié en 2006.

67
00:03:58.520 --> 00:04:01.370
Là on découvre donc super nanny
qui a un petit peu un petit peu

68
00:04:01.570 --> 00:04:02.330
pris du poids.

69
00:04:02.530 --> 00:04:05.360
Ca fait en quelques clics de la
super bière sans alcool et on va

70
00:04:05.560 --> 00:04:07.640
découvrir d'autres aventures à ce
moment là.

71
00:04:07.850 --> 00:04:11.150
Pourquoi est ce que tu as décidé
de reprendre ce personnage.

72
00:04:11.430 --> 00:04:13.040
En plus on en reparlera dans quelques
instants.

73
00:04:13.240 --> 00:04:16.850
Après avoir fait des bandes dessinées
beaucoup de reportages c'était l'envie

74
00:04:17.050 --> 00:04:19.310
de à nouveau tout lâcher faire quelque
chose de complètement foutraque.

75
00:04:19.510 --> 00:04:21.740
D'où est venue cette envie de lui
redonner vie.

76
00:04:23.120 --> 00:04:24.380
Oui c'est ça que j'avais fait.

77
00:04:25.190 --> 00:04:27.830
On va en parler mais j'ai fait une
succession de bandes dessinées

78
00:04:28.390 --> 00:04:32.110
d'observations de reportages et
qui était passionnante passionnante

79
00:04:32.310 --> 00:04:33.950
à faire mais c'est des sujets qui
n'attendent pas.

80
00:04:34.270 --> 00:04:37.160
Et quand on se retrouve embarqué
sur des sujets comme ça on ne peut

81
00:04:37.360 --> 00:04:43.300
pas appuyer sur pause on est obligé
de suivre le mouvement et donc ça parle.

82
00:04:43.500 --> 00:04:45.880
Je parle beaucoup de politique pileux
différents.

83
00:04:46.440 --> 00:04:49.910
On va en parler mais de fait super
musulmane.

84
00:04:50.110 --> 00:04:54.820
Et puis les autres bandes dessinées
un peu plus décalées et humoristiques.

85
00:04:55.730 --> 00:04:59.720
J'avais pris l'habitude de faire
ont été du coup un peu délaissées

86
00:05:00.080 --> 00:05:02.240
mais ce n'était pas que je n'avais
pas envie.

87
00:05:02.990 --> 00:05:04.010
Les journées n'ont que 24 heures.

88
00:05:04.940 --> 00:05:06.920
Donc je n'arrivais pas à tout mener
de front.

89
00:05:07.120 --> 00:05:09.440
Donc j'ai attendu le bon moment.

90
00:05:10.040 --> 00:05:14.960
Cette année c'est vrai que j'avais
retrouvé avec plaisir cette galerie

91
00:05:15.160 --> 00:05:17.600
de personnages parce qu'il y a super
musulmanes il y a beaucoup d'autres

92
00:05:17.800 --> 00:05:21.560
personnages qui apparaissent dans
CBD et que je m'amuse à faire voyager

93
00:05:21.760 --> 00:05:23.780
d'un album d'une série à l'autre
et puis d'un album à l'autre.

94
00:05:24.380 --> 00:05:25.520
ça constitue comme une espèce.

95
00:05:26.730 --> 00:05:28.740
De Web de deux séries.

96
00:05:30.430 --> 00:05:32.900
Toutes proportions gardées c'est
un peu comme Marvel avec tous les

97
00:05:33.140 --> 00:05:33.900
personnages.

98
00:05:34.770 --> 00:05:36.840
Il y a autant de de personnages.

99
00:05:38.350 --> 00:05:40.800
Et de reprendre comme ça des années
après.

100
00:05:41.000 --> 00:05:43.880
Et j'imagine qu'on retrouve le même
plaisir à faire mais par rapport

101
00:05:44.080 --> 00:05:46.310
au dessin et à la narration est
ce que le fait d'avoir fait d'autres

102
00:05:46.510 --> 00:05:47.270
choses entre temps.

103
00:05:47.470 --> 00:05:49.460
T'as l'impression que tu l'aborder
d'une manière différente.

104
00:05:49.670 --> 00:05:50.430
Ou est ce que.

105
00:05:51.100 --> 00:05:53.740
Tu t'étais à nouveau dans les mêmes
dispositions exactes que quand tu

106
00:05:53.940 --> 00:05:55.500
faisais toutes les analyses en 2006.

107
00:05:55.960 --> 00:05:56.720
Il y a dix ans.

108
00:05:57.760 --> 00:05:59.990
Ben là c'était vraiment génial.

109
00:06:01.250 --> 00:06:02.010
Comment dire.

110
00:06:02.550 --> 00:06:07.570
C'était il y avait un truc nouveau
c'est que l'album est composé de.

111
00:06:08.690 --> 00:06:13.250
Je dirais une vingtaine de pages
que j'avais faites en 2000 entre

112
00:06:13.450 --> 00:06:15.560
2000 et 2004 et que j'avais sorti.

113
00:06:16.940 --> 00:06:17.700
Et.

114
00:06:18.140 --> 00:06:20.900
Qui n'avait pas de rapport les unes
avec des histoires déconnectées

115
00:06:21.100 --> 00:06:21.860
les unes des autres.

116
00:06:22.090 --> 00:06:25.130
Donc je les ai ressorties et en
les lisant j'ai essayé de voir comment

117
00:06:25.330 --> 00:06:27.980
j'allais pouvoir les lier et puis
développer tout ça.

118
00:06:28.440 --> 00:06:32.520
Et c'était donc ça fait beaucoup
de temps qui s'était écoulé j'ai

119
00:06:32.720 --> 00:06:36.580
dit quoi 2000 2004 2009 entre 2004
et 2010.

120
00:06:36.780 --> 00:06:37.820
Bref c'était il y a très longtemps.

121
00:06:38.560 --> 00:06:41.540
Et du coup il y avait des histoires
que je découvrais je lisais comme

122
00:06:41.740 --> 00:06:44.120
si c'était quelqu'un d'autre qui
les avait écrites et je ne me rappelais

123
00:06:44.320 --> 00:06:45.170
vraiment pas avoir écrit ça.

124
00:06:45.900 --> 00:06:46.930
Je ne prends pas de psychotropes.

125
00:06:48.620 --> 00:06:50.480
Des fois on oublie tout simplement.

126
00:06:50.730 --> 00:06:53.150
Et donc du coup j'avais l'impression
d'avoir un co-auteur qui était le

127
00:06:53.350 --> 00:07:00.800
moi d'il y a dix ans et c'était
génial parce que j'arrivais et du

128
00:07:01.000 --> 00:07:05.300
coup j'essayais de ce qui est difficile
quand on a fait beaucoup beaucoup

129
00:07:05.500 --> 00:07:08.720
d'histoires et beaucoup de récits
c'est d'arriver à se surprendre

130
00:07:08.920 --> 00:07:11.200
parce qu'au bout d'un moment on
a toujours un peu tendance à retomber

131
00:07:11.400 --> 00:07:12.680
sur les automatismes.

132
00:07:12.980 --> 00:07:18.830
C'est pareil dans le dessin c'est
difficile de s'obliger à faire des

133
00:07:19.030 --> 00:07:23.210
choses nouvelles mais là du coup
c'était amusant d'essayer de déjouer

134
00:07:23.410 --> 00:07:24.620
des choses que j'avais pu écrire
il y a dix ans.

135
00:07:24.820 --> 00:07:28.580
Et puis faire un dialogue avec moi
même donc ça c'était très très agréable.

136
00:07:29.880 --> 00:07:30.640
Je faisais moins.

137
00:07:30.840 --> 00:07:32.220
De la même manière que Glénat.

138
00:07:33.860 --> 00:07:38.260
Français de faire des albums Glénat
aux états-Unis et en Amérique du Nord.

139
00:07:38.460 --> 00:07:39.220
Américain.

140
00:07:39.420 --> 00:07:40.340
Ce que vous avez essayé.

141
00:07:40.540 --> 00:07:41.390
Pour le coup du gag.

142
00:07:42.390 --> 00:07:44.150
C'est pas de la satire pas simplement.

143
00:07:45.140 --> 00:07:47.690
Si vous avez ce sens universel du
comics.

144
00:07:48.380 --> 00:07:52.400
Cosmique de la situation difficile
de faire du mal mais en anglais

145
00:07:52.670 --> 00:07:55.580
et démontrer l'opposé américano
britannique.

146
00:07:55.800 --> 00:07:56.600
Est ce que vous avez réussi.

147
00:07:57.040 --> 00:08:01.070
Je n'ai pas essayé mais je suis
pas sûr que ça prendrait au premier

148
00:08:01.270 --> 00:08:02.030
degré.

149
00:08:03.370 --> 00:08:05.420
Je voulais essayer l'humour français.

150
00:08:05.700 --> 00:08:06.460
ça.

151
00:08:06.770 --> 00:08:07.610
J'en sais rien je suis passé.

152
00:08:07.840 --> 00:08:12.260
Je ne pense pas être le mieux placé
pour apprécier le travail des éditeurs

153
00:08:12.460 --> 00:08:13.220
d'essayer de.

154
00:08:14.330 --> 00:08:17.750
En tout cas surtout sur Superman
et j'essaie de m'amuser moi m'amuser

155
00:08:17.950 --> 00:08:20.630
avec mes camarades d'atelier et
les faire réagir.

156
00:08:20.830 --> 00:08:22.460
Et après si ça plait aux gens j'en
suis ravi.

157
00:08:22.850 --> 00:08:25.700
Mais je ne suis pas dans une démarche
d'essayer au contraire c'est un

158
00:08:25.900 --> 00:08:26.660
exutoire.

159
00:08:26.860 --> 00:08:30.410
C'est quelque chose où je m'amuse
à balancer un peu tout ce qui me

160
00:08:30.610 --> 00:08:31.370
passe par la tête quand.

161
00:08:31.960 --> 00:08:37.460
Tu évoqué justement tu disais ça
moi de mes camarades qui travaillent

162
00:08:37.660 --> 00:08:38.420
en atelier.

163
00:08:39.200 --> 00:08:42.560
Qu'est ce que ça apporte en tant
qu'auteur d'être entouré justement

164
00:08:42.760 --> 00:08:43.640
d'autres dessinateurs.

165
00:08:43.840 --> 00:08:46.100
Qu'est ce qui dans tes différents
livres s'applique à porter.

166
00:08:46.490 --> 00:08:49.960
D'être en contact régulier avec
tout le temps.

167
00:08:50.240 --> 00:08:53.980
L'exposition est actuellement payante
a été avec chaque soir actuellement

168
00:08:54.180 --> 00:08:56.220
encore avec Christophe Blain mal chargé.

169
00:08:57.290 --> 00:08:59.570
Qu'est ce que vous vous apportez
mutuellement et en quoi cela permet

170
00:08:59.770 --> 00:09:03.290
de nourrir son propre univers d'être
avec des dessinateurs mais aussi

171
00:09:03.490 --> 00:09:04.250
des copains.

172
00:09:06.290 --> 00:09:10.310
C'est vraiment à la fois ils sont
ils peuvent être très sévères donc

173
00:09:10.510 --> 00:09:11.270
ça oblige à.

174
00:09:12.770 --> 00:09:17.060
Une certaine exigence ce qui fait
qu'on sait que ça va être les premiers

175
00:09:17.260 --> 00:09:18.020
lecteurs.

176
00:09:18.270 --> 00:09:23.340
Je sais que je suis c.

177
00:09:24.110 --> 00:09:27.920
ça oblige à prendre en compte le
regard de personnes en plus que

178
00:09:28.120 --> 00:09:28.880
j'estime beaucoup.

179
00:09:29.450 --> 00:09:33.640
Et puis après c'est il y a énormément
d'influences d'idées.

180
00:09:34.640 --> 00:09:37.480
Et puis c'est vrai que c'est travailler
tout seul ça peut être aussi assez

181
00:09:37.680 --> 00:09:38.440
pesant.

182
00:09:38.640 --> 00:09:41.660
Donc pour moi c'est agréable de
pouvoir échanger.

183
00:09:41.900 --> 00:09:45.230
Donc oui il y a plein de monde plein
d'avantages mais c'est vrai que

184
00:09:45.430 --> 00:09:49.250
ça fait très très longtemps qu'on
travaille ensemble et aussi on se

185
00:09:49.450 --> 00:09:50.210
connaît très très bien.

186
00:09:50.410 --> 00:09:52.630
Donc il y a aussi une confiance en.

187
00:09:53.410 --> 00:09:58.410
Moi j'ai vraiment appris à dessiner
à faire ce métier beaucoup avec.

188
00:10:00.240 --> 00:10:05.660
Un site web qui parlait on évoquait
à large bande dessinée des reportages

189
00:10:05.860 --> 00:10:06.620
d'observation.

190
00:10:06.820 --> 00:10:10.750
ça a commencé notamment avec les
coulisses du tournage de ça.

191
00:10:11.820 --> 00:10:13.930
Est ce que tu peux nous nous rappeler
comment c'est fait.

192
00:10:14.210 --> 00:10:20.100
Et comment est ce que d'emblée l'idée
ou l'intuition qu'il fallait aussi

193
00:10:20.300 --> 00:10:23.790
tout mettre en scène dans ces situations
pas très présent dans les différents

194
00:10:23.990 --> 00:10:24.750
albums.

195
00:10:24.950 --> 00:10:26.550
C'était la meilleure façon de rendre
compte de coulisses de rendre compte

196
00:10:26.750 --> 00:10:28.950
de ce qui était observé de tout
mettre dans l'histoire.

197
00:10:31.080 --> 00:10:34.100
Alors oui c'était en 2007 2006.

198
00:10:34.680 --> 00:10:40.890
Je ne sais plus bien c'est quand
Joann Sfar a réalisé un film Gainsbourg

199
00:10:41.090 --> 00:10:41.850
vie héroïque.

200
00:10:42.170 --> 00:10:47.160
Il a accepté que je vienne sur le
tournage pour assister à un tournage

201
00:10:47.360 --> 00:10:48.120
de son film.

202
00:10:48.440 --> 00:10:52.530
Et on a fait ça avec la complicité
d'un ami éditeur qui Lewis Trondheim

203
00:10:52.920 --> 00:10:53.680
auteur également.

204
00:10:54.370 --> 00:10:59.160
Et oui mais ce n'était pas mon idée
c'était l'idée de whisky de dire

205
00:10:59.360 --> 00:11:02.250
ben on a finalement on ne sait pas
trop à quoi ça ressemble un tournage.

206
00:11:03.390 --> 00:11:07.080
Est ce que ça peut être une bonne
idée de faire un making off dessiné.

207
00:11:07.950 --> 00:11:10.380
Et d'aller quelques jours comme
ça sur un tournage et de rendre

208
00:11:10.580 --> 00:11:11.340
compte de ça.

209
00:11:11.540 --> 00:11:12.840
Donc j'ai trouvé que l'idée était bonne.

210
00:11:13.040 --> 00:11:14.610
Joann était d'accord pour que je vienne.

211
00:11:16.930 --> 00:11:20.130
Mais en fait j'ai adoré ça et du
coup au lieu de rester juste quelques

212
00:11:20.330 --> 00:11:23.430
jours j'ai suivi tout le tournage
qui était assez long et même après

213
00:11:23.630 --> 00:11:25.850
le tournage la post-production.

214
00:11:26.370 --> 00:11:30.390
Et j'ai fait donc un récit sous
forme de carnet bande dessinée.

215
00:11:30.950 --> 00:11:31.830
Et en effet tout de suite.

216
00:11:32.030 --> 00:11:34.430
Comme je n'avais pas eu le temps
de tellement de me préparer il a

217
00:11:34.630 --> 00:11:38.520
fallu que je me pose la question
du point de vue et de comment raconter

218
00:11:38.720 --> 00:11:39.480
ça.

219
00:11:39.760 --> 00:11:41.040
Et très vite je me suis dit.

220
00:11:42.570 --> 00:11:46.110
Le mieux c'est de me mettre en scène
et de raconter des choses telles

221
00:11:46.310 --> 00:11:47.070
que je les vois.

222
00:11:47.270 --> 00:11:49.340
Et voilà c'est vrai que ce n'était
pas simple parce que.

223
00:11:50.180 --> 00:11:53.240
Parce que on peut aussi considérer.

224
00:11:53.630 --> 00:11:55.800
à l'époque j'avais lu de sang froid
de Truman Capote.

225
00:11:56.340 --> 00:12:00.570
Où il raconte un fait divers et
il le raconte avec une extrême

226
00:12:00.770 --> 00:12:01.530
précision.

227
00:12:01.730 --> 00:12:02.760
Mais lui ne se met jamais en scène.

228
00:12:03.990 --> 00:12:06.750
Il n'existe pas mais c'est comme
si il avait une espèce de prescience

229
00:12:06.950 --> 00:12:07.710
totale.

230
00:12:08.010 --> 00:12:08.850
De l'événement.

231
00:12:10.420 --> 00:12:12.970
Mais bon pour plein de raisons j'ai
choisi de me mettre en scène.

232
00:12:13.170 --> 00:12:14.300
Mais je ne suis pas du tout facile.

233
00:12:14.760 --> 00:12:16.830
C'est vrai que ça se fait couramment
quand on voit le travail d'étienne

234
00:12:17.030 --> 00:12:19.050
Daho Godot de Guy Delisle ou de
bien d'autres.

235
00:12:19.890 --> 00:12:25.320
C'est très pratique de créer un
personnage qui va être une espèce

236
00:12:25.520 --> 00:12:28.650
de projection de soi même et qui
va permettre au lecteur de découvrir

237
00:12:28.850 --> 00:12:29.610
en même temps.

238
00:12:30.050 --> 00:12:35.370
Et je dois avouer que ce travail
là je ne m'en rendais pas compte

239
00:12:35.570 --> 00:12:36.330
à ce moment là.

240
00:12:36.530 --> 00:12:37.670
Mais du coup allez.

241
00:12:39.510 --> 00:12:45.330
Pour ma propre dans mon propre parcours
être le début d'une série comme ça.

242
00:12:46.460 --> 00:12:49.790
Moi je n'aime pas trop lire reportage
parce qu'un reportage pour moi ça

243
00:12:49.990 --> 00:12:53.910
implique une rédaction et que l'on
nous enverrait quelque part alors

244
00:12:54.110 --> 00:12:54.990
que c'est plus.

245
00:12:55.380 --> 00:12:56.910
Je suis plus à l'aise avec le terme
documentaire.

246
00:12:58.050 --> 00:13:00.390
Mais en tout cas bédé sur le réel.

247
00:13:01.040 --> 00:13:01.800
Mêlée.

248
00:13:02.000 --> 00:13:02.760
D'observation.

249
00:13:02.960 --> 00:13:03.720
Existe.

250
00:13:03.920 --> 00:13:06.510
ça permet justement de tout mettre
en scène.

251
00:13:06.710 --> 00:13:11.330
Tu disais ça c'est pas du reportage
parce que ça impliquerait une rédaction

252
00:13:11.530 --> 00:13:13.160
en tout cas une rigueur journalistique.

253
00:13:13.360 --> 00:13:14.640
Ce que le fait de justement se mettre
en scène.

254
00:13:14.880 --> 00:13:17.610
C'est aussi assumer le fait que
non ce ne sera pas exhaustif et

255
00:13:17.810 --> 00:13:19.950
que oui ce qu'on va découvrir ce
sera par le biais de ce que toi

256
00:13:20.150 --> 00:13:24.210
tu as vu et observé et ça enlève
l'obligation qui aurait peut être

257
00:13:24.410 --> 00:13:26.670
plus dans une bande dessinée
documentaire où l'on se mettrait

258
00:13:26.870 --> 00:13:27.630
en scène.

259
00:13:27.830 --> 00:13:29.430
De tout tout passer en revue.

260
00:13:29.630 --> 00:13:30.390
Absolument tout.

261
00:13:32.280 --> 00:13:36.900
Je pense qu'il y a de ça il y a
aussi le fait que en étant en scène

262
00:13:37.100 --> 00:13:38.970
du coup il y a une subjectivité.

263
00:13:39.680 --> 00:13:43.110
Et donc on se doute le lecteur se
doute que ça va être le point de

264
00:13:43.310 --> 00:13:51.450
vue de quelqu'un qui est pas du
coup forcément partial et donc on

265
00:13:51.650 --> 00:13:54.710
va on va sentir que j'ai des sympathies
ou des antipathie que j'ai.

266
00:13:55.410 --> 00:13:58.200
J'ai choisi de mettre telle ou telle
chose en lumière et telle autre

267
00:13:58.400 --> 00:13:59.160
ne pas en parler.

268
00:13:59.360 --> 00:14:02.190
Mais c'est plus facile à assumer
alors que si on décrit les choses

269
00:14:02.390 --> 00:14:06.050
de manière un peu soi disant objective
forcément.

270
00:14:08.470 --> 00:14:09.420
Je pense que ça passe moins bien.

271
00:14:10.170 --> 00:14:14.100
En tout cas moi je me prive pas
de même si on n'apprend pas grand

272
00:14:14.300 --> 00:14:18.420
chose sur moi quand je raconte ces
récits là je parle très peu de ma

273
00:14:18.620 --> 00:14:19.380
vie privée.

274
00:14:19.580 --> 00:14:22.230
Mais par contre c'est vraiment mon
point de vue et je pense que c'est

275
00:14:22.430 --> 00:14:24.450
ça qu'il faut assumer.

276
00:14:25.200 --> 00:14:28.160
Et ça crée aussi une complicité
immédiate avec les lecteurs parce

277
00:14:28.360 --> 00:14:29.300
qu'ils découvrent en même temps
quelques.

278
00:14:29.620 --> 00:14:32.250
Oui oui mais c'est de la manipulation
parce que moi j'ai effectivement

279
00:14:32.450 --> 00:14:38.310
accès a accès à mes pensées et mes
pas aux pensées des autres personnages

280
00:14:38.620 --> 00:14:45.780
mais souvent ça permet de donner
de raconter une scène en ayant accès

281
00:14:45.980 --> 00:14:46.740
à mes pensées.

282
00:14:46.940 --> 00:14:50.970
Il y a un contrepoint un point de
vue décalé qui crée de complicité.

283
00:14:53.190 --> 00:14:53.950
Est.

284
00:14:54.150 --> 00:14:57.080
Ce que tu disais que je reviens
sur le terme de reportage.

285
00:14:57.280 --> 00:15:01.290
Est ce que du coup on y revient
mais les coulisses du journal d'un

286
00:15:01.490 --> 00:15:06.600
journal dans la rédaction de Libération
ça fait après influencer la façon

287
00:15:06.800 --> 00:15:09.090
aussi d'observer dans d'autres
situations.

288
00:15:10.500 --> 00:15:13.620
Gérard Depardieu a suivi est ce
que le fait d'avoir travaillé au

289
00:15:13.820 --> 00:15:15.950
contact des journalistes d'avoir
observé une direction fonctionner.

290
00:15:16.290 --> 00:15:19.320
Tu penses que dans ce côté justement
d'observation des questions posées

291
00:15:19.520 --> 00:15:21.560
aux gens pour aller trouver que
d'une manière ou d'une autre ça

292
00:15:21.760 --> 00:15:23.220
qu'ils aussitôt travaillé par la suite.

293
00:15:24.290 --> 00:15:26.540
Oui oui oui ça m'a beaucoup influencé.

294
00:15:27.000 --> 00:15:30.270
J'ai passé six mois dans la rédaction
de Libé à raconter les coulisses

295
00:15:30.470 --> 00:15:33.060
du journal et c'était en 2011.

296
00:15:33.770 --> 00:15:36.750
Alors pareil c'était passionnant
parce que je découvrais le

297
00:15:36.950 --> 00:15:42.870
fonctionnement d'un journal comme
Libé qui est un journal très atypique

298
00:15:43.070 --> 00:15:44.090
avec plein de personnalités.

299
00:15:44.670 --> 00:15:48.090
Déjà il y avait déjà je n'avais
jamais éprouvé ça en suivant le

300
00:15:48.290 --> 00:15:51.060
tournage ce qui est passionnant
c'est qu'on y a une galerie de

301
00:15:51.260 --> 00:15:56.910
personnages qui d'un seul coup on
a sous les yeux pleins de types

302
00:15:57.110 --> 00:15:58.360
de caractères physiques.

303
00:15:59.200 --> 00:16:01.320
Donc c'est quelque chose que quand
on vient de la fiction on ne peut

304
00:16:01.520 --> 00:16:04.130
pas inventer autant une richesse
comme ça aussi.

305
00:16:04.610 --> 00:16:10.950
Aussi variées mais pour répondre
à ta question par exemple quand

306
00:16:11.150 --> 00:16:14.370
je suivais Libération il y a eu
une rencontre qui m'a marquée c'est

307
00:16:14.570 --> 00:16:15.660
celle avec Bob Woodward.

308
00:16:15.940 --> 00:16:19.350
Je ne sais pas si vous voyez qui
est Bob Woodward et Bernstein et

309
00:16:19.550 --> 00:16:22.590
Woodward c'est les deux journalistes
du Washington Post qui ont fait

310
00:16:22.790 --> 00:16:27.260
tomber Nixon avec le Watergate en
dénonçant le scandale du Watergate

311
00:16:27.930 --> 00:16:32.490
et Bob Woodward était de passage
à Paris et j'ai suivi une journaliste

312
00:16:32.690 --> 00:16:34.970
de Libération Sabrina Champenois
qui allait l'interviewer.

313
00:16:35.170 --> 00:16:38.700
Donc on a passé une heure ou deux
à discuter avec lui en privé et

314
00:16:38.900 --> 00:16:42.390
c'est quelqu'un d'assez impressionnant
parce qu'il y a quand même une bonne

315
00:16:42.590 --> 00:16:46.950
partie de l'histoire contemporaine
qui est liée finalement à son action.

316
00:16:47.620 --> 00:16:52.230
Et il est très humble en même temps
très conscient parce qu'il est toujours

317
00:16:52.710 --> 00:16:55.340
aujourd'hui c'est un vieux monsieur
mais il est toujours très très actif.

318
00:16:56.010 --> 00:17:01.260
Mais en tout cas il a fait une leçon
de journalisme en expliquant notamment

319
00:17:01.460 --> 00:17:05.340
que c'est très bien de comparer
les sources etc.

320
00:17:05.540 --> 00:17:09.240
Mais ce qui est important c'est
par exemple d'aller sur place quand

321
00:17:09.440 --> 00:17:13.560
on examine un sujet quand on décrit
un sujet.

322
00:17:13.920 --> 00:17:14.700
Il faut se déplacer.

323
00:17:15.360 --> 00:17:18.620
Aujourd'hui Internet permet beaucoup
de choses mais ce n'est pas et c'est

324
00:17:18.820 --> 00:17:20.380
très bien mais ça ne suffit pas.

325
00:17:20.580 --> 00:17:24.540
Il ne faut pas se contenter de croiser
des infos glanées sur Internet il

326
00:17:24.740 --> 00:17:29.730
faut sentir les choses sentir quand
on va sur un lieu.

327
00:17:29.930 --> 00:17:36.010
Je ne sais pas s'il y a un fait
divers qu'une rumeur qu'une appeler

328
00:17:36.210 --> 00:17:37.200
toutes sortes de sujets.

329
00:17:37.400 --> 00:17:40.830
Mais en tout cas le fait d'être
sur place va créer.

330
00:17:42.020 --> 00:17:45.830
On va sentir des choses qu'on sentirait
autrement et ça ça m'a marqué notamment.

331
00:17:46.140 --> 00:17:47.010
J'y pense beaucoup.

332
00:17:47.670 --> 00:17:50.190
Quand je fais ces B.D.

333
00:17:50.390 --> 00:17:53.940
documentaires parce que ça peut
être fatiguant mais ça implique

334
00:17:54.140 --> 00:17:59.520
beaucoup de beaucoup de d'investissement
physiques.

335
00:17:59.940 --> 00:18:01.770
Je ne suis pas beaucoup à mon atelier
dans ces moments là.

336
00:18:04.170 --> 00:18:06.670
J'écoute beaucoup d'implication.

337
00:18:06.950 --> 00:18:11.790
A quel moment est ce qu'on a terminé
par la libération qui est restée

338
00:18:12.330 --> 00:18:16.590
longtemps une petite mise à jour
avec une réédition qui a été publiée

339
00:18:16.840 --> 00:18:17.600
le mois dernier.

340
00:18:17.860 --> 00:18:23.190
Comment on sait on se dit la fin
de l'histoire puisque par définition

341
00:18:23.390 --> 00:18:25.720
il n'y a pas à raconter en avance
l'histoire puisque ce qui se passe.

342
00:18:27.150 --> 00:18:31.760
Oui c'est vrai que ce n'est pas
facile mais bon il y a des fois

343
00:18:31.960 --> 00:18:32.880
je me fixe un objectif.

344
00:18:34.290 --> 00:18:37.680
Dans le cas de Gérard Depardieu
Moi je voulais comme la Russie était

345
00:18:38.010 --> 00:18:38.770
quelque chose d'important.

346
00:18:38.970 --> 00:18:42.130
Je me disais que je suis allé en
Russie avec lui je n'en ai pas.

347
00:18:42.720 --> 00:18:43.740
Il me manquera quelque chose.

348
00:18:44.670 --> 00:18:46.400
ça peut être l'âge.

349
00:18:46.830 --> 00:18:51.150
J'ai suivi en 2012 la campagne
présidentielle notamment au sein

350
00:18:51.350 --> 00:18:52.500
de l'équipe de François Hollande.

351
00:18:53.120 --> 00:18:56.980
Et là c'est facile il y a une élection
ça c'est la ligne d'arrivée.

352
00:18:58.000 --> 00:19:03.210
Mais quand j'avais une autre bande
dessinée sur l'Elysée le château

353
00:19:04.180 --> 00:19:10.320
et je m'étais fixé pour boucler
la boucle une année.

354
00:19:10.520 --> 00:19:13.590
En fait j'avais essayé de faire
quand même un peu l'anniversaire

355
00:19:14.600 --> 00:19:16.850
un an après la première fois que
j'y vais.

356
00:19:17.310 --> 00:19:21.950
Sauf que ce truc a été déjoué parce
qu'il y a eu les attentats de Charlie

357
00:19:22.410 --> 00:19:27.150
et donc à ce moment là pas tout
le reste devient très secondaire.

358
00:19:28.020 --> 00:19:30.360
Donc oui on ne peut jamais savoir
et c'est ça qui est passionnant

359
00:19:30.560 --> 00:19:31.320
avec le réel.

360
00:19:31.550 --> 00:19:34.770
On ne sait pas ce qui va par définition
ce qui va arriver ce qui va advenir.

361
00:19:35.310 --> 00:19:39.270
Et c'est assez grisant aussi de
se jeter à l'eau dans un sujet et

362
00:19:39.470 --> 00:19:40.740
de se dire on verra bien.

363
00:19:41.410 --> 00:19:44.360
Et j'ai la chance de travailler
avec une éditrice qui est très bon

364
00:19:44.560 --> 00:19:47.070
et on est habitués à travailler
ensemble et qui est très compréhensif

365
00:19:47.270 --> 00:19:48.030
par rapport à ça.

366
00:19:48.230 --> 00:19:53.730
Donc elle me fixe pas de date de
rendu et me fait totalement confiance.

367
00:19:54.960 --> 00:19:58.260
Sur le moment où j'estime avoir
couvert un sujet ça peut être très

368
00:19:58.460 --> 00:20:00.840
long puisque Depardieu j'ai passé
cinq ans à le suivre.

369
00:20:03.900 --> 00:20:13.110
Mais en plus c'est assez c'est assez
comment dire retors parce que en

370
00:20:13.310 --> 00:20:15.270
plus comme tu l'as dit je fais des
mises à jour.

371
00:20:15.640 --> 00:20:19.470
Donc j'ai fait des livres que je
sors à une époque et puis parfois

372
00:20:19.670 --> 00:20:24.030
pour X raisons j'ai la tentation
de revenir dessus quelques années

373
00:20:24.230 --> 00:20:29.040
après de faire des pages qui vont
compléter un point de vue parce

374
00:20:29.240 --> 00:20:30.810
que c'est ça aussi qui est intéressant
c'est que.

375
00:20:31.340 --> 00:20:32.100
L'on raconte.

376
00:20:32.300 --> 00:20:34.590
On raconte un sujet à un moment
précis mais.

377
00:20:35.220 --> 00:20:38.610
Quelques années plus tard ce sujet
a pris une dimension complètement

378
00:20:38.810 --> 00:20:39.570
différente.

379
00:20:39.770 --> 00:20:42.780
Et notamment la campagne présidentielle.

380
00:20:43.110 --> 00:20:43.870
Ici.

381
00:20:44.510 --> 00:20:47.400
C'était la première édition de la
campagne.

382
00:20:48.210 --> 00:20:52.500
Et l'année dernière on a ressorti
avec sept pages en plus.

383
00:20:53.350 --> 00:20:56.760
Mais cinq pages que j'ai réalisé
cinq ans après.

384
00:20:57.740 --> 00:21:03.420
Et donc quand on lit la nouvelle
édition ça fait un drôle d'effet

385
00:21:03.620 --> 00:21:05.370
parce qu'il y a beaucoup de
désillusions.

386
00:21:05.570 --> 00:21:07.470
Je parle avec des gens qui étaient
dans l'équipe de campagne.

387
00:21:08.550 --> 00:21:09.420
De François Hollande.

388
00:21:09.810 --> 00:21:14.640
Qui cinq ans auparavant étaient
pleins de pleins de rêves pleins

389
00:21:14.840 --> 00:21:16.350
d'espoir et plein de détermination.

390
00:21:16.550 --> 00:21:20.570
Cinq ans après revenu tout ils sont
partis ailleurs etc.

391
00:21:20.850 --> 00:21:28.890
et j'essaie de le faire sans juger
mais juste en posant ça et il le

392
00:21:29.090 --> 00:21:33.510
fait de lire la juxtaposition de
ces moments.

393
00:21:35.840 --> 00:21:40.380
ça donne un autre éclairage pas
forcément l'idée de malédiction.

394
00:21:41.080 --> 00:21:44.850
Alors Libération donc l'album Mon
album sur Libé était sorti en 2011

395
00:21:45.050 --> 00:21:49.180
juste dans la foulée de ma période
d'observation là bas.

396
00:21:49.560 --> 00:21:54.480
C'était une période très riche donc
en 2011 pendant la période pendant

397
00:21:54.680 --> 00:21:57.090
laquelle je suivais la rédaction de Libé.

398
00:21:57.290 --> 00:22:02.100
Il y avait alors il y avait eu Fukushima
il y avait eu les Printemps arabes

399
00:22:02.300 --> 00:22:05.520
il y a eu la mort de Ben Laden et
surtout le point d'orgue c'était

400
00:22:05.720 --> 00:22:09.570
l'affaire des SK qui a pas de mémoire
de journaliste c'est le genre

401
00:22:09.770 --> 00:22:12.300
d'événement où il se rappelle tout
ce qui fait ce qu'il faisait au

402
00:22:12.500 --> 00:22:13.260
moment où ils ont appris.

403
00:22:14.130 --> 00:22:19.770
C'était un séisme et voilà donc
tout ça était très lié forcément à 2011.

404
00:22:20.250 --> 00:22:22.410
Et puis la bédé est sortie elle
a vécu sa vie.

405
00:22:22.610 --> 00:22:24.750
Et puis après on est passé à autre
chose.

406
00:22:25.300 --> 00:22:29.100
Et cette année les éditions Delcourt
m'ont dit On voudrait rééditer la

407
00:22:29.300 --> 00:22:33.330
bédé et ça fait plaisir évidemment
parce qu'elles étaient en rupture

408
00:22:33.530 --> 00:22:34.290
de stock.

409
00:22:34.490 --> 00:22:39.910
Mais pour moi ça n'a pas de sens
de la ressortir comme ça parce il

410
00:22:40.110 --> 00:22:42.240
s'est passé des choses il s'est
passé des choses dans le livre mais

411
00:22:42.440 --> 00:22:45.030
il s'est passé aussi beaucoup de
choses au sein de cette rédaction

412
00:22:45.230 --> 00:22:45.990
puisqu'ils ont déménagé.

413
00:22:46.190 --> 00:22:47.340
Ils ont perdu la moitié de leur
personnel.

414
00:22:48.150 --> 00:22:50.360
Le métier de journaliste a changé etc.

415
00:22:50.790 --> 00:22:55.080
Donc je suis retourné à Libé et
j'ai passé quelques quelques temps

416
00:22:55.280 --> 00:22:56.040
là bas.

417
00:22:56.240 --> 00:22:57.170
Je fais pareil.

418
00:22:58.650 --> 00:23:01.760
Des entretiens avec des journalistes
soit des anciens soit des nouveaux

419
00:23:02.300 --> 00:23:06.730
qui apportent un éclairage différent
c'est un peu déprimant.

420
00:23:06.930 --> 00:23:10.600
D'ailleurs je crois que je ne sais
pas ce que penser.

421
00:23:11.720 --> 00:23:12.480
Voilà.

422
00:23:12.870 --> 00:23:16.700
J'ai des questions et j'y suis retourné
j'ai posé des questions sur le travail

423
00:23:16.900 --> 00:23:21.130
mais de déclaration en bande dessinée
c'est à dire comment est ce que

424
00:23:21.650 --> 00:23:25.190
à partir des notes que tu prends
sur place tu construit une bande

425
00:23:25.390 --> 00:23:28.720
dessinée quelle est la part du croquis
et de ce que tu fais spontanément

426
00:23:28.920 --> 00:23:30.790
qui est directement dans tes attentes.

427
00:23:31.370 --> 00:23:34.490
à force d'en faire plusieurs tu
as gagné en efficacité à ce niveau

428
00:23:34.690 --> 00:23:37.040
là c'est à dire au niveau de réussir
à te rendre compte dans une journée

429
00:23:37.240 --> 00:23:38.000
sur une semaine.

430
00:23:38.200 --> 00:23:39.720
Qu'est ce qui va être intéressant
dans la bande dessinée.

431
00:23:39.920 --> 00:23:42.740
Qu'est ce que je garde et qu'est
ce que je laisse commence à partir

432
00:23:42.940 --> 00:23:43.700
de toutes les notes.

433
00:23:43.900 --> 00:23:47.120
J'imagine que tu prends ce dilemme
dessiner des notes écrites construire

434
00:23:47.320 --> 00:23:48.080
ses albums.

435
00:23:50.390 --> 00:23:54.130
En effet il y a un aspect un peu
cuisine interne où j'ai un carnet

436
00:23:54.530 --> 00:23:55.290
je dessine.

437
00:23:55.820 --> 00:23:57.470
Tout ce qui me frappe en fait.

438
00:23:58.090 --> 00:24:02.130
Donc ça dépend du temps que j'ai
parce que des fois c'est très bon

439
00:24:02.370 --> 00:24:03.130
on se retrouve.

440
00:24:03.330 --> 00:24:05.380
Je ne sais pas si c'est dans un
meeting ou un déplacement politique

441
00:24:05.580 --> 00:24:08.680
il se passe mille choses et c'est
très difficile de suivre.

442
00:24:08.880 --> 00:24:11.390
Donc ça va être des notes très rapides
et puis parfois il y a des temps

443
00:24:11.590 --> 00:24:13.340
d'attente on a plus de temps pour
dessiner.

444
00:24:13.780 --> 00:24:17.560
Donc il y avait vraiment plein de
notes moi pour moi des notes aussi

445
00:24:17.760 --> 00:24:21.320
bien des notes dessinées que des
notes écrites plein de notes dessinées

446
00:24:21.580 --> 00:24:23.440
et plein de notes écrites notes
des dialogues.

447
00:24:23.640 --> 00:24:27.760
Je note aussi c'est très bien le
dessin pour fixer un peu qui est qui.

448
00:24:28.190 --> 00:24:30.560
Si je devais dessiner je ne peux
pas parce que je parle avec vous.

449
00:24:30.760 --> 00:24:34.190
Mais si j'étais derrière en train
de rendre compte de cette scène

450
00:24:34.390 --> 00:24:39.570
je dessinais un peu les uns et les
autres et en me disant en même temps.

451
00:24:40.280 --> 00:24:44.330
Après lui c'est un tel lui permet
de fixer ce que peu une photo ne

452
00:24:44.530 --> 00:24:45.290
fait pas.

453
00:24:45.490 --> 00:24:47.780
Parce que quand on fait une photo
c'est très rapide on passe à autre

454
00:24:47.980 --> 00:24:52.190
chose et on a pas le temps de fixer
les gens ou les choses.

455
00:24:52.580 --> 00:24:56.330
Mais ça on va dire que l'aspect
graphique.

456
00:24:56.900 --> 00:25:01.190
Après je prends des photos aussi
pour pour m'aider à compléter et

457
00:25:01.390 --> 00:25:05.000
parfois sournoisement je prends
des petits films ou des petits

458
00:25:05.200 --> 00:25:05.960
enregistrements.

459
00:25:06.160 --> 00:25:10.760
ça peut servir mais aussi quand
même l'outil le plus efficace ça

460
00:25:10.960 --> 00:25:15.050
reste la mémoire parce que la mémoire
c'est étonnant il y a la mémoire

461
00:25:15.250 --> 00:25:16.420
directe qu'on peut se battre.

462
00:25:16.620 --> 00:25:19.800
On va se rappeler plein de choses
d'un moment surtout si on se concentre

463
00:25:20.000 --> 00:25:24.820
même des dialogues des discussions
qu'on est capables de fixer.

464
00:25:25.160 --> 00:25:26.960
Je parlais de Truman Capote tout
à l'heure justement.

465
00:25:27.800 --> 00:25:29.660
Je ne sais pas si c'est vrai mais
je pense que ça l'est.

466
00:25:29.990 --> 00:25:35.570
Il paraît que lui il avait exercé
à retenir comme ça des moments de

467
00:25:35.770 --> 00:25:38.630
conversation et dans une soirée
il faisait beaucoup de soirées

468
00:25:38.830 --> 00:25:39.590
mondaines.

469
00:25:39.790 --> 00:25:45.830
Il était capable après de rentrer
chez lui et de décrire un échange

470
00:25:46.340 --> 00:25:48.970
assez long comme ça ça m'avait fait
fantasmer.

471
00:25:49.170 --> 00:25:52.240
Donc je me suis entraîné et oui
c'est possible surtout si c'est

472
00:25:52.440 --> 00:25:57.830
un dialogue parce qu'un dialogue
il y a un côté bas comme c'est comme

473
00:25:58.030 --> 00:26:02.460
chez Socrate il y a un ping pong
alors dès qu'il y a plus de éléments

474
00:26:03.800 --> 00:26:04.560
tu retrouves.

475
00:26:04.880 --> 00:26:05.640
Il m'a dit ça.

476
00:26:05.840 --> 00:26:06.980
Je lui ai répondu ça mais ça arrive.

477
00:26:07.460 --> 00:26:10.280
Alors quand il y a trois personnes
ou plus là ça devient très compliqué

478
00:26:10.480 --> 00:26:11.780
de faire ce qu'il y a plus la même.

479
00:26:11.980 --> 00:26:12.740
C'est beaucoup plus chaotique.

480
00:26:13.480 --> 00:26:17.780
Mais bon il y a des techniques et
aussi la mémoire ce qui est intéressant

481
00:26:17.980 --> 00:26:19.070
c'est la mémoire plus lointaine.

482
00:26:20.060 --> 00:26:25.220
Parce que moi je prends des notes
immédiates je prends des notes juste

483
00:26:25.420 --> 00:26:26.930
après ce dont je me souviens.

484
00:26:27.270 --> 00:26:33.130
Et puis souvent je ne traite pas
immédiatement en page de B.D.

485
00:26:33.330 --> 00:26:37.630
Je mets ça de côté puis je fais
autre chose et des fois c'est qu'à

486
00:26:37.830 --> 00:26:39.690
moi un mois après que je vais en
faire une.

487
00:26:40.440 --> 00:26:41.200
Une page.

488
00:26:41.720 --> 00:26:45.260
Et je m'aperçois qu'avec le recul
il y a des choses que j'ai complètement

489
00:26:45.460 --> 00:26:47.800
oubliées mais quelque part ça veut
dire que n'était pas si important

490
00:26:48.060 --> 00:26:49.760
alors que le jour même ça me paraissait
incroyable.

491
00:26:51.910 --> 00:26:55.100
Et par contre il s'est passé d'autres
choses entre temps qui font que

492
00:26:55.370 --> 00:26:56.950
ça apporte un éclairage différent.

493
00:26:58.090 --> 00:27:03.140
Par exemple là encore dernièrement
je l'ai suivi un peu des déplacements

494
00:27:03.780 --> 00:27:08.590
de Macron et notamment quand il
était allé dans l'Aisne là.

495
00:27:09.450 --> 00:27:13.160
Et si on prend une journée on a
l'impression de comprendre plein

496
00:27:13.360 --> 00:27:14.120
d'enjeux dans la journée.

497
00:27:14.450 --> 00:27:16.640
Mais si on prend le recul d'une
semaine on se rend compte qu'il

498
00:27:16.840 --> 00:27:18.050
y a des choses qui paraissaient
anodines.

499
00:27:18.980 --> 00:27:20.960
Qui ont eu des conséquences terribles.

500
00:27:21.160 --> 00:27:26.300
Cinq jours plus tard et ou par exemple
le jour où j'y étais il s'entretenait

501
00:27:26.500 --> 00:27:29.030
avec un monsieur avec un gilet jaune
qui lui disait Vous verrez les gilets

502
00:27:29.230 --> 00:27:30.440
jaunes ça va être terrible et tout
le monde.

503
00:27:30.640 --> 00:27:34.160
Ce jour là prenez ça un peu ça va
se passer.

504
00:27:35.120 --> 00:27:37.430
C'est pas terrible et on se voit.

505
00:27:38.210 --> 00:27:40.250
Trois semaines après que c'est la
révolution.

506
00:27:40.900 --> 00:27:41.810
Donc tout ça.

507
00:27:42.340 --> 00:27:43.930
Voilà des questions de temporalité.

508
00:27:45.560 --> 00:27:47.390
Par exemple pour Gérard qui disait.

509
00:27:48.290 --> 00:27:49.850
Tu ne sais pas exactement quand
elle est terminée.

510
00:27:50.050 --> 00:27:52.420
Mais je savais que je ne voulais
pas m'arrêter tant temps de voyage

511
00:27:52.620 --> 00:27:56.540
en Russie donc on voit aucune une
radio travailler travaillé là pour

512
00:27:56.740 --> 00:27:57.500
faire ce qu'elle veut.

513
00:27:57.820 --> 00:28:01.450
J'imagine que mieux de la récidive
ne l'a pas fait d'un seul coup à

514
00:28:01.650 --> 00:28:05.550
la fin des planches qui étaient
faites avant d'avoir dit c'est bon.

515
00:28:05.750 --> 00:28:08.590
C'était le dernier voyage c'était
la dernière fois maintenant l'album

516
00:28:09.440 --> 00:28:12.210
ici comment est ce que ça décompression
se dit.

517
00:28:12.850 --> 00:28:15.160
Même si je ne sais pas encore jusqu'où
aller même si je ne sais pas quelle

518
00:28:15.360 --> 00:28:16.120
sera la fin.

519
00:28:16.320 --> 00:28:17.080
Je sais que ça ce sera important.

520
00:28:17.280 --> 00:28:19.840
Donc je peux déjà commencer à avancer
dessus j'imagine que sinon à la

521
00:28:20.040 --> 00:28:22.240
fin ça me fait une masse des notes
et des dessins.

522
00:28:23.480 --> 00:28:25.870
ça paraît normal de s'attaquer à ça.

523
00:28:27.020 --> 00:28:30.480
Ben oui en fait il y a beaucoup
de déchets en effet mais oui je

524
00:28:30.680 --> 00:28:31.840
commence je commence un récit.

525
00:28:32.390 --> 00:28:37.390
Et puis le récit évolue en fonction
des événements et heureusement j'ai

526
00:28:37.590 --> 00:28:43.300
cette éditrice Pauline qui elle
est ma première lectrice et elle

527
00:28:43.540 --> 00:28:47.950
va avoir son point de vue qui va
elle va me dire ça.

528
00:28:48.370 --> 00:28:51.790
ça me paraît pas très important
ça tu l'as déjà dit.

529
00:28:51.990 --> 00:28:53.050
C'est redondant ou ça.

530
00:28:53.250 --> 00:28:57.460
Je ne comprends pas ces réactions
qui font que je vais adapter aussi

531
00:28:57.660 --> 00:29:00.340
mon récit et des fois il m'est arrivé
de faire des pages.

532
00:29:01.420 --> 00:29:05.050
En fait elle lit une première version
a ce qu'on appelle un c'est à dire

533
00:29:05.250 --> 00:29:08.710
que ce n'est pas une version définitive
c'est tout est en place.

534
00:29:08.910 --> 00:29:12.130
Les dialogues sont en place et puis
le trait est sous forme crayonné

535
00:29:12.330 --> 00:29:13.570
mais c'est quand même très précise.

536
00:29:14.210 --> 00:29:15.910
Et c'est ça que c'est là dessus
que l'on se base.

537
00:29:16.340 --> 00:29:22.090
Et puis après je passe à la finalisation
mais même à cette étape là il m'est

538
00:29:22.290 --> 00:29:25.820
arrivé d'enlever des pages parce
qu'elle était là ralentissait ou quoi.

539
00:29:26.290 --> 00:29:28.170
Il faut accepter ça.

540
00:29:28.670 --> 00:29:29.450
Mais c'est tout.

541
00:29:29.980 --> 00:29:33.970
C'est tout l'enjeu de parler du
réel c'est que la vie est toujours

542
00:29:34.170 --> 00:29:36.850
plus forte et plus inventive et
on ne peut pas savoir ce qui va

543
00:29:37.050 --> 00:29:37.810
se passer.

544
00:29:38.010 --> 00:29:38.770
Et c'est très bien.

545
00:29:38.970 --> 00:29:39.730
Je parlais tout à l'heure.

546
00:29:39.930 --> 00:29:41.290
C'est difficile de se renouveler
quand on écrit.

547
00:29:41.490 --> 00:29:44.150
On a tendance à retomber sur un
peu des automatismes.

548
00:29:44.710 --> 00:29:46.990
Au moins la vie on est sûr qu'elle
va il y aura des surprises.

549
00:29:47.640 --> 00:29:48.580
ça c'est ça qui est génial.

550
00:29:50.860 --> 00:29:52.200
Comment
Comment ne pas évoquer la façon

551
00:29:52.400 --> 00:29:56.410
dont petit trésor dans les bandes
dessinées dont on a parlé ce qui

552
00:29:56.610 --> 00:29:58.220
était déjà représenté dans un journal.

553
00:30:00.460 --> 00:30:02.080
Comment est ce que tu t'es trouvé.

554
00:30:02.530 --> 00:30:07.690
C'est à dire qu'après tout le personnage
reste le personnage de bande dessinée.

555
00:30:07.890 --> 00:30:11.110
Il reste le même c'est à dire que
ce soit un personne avec lequel

556
00:30:11.310 --> 00:30:13.420
tu sois aussi que tu avais envie
de dessiner.

557
00:30:13.900 --> 00:30:14.800
ça a été assez facile.

558
00:30:15.000 --> 00:30:17.380
Est ce que tu es tu t'es cherché
pendant dix ans.

559
00:30:17.770 --> 00:30:21.130
Voilà comment est ce que sur un
deux trois quatre je ne sais pas

560
00:30:21.330 --> 00:30:22.930
combien Narbonne devait mettre en scène.

561
00:30:25.060 --> 00:30:28.090
Oui je l'ai fait beaucoup justement
sur l'impulsion de Lewis Trondheim

562
00:30:28.880 --> 00:30:32.080
qui m'a incité beaucoup à mais je
crois que c'est lui qui m'a dit

563
00:30:32.280 --> 00:30:35.990
qu'il m'avait dit de créer une espèce
d'avatar parce que quand on se dessine

564
00:30:36.190 --> 00:30:37.060
en fait on ne sait pas vraiment.

565
00:30:37.870 --> 00:30:41.440
C'est plus une simplification de
soi même c'est une espèce de double

566
00:30:42.040 --> 00:30:48.500
double maléfique et de double double
un peu caricatural et non.

567
00:30:49.810 --> 00:30:55.120
J'ai tâtonné dans salade de fruits
je fais même de la je ne sais pas

568
00:30:55.320 --> 00:30:56.190
comment on appelle ça de l'argent.

569
00:30:57.160 --> 00:30:59.520
Des histoires où je me mets en scène
mais qui sont inventés c'est de

570
00:31:00.010 --> 00:31:00.770
l'autofiction.

571
00:31:01.440 --> 00:31:02.590
Donc je fais de l'autofiction.

572
00:31:04.210 --> 00:31:06.760
Et dans le journal de la jungle
là c'est un peu de l'autofiction

573
00:31:06.960 --> 00:31:09.400
mais de science fiction puisque
dans le futur.

574
00:31:10.360 --> 00:31:14.110
Donc oui oui c'est par tâtonnement
mais après en effet au bout d'un

575
00:31:14.310 --> 00:31:17.680
moment le personnage finit par avoir
son existence propre.

576
00:31:18.900 --> 00:31:25.120
Et moi je dessine manière c'est
souvent comme souvent quand on se

577
00:31:25.320 --> 00:31:27.610
retrouve à devoir dessiner un personnage
très récurrent.

578
00:31:27.880 --> 00:31:29.260
Il vaut mieux qu'il soit assez simple
à dessiner.

579
00:31:29.460 --> 00:31:30.220
Donc.

580
00:31:30.800 --> 00:31:37.510
Voilà j'ai fini par fixer un personnage
type qui me correspond et il est

581
00:31:37.710 --> 00:31:41.710
assez petit de taille ce qui n'est
pas très grand mais il est surtout

582
00:31:42.060 --> 00:31:46.410
plus encore plus petit parce que
je pense que c'était une posture

583
00:31:46.610 --> 00:31:53.230
aussi quand je suivais ce que j'ai
commencé sur le tournage de Gainsbourg

584
00:31:53.430 --> 00:31:54.190
et par la suite.

585
00:31:54.670 --> 00:31:57.160
Parce que c'est comme j'ai tendance à.

586
00:31:58.060 --> 00:32:04.180
Un peu avoir un ton un peu moqueur
et à me moquer va être assez ironique

587
00:32:04.540 --> 00:32:05.710
je pense que les gens le prennent mieux.

588
00:32:05.910 --> 00:32:08.710
Si moi même je me je me moque aussi
de moi même alors que si je me

589
00:32:08.910 --> 00:32:12.070
représente de manière hyper idéale
hyper beau et tout ça ça passe moins

590
00:32:12.270 --> 00:32:13.030
bien.

591
00:32:13.230 --> 00:32:13.990
Si je me fous de Thorgal.

592
00:32:16.070 --> 00:32:17.190
Je pense que ça procède de ça.

593
00:32:18.960 --> 00:32:23.850
Et justement il dit qu'il porte
un regard unique sur les personnalités

594
00:32:24.420 --> 00:32:25.900
ce ont réussi à.

595
00:32:26.500 --> 00:32:29.980
Bien faire ce que tu fais comment
ce qu'ils ont réussi à être un bon

596
00:32:30.180 --> 00:32:30.940
conservateur.

597
00:32:31.140 --> 00:32:32.720
Est ce que j'ai fait des interviews.

598
00:32:32.920 --> 00:32:34.240
J'ai fait des entretiens pose des
questions.

599
00:32:34.500 --> 00:32:35.260
Comment.

600
00:32:35.460 --> 00:32:37.690
Commence à trouver sa place dans
un univers qui n'est pas le sien.

601
00:32:38.310 --> 00:32:41.200
On j'imagine être en retrait parce
qu'il ne s'agit pas de l'influencer

602
00:32:41.400 --> 00:32:43.690
sur ce qui se passe mais qu'en même
temps il faut être un peu proactif

603
00:32:43.890 --> 00:32:46.180
de temps en temps pour déclencher
des choses qu'on a envie de savoir

604
00:32:46.380 --> 00:32:47.260
comment est ce qu'on trouve.

605
00:32:47.840 --> 00:32:49.950
Est ce que c'est facile de trouver
sa place dans ces situations.

606
00:32:51.430 --> 00:32:52.870
ça dépend aussi d'un sujet à l'autre.

607
00:32:53.070 --> 00:32:55.480
Quand il y a beaucoup de bandes
dessinées qui sont qui décrivent

608
00:32:55.680 --> 00:33:00.950
un milieu une équipe de tournage
une équipe de film une équipe de

609
00:33:01.790 --> 00:33:02.690
journalistes etc.

610
00:33:03.070 --> 00:33:06.440
Donc là où je suis je dirais que
c'est beaucoup d'observation et

611
00:33:06.640 --> 00:33:09.470
il faut aussi accepter de passer
beaucoup de temps à attendre qu'il

612
00:33:09.670 --> 00:33:10.430
se passe quelque chose.

613
00:33:10.780 --> 00:33:11.900
Et des fois il passe rien.

614
00:33:12.100 --> 00:33:15.320
Il y a plein de moments où il n'y
a rien à raconter de passionnant.

615
00:33:16.370 --> 00:33:19.460
Et voilà après c'est très différent
avec quelqu'un comme Depardieu.

616
00:33:20.260 --> 00:33:22.040
Parce que lui il ne voulait pas
l'observer.

617
00:33:24.680 --> 00:33:26.750
Oui mais surtout il.

618
00:33:28.260 --> 00:33:30.440
Installe dans un dialogue et te
fait participer.

619
00:33:30.910 --> 00:33:33.650
Il t'oblige à sortir de sa zone
de confort.

620
00:33:34.090 --> 00:33:34.940
Ce n'est pas du tout la même.

621
00:33:35.610 --> 00:33:36.860
C'est pas du tout la même.

622
00:33:38.290 --> 00:33:43.970
Le même poste à Libé je peux me
mettre dans un coin observer et

623
00:33:44.170 --> 00:33:45.710
raconter tranquillement mon point de vue.

624
00:33:46.970 --> 00:33:49.570
ça dépend des circonstances il faut
être très direct.

625
00:33:49.990 --> 00:33:54.230
Il faut être très adaptable c'est
vraiment s'adapter aux circonstances.

626
00:33:55.040 --> 00:33:59.270
Quand on suit le milieu politique
c'est un milieu très très violent

627
00:33:59.470 --> 00:34:00.920
on travaille avec qui ça va très vite.

628
00:34:01.120 --> 00:34:05.600
Tout d'un coup il faut être capable
de sauter dans une voiture ou je

629
00:34:05.800 --> 00:34:08.780
ne sais pas quoi et donc d'être
très réactif et par moments.

630
00:34:08.980 --> 00:34:09.740
On attend beaucoup.

631
00:34:09.940 --> 00:34:11.030
Faut jamais s'endormir.

632
00:34:12.030 --> 00:34:15.200
Et puis après c'est beaucoup à
l'instinct.

633
00:34:16.760 --> 00:34:19.130
Et quand on arrive dans un milieu
où il y a beaucoup de personnages

634
00:34:19.330 --> 00:34:20.640
qu'on connaît pas on ne sait pas.

635
00:34:20.840 --> 00:34:24.170
Par exemple la campagne de François
Hollande Moi j'ai suivi son équipe

636
00:34:24.370 --> 00:34:27.410
de campagne j'ai croisé plusieurs
fois un mec qui s'appelait Jérôme

637
00:34:27.610 --> 00:34:28.370
Cahuzac.

638
00:34:28.570 --> 00:34:30.720
Mais je n'ai jamais fait attention
à lui je ne pouvais pas savoir qui

639
00:34:31.800 --> 00:34:34.550
allait être célèbre quelques mois
plus tard.

640
00:34:36.860 --> 00:34:43.620
Ses ennuis avec le fisc et donc
pourquoi je dis ça parce que l'on

641
00:34:43.820 --> 00:34:47.060
a beau faire attention à tout voilà
on atteint un point de vue.

642
00:34:47.620 --> 00:34:48.380
Il m'a dit quand.

643
00:34:50.140 --> 00:34:50.900
Tu disais.

644
00:34:51.180 --> 00:34:53.450
J'observe pour savoir ce que j'ai
vraiment sujet.

645
00:34:53.910 --> 00:34:57.600
Je trouve que pour coup c'est soit
des lieux soit des personnages qui

646
00:34:57.800 --> 00:35:01.150
sont marquants qui sont importants
mobilisés par leur libération qui

647
00:35:01.350 --> 00:35:02.110
a un journal historique.

648
00:35:02.310 --> 00:35:06.140
On parle de Gérard Depardieu à partir
de quel moment ce que tu te dis

649
00:35:06.360 --> 00:35:08.540
que c'est un sujet que t'as un bon
sujet.

650
00:35:09.300 --> 00:35:11.930
A posteriori ça peut nous sembler
évident parce qu'on a vu les albums

651
00:35:12.130 --> 00:35:14.350
mais qu'on ne les a pas vus s'exhiber
aussi la présidentielle.

652
00:35:14.630 --> 00:35:16.100
Oui il y a quelque chose de fort.

653
00:35:16.430 --> 00:35:19.520
Mais j'imagine qu'il y a plein d'autres
choses qui pourraient faire sur

654
00:35:19.720 --> 00:35:22.570
le tapis des sujets qui ne sont
pas forcément que moi ce que tu te dis.

655
00:35:23.090 --> 00:35:25.790
Mais je vais passer six mois à un
an et ça vaut le coup parce que

656
00:35:25.990 --> 00:35:26.940
ça va raconter quelque chose.

657
00:35:27.140 --> 00:35:29.900
Ce que tu es sûr et certain dès
le début où est ce qu'il y a des

658
00:35:30.100 --> 00:35:33.320
pistes que amorcé finalement a été
abandonné.

659
00:35:33.520 --> 00:35:37.370
Est ce qu'il commence comment est
ce qu'on se dit je vais me lancer

660
00:35:37.570 --> 00:35:40.910
dans cette aventure avec ces personnes
là ou dans ce cas là je vais y aller

661
00:35:41.110 --> 00:35:41.870
jusqu'au bout.

662
00:35:42.370 --> 00:35:45.620
Bah oui mais non il y a des choses
que j'ai commencé qui ont pas vu

663
00:35:45.820 --> 00:35:47.480
le jour parce que ça s'est arrêté
d'un coup.

664
00:35:47.780 --> 00:35:51.140
Après il y a des paris parce que
l'équipe sur la campagne je n'avais

665
00:35:51.340 --> 00:35:54.680
aucune assurance que j'arriverai
à finalement intégrer cette équipe

666
00:35:54.880 --> 00:35:55.640
de campagne.

667
00:35:55.880 --> 00:35:58.070
Au début on essaye puis on se dit
on verra bien.

668
00:35:59.000 --> 00:36:05.610
Donc encore une fois il faut accepter
de perdre du temps et arriver à

669
00:36:05.810 --> 00:36:06.570
un certain moment.

670
00:36:06.770 --> 00:36:10.760
On se dit oui je suis un truc mais
c'est quand même très.

671
00:36:12.100 --> 00:36:12.860
Très flottant.

672
00:36:13.060 --> 00:36:15.350
On ne sait pas et même quand je
suivais l'Elysée il y avait des

673
00:36:15.550 --> 00:36:17.150
moments où j'avais l'impression
que j'allais me faire dégager

674
00:36:18.110 --> 00:36:18.870
rapidement.

675
00:36:19.940 --> 00:36:22.250
Et puis j'ai mis beaucoup de temps
par exemple à l'Elysée à pouvoir

676
00:36:22.450 --> 00:36:23.840
passer un monde à faire des démarches.

677
00:36:24.390 --> 00:36:26.840
Donc il y a un moment je me disais
Est ce que je vais faire un album

678
00:36:27.040 --> 00:36:30.790
qui va raconter comment je galère
pour rentrer à l'Elysée sans y arriver.

679
00:36:32.100 --> 00:36:33.800
Bon tout ça fait un peu comme ça.

680
00:36:34.520 --> 00:36:37.440
Un album que je n'ai pas pu faire
par exemple qui aurait été passionnant.

681
00:36:37.640 --> 00:36:44.960
C'était meilleur pour le coup c'était
étrange parce que c'était pas de moi.

682
00:36:45.170 --> 00:36:49.850
Alors que les autres bouquins jusqu'à
présent c'est toujours une démarche

683
00:36:50.050 --> 00:36:50.810
que tu viens de moi.

684
00:36:51.010 --> 00:36:54.890
C'est une démarche personnelle une
demande pour poursuivre tel ou tel

685
00:36:55.090 --> 00:36:59.210
sujet alors que là c'était Peugeot
qui m'a contacté.

686
00:36:59.510 --> 00:37:03.140
C'était en 2001 puis c'est plus
de 11 ans.

687
00:37:03.680 --> 00:37:04.460
Revenons en 2013.

688
00:37:04.660 --> 00:37:11.570
Pardon pour Isabelle il allait fermer
l'usine d'Aulnay sous Bois c'était

689
00:37:11.770 --> 00:37:18.230
un site Peugeot très important et
qui pour X raisons économiques bien

690
00:37:18.430 --> 00:37:20.130
entendu allait devoir fermer.

691
00:37:20.570 --> 00:37:23.600
Mais eux c'était raconter un truc
un peu idéal en se disant qu'ils

692
00:37:23.800 --> 00:37:24.560
allaient.

693
00:37:25.280 --> 00:37:28.510
C'était pas une fermeture c'était
une reconversion.

694
00:37:29.960 --> 00:37:31.250
Donc la reconversion du site.

695
00:37:32.030 --> 00:37:34.100
Et ils pensaient que ça allait bien
se passer.

696
00:37:34.490 --> 00:37:35.570
Et donc ils voulaient.

697
00:37:35.770 --> 00:37:40.490
Ils ont eu l'idée farfelue de monter
un dessinateur donc moi de raconter

698
00:37:40.690 --> 00:37:42.600
cette reconversion idéale.

699
00:37:43.540 --> 00:37:44.300
Et.

700
00:37:45.380 --> 00:37:46.980
ça commençait déjà un peu à grogner
mais.

701
00:37:48.150 --> 00:37:49.420
Moi j'ai dit pourquoi pas.

702
00:37:49.620 --> 00:37:50.380
Donc on s'est rencontrés.

703
00:37:50.580 --> 00:37:53.480
J'ai visité l'usine en effet c'est
assez incroyable je ne sais pas

704
00:37:53.680 --> 00:37:55.130
si vous avez déjà visité une usine
comme ça.

705
00:37:55.710 --> 00:37:59.630
C'est géant c'est en soi et avec
des avec.

706
00:38:01.460 --> 00:38:06.980
Moi ce que j'adore c'est de raconter
un biotope avec plein de personnages

707
00:38:07.180 --> 00:38:09.060
pleins de pleins de codes etc.

708
00:38:09.580 --> 00:38:10.340
Et.

709
00:38:11.760 --> 00:38:15.210
J'avais déjeuné avec le directeur
de l'usine et qui pensait que ça

710
00:38:15.410 --> 00:38:16.760
allait bien se passer.

711
00:38:17.070 --> 00:38:20.180
C'était super et je devais commencer
très bientôt.

712
00:38:20.900 --> 00:38:23.430
Mais il y avait des trucs un peu
louches parce qu'ils m'ont fait.

713
00:38:23.630 --> 00:38:26.170
Il y avait des réunions secrètes
j'ai assisté à une réunion où ils

714
00:38:26.370 --> 00:38:27.130
se cachaient.

715
00:38:27.580 --> 00:38:30.320
Pour pas parce que pour parler de
l'avenir de l'usine il ne fallait

716
00:38:30.520 --> 00:38:31.280
surtout pas que.

717
00:38:32.060 --> 00:38:32.970
L'on sache qu'il allait plus.

718
00:38:33.620 --> 00:38:35.450
Il y avait déjà une espèce d'ambiance
un peu paranoïaque.

719
00:38:36.020 --> 00:38:40.430
Et puis et puis en visitant l'usine
aussi il m'avait dit Fais attention

720
00:38:40.630 --> 00:38:43.670
il faut vraiment que tu sers bien
la main aux ouvriers tu les regarde

721
00:38:43.870 --> 00:38:48.250
dans les yeux sinon ils vont penser
que tu es insultant parce que tu

722
00:38:48.450 --> 00:38:49.400
fais des trucs comme ça.

723
00:38:49.700 --> 00:38:52.760
C'est tendu et ça n'a pas raté.

724
00:38:53.000 --> 00:38:56.450
Deux semaines avant que je commence
un mouvement social.

725
00:38:56.990 --> 00:39:00.800
Le directeur a été séquestré et
il a fait une grève une réaction

726
00:39:01.000 --> 00:39:05.240
post-traumatique et il l'a dit il
n'y a que le chef on arrête tout

727
00:39:05.440 --> 00:39:07.460
de suite et donc ce n'est pas allé
plus loin que ça.

728
00:39:07.660 --> 00:39:08.670
Mais je pense que ça aurait été
passionnant.

729
00:39:09.440 --> 00:39:10.200
Mais voilà.

730
00:39:11.580 --> 00:39:15.130
Et par rapport justement aux gens
qui sont présents dans les mois

731
00:39:15.330 --> 00:39:18.640
qui viennent d'ailleurs qui ne sont
finalement pas présents mais c'est

732
00:39:18.840 --> 00:39:19.920
beaucoup une relation de confiance.

733
00:39:20.120 --> 00:39:24.890
Si on parlait du vide du journalisme
il peut y avoir une défiance vis

734
00:39:25.090 --> 00:39:26.660
à vis des journalistes une méfiance
aussi.

735
00:39:26.860 --> 00:39:28.700
Il y a quelque chose je ne sais
pas si c'est quelque chose que tu

736
00:39:28.900 --> 00:39:29.660
as ressenti.

737
00:39:29.890 --> 00:39:32.720
Mais qui est peut être avec le
dessinateur on le sent par rapport

738
00:39:32.920 --> 00:39:35.450
à quelqu'un qui va prendre en photo
par exemple ou via un outil numérique

739
00:39:35.650 --> 00:39:37.100
entre les personnes c'est à dire
qu'en tant que journaliste on va

740
00:39:37.300 --> 00:39:40.410
venir pour enregistrer il y a quelque
chose avec les dessinateurs qui

741
00:39:40.610 --> 00:39:43.890
joue de l'ordre de la confiance
a t il dit.

742
00:39:44.300 --> 00:39:47.350
J'ai envie de dire que du regard
ou en tout cas du rapport à l'autre

743
00:39:47.690 --> 00:39:50.610
ressenti ça crée effectivement du
fait de ta présence.

744
00:39:51.290 --> 00:39:56.160
Ce n'est pas forcément facile t'es
pas vu comme quelque chose de dramatique

745
00:39:56.360 --> 00:39:59.690
au contraire que c'était sympa d'avoir
quelqu'un qui faisait des croquis

746
00:39:59.890 --> 00:40:02.860
et qui fonctionnait déjà alors que
finalement ce que tu racontes c'est

747
00:40:03.060 --> 00:40:03.820
c'est une femme.

748
00:40:04.020 --> 00:40:07.190
Malgré tout journalistique qui est
aussi de l'observation des informations

749
00:40:07.390 --> 00:40:09.410
qui vont rendre compte d'une réalité.

750
00:40:10.660 --> 00:40:13.270
Oui au delà sympathique très inoffensif
surtout.

751
00:40:14.000 --> 00:40:17.120
Souvent les gens pensent que le
dessin est inoffensif alors que

752
00:40:17.320 --> 00:40:18.080
c'est tout le contraire.

753
00:40:18.280 --> 00:40:22.610
On peut être extraordinairement
on peut tout raconter et on peut

754
00:40:22.810 --> 00:40:25.400
raconter des choses qu'une photo
ne peut pas raconter après une photo

755
00:40:25.600 --> 00:40:26.550
pour raconter d'autres choses aussi.

756
00:40:26.830 --> 00:40:29.610
Je ne mets pas d'oiseau parce que
c'est vraiment des approches différentes

757
00:40:29.810 --> 00:40:30.680
qui peuvent être complémentaires.

758
00:40:30.880 --> 00:40:32.600
Et le film est bien entendu aussi.

759
00:40:34.400 --> 00:40:38.480
Mais souvent j'ai constaté qu'il
y avait une espèce de bienveillance

760
00:40:39.620 --> 00:40:43.460
vis à vis du dessin parce que dans
l'esprit des gens le dessin et la

761
00:40:43.660 --> 00:40:45.740
bande dessinée c'est un peu pour
les enfants c'est sympa.

762
00:40:46.200 --> 00:40:51.950
Et donc en effet c'est plus facile
c'est plus facile mais ce n'est

763
00:40:52.150 --> 00:40:52.910
pas pour autant.

764
00:40:54.590 --> 00:41:00.080
Qu'il faut quand même arriver à
convaincre de l'utilité de la démarche.

765
00:41:00.950 --> 00:41:03.310
Par exemple quelqu'un comme Gérard
Depardieu qui ne lit pas de bédé

766
00:41:03.510 --> 00:41:05.120
il voyait pas et ne comprenait pas
du tout ce que je voulais faire

767
00:41:05.320 --> 00:41:10.530
il trouvait ça très bizarre mais
en effet le dessin n'est pas fait

768
00:41:10.730 --> 00:41:11.490
moins peur.

769
00:41:11.690 --> 00:41:14.270
Après c'est presque un problème
aussi parce qu'on peut du coup.

770
00:41:15.380 --> 00:41:16.520
On est face à des gens qui.

771
00:41:17.210 --> 00:41:21.260
Parfois s'exposent énormément parce
qu'ils se méfient pas et moi ça

772
00:41:21.460 --> 00:41:23.720
m'est arrivé plusieurs fois d'être
dans la démarche de leur dire attention

773
00:41:23.920 --> 00:41:28.880
parce que je suis armé je suis ce
que tu veux dire peut être retenu

774
00:41:29.080 --> 00:41:30.770
contre toi et.

775
00:41:31.590 --> 00:41:36.530
Quelqu'un que j'avais connu à un
officier de sécurité que j'avais

776
00:41:36.730 --> 00:41:37.550
connu pendant la campagne.

777
00:41:38.150 --> 00:41:40.240
De 2012 et que j'ai retrouvé à l'Elysée.

778
00:41:40.740 --> 00:41:44.060
Un jour j'ai été très très surpris
parce que de lui même il me dit

779
00:41:44.260 --> 00:41:45.690
Tiens je vais te montrer l'arsenal.

780
00:41:46.280 --> 00:41:48.390
La voiture blindée les grenades
et tout ça.

781
00:41:48.600 --> 00:41:53.110
Il était content de montrer tout
ce truc et je me il dit pourquoi

782
00:41:53.310 --> 00:41:55.490
et pourquoi est ce qu'il me montre
ça parce que sait très bien que

783
00:41:55.690 --> 00:41:56.510
je ne suis pas là en vacances.

784
00:41:57.230 --> 00:42:02.340
Donc j'ai décidé que je pouvais
raconter tout ça mais quand c'est

785
00:42:02.540 --> 00:42:05.960
sorti quand l'album est sorti lui
il est très emmerdé parce qu'il

786
00:42:06.160 --> 00:42:10.320
a eu des problèmes avec ça sa hiérarchie
etc..

787
00:42:10.880 --> 00:42:13.420
Même si on ne reconnaissait pas
les gens qu'ils connaissent reconnu.

788
00:42:14.450 --> 00:42:18.890
Donc oui ce n'est pas évident parce
que ça crée une responsabilité.

789
00:42:19.240 --> 00:42:23.210
Et moi autant j'ai envie de raconter
des choses qui sont pertinentes

790
00:42:23.410 --> 00:42:24.280
et intéressantes etc.

791
00:42:24.480 --> 00:42:25.520
Mais je n'ai pas de comptes à régler.

792
00:42:25.720 --> 00:42:28.020
Je ne veux pas mettre en danger.

793
00:42:29.650 --> 00:42:31.430
C'est ça aussi la différence par
rapport.

794
00:42:32.990 --> 00:42:38.040
à du journalisme plus orthodoxe
que moi je peux.

795
00:42:38.750 --> 00:42:40.730
Je vais avoir tendance parfois à
rayer des noms.

796
00:42:42.920 --> 00:42:48.170
Je ne vais jamais déformer une histoire
ni raconter des news mais je peux

797
00:42:48.860 --> 00:42:57.300
plus ou moins comment dire faire
en sorte que les personnes en scène

798
00:42:57.530 --> 00:43:00.980
de façon à ce que je vais je vais
pouvoir rendre compte d'un événement

799
00:43:01.250 --> 00:43:02.930
sans incriminer telle ou telle personne.

800
00:43:04.930 --> 00:43:09.710
C'est la solution pour faire revivre
le personnage.

801
00:43:10.370 --> 00:43:11.540
Oui bien sûr.

802
00:43:13.010 --> 00:43:14.610
C'est plutôt non.

803
00:43:14.810 --> 00:43:17.420
Je suis les deux je fais les deux
parce que parce que je fais relire

804
00:43:17.620 --> 00:43:22.880
Oui bien sûr par exemple dans le
bouquin sur l'Elysée je discute

805
00:43:23.080 --> 00:43:28.910
pendant un déplacement un déplacement
officiel je discute avec une journaliste

806
00:43:29.110 --> 00:43:34.070
du Parisien et qui a des propos
très sévères sur François Hollande

807
00:43:35.730 --> 00:43:36.740
et sur son équipe.

808
00:43:37.390 --> 00:43:42.170
Et mes très intéressant et une analyse
super intéressante etc.

809
00:43:42.370 --> 00:43:46.960
Et donc j'ai fait des pages là dessus
mais je lui ai montré je l'ai montré

810
00:43:47.160 --> 00:43:51.970
en avant publication je lui dis
voilà j'ai fait ces pages là Nathalie.

811
00:43:53.810 --> 00:43:58.730
Si ça pose problème je peux changer
ton visage et je ne veux pas enlever

812
00:43:59.120 --> 00:44:01.580
les propos parce que les propos
sont intéressants mais je peux le

813
00:44:01.780 --> 00:44:04.370
dessin permet ça on peut changer
on peut changer les traits changer

814
00:44:04.570 --> 00:44:06.990
le nom et elle m'a dit non.

815
00:44:07.350 --> 00:44:10.040
Moi je n'ai pas de problème moi
j'assume totalement mais sauf qu'elle

816
00:44:10.240 --> 00:44:14.020
mettait en cause quelqu'un de l'équipe
de Hollande qui elle s'est vexée

817
00:44:14.220 --> 00:44:16.430
mais dans la mesure où elle assumait.

818
00:44:16.630 --> 00:44:17.390
Bon voilà.

819
00:44:17.790 --> 00:44:20.740
Donc oui c'est un savant dosage.

820
00:44:21.230 --> 00:44:22.310
Mais oui mais non bien sûr.

821
00:44:22.730 --> 00:44:27.920
Je fais souvent lire et de toute
façon je fais toujours relire au

822
00:44:28.120 --> 00:44:31.160
moins par une personne à Libé J'ai
fait relire par une personne.

823
00:44:32.230 --> 00:44:37.610
Mais plutôt c'est plutôt une relecture
technique pour parce qu'il y a plein

824
00:44:37.810 --> 00:44:42.680
de comment dire je peux faire des
contre sens ou mal tout simplement

825
00:44:42.880 --> 00:44:44.900
mal écrire un nom une date je ne
sais pas quoi donc il faut qu'il

826
00:44:45.100 --> 00:44:48.260
y ait quelqu'un qui est qui connait
bien le sujet et qui va me dire

827
00:44:48.460 --> 00:44:52.850
mais là tu te plantes parce que
ce n'est pas exactement tel ou tel truc.

828
00:44:53.570 --> 00:44:56.660
Et ça je le fais systématiquement
mais ça veut pas dire que je vais

829
00:44:56.860 --> 00:44:57.620
changer les choses.

830
00:44:57.890 --> 00:45:02.750
Parfois à l'Elysée je les fais relire
mais relire ne veut pas dire corriger

831
00:45:03.950 --> 00:45:05.900
ça veut dire relire et donc il y
a des choses qui ne leur plaisait

832
00:45:06.100 --> 00:45:09.740
pas mais au moins ils savaient que
ça allait sortir et ça me paraît

833
00:45:09.940 --> 00:45:14.420
naturel quand on a passé six mois
quelque part de quelque part.

834
00:45:14.620 --> 00:45:15.530
Vous êtes les premiers informés.

835
00:45:17.450 --> 00:45:20.870
Mais encore une fois je ne suis
pas dans une espèce d'enquête à charge.

836
00:45:21.400 --> 00:45:23.790
C'est vrai mais c'est délicat.

837
00:45:25.770 --> 00:45:29.540
Mais je n'ai jamais eu à faire on
m'a parfois demandé de rayer des

838
00:45:29.740 --> 00:45:34.710
noms donc je les raye parce que
je préfère que le lecteur sache

839
00:45:35.600 --> 00:45:38.220
qu'il y a une information mais qu'il
n'a pas.

840
00:45:38.420 --> 00:45:39.180
Mais il est au courant.

841
00:45:39.440 --> 00:45:43.360
Plutôt que de changer les noms par
exemple des choses comme ça.

842
00:45:45.290 --> 00:45:47.790
Est ce qu'il y a aujourd'hui la
de quelques jeunes.

843
00:45:47.990 --> 00:45:52.670
Est ce que des personnalités des
lieux des Kiki qui.

844
00:45:52.870 --> 00:45:55.080
Inspirent ou autre comme tu dis
peut être pas tout de suite mais

845
00:45:55.280 --> 00:45:57.630
là j'aimerais y aller un jour y
passer six mois.

846
00:45:57.850 --> 00:46:00.640
Voilà ce qu'il y a comme ça des
choses qui en tant qu'auteur te

847
00:46:00.840 --> 00:46:01.600
font rêver.

848
00:46:02.910 --> 00:46:06.480
J'en parlais tout à l'heure mais
moi j'avais envie de faire un pas

849
00:46:07.170 --> 00:46:07.930
de côté.

850
00:46:09.920 --> 00:46:13.610
Après c'est difficile de passer
après Depardieu est ce qu'il est

851
00:46:13.840 --> 00:46:18.530
quand même assez unique mais en
même temps pendant la dernière campagne

852
00:46:18.730 --> 00:46:22.770
j'ai quand même assisté à des choses
vraiment intéressantes.

853
00:46:24.020 --> 00:46:26.780
D'abord je suis retourné à l'élysée
donc les trois dernières semaines

854
00:46:27.290 --> 00:46:30.740
à l'élysée de François Hollande
c'était vraiment bizarre parce qu'il

855
00:46:31.100 --> 00:46:31.940
n'y avait plus personne.

856
00:46:32.390 --> 00:46:37.790
Tout le monde s'était barré et donc
il y avait un côté il continuait

857
00:46:37.990 --> 00:46:40.110
à faire le job parce qu'il voulait
jouer le jeu jusqu'au bout.

858
00:46:40.550 --> 00:46:43.040
Mais plus personne n'y croit.

859
00:46:43.820 --> 00:46:46.230
Il n'y a pas de raisons d'y croire
puisque on sait que c'est fini et

860
00:46:46.430 --> 00:46:48.080
donc du coup je me suis retrouvé
à faire des déplacements dans le

861
00:46:48.280 --> 00:46:49.130
Falcon présidentiel.

862
00:46:50.150 --> 00:46:56.270
Comme si cette date c'était vraiment
étrange comme circonstances et du

863
00:46:56.470 --> 00:47:02.360
coup et donc j'ai assisté la comment
à la fin du mandat de Hollande et

864
00:47:02.560 --> 00:47:05.420
au début du mandat de Macron il
y avait des choses passionnantes.

865
00:47:07.290 --> 00:47:10.850
Je voulais ça parce que comme j'avais
assisté au début d'une campagne

866
00:47:11.050 --> 00:47:14.570
présidentielle je raconte comment
j'arrive peu à peu à entrer dans

867
00:47:14.770 --> 00:47:20.430
l'équipe de campagne comme observateur
et je fais du sport du sponsoring

868
00:47:20.860 --> 00:47:21.620
je sais pas.

869
00:47:21.820 --> 00:47:25.580
Mais à la fin je me retrouve dans
le bureau au moment du premier tour

870
00:47:25.780 --> 00:47:29.030
dans le bureau de François Hollande
et donc je trouvais ça que ça avait

871
00:47:29.230 --> 00:47:34.880
du sens de me retrouver aussi sur
place au moment du premier et du

872
00:47:35.080 --> 00:47:36.110
deuxième tour de la dernière élection.

873
00:47:36.590 --> 00:47:38.020
Que j'étais à l'Elysée à ce moment là.

874
00:47:38.360 --> 00:47:44.630
Et là aussi c'est des moments quand
même chargés et notamment le deuxième

875
00:47:44.830 --> 00:47:45.590
tour.

876
00:47:45.790 --> 00:47:46.550
C'était très très.

877
00:47:47.310 --> 00:47:48.770
Très très passionnant.

878
00:47:50.440 --> 00:47:53.840
Et puis j'ai suivi aussi le débat
Macron Le Pen.

879
00:47:54.230 --> 00:47:56.900
J'étais dans les coulisses donc
ça aussi c'est génial à raconter.

880
00:47:57.200 --> 00:47:59.780
Mais je ne voulais pas pour autant
refaire une bédé sur une campagne

881
00:48:00.170 --> 00:48:04.730
parce que je l'ai déjà fait mais
plutôt m'intéresser à la question

882
00:48:04.930 --> 00:48:11.240
du pouvoir et de la mise en scène
du pouvoir et de comment les chefs

883
00:48:11.440 --> 00:48:14.960
d'Etat et leurs équipes ont tendance
à raconter.

884
00:48:15.850 --> 00:48:19.520
à essayer de raconter de faire du
storytelling.

885
00:48:20.170 --> 00:48:24.020
Et souvent ça ne marche pas mais
en tout cas il y a une volonté de

886
00:48:24.220 --> 00:48:24.980
mettre en scène.

887
00:48:25.180 --> 00:48:28.540
Et donc j'essaie de montrer cette
démarche là.

888
00:48:29.150 --> 00:48:29.910
Mais.

889
00:48:30.810 --> 00:48:35.630
En s'intéressant à quelqu'un qui
a fait ça alors c'est peu connu

890
00:48:35.830 --> 00:48:39.680
mais Jean Racine le dramaturge.

891
00:48:43.370 --> 00:48:46.010
Il a eu sa carrière de dramaturge
mais qui était assez courte en vérité

892
00:48:46.210 --> 00:48:47.680
qui a duré une dizaine d'années.

893
00:48:48.210 --> 00:48:50.900
Et après tout le reste de sa vie
il s'est mis au service de Louis 14.

894
00:48:51.440 --> 00:48:55.490
Pour être son histoire biographe
et donc il a suivi Louis 14 sur

895
00:48:55.690 --> 00:48:56.450
les champs de bataille.

896
00:48:56.650 --> 00:49:00.330
Il a raconté qu'il a fait du
storytelling et on peut dire plutôt

897
00:49:00.530 --> 00:49:05.510
de la propagande puisque c'est vraiment
une manière complètement hagiographique

898
00:49:05.710 --> 00:49:08.320
de raconter le pouvoir.

899
00:49:08.960 --> 00:49:14.480
Mais s'est payé le bal voilà le
dramaturge le plus éminent de son

900
00:49:14.680 --> 00:49:17.660
époque pour raconter son récit.

901
00:49:18.200 --> 00:49:22.520
Et l'ironie c'est que tout ce qu'a
écrit racine sur le 14 a brûlé il

902
00:49:22.720 --> 00:49:26.060
n'y avait pas de double il avait
brûlé dans un incendie quelque temps

903
00:49:26.260 --> 00:49:27.020
après sa mort.

904
00:49:28.430 --> 00:49:32.600
Et donc aujourd'hui quand on pense
à Racine on pense évidemment à un

905
00:49:32.800 --> 00:49:35.600
grand dramaturge de langue française
etc.

906
00:49:35.900 --> 00:49:38.750
Mais je trouvais ça intéressant
de voir comment puisque c'était

907
00:49:38.950 --> 00:49:40.280
sa démarche qui venait de lui aussi.

908
00:49:41.300 --> 00:49:45.020
Qu'est ce qui se passe dans sa tête
pour tourner le dos à l'activité

909
00:49:45.220 --> 00:49:45.980
artistique.

910
00:49:47.510 --> 00:49:48.600
Totalement passionnante.

911
00:49:48.800 --> 00:49:49.760
Et il a une vie.

912
00:49:50.120 --> 00:49:51.540
Il avait un succès énorme etc.

913
00:49:51.740 --> 00:49:53.040
Il ne pas pourquoi il a fait ça.

914
00:49:53.810 --> 00:49:54.680
Et je veux.

915
00:49:54.980 --> 00:49:59.210
J'essaye aussi d'expliquer ça parce
que moi même pour avoir pu observer

916
00:49:59.410 --> 00:50:02.220
de très près le pouvoir il y a quelque
chose de fascinant.

917
00:50:02.570 --> 00:50:06.290
C'est un peu comme l'anneau unique
il y a un truc où on est quand même.

918
00:50:06.680 --> 00:50:07.440
ça laisse pas indifférent.

919
00:50:07.640 --> 00:50:08.990
Et donc je fais un récit.

920
00:50:09.190 --> 00:50:12.110
Je commence là un récit qui parle
de ça mais je ne sais pas comment

921
00:50:12.390 --> 00:50:14.270
le fait de manière plus rapide.

922
00:50:14.730 --> 00:50:15.490
Mais.

923
00:50:15.910 --> 00:50:16.670
Il.

924
00:50:16.870 --> 00:50:19.760
Dit que tu réussis à expliquer en
quoi justement la politique est

925
00:50:19.960 --> 00:50:21.530
si captivante parce que justement.

926
00:50:21.920 --> 00:50:25.010
Qui disait qu'on n'attendait pas
des personnages que les idées politiques

927
00:50:25.210 --> 00:50:28.280
sont aussi des personnages en puissance
avec chacun justement comme chacun

928
00:50:28.480 --> 00:50:31.370
raconte aussi un petit peu sa propre
personnalité très forte.

929
00:50:31.730 --> 00:50:35.120
Qu'est ce qui fait que c'est si
passionnant à observer aussi parce

930
00:50:35.320 --> 00:50:38.090
que tu dis des fois la réalité dépasse
la fiction donc on voit avec les

931
00:50:38.290 --> 00:50:41.480
trahisons choses ce qui ressort
du passé aider les politiques.

932
00:50:41.680 --> 00:50:45.050
C'est facile de se dire que tout
est arrivé en politique et en même

933
00:50:45.250 --> 00:50:49.260
temps de relier ça et une influence
que ça assure sur la société de

934
00:50:49.460 --> 00:50:50.220
manière générale.

935
00:50:50.420 --> 00:50:52.520
Donc ça parle aussi à tout le monde
et donc à tout le monde.

936
00:50:54.790 --> 00:50:58.400
Oui moi ce qui me surprend toujours
c'est l'espèce d'abord c'est la

937
00:50:58.600 --> 00:51:03.410
nature humaine et de montrer comment
on a investi un peu les hommes et

938
00:51:03.610 --> 00:51:08.330
les femmes politiques de deux vertus
qu'ils n'ont pas et on aimerait

939
00:51:09.030 --> 00:51:12.960
croire à un chef d'état un gouvernement
vertueux avec plein de.

940
00:51:13.930 --> 00:51:17.430
Très efficace et plein de bons et
on s'offusque dès qu'on se rend

941
00:51:17.630 --> 00:51:20.880
compte que les gens servent aussi
leurs propres intérêts.

942
00:51:21.570 --> 00:51:23.250
Mais en même temps je pense que
ça a toujours été comme ça.

943
00:51:23.830 --> 00:51:27.580
Et que malheureusement je n'ai pas
de solution en interne.

944
00:51:27.780 --> 00:51:31.050
Je suis désolé mais en tout cas
c'est passionnant de voir en effet

945
00:51:31.250 --> 00:51:37.020
comment des personnes individuelles
par leurs actions vont avoir des

946
00:51:37.220 --> 00:51:44.070
conséquences sur la société et comment
elles étaient de mauvaise humeur

947
00:51:44.270 --> 00:51:46.740
parce qu'il s'est passé je sais
pas quoi ça peut avoir des conséquences

948
00:51:47.040 --> 00:51:52.200
qui vont être des fois des fois
pour le moins bien mais des fois

949
00:51:52.400 --> 00:51:53.550
pour le bien aussi il y a aussi
des choses bien.

950
00:51:54.450 --> 00:52:01.590
J'essaie de ne pas trop juger ça
mais plutôt de démonter cette espèce

951
00:52:01.790 --> 00:52:05.280
de récit un peu l'idéal qu'on essaye
de nous faire.

952
00:52:06.110 --> 00:52:09.820
Et c'est aussi ce que j'ai essayé
de décrire dans le film parce que

953
00:52:10.020 --> 00:52:14.790
j'ai été facile d'aller et venir
mais que j'ai fait un film j'ai

954
00:52:14.990 --> 00:52:18.180
réalisé un film qui est sorti cette
année qui parle de ça aussi des

955
00:52:18.380 --> 00:52:21.990
coulisses d'une campagne et des
gens qui composent une équipe de

956
00:52:22.190 --> 00:52:24.640
campagne et de comment chacun essaye
de se positionner.

957
00:52:25.340 --> 00:52:31.770
Et voilà des petites prises de position

958
00:52:31.970 --> 00:52:33.300
fâchés passent puis on parlera peut
être mieux que moi.

959
00:52:34.560 --> 00:52:38.980
Mais après on a beaucoup de gens
l'ayant vu m'ont dit Mais c'est

960
00:52:39.180 --> 00:52:41.340
quand même très cynique mais je
ne crois pas que ce n'est pas du

961
00:52:41.540 --> 00:52:42.300
cynisme.

962
00:52:42.500 --> 00:52:44.130
Je pense que c'est la nature humaine.

963
00:52:45.240 --> 00:52:46.000
Justement.

964
00:52:46.360 --> 00:52:51.420
Du film qui est sorti ici cette
année j'ai senti un court métrage

965
00:52:51.690 --> 00:52:56.640
en 2014 avec un film qui racontait
une terrible histoire mais jamais

966
00:52:57.510 --> 00:52:58.320
de cinéma.

967
00:52:58.590 --> 00:52:59.350
Comment est ce que.

968
00:52:59.550 --> 00:53:00.310
Tu.

969
00:53:00.510 --> 00:53:03.690
Le fais que t'as l'impression que
dans ce film dans la manière de

970
00:53:04.020 --> 00:53:06.810
réaliser le fait d'avoir été auteur
d'une bande dessinée au delà de

971
00:53:07.010 --> 00:53:10.350
l'histoire des coulisses politiques
que tu as vécu aussi observé en

972
00:53:10.550 --> 00:53:11.370
tant que dessinateur.

973
00:53:11.610 --> 00:53:14.460
Est ce que le fait d'être auteur
de bande dessinée fasse sa vie en

974
00:53:14.660 --> 00:53:16.230
tant que réalisateur pour ce film.

975
00:53:17.940 --> 00:53:21.900
Oui certainement mais c'est vrai
que je n'imaginais pas qu'un jour

976
00:53:22.100 --> 00:53:25.080
j'aurais l'occasion de réaliser
les choses se sont faites

977
00:53:25.470 --> 00:53:26.310
progressivement.

978
00:53:27.160 --> 00:53:31.230
Donc tu parlais du fait que j'étais
en atelier avec le film que j'ai

979
00:53:31.430 --> 00:53:34.920
suivi et Riad Sattouf quand il a
fait les beaux gosses aussi j'étais

980
00:53:35.880 --> 00:53:38.730
témoin de ça et c'est vrai que ça
on dit oui.

981
00:53:38.930 --> 00:53:39.810
Après tout c'est possible.

982
00:53:41.040 --> 00:53:46.740
Et puis après moi j'ai aussi eu
plusieurs expériences avec le cinéma

983
00:53:46.940 --> 00:53:51.590
aussi dans des documentaires où
je me suis dit J'ai été filmé peu

984
00:53:51.790 --> 00:53:53.370
à peu on apprivoise la caméra.

985
00:53:53.940 --> 00:53:56.910
Et puis puis voilà un beau jour
quand on m'a proposé puisque ça

986
00:53:57.110 --> 00:53:59.550
ne venait pas de moi mais des
producteurs qui sont venus me trouver

987
00:53:59.750 --> 00:54:01.600
et qui m'ont dit ce que tu serais
partant pour eux.

988
00:54:02.880 --> 00:54:05.030
Pour faire un film sur.

989
00:54:05.520 --> 00:54:06.280
La politique.

990
00:54:07.020 --> 00:54:11.190
Eux ils avaient bien accroché sur
ma bédé sur Libération et sur la

991
00:54:11.390 --> 00:54:12.690
campagne c'est eux qui.

992
00:54:13.470 --> 00:54:16.890
Pyramid Productions qui se sont
dit ça pourrait donner lieu à un film.

993
00:54:17.990 --> 00:54:21.380
Et puis je me suis dit pourquoi
pas après au cinéma il y a beaucoup

994
00:54:21.580 --> 00:54:23.770
beaucoup de projets qui se montent
et très peu qui se font.

995
00:54:23.970 --> 00:54:25.170
Donc je me suis dit après tout de
toute façon.

996
00:54:25.980 --> 00:54:30.000
On verra bien d'ici là que ça se
fasse passer du temps.

997
00:54:32.230 --> 00:54:34.890
Bon dit comme ça on a l'impression
que c'est très facile.

998
00:54:35.090 --> 00:54:37.100
Mais non c'était quand même assez
long à mettre en place mais un beau

999
00:54:37.300 --> 00:54:42.010
jour voilà je me retrouve à être
en position de faire un film et

1000
00:54:42.210 --> 00:54:42.970
j'ai adoré ça.

1001
00:54:43.170 --> 00:54:48.060
C'était très agréable ça ça fait
un peu peur mais après.

1002
00:54:48.450 --> 00:54:49.590
Pour répondre à ta question.

1003
00:54:50.510 --> 00:54:52.950
Moi j'ai vraiment essayé mais je
ne fais pas de hiérarchie je me

1004
00:54:53.150 --> 00:54:55.460
dis pas un film c'est quand même
un aboutissement par rapport à la bédé.

1005
00:54:55.710 --> 00:54:58.080
Moi c'est vraiment une autre manière
de raconter des choses.

1006
00:54:58.760 --> 00:55:02.190
Et pour l'avoir fait maintenant
je me rends compte du confort que

1007
00:55:02.520 --> 00:55:03.390
procure la bédé.

1008
00:55:03.660 --> 00:55:07.810
C'est quand même génial de faire
des bébés et surtout pas arrêter

1009
00:55:08.640 --> 00:55:12.570
mais c'est assez excitant bien sûr
de faire un film mais c'est aussi

1010
00:55:12.770 --> 00:55:17.530
une chance énorme et et après.

1011
00:55:18.850 --> 00:55:21.130
Je pense que c'est ce que m'a apporté
la bande dessinée.

1012
00:55:21.700 --> 00:55:25.180
On fait du recul parce que quand
j'allais sur un plateau je me disais.

1013
00:55:26.640 --> 00:55:29.080
Y'a plein de raisons d'être un peu
terrorisé.

1014
00:55:29.280 --> 00:55:33.220
Mais après tout c'est juste un film
donc c'est pas une opération à coeur

1015
00:55:33.420 --> 00:55:35.980
ouvert où on va faire de notre mieux.

1016
00:55:36.600 --> 00:55:40.120
Et puis moi j'étais avec une équipe
aussi très de gens très compétents

1017
00:55:40.320 --> 00:55:42.850
très habitués donc pas de raison
que ça se passe mal.

1018
00:55:44.340 --> 00:55:45.820
Mais c'est vrai qu'il y a une tendance
à.

1019
00:55:46.020 --> 00:55:49.280
Tout parfois comparer justement
la bande dessinée et cinéma indien.

1020
00:55:50.190 --> 00:55:52.510
On entend des fois des personnes
qui disent qu'une bande dessinée

1021
00:55:52.710 --> 00:55:54.760
une bonne bande dessinée c'est une
bande dessinée qui se lit comme

1022
00:55:54.960 --> 00:55:55.720
si on regardait un film.

1023
00:55:56.140 --> 00:55:57.550
Ce sont des médias très différents.

1024
00:55:57.780 --> 00:55:58.540
Est ce que.

1025
00:55:58.740 --> 00:56:02.260
Dans la rythmique dans la mise en
scène dans ces choses là qui sont

1026
00:56:02.460 --> 00:56:05.740
propres aux médias bandes dessinée
spécifique pour la bande dessinée

1027
00:56:06.230 --> 00:56:09.490
ça implique de servir d'une manière
ou d'une autre pour le film.

1028
00:56:11.850 --> 00:56:14.340
Storyboard déjà l'essentiel du film.

1029
00:56:14.560 --> 00:56:18.310
Bien sûr qu'il y a un passage par
le dessin le cadrage des choses

1030
00:56:18.510 --> 00:56:23.410
comme ça le dessin aussi et c'est
vraiment très précieux pour expliquer

1031
00:56:24.340 --> 00:56:27.750
aux équipes ce qui est compliqué
avec une équipe de cinéma c'est

1032
00:56:27.950 --> 00:56:29.440
de faire passer ce que l'on a en tête.

1033
00:56:30.760 --> 00:56:34.320
Les mots c'est bien mais un dessin
c'est beaucoup plus rapide et précis

1034
00:56:34.870 --> 00:56:36.490
pour décrire quelque chose.

1035
00:56:37.010 --> 00:56:39.820
Donc c'est très précieux mais après
je dirais que c'est aussi beaucoup

1036
00:56:40.020 --> 00:56:45.580
le travail du montage qui a peu
à voir avec la bédé dans le sens

1037
00:56:45.780 --> 00:56:47.530
où il ne faut rien s'interdire.

1038
00:56:48.330 --> 00:56:49.130
En bande dessinée.

1039
00:56:49.420 --> 00:56:51.700
On a une grande liberté.

1040
00:56:51.900 --> 00:56:55.150
Bien sûr on peut raconter ce qu'on
veut mais le laisser aller c'est

1041
00:56:55.350 --> 00:56:56.110
très intuitif.

1042
00:56:56.310 --> 00:56:59.080
Comment on va organiser des cases
et comment on va passer d'une séquence

1043
00:56:59.280 --> 00:57:00.040
à une autre.

1044
00:57:00.240 --> 00:57:03.490
Et le travail de l'équipe faire
que le lecteur va reconstituer des

1045
00:57:03.690 --> 00:57:08.260
choses qui se passent entre télé
entre deux cases et donc au moment

1046
00:57:08.460 --> 00:57:09.220
du montage.

1047
00:57:09.810 --> 00:57:12.490
Qui un détail qui n'était pas anodin
c'est le montage.

1048
00:57:13.400 --> 00:57:16.960
Donc j'ai travaillé avec un monteur
avec Pierre Deschamps qui a travaillé

1049
00:57:17.350 --> 00:57:20.320
dans mon atelier de l'atelier où
je dessine où il y avait une pièce

1050
00:57:20.520 --> 00:57:22.840
libre qu'on a utilisé pour refaire
le banc de montage.

1051
00:57:23.260 --> 00:57:28.720
Donc finalement j'étais vraiment
à côté de ma table à dessin et Pierre

1052
00:57:28.920 --> 00:57:33.400
m'a beaucoup incité aussi à faire
des propositions graphiques à essayer.

1053
00:57:34.210 --> 00:57:37.480
Voilà faut rien s'interdire le plaisir.

1054
00:57:37.720 --> 00:57:44.130
A côté de ça on a vraiment bricolé
des choses qui ont qui sont intervenus

1055
00:57:44.330 --> 00:57:45.150
dans la narration du film.

1056
00:57:45.970 --> 00:57:49.840
Grâce à la liberté que procure la bédé.

1057
00:57:51.130 --> 00:57:51.890
Et.

1058
00:57:53.540 --> 00:57:56.620
C'était super de passer de l'un
à l'autre comme ça.

1059
00:57:57.830 --> 00:57:58.590
Moi.

1060
00:57:58.790 --> 00:58:01.890
Qui est déjà 16 heures c'est vrai
ce que tu vois c'est un autre vous.

1061
00:58:02.700 --> 00:58:08.630
Alors oui est ce que certains d'entre
vous ont des questions que ce soit

1062
00:58:08.830 --> 00:58:11.320
sur l'un ou l'autre des albums qu'on
a évoqué ou d'autres qu'on n'aurait

1063
00:58:11.520 --> 00:58:12.370
pas évoqué.

1064
00:58:22.160 --> 00:58:22.920
Il.

1065
00:58:23.120 --> 00:58:23.880
Faut.

1066
00:58:24.080 --> 00:58:24.840
Voir.

1067
00:58:25.280 --> 00:58:26.040
Aussi.

1068
00:58:26.240 --> 00:58:27.000
Si les journalistes.

1069
00:58:27.220 --> 00:58:27.980
Ont.

1070
00:58:28.180 --> 00:58:28.940
Beaucoup entendu.

1071
00:58:29.140 --> 00:58:29.900
Parler.

1072
00:58:30.740 --> 00:58:31.500
Ce.

1073
00:58:32.310 --> 00:58:33.070
Forcément.

1074
00:58:34.650 --> 00:58:39.910
Forcément on est déjà.

1075
00:58:41.460 --> 00:58:42.220
Bien.

1076
00:58:43.780 --> 00:58:44.540
Contents.

1077
00:58:44.740 --> 00:58:45.500
De.

1078
00:58:45.700 --> 00:58:46.460
Savoir.

1079
00:58:46.660 --> 00:58:47.420
Laquelle.

1080
00:58:47.620 --> 00:58:48.380
Pour.

1081
00:58:48.580 --> 00:58:49.340
Un.

1082
00:58:49.540 --> 00:58:50.300
Commentaire.

1083
00:58:50.500 --> 00:58:54.920
Je dirais ça sur Libération parce
que là pour le coup c'est à la fois

1084
00:58:55.120 --> 00:58:56.000
un récit.

1085
00:58:56.470 --> 00:58:59.270
Alors moi quand je fais des bandes
dessinées comme ça un peu documentaire

1086
00:58:59.470 --> 00:59:05.180
j'essaye malgré tout de les composés
comme un récit de fiction.

1087
00:59:05.380 --> 00:59:11.300
Mais voilà que le oui que ce soit
commun presque comme une comme une

1088
00:59:11.500 --> 00:59:18.260
histoire il y a quand même une intro
un suspense etc.

1089
00:59:18.460 --> 00:59:25.110
Donc on peut on peut le lire comme
un livre je ne sais pas comment

1090
00:59:25.430 --> 00:59:29.750
dire ça grouille comme une fiction
mais sauf que c'est que des choses

1091
00:59:29.950 --> 00:59:33.920
réelles que je raconte et donc je
pense que c'est très instructif

1092
00:59:34.120 --> 00:59:38.510
sur le fonctionnement d'une rédaction
et sur l'espèce de moi ce que j'aime

1093
00:59:38.710 --> 00:59:42.980
beaucoup ici c'est le chaos montré
le chaos et montré comment ce chaos

1094
00:59:43.180 --> 00:59:43.940
s'organise malgré tout.

1095
00:59:44.140 --> 00:59:46.700
Tous les jours presque tous les
jours ils ont un journal à remplir

1096
00:59:46.900 --> 00:59:49.130
et mais on a l'impression que.

1097
00:59:49.850 --> 00:59:54.290
On a l'impression que c'est complètement
fou et en même temps ça ça marche

1098
00:59:54.960 --> 00:59:59.120
et ça c'est très difficile de se
rendre compte de ça.

1099
01:00:00.280 --> 01:00:09.020
Tant qu'on n'a pas vu et je pense
que la bédé témoigne un peu de cette

1100
01:00:09.220 --> 01:00:14.270
espèce de truc assez éclaté en plus
la bédé elle raconte à un moment

1101
01:00:14.470 --> 01:00:18.980
précis le changement d'un directeur
de la rédaction qui était l'arrivée

1102
01:00:19.180 --> 01:00:19.940
de Nicolas Demorand.

1103
01:00:20.140 --> 01:00:22.250
Donc il y avait aussi en interne
beaucoup de.

1104
01:00:23.000 --> 01:00:23.760
Questionnements.

1105
01:00:24.490 --> 01:00:25.250
Voilà.

1106
01:00:28.640 --> 01:00:32.870
On l'a pas évoqué mais alors que
des fois ce y a peu déroutant aussi

1107
01:00:33.070 --> 01:00:35.300
pour les gens c'est vrai que je
fais aussi beaucoup de bédé jeunesse

1108
01:00:36.420 --> 01:00:41.570
et c'est donc la question que tu

1109
01:00:41.770 --> 01:00:44.530
vas me poser c'est la question que
j'avais posée sur la bande dessinée.

1110
01:00:44.740 --> 01:00:47.900
C'est qu'effectivement tu fais notamment
des dessins ici avec Margherita

1111
01:00:48.210 --> 01:00:51.700
les de l'espace qui fait aussi des
scénarios pour la jeunesse fait

1112
01:00:51.900 --> 01:00:53.880
beaucoup de choses pour encourager
le public.

1113
01:00:54.140 --> 01:00:55.580
Qu'est ce qui est différent.

1114
01:00:55.780 --> 01:00:57.170
Qu'est ce que tu trouves comme plaisir.

1115
01:00:57.370 --> 01:01:00.500
Parallèlement à la bande dessinée
est ce qu'on est dans le même état

1116
01:01:00.700 --> 01:01:04.640
d'esprit quand on dessine pour la
jeunesse et pour les adultes.

1117
01:01:04.840 --> 01:01:05.930
Est ce que c'est un plaisir différent.

1118
01:01:06.130 --> 01:01:07.490
Parce que c'est exactement le même.

1119
01:01:08.090 --> 01:01:09.780
J'imagine que c'est quand même assez
bien.

1120
01:01:10.100 --> 01:01:14.460
Plus tu es dans la bande dessinée
d'observation des reportages et

1121
01:01:14.910 --> 01:01:16.940
forcément on voit la jeunesse de
belles choses des choses un petit

1122
01:01:17.140 --> 01:01:17.900
peu plus.

1123
01:01:18.100 --> 01:01:18.860
D'imaginaire.

1124
01:01:19.060 --> 01:01:21.480
Voilà comment est ce que les deux
se complètent pour que tu continues

1125
01:01:21.690 --> 01:01:23.790
les deux qui prennent plaisir à
faire parler.

1126
01:01:25.520 --> 01:01:30.610
Oui je pense que c'est une respiration
parce que moi j'ai deux filles deux

1127
01:01:30.810 --> 01:01:31.570
jeunes filles.

1128
01:01:31.770 --> 01:01:35.390
Donc déjà c'est agréable de pouvoir
dessiner pour elles d'avoir.

1129
01:01:36.320 --> 01:01:40.930
Un public à la maison mais aussi
c'est une respiration parce qu'en

1130
01:01:41.130 --> 01:01:42.290
l'occurrence je n'écris pas.

1131
01:01:43.120 --> 01:01:45.230
Donc je m'appuie sur le scénario
de quelqu'un d'autre.

1132
01:01:45.430 --> 01:01:49.290
Donc c'est agréable aussi de ne
pas se poser de questions sur qu'est

1133
01:01:49.490 --> 01:01:52.280
ce que je raconte mais de vraiment
d'être uniquement dans le plaisir

1134
01:01:52.480 --> 01:01:53.240
de dessin.

1135
01:01:53.490 --> 01:01:57.830
Et puis aussi quand on fait des
bédé d'observation ça peut être

1136
01:01:58.030 --> 01:01:58.790
très étouffant.

1137
01:01:59.280 --> 01:02:02.510
Parce que on parle de personnes
réelles d'événements réels.

1138
01:02:02.710 --> 01:02:04.130
Donc à chaque case il faut se dire.

1139
01:02:04.330 --> 01:02:05.090
Est ce que là.

1140
01:02:05.990 --> 01:02:06.800
Je suis juste.

1141
01:02:07.000 --> 01:02:08.120
Est ce que je suis honnête.

1142
01:02:08.320 --> 01:02:10.460
Est ce que je dis ça.

1143
01:02:10.660 --> 01:02:14.720
ça ça peut mettre en cause telle
ou telle personne mais c'est mon

1144
01:02:14.920 --> 01:02:17.240
récit est plus important que ces
problèmes là mais quand même il

1145
01:02:17.440 --> 01:02:18.200
va falloir que j'assume.

1146
01:02:19.380 --> 01:02:21.860
De peu.

1147
01:02:23.660 --> 01:02:28.970
Il faut rendre compte et donc cet
échange c'est très bien ça fait

1148
01:02:29.170 --> 01:02:34.190
partie du truc genre comment dire
je ne cherche pas à me défausser

1149
01:02:34.390 --> 01:02:36.890
de ça mais c'est assez assez étouffant.

1150
01:02:37.230 --> 01:02:40.940
Alors quand je suis ici c'est beaucoup
plus détendu parce que c'est une

1151
01:02:41.140 --> 01:02:43.940
histoire de fiction c'est très rigolo.

1152
01:02:45.060 --> 01:02:47.840
Donc je pense que j'ai besoin aussi
de ce moment.

1153
01:02:49.660 --> 01:02:50.540
C'est comme une récréation.

1154
01:02:51.840 --> 01:02:55.170
Ce qui a été fait et c'est ce qui
est aussi quand on fait des livres

1155
01:02:55.370 --> 01:02:56.180
pour la jeunesse.

1156
01:02:56.420 --> 01:02:59.420
L'idée de se dire Moi j'ai des livres
qui m'ont marqué comme moi quand

1157
01:02:59.620 --> 01:03:00.460
j'étais enfant quand j'étais ado.

1158
01:03:00.660 --> 01:03:06.320
Si je pouvais donner ça aussi donner
le goût de donner le goût du récit

1159
01:03:06.520 --> 01:03:10.490
à des jeunes lecteurs ou de risques
associés ce qu'on cherche à procurer

1160
01:03:10.690 --> 01:03:13.820
les émotions que soi même ressenti
en lisant au cours de l'été quand

1161
01:03:14.020 --> 01:03:14.780
j'étais plus jeune.

1162
01:03:17.120 --> 01:03:23.690
Peut être peut être formule pas
de manière aussi claire mais ce

1163
01:03:23.890 --> 01:03:28.860
qui est sûr c'est que je pense être
encore assez assez relié avec les

1164
01:03:29.060 --> 01:03:32.270
plaisirs les plaisirs que je pouvais
éprouver quand j'étais un jeune

1165
01:03:32.470 --> 01:03:35.960
lecteur et donc j'essaye en tout
cas de me préoccuper de ça.

1166
01:03:36.660 --> 01:03:38.720
Est ce que cette histoire là m'aurait
plu.

1167
01:03:39.560 --> 01:03:44.000
Est ce que ça m'aurait amusé de
dire ça et d'être quand même dans

1168
01:03:44.200 --> 01:03:44.960
cet espace d'éveil.

1169
01:03:45.710 --> 01:03:49.580
D'ailleurs je pense que ça a aussi
un lien avec le billet plus adulte

1170
01:03:49.780 --> 01:03:52.310
ou documentaire que je peux faire
parce que j'ai un dessin qui est

1171
01:03:52.510 --> 01:03:54.860
assez enfantin et c'est ça qui est
assez troublant.

1172
01:03:55.060 --> 01:04:00.290
Je crois aussi que moi j'ai fait
une formation plutôt jeunesse quand

1173
01:04:00.490 --> 01:04:01.970
j'étais étudiant aux Arts déco.

1174
01:04:03.310 --> 01:04:06.590
On formait pour faire des illustrations
pour les enfants.

1175
01:04:06.790 --> 01:04:09.620
C'est ce que j'ai fait en premier
lieu et donc j'ai un dessin qui

1176
01:04:09.820 --> 01:04:12.320
est resté très enfantin.

1177
01:04:12.740 --> 01:04:20.360
Et quand je raconte des choses horribles
ou terribles du quotidien et que

1178
01:04:20.990 --> 01:04:24.400
ce trait enfantin crée un espèce
d'effet je pense un peu.

1179
01:04:25.340 --> 01:04:26.750
Déstabilisant mais intéressant aussi.

1180
01:04:29.600 --> 01:04:32.750
Mais je dirais que c'est un peu
le cas aussi de Riad Sattouf.

1181
01:04:32.950 --> 01:04:37.040
C'est ça aussi il a un dessin qui
est très enfantin très rigolo et

1182
01:04:37.240 --> 01:04:43.600
il y raconte des trucs terribles
dans cette espèce de cherche le mot.

1183
01:04:44.430 --> 01:04:45.190
Le paradoxe.

1184
01:04:46.350 --> 01:04:49.700
Est qu'un rapport aussi à l'écriture.

1185
01:04:50.680 --> 01:04:51.440
J.S.

1186
01:04:51.640 --> 01:04:52.720
Il y a aussi la réaction.

1187
01:04:53.120 --> 01:04:56.850
Des enfants qui est quelque chose
qui contrairement aux adultes ne s'est.

1188
01:04:58.500 --> 01:04:59.260
Des.

1189
01:04:59.460 --> 01:05:00.220
Applis.

1190
01:05:00.420 --> 01:05:03.240
Plus distantes quand on dit quand
aime beaucoup mais il y a quelque

1191
01:05:03.440 --> 01:05:07.770
chose toujours un peu de retenue
alors que j'imagine que le rapport

1192
01:05:07.970 --> 01:05:11.530
des enfants est un petit peu plus
direct aussi soit les appels et

1193
01:05:11.730 --> 01:05:15.960
les images aussi dans les rapports
que tu peux avoir en séance de dédicace

1194
01:05:16.160 --> 01:05:18.540
ou ailleurs et quelque chose aussi
de revigorant aussi dans ce rapport

1195
01:05:18.740 --> 01:05:21.240
là des enfants qui viennent te voir
pour te demander un dessin parce

1196
01:05:21.440 --> 01:05:24.990
que ça leur a fait défaut ils aiment
pas ils le disent.

1197
01:05:26.730 --> 01:05:31.950
En effet les enfants ils ont 7 ils
sont très directs et les adultes

1198
01:05:32.510 --> 01:05:36.600
ils sont beaucoup moins directs
mais aussi les adultes on a tendance

1199
01:05:36.800 --> 01:05:40.710
à tout lire à relier en fonction
par rapport à quelque chose que

1200
01:05:41.220 --> 01:05:45.450
ça me fait penser à tel truc et
à des grilles de lecture qui sont.

1201
01:05:47.340 --> 01:05:51.150
On est habitué à et surtout aujourd'hui
où il y a une telle profusion de

1202
01:05:51.350 --> 01:05:55.740
références donc on va avoir tendance
à avoir des goûts qui sont orientés

1203
01:05:56.010 --> 01:05:57.160
culturellement c'est normal.

1204
01:05:57.750 --> 01:05:58.680
Mais bon les enfants aussi.

1205
01:05:58.880 --> 01:06:00.300
Bien sûr il y a Disney etc.

1206
01:06:00.500 --> 01:06:04.710
Mais quand même surtout les petits
ils ont ils ont moins ce référencement

1207
01:06:04.910 --> 01:06:06.210
qui est plus immédiat.

1208
01:06:06.510 --> 01:06:08.280
C'est ça ça me plaît ou ça me plait pas.

1209
01:06:08.770 --> 01:06:13.370
Et ça c'est pareil c'est chouette
quand ça marche et ça m'amuse quand

1210
01:06:13.570 --> 01:06:16.260
ça marche pas le week end dernier
j'ai offert ici à une petite fille

1211
01:06:16.650 --> 01:06:21.970
qui n'a pas du tout fait au moins
c'est sincère.

1212
01:06:24.640 --> 01:06:25.400
Ce.

1213
01:06:25.600 --> 01:06:26.360
Qui est des questions qui.

1214
01:06:26.560 --> 01:06:27.320
Depardieu.

1215
01:06:27.520 --> 01:06:28.280
Vers.

1216
01:06:28.480 --> 01:06:29.240
La.

1217
01:06:29.440 --> 01:06:30.200
Fin.

1218
01:06:30.400 --> 01:06:31.160
De.

1219
01:06:31.360 --> 01:06:32.120
Avant.

1220
01:06:32.320 --> 01:06:33.080
Soit.

1221
01:06:33.280 --> 01:06:34.040
à explorer.

1222
01:06:34.890 --> 01:06:35.650
Mario oui.

1223
01:06:37.710 --> 01:06:43.650
Il y avait même une édition la même
dans une édition ultérieure.

1224
01:06:44.700 --> 01:06:51.090
J'ai rajouté une page où je raconte
comment quand je suis en dédicace.

1225
01:06:51.540 --> 01:06:55.320
Des gens viennent me parler de lui
et me faire des petits cadeaux pour

1226
01:06:55.520 --> 01:06:56.760
lui ou des messages.

1227
01:06:58.280 --> 01:07:02.800
Qui me donnent des cadeaux et des
messages et donc je lui ai donné

1228
01:07:03.180 --> 01:07:07.820
les données que je raconte à la
fin de la page et que je vais donc

1229
01:07:08.130 --> 01:07:13.080
lui remettre des offrandes et il
y en a l'une il y a un monsieur

1230
01:07:13.280 --> 01:07:14.100
qui me donne une enveloppe.

1231
01:07:14.860 --> 01:07:15.620
Et.

1232
01:07:16.830 --> 01:07:22.500
Fermée pour Depardieu et donc je
vais le voir et je lui donne enveloppe

1233
01:07:22.900 --> 01:07:26.110
et il ouvre l'enveloppe et dedans
il y a une autre enveloppe dont

1234
01:07:26.310 --> 01:07:27.210
il l'ouvre l'autre enveloppe.

1235
01:07:31.500 --> 01:07:35.070
Dedans la troisième enveloppe et
il y a juste une petite carte format

1236
01:07:35.270 --> 01:07:36.590
carte de visite à marquer.

1237
01:07:37.770 --> 01:07:39.620
C'est dur de vivre aujourd'hui monsieur
Depardieu.

1238
01:07:41.510 --> 01:07:46.500
Et garde et il était hyper emmerdé
il me dit Mais qu'est ce que j'ai

1239
01:07:46.700 --> 01:07:47.460
pu faire.

1240
01:07:47.720 --> 01:07:51.240
Mais vraiment on sentait que ça
en même temps il était d'accord.

1241
01:07:53.520 --> 01:07:57.240
Et ça c'est touchant mais voilà
mais finalement ça fait un petit

1242
01:07:57.440 --> 01:07:58.500
moment que je n'ai pas de nouvelles.

1243
01:08:00.160 --> 01:08:01.670
Ah oui je pense.

1244
01:08:02.430 --> 01:08:03.350
Je pense qu'il a été.

1245
01:08:04.210 --> 01:08:06.640
Ouais je pense qu'il était très surpris.

1246
01:08:07.170 --> 01:08:08.100
Il était très surpris.

1247
01:08:10.760 --> 01:08:11.520
Assez dérouté.

1248
01:08:12.480 --> 01:08:16.770
En même temps ça lui plaisait il
y avait un côté nouveau.

1249
01:08:17.320 --> 01:08:24.170
Ce qu'il dit c'est que je ne supporte
pas et il n'aime pas se voir mais

1250
01:08:24.370 --> 01:08:26.790
en bédé c'est différent mais ça
c'était dans un premier temps parce

1251
01:08:26.990 --> 01:08:28.680
qu'après la bédé il a eu quand même
pas mal de succès.

1252
01:08:28.880 --> 01:08:31.980
Et je pense qu'il en a eu il a fini
par en avoir marre que les gens

1253
01:08:32.180 --> 01:08:33.570
lui en parle tout le temps.

1254
01:08:34.060 --> 01:08:39.610
Et je pense que là ça a fini par

1255
01:08:39.810 --> 01:08:40.570
le soulèvement.

1256
01:08:40.850 --> 01:08:41.610
Je ne sais pas.

1257
01:08:42.330 --> 01:08:45.810
Ouais la prochaine fois que je le
verrai je demanderais mais c'est

1258
01:08:46.010 --> 01:08:51.720
vrai que c'est un syndrome de truc
de la célébrité c'est ça peut être

1259
01:08:51.920 --> 01:08:52.680
pesant.

1260
01:08:54.110 --> 01:08:58.650
Et comme en plus la bédé est très
à moi ce qui m'a un peu.

1261
01:09:01.580 --> 01:09:03.690
Surpris mais aussi dérouté c'est
qu'il y a beaucoup de gens qui m'ont

1262
01:09:03.890 --> 01:09:05.400
dit je n'aimais pas Depardieu.

1263
01:09:05.600 --> 01:09:09.090
J'ai lu votre bédé et maintenant
il m'est sympathique et ça colle

1264
01:09:09.290 --> 01:09:11.760
une grosse responsabilité maintenant
parce que ce n'était pas le but.

1265
01:09:11.960 --> 01:09:14.520
Je ne me suis pas dit je vais
réhabiliter Depardieu.

1266
01:09:14.720 --> 01:09:17.640
Il faut payer mais beaucoup de gens
m'ont dit ça.

1267
01:09:18.340 --> 01:09:19.890
Donc voilà c'est comme ça.

1268
01:09:21.490 --> 01:09:22.250
Est.

1269
01:09:22.450 --> 01:09:23.210
Ce qu'il y a d'autres questions.

1270
01:09:25.860 --> 01:09:26.620
Je n'avais pas les.

1271
01:09:26.820 --> 01:09:27.580
Différences entre.

1272
01:09:27.780 --> 01:09:28.540
Les.

1273
01:09:29.060 --> 01:09:29.820
Documentaires.

1274
01:09:32.840 --> 01:09:36.990
C'est une question d'appellation
parce qu'on sait bien que c'est

1275
01:09:37.190 --> 01:09:39.170
plus facile de dire bédé reportage.

1276
01:09:39.370 --> 01:09:40.610
C'est le terme qui est consacré.

1277
01:09:40.810 --> 01:09:44.480
Je pense même que dans les bibliothèques
il doit y avoir des débats des

1278
01:09:44.680 --> 01:09:45.530
reportages etc.

1279
01:09:45.730 --> 01:09:48.840
Mais pour moi un reportage c'est
plus qu'une rédaction un travail

1280
01:09:49.040 --> 01:09:52.440
vraiment de journaliste de qualité
voilà quelqu'un qui a sa carte de

1281
01:09:52.640 --> 01:09:56.110
presse et qui va faire ça.

1282
01:09:56.310 --> 01:10:00.990
ça implique un pas scientifique
mais très.

1283
01:10:03.450 --> 01:10:06.930
Rigoureux scrupuleux scrupuleux.

1284
01:10:08.110 --> 01:10:10.580
Ouais et puis et puis quand on est
rapporteur.

1285
01:10:10.890 --> 01:10:14.690
Souvent même si il y en a qui décide
de leur sujet mais souvent ça s'est

1286
01:10:14.890 --> 01:10:19.050
fait dans le cadre d'une rédaction
qui détermine un sujet.

1287
01:10:19.250 --> 01:10:23.060
Et voilà il faut aller faire ça
alors que je trouve que documentaire

1288
01:10:23.260 --> 01:10:27.990
il y a un côté plus subjectif qui
implique plus une espèce de point

1289
01:10:28.190 --> 01:10:31.080
de vue mais c'est vraiment jouer
sur les mots.

1290
01:10:31.280 --> 01:10:33.390
Après moi je suis comme tout le monde.

1291
01:10:33.590 --> 01:10:34.350
Des.

1292
01:10:34.590 --> 01:10:36.240
Oui c'est sans doute très parlant.

1293
01:10:37.040 --> 01:10:39.410
Mais vous voyez un peu plus ce que
je veux dire.

1294
01:10:44.410 --> 01:10:46.830
Il y a un truc plus de points de
vue d'auteur je dirais.

1295
01:10:48.100 --> 01:10:51.450
Des documentaires alors que bédé
reportage c'est vraiment journaliste

1296
01:10:51.650 --> 01:10:52.830
et journaliste.

1297
01:10:54.530 --> 01:10:57.540
Je sais qu'il y a des reportages
où le journaliste va parler à la

1298
01:10:57.740 --> 01:11:01.230
première personne et puis faire
faire part de ses sentiments ou

1299
01:11:01.430 --> 01:11:03.990
de sa vie privée ou quoi mais
globalement normalement un reportage

1300
01:11:04.190 --> 01:11:04.950
c'est quand même très.

1301
01:11:06.360 --> 01:11:07.650
Très sérieux.

1302
01:11:10.010 --> 01:11:11.960
Je ne sais pas si tu es d'accord
avec ça mais je suis d'accord.

1303
01:11:13.080 --> 01:11:13.990
Côté enquête peut être.

1304
01:11:14.190 --> 01:11:14.950
Aussi.

1305
01:11:15.150 --> 01:11:18.120
On va chercher quelque chose on
a un angle sujet ce qui est dit

1306
01:11:18.390 --> 01:11:20.840
c'est justement d'être plus dans
l'observation et de.

1307
01:11:21.200 --> 01:11:25.430
Rendre compte de la réalité de la
réalité que d'aller chercher quelque

1308
01:11:25.630 --> 01:11:26.570
chose enquêter sur un sujet.

1309
01:11:26.770 --> 01:11:30.290
Et puis je pense que le reportage
ça s'inscrit aussi dans un commentaire

1310
01:11:30.490 --> 01:11:32.850
une publication sur un journal.

1311
01:11:33.050 --> 01:11:35.240
Soit il y a un truc je sais pas
si vous connaissez le Live Magazine

1312
01:11:35.480 --> 01:11:41.480
c'est assez marrant j'avais fait
ça tu connais une amie qui organise ça.

1313
01:11:42.650 --> 01:11:46.880
Dans des théâtres et c'est des
journalistes qui viennent présenter

1314
01:11:47.080 --> 01:11:47.840
un sujet.

1315
01:11:48.040 --> 01:11:49.390
Donc il y a une quinzaine de sujets.

1316
01:11:50.150 --> 01:11:54.980
Il y a un sujet culture sujet société
sujet politique etc..

1317
01:11:55.180 --> 01:11:58.240
Et donc chacun vient présenter un
sujet mais c'est du stand up qui

1318
01:11:58.500 --> 01:12:02.960
est sur scène et il va peut y avoir
des projections derrière et il va

1319
01:12:03.170 --> 01:12:05.900
parler comme un reportage.

1320
01:12:06.550 --> 01:12:07.310
Mais.

1321
01:12:07.510 --> 01:12:08.270
En stand.

1322
01:12:08.470 --> 01:12:09.230
Et c'est très très marrant.

1323
01:12:10.070 --> 01:12:15.050
C'est complètement un point de vue
totalement inédit et ça marche très

1324
01:12:15.250 --> 01:12:16.010
très bien.

1325
01:12:16.440 --> 01:12:21.370
On trouve ça sur Internet Live Magazine
mais c'est un peu retors parce que

1326
01:12:21.570 --> 01:12:24.380
s'il n'y a pas de captation il faut
vraiment être dans la salle sinon

1327
01:12:24.580 --> 01:12:25.340
on ne peut pas voir ça.

1328
01:12:26.070 --> 01:12:29.180
Sur Internet vous trouverez des
informations mais pas les pas des

1329
01:12:29.380 --> 01:12:30.140
vidéos.

1330
01:12:30.340 --> 01:12:32.830
Moi j'avais fait ça justement Albert
m'avait proposé de faire ça.

1331
01:12:34.220 --> 01:12:37.820
C'est mon expérience mais voilà
si vous avez l'occasion Live Magazine

1332
01:12:38.020 --> 01:12:38.780
c'est chouette.

1333
01:12:39.520 --> 01:12:40.280
Quoi.

1334
01:12:41.080 --> 01:12:42.350
J'avais présenté à l'époque.

1335
01:12:43.670 --> 01:12:46.730
Bah justement la bédé sur la campagne.

1336
01:12:47.590 --> 01:12:50.870
Comment je fais comment j'allais
mener de front parce que ma bande

1337
01:12:51.070 --> 01:12:55.370
dessinée sur Depardieu et ma bande
dessinée sur l'Elysée composée en

1338
01:12:55.570 --> 01:12:59.840
même temps et donc c'était un peu
sur comment passer de l'un à l'autre.

1339
01:13:01.370 --> 01:13:07.250
Parce que même si les deux bédé
l'évoquent un peu par le fait allusion

1340
01:13:07.450 --> 01:13:11.900
à l'autre mais ce n'est pas un dessin
il faut le savoir vraiment lire

1341
01:13:12.100 --> 01:13:14.330
les deux pour se douter qu'eux mais
il y a des jours c'était quand même

1342
01:13:14.530 --> 01:13:16.880
très bizarre parce qu'il y avait
un jour j'étais chez Depardieu le

1343
01:13:17.080 --> 01:13:21.200
lendemain j'étais j'étais dans un
avion présidentiel donc c'était un truc.

1344
01:13:23.290 --> 01:13:24.390
Est ce qu'il y a d'autres questions.

1345
01:13:29.300 --> 01:13:30.060
Le mère.

1346
01:13:30.260 --> 01:13:31.020
Se souvient.

1347
01:13:31.220 --> 01:13:32.590
De la séance du Café parue.

1348
01:13:33.150 --> 01:13:35.080
Dans la nouvelle édition du Journal
d'un journal.

1349
01:13:35.470 --> 01:13:36.460
Au mois d'octobre dernier.

1350
01:13:36.660 --> 01:13:37.420
Merci encore.

1351
01:13:37.620 --> 01:13:38.380
Merci.