WEBVTT 0 00:00:08.390 --> 00:00:09.560 - Bonsoir à tous. 1 00:00:09.980 --> 00:00:13.190 Bienvenue au Centre Pompidou et à la BPI. 2 00:00:14.060 --> 00:00:18.260 Nous sommes ravis de vous accueillir ce soir pour une rencontre organisée 3 00:00:18.460 --> 00:00:23.000 par le service Savoirs pratiques de la BPI. 4 00:00:23.200 --> 00:00:24.870 La rencontre : "Végétarisme, végétalisme, véganisme... Quelles différences ?" 5 00:00:27.730 --> 00:00:29.870 Aujourd'hui, de plus en plus dans la société le véganisme est partout. 6 00:00:30.140 --> 00:00:33.240 Que ce soit dans les restaurants, les salons, 7 00:00:33.440 --> 00:00:39.140 les festivals, dans les cosmétiques, l'alimentaire ou même l'habillement. 8 00:00:40.280 --> 00:00:42.140 Mais que recouvre t'il exactement ? 9 00:00:42.340 --> 00:00:44.360 Quelles sont les différences avec le végétalisme et le végétarisme ? 10 00:00:47.690 --> 00:00:51.230 S'agit-il d'un simple effet de mode ou bien d'un mouvement social 11 00:00:51.430 --> 00:00:56.660 plus profond qui vient repenser le lien avec les animaux, la nature ? 12 00:00:58.040 --> 00:01:01.460 Pour en débattre et en discuter ce soir, j'ai le plaisir d'accueillir 13 00:01:01.660 --> 00:01:05.660 Ophélie Véron, chercheuse en sciences sociales à l'Université de Sheffield 14 00:01:06.080 --> 00:01:10.040 et auteur du livre "Planète végane" et du blog Antigone XXI 15 00:01:10.240 --> 00:01:14.000 que vous connaissez peut être... Sachez que la conférence de ce soir 16 00:01:14.200 --> 00:01:18.590 est filmée et sera présente sur la Web TV 17 00:01:18.790 --> 00:01:20.150 de la Bpi d'ici quelques semaines. 18 00:01:20.810 --> 00:01:23.080 Je vous souhaite une bonne soirée. 19 00:01:29.520 --> 00:01:30.280 (Ophélie Véron) : Bonsoir ! 20 00:01:31.050 --> 00:01:33.960 Avant de commencer, j'aimerais savoir s'il y a des personnes parmi vous 21 00:01:34.160 --> 00:01:36.500 qui sont végétariennes, végétaliennes, ou véganes ? 22 00:01:36.750 --> 00:01:41.340 Si vous pouviez lever la main. Cela fait beaucoup ! 23 00:01:41.400 --> 00:01:42.250 Juste véganes maintenant alors ? 24 00:01:42.360 --> 00:01:48.870 Ok très bien ! J'imagine, si vous êtes végétarien, végétarienne ou vegane, 25 00:01:49.140 --> 00:01:54.270 que vous n'êtes sûrement pas nés ainsi. Il est de moins en moins je 26 00:01:54.470 --> 00:01:58.710 dirais rare de naître dans une famille végétarienne ou végane mais ce n'est 27 00:01:58.910 --> 00:02:03.390 pas quand même encore la norme. Et dans mon cas, il faut savoir que 28 00:02:03.590 --> 00:02:08.220 j'ai grandi vraiment dans une famille française normale, à savoir je mangeais 29 00:02:08.420 --> 00:02:11.490 de la viande à chaque repas ou presque. 30 00:02:11.880 --> 00:02:17.580 J'adorais vraiment le fromage et l'idée même de devenir végétarienne 31 00:02:17.780 --> 00:02:21.210 ou végane ne m'avait jamais effleuré l'esprit avant d'arriver à l'âge 32 00:02:21.720 --> 00:02:22.560 de 25 ans. 33 00:02:24.930 --> 00:02:29.340 Je ne connaissais par ailleurs aucune personne végétarienne dans mon entourage 34 00:02:29.740 --> 00:02:35.100 et la première fois où j'ai entendu parler du concept même de végétalisme 35 00:02:35.300 --> 00:02:39.390 ou de véganisme, le mot n'avait pas été dit. 36 00:02:39.590 --> 00:02:43.890 Mais c'était lorsque j'étais adolescente, mon père était parti 37 00:02:44.090 --> 00:02:47.580 en conférence et il avait rencontré un collègue indien végétalien. 38 00:02:48.240 --> 00:02:51.000 Et il était revenu en me disant : "voilà j'ai rencontré cette personne 39 00:02:51.200 --> 00:02:54.360 et je lui ai dit que pour moi c'était inconcevable de ne pas manger de 40 00:02:55.260 --> 00:02:58.680 produits animaux ou de viande." Je lui ai demandé : "mais alors qu'est ce 41 00:02:58.880 --> 00:02:59.640 qu'il mangeait ?" 42 00:02:59.840 --> 00:03:03.360 Il m'a dit qu'il ne mangeait rien, pas de viande, pas de poisson, pas d’œuf, 43 00:03:03.560 --> 00:03:08.160 pas de lait, rien. Je dis : "mais alors il était comment ?" "Il était tout maigre 44 00:03:08.360 --> 00:03:09.120 et très pâle." 45 00:03:10.090 --> 00:03:14.220 Donc ça, c'était vraiment ma première rencontre je dirais avec cet univers 46 00:03:14.700 --> 00:03:16.200 et j'en étais restée là. 47 00:03:16.400 --> 00:03:19.170 J'étais adolescente et ça n'avait pas spécialement je dirais suscité 48 00:03:19.370 --> 00:03:21.660 d'interrogations chez moi même si je m'interrogeais 49 00:03:21.860 --> 00:03:23.370 de temps à autre sur les animaux. 50 00:03:23.760 --> 00:03:27.720 Mais l'attrait du saucisson était vraiment beaucoup plus fort et je 51 00:03:27.920 --> 00:03:30.080 m'étais dit surtout ils sont fous ces végétaliens. 52 00:03:31.440 --> 00:03:34.290 Mais voilà je ne m'étais pas du tout questionnée sur le comment 53 00:03:34.490 --> 00:03:35.490 et le pourquoi de la chose. 54 00:03:36.070 --> 00:03:39.930 Et cette anecdote en était restée là. Cette anecdote je dirais qu'elle 55 00:03:40.130 --> 00:03:44.040 ne dit pas grand chose au demeurant si ce n'est véritablement la force 56 00:03:44.240 --> 00:03:50.820 des préjugés qui peuvent entourer ce mode de vie et ce mouvement social 57 00:03:51.020 --> 00:03:54.390 et politique. Peut-être avant de vraiment entrer dans le bain de 58 00:03:54.810 --> 00:03:55.570 cette conférence. 59 00:03:55.770 --> 00:03:59.070 J'aimerais vous demander quels sont selon vous les préjugés les plus 60 00:03:59.270 --> 00:04:02.310 courants soit sur le végétarisme ou le veganisme, soit sur les animaux 61 00:04:02.350 --> 00:04:03.410 eux-mêmes ? Si vous voulez un peu répondre. 62 00:04:03.510 --> 00:04:10.160 (Public) : les animaux sont faits pour ça. (Ophélie) : les animaux sont faits pour être mangés 63 00:04:10.260 --> 00:04:12.110 (Public) : un risque de carence. (Ophélie) : les carences. 64 00:04:14.610 --> 00:04:19.780 (Public) : les protéines. (Ophélie) : les protéines, sacro-saintes protéines. 65 00:04:21.730 --> 00:04:22.490 D'autres préjugés ou objections ? 66 00:04:24.610 --> 00:04:34.990 (Public) : inaudible (Ophélie) : ça c'est un préjugé très courant, mais c'est plus une excuse ça 67 00:04:35.190 --> 00:04:36.130 (Public) : inaudible (Ophélie) : L'excès de sensiblerie, 68 00:04:36.330 --> 00:04:37.150 même on parlerait de ça. 69 00:04:37.780 --> 00:04:41.190 J'aimerais aujourd'hui un petit peu justement revenir sur ces 70 00:04:41.650 --> 00:04:46.390 conceptions sur ces préjugés et à la fois les déconstruire et comprendre 71 00:04:46.660 --> 00:04:52.000 pourquoi en fait il s'agit simplement de penser les choses autrement, il 72 00:04:52.200 --> 00:04:55.120 s'agit simplement d'un changement de norme et de paradigme. 73 00:04:56.280 --> 00:05:00.490 Donc avant tout peut-être un petit exercice d'abord pour comprendre 74 00:05:00.690 --> 00:05:03.640 un petit peu sur quoi se fonde le véganisme. 75 00:05:04.420 --> 00:05:08.530 J'aimerais que vous fermiez les yeux et que pendant dix secondes, il y 76 00:05:08.730 --> 00:05:11.680 a encore des yeux ouverts ! Fermez tous les yeux pendant dix secondes. 77 00:05:11.880 --> 00:05:15.550 J'aimerais que vous pensiez à un animal que vous connaissez, ça peut être 78 00:05:15.750 --> 00:05:16.510 votre chien, 79 00:05:16.710 --> 00:05:20.590 ça peut être votre chat, un lapin, un poisson et si vous n'en avez pas, 80 00:05:20.790 --> 00:05:24.490 pensez à un autre animal. Imaginez-vous véritablement en train de le 81 00:05:24.690 --> 00:05:28.240 caresser, en train de le câliner et de le regarder véritablement avec 82 00:05:28.440 --> 00:05:34.770 tout votre amour. Dix secondes se sont 83 00:05:34.970 --> 00:05:35.730 écoulées. 84 00:05:36.060 --> 00:05:39.900 Et pendant ces dix secondes, il faut savoir que 20 000 animaux comme 85 00:05:40.100 --> 00:05:44.790 celui que vous venez de caresser ont été mis à mort. Ils ont été tués 86 00:05:45.180 --> 00:05:50.580 pour être mangés par les êtres humains. Donc 20 000 animaux, c'est 2 000 87 00:05:50.780 --> 00:05:54.720 animaux par seconde, c'est 120 000 animaux par minute et ça 88 00:05:54.920 --> 00:05:56.590 fait 60 milliards d'animaux par an. 89 00:05:56.790 --> 00:05:58.710 Je parle ici seulement des animaux terrestres. 90 00:05:58.950 --> 00:06:02.400 Je ne parle pas des animaux marins sur lesquels je reviendrais plus tard. 91 00:06:02.930 --> 00:06:06.570 Et ces chiffres quand on imagine 60 milliards d'animaux c'est vraiment 92 00:06:06.770 --> 00:06:09.690 des statistiques très larges et mis bout à bout on a du mal 93 00:06:09.890 --> 00:06:15.040 véritablement à se représenter ce que cela peut bien signifier et 94 00:06:15.240 --> 00:06:16.000 pris séparément pourtant, 95 00:06:16.200 --> 00:06:19.750 ces 60 milliards d'animaux qu'on tue chaque année c'est 96 00:06:19.950 --> 00:06:23.010 l'animal que vous venez de prendre dans votre bras, c'est celui 97 00:06:23.210 --> 00:06:24.330 que vous venez de caresser. 98 00:06:24.530 --> 00:06:29.390 C'est l'animal qui aime aboyer, miauler, qui aime votre compagnie, qui pépie 99 00:06:29.590 --> 00:06:33.030 peut-être qui remue la queue quand vous l'approchez et c'est celui 100 00:06:33.230 --> 00:06:35.100 qui vous aime inconditionnellement. 101 00:06:35.670 --> 00:06:38.310 Sauf que la différence c'est que j'imagine que vous êtes beaucoup 102 00:06:38.510 --> 00:06:41.730 à vous être imaginés des animaux domestiques comme le chat ou le chien. 103 00:06:42.300 --> 00:06:44.520 Je ne sais pas s'il y en a beaucoup parmi vous qui se sont imaginés en 104 00:06:44.720 --> 00:06:47.880 train de caresser un cochon ou de rouler dans la boue avec lui ou 105 00:06:48.080 --> 00:06:53.950 de se frotter à une vache. Ce que pose vraiment comme question 106 00:06:54.150 --> 00:06:57.380 cet exercice mental, c'est pourquoi est-ce qu'on va caresser, 107 00:06:57.580 --> 00:07:01.050 aimer le chien et pourquoi en revanche on va manger le cochon ? 108 00:07:01.620 --> 00:07:06.270 Et c'est là que entre en jeu le spécisme. Donc qu'est-ce que c'est le spécisme ? 109 00:07:06.510 --> 00:07:11.760 C'est le fait d'assigner des valeurs ou des droits particuliers 110 00:07:12.180 --> 00:07:17.490 à des êtres vivants sur la seule base de leur appartenance à une espèce. 111 00:07:18.090 --> 00:07:21.690 Donc concrètement c'est quand on va juger que la vie d'un chien a 112 00:07:21.890 --> 00:07:25.530 plus d'importance, est plus digne d'intérêt que celle d'un cochon. 113 00:07:26.970 --> 00:07:30.270 Et ça ce terme de spécisme désigne aussi le traitement 114 00:07:30.470 --> 00:07:33.030 discriminatoire qui va en découler. 115 00:07:33.230 --> 00:07:37.410 Par exemple, quand on va exploiter, maltraiter, tuer le cochon mais au 116 00:07:37.610 --> 00:07:41.700 contraire que le chien va être considéré presque comme un 117 00:07:41.900 --> 00:07:44.070 membre à part entière de votre famille. 118 00:07:46.310 --> 00:07:51.340 En d'autres termes il s'agit d'une discrimination fondée sur un critère 119 00:07:51.540 --> 00:07:54.460 arbitraire parce qu'il n'y a rien qui distingue spécifiquement le 120 00:07:54.660 --> 00:07:58.030 cochon du chien et qui va éclairer nos choix. 121 00:08:00.130 --> 00:08:01.990 On peut voir ici ça avec ce petit dessin. 122 00:08:02.190 --> 00:08:04.660 On entre dans une boucherie, si on voyait qu'on nous proposait 123 00:08:04.860 --> 00:08:08.050 de la viande de chien, on pousserait des cris tandis que 124 00:08:08.250 --> 00:08:10.300 s'il s'agit de la viande de bœuf ça ne pose aucun problème. 125 00:08:11.380 --> 00:08:15.580 L'antispécisme en revanche, c'est le mouvement ou l'idée plutôt selon 126 00:08:15.780 --> 00:08:19.820 laquelle l'espèce n'est pas un critère de considération morale pertinent. 127 00:08:20.230 --> 00:08:23.680 Par exemple, quand j'estime que l'on ne doit pas maltraiter une personne 128 00:08:23.880 --> 00:08:26.770 qu'elle soit humaine ou animale sous prétexte qu'elle appartient 129 00:08:26.970 --> 00:08:28.660 ou qu'elle n'appartient pas à telle ou telle espèce. 130 00:08:29.580 --> 00:08:32.610 Donc ces notions sont extrêmement importantes. 131 00:08:32.810 --> 00:08:36.460 Je dirais même plus elles sont centrales souvent dans les questions d'éthique 132 00:08:36.660 --> 00:08:37.420 animale. 133 00:08:38.080 --> 00:08:41.290 Et si toutes les personnes végétariennes ou véganes ne sont pas antispécistes, c'est 134 00:08:41.490 --> 00:08:43.710 souvent un critère déterminant qui va motiver leur action. 135 00:08:46.910 --> 00:08:51.980 Ensuite concrètement pour revenir très brièvement pour 136 00:08:52.180 --> 00:08:54.560 distinguer un petit peu les choses. Une personne végétarienne c'est 137 00:08:54.760 --> 00:08:59.240 une personne qui mange de tout sauf de la chair animale à savoir de 138 00:08:59.440 --> 00:09:02.840 la viande, du poisson, des crustacés, etc. 139 00:09:03.170 --> 00:09:05.900 Une personne végétalienne c'est une personne qui mange de tout sauf 140 00:09:06.100 --> 00:09:09.410 de la chair animale et des produits alimentaires issus des animaux. 141 00:09:09.610 --> 00:09:13.190 Donc les produits laitiers, les œufs et le miel. 142 00:09:14.420 --> 00:09:18.800 Le végétarisme donc ça va être ce mouvement d'abord, 143 00:09:19.000 --> 00:09:21.110 je vais un peu expliquer les choses progressivement aujourd'hui 144 00:09:21.310 --> 00:09:24.050 en expliquant d'abord ce qu'est le végétarisme, puis le végétalisme, 145 00:09:24.250 --> 00:09:28.700 puis le véganisme. Bien que personnellement je le fasse je parle 146 00:09:28.900 --> 00:09:33.390 très souvent davantage de véganisme. Qu'est-ce que ça représente vraiment ? 147 00:09:33.590 --> 00:09:36.700 L'idée ici du végétarisme c'est donc de boycotter la viande. Il s'agit 148 00:09:36.900 --> 00:09:41.330 d'un boycott et de refuser de tuer des animaux pour le nourrir, pour 149 00:09:41.530 --> 00:09:42.290 se nourrir. 150 00:09:43.010 --> 00:09:47.690 Une des objections. J'adore les dessins d'Insolente Veggie, si vous connaissez. 151 00:09:47.890 --> 00:09:50.060 Mais du coup j'en ai mis plein dans cette présentation parce qu'ils 152 00:09:50.260 --> 00:09:51.510 me font toujours énormément rire. 153 00:09:54.380 --> 00:09:58.340 Une des objections que l'on entend souvent, c'est l'idée 154 00:09:58.540 --> 00:10:03.380 que les animaux se mangent entre eux et donc si le lion mange la gazelle. 155 00:10:03.590 --> 00:10:07.100 Si c'est dans l'ordre des choses, dans l'ordre de la nature cela ne 156 00:10:07.300 --> 00:10:09.010 devrait pas poser de problème après tout. 157 00:10:10.810 --> 00:10:15.640 J'aimerais d'abord répondre peut-être deux choses à ceci, d'une part 158 00:10:15.840 --> 00:10:18.610 il y a énormément de choses que les animaux font qui sont tout à 159 00:10:18.810 --> 00:10:22.600 fait naturel, entre guillemets, que nous ne ferions pas le moins du monde. 160 00:10:23.110 --> 00:10:26.920 Par exemple les lapins vont manger leurs propres crottes, les lions 161 00:10:27.120 --> 00:10:30.730 qui mangent les gazelles, ils vont aussi manger et tuer les lionceaux 162 00:10:30.930 --> 00:10:34.870 des autres hordes quand ils vont prendre le contrôle d'une nouvelle 163 00:10:35.070 --> 00:10:39.250 horde et étrangement on se rend compte que 164 00:10:39.790 --> 00:10:43.690 mis à part l'alimentation, il y a soudain beaucoup moins de gens pour 165 00:10:43.890 --> 00:10:46.900 fonder des règles morales à partir de la nature. 166 00:10:47.680 --> 00:10:48.440 Pourquoi ? 167 00:10:48.640 --> 00:10:51.640 Parce que tout simplement le comportement des animaux ne doit 168 00:10:51.840 --> 00:10:56.350 pas être pris pour modèle, pour justification morale, 169 00:10:56.550 --> 00:10:58.120 plutôt je dirais de nos propres actes. 170 00:10:58.670 --> 00:11:01.870 Et la seconde différence fondamentale c'est que tout simplement les animaux 171 00:11:02.070 --> 00:11:05.530 qui mangent d'autres animaux pour survivre n'ont pas le choix tandis 172 00:11:05.730 --> 00:11:08.050 que nous êtres humains nous avons le choix. 173 00:11:09.050 --> 00:11:12.700 Nous avons un privilège de pouvoir réfléchir à nos actions et d'avoir 174 00:11:12.900 --> 00:11:17.080 une alimentation qui à l'heure actuelle ne fait pas souffrir d'êtres sensibles. 175 00:11:18.700 --> 00:11:22.660 Par ailleurs je dirais que plus largement utilisée la notion de nature 176 00:11:22.860 --> 00:11:25.150 pour fonder quelque chose et on va revenir là dessus, après c'est 177 00:11:25.350 --> 00:11:26.360 toujours assez risqué. 178 00:11:26.690 --> 00:11:31.150 Et c'est d'ailleurs très souvent un concept qui est utilisé par les 179 00:11:31.350 --> 00:11:36.070 idéologies racistes, sexistes, suprémaciste ou autres pour justifier un ordre 180 00:11:36.270 --> 00:11:37.030 inégalitaire. 181 00:11:38.440 --> 00:11:41.190 Deuxième question ou deuxième objection plutôt qu'on entend souvent, c'est : 182 00:11:41.390 --> 00:11:45.360 mais tout le monde mange de la viande et donc il est normal 183 00:11:45.560 --> 00:11:46.320 de faire ainsi. 184 00:11:46.530 --> 00:11:48.120 Et là j'ai un peu toujours envie de répondre. 185 00:11:48.620 --> 00:11:50.290 C'est l'argument du majoritaire. 186 00:11:50.490 --> 00:11:52.440 Si tout le monde se jette par la fenêtre est ce que tu veux aussi 187 00:11:52.640 --> 00:11:53.550 te jeter par la fenêtre. 188 00:11:54.330 --> 00:11:55.090 Je n'espère pas. 189 00:11:56.640 --> 00:11:57.860 Qu'est-ce que cela traduit ici. 190 00:11:58.060 --> 00:12:01.170 C'est l'idée tout simplement que les normes sociales ne sont pas 191 00:12:01.380 --> 00:12:03.880 innées ce sont des constructions sociales. 192 00:12:04.380 --> 00:12:09.300 Autrement dit un ensemble de règles qui a été créé, entretenu, et imposé 193 00:12:09.500 --> 00:12:10.260 à une population. 194 00:12:11.070 --> 00:12:14.070 La plupart des gens qui mangent de la viande et c'était le cas pour 195 00:12:14.270 --> 00:12:18.000 moi quand j'étais plus jeune, ils ne se rendent pas compte, on ne se 196 00:12:18.200 --> 00:12:22.020 rend pas compte qu'il s'agit d'une norme particulière et 197 00:12:22.220 --> 00:12:24.210 qu'il s'agit vraiment d'une construction arbitraire. 198 00:12:24.410 --> 00:12:27.600 Il n'y a rien qui justifie ici que je pourrais manger de la viande 199 00:12:27.800 --> 00:12:28.560 ou ne pas en manger. 200 00:12:28.760 --> 00:12:30.960 Manger telle ou telle viande ou ne pas manger telle ou telle viande 201 00:12:31.830 --> 00:12:35.730 et les normes on le voit bien varie beaucoup d'un pays ou d'une culture 202 00:12:35.930 --> 00:12:36.690 à l'autre. 203 00:12:36.930 --> 00:12:41.100 Dans certaines sociétés tuer les animaux pour manger leur chair est 204 00:12:41.650 --> 00:12:42.410 proscrit. 205 00:12:42.610 --> 00:12:43.370 Ca n'a rien de normal. 206 00:12:44.850 --> 00:12:48.060 Ensuite par rapport aux animaux eux-mêmes, en Europe l'exemple classique 207 00:12:48.260 --> 00:12:51.150 c'est que l'on mange des vaches et des cochons mais il ne nous viendrait 208 00:12:51.350 --> 00:12:56.220 vraiment pas à l'esprit de manger du chien ou du chat tandis que dans 209 00:12:56.420 --> 00:13:00.000 l'Islam par exemple la viande de cochon est interdite. En Inde, 210 00:13:00.200 --> 00:13:04.290 la vache est un animal sacré et plusieurs pays d'Asie ne voient 211 00:13:04.490 --> 00:13:08.040 a priori pas de problème à manger de la viande de chat ou de chien 212 00:13:09.810 --> 00:13:13.230 et rien pourtant ne justifie ces pratiques différentes. 213 00:13:13.430 --> 00:13:16.350 Il s'agit simplement de normes sociales différentes. 214 00:13:16.890 --> 00:13:19.920 Et quand on parle de normes ou de perceptions majoritaires pendant 215 00:13:20.120 --> 00:13:23.910 très longtemps à titre d'exemple l'esclavage était considéré comme 216 00:13:24.110 --> 00:13:28.230 une pratique tout à fait normale et justifiée dans énormément de 217 00:13:28.430 --> 00:13:29.190 régions dans le monde. 218 00:13:29.390 --> 00:13:32.250 Il a fallu vraiment des siècles pour qu'on change de regard, pour 219 00:13:32.450 --> 00:13:34.620 que notre perspective évolue là dessus. 220 00:13:35.830 --> 00:13:37.920 Donc ce n'est pas parce qu'il y a une majorité de personnes qui 221 00:13:38.120 --> 00:13:45.070 fait quelque chose que cette chose est bonne. Une autre objection, 222 00:13:45.340 --> 00:13:48.730 les animaux sont inférieurs à nous donc on peut les manger. 223 00:13:49.360 --> 00:13:53.170 Il faut savoir qu'au fil des siècles l'être humain a toujours cherché 224 00:13:53.370 --> 00:13:54.920 à se distinguer des animaux. 225 00:13:55.510 --> 00:13:58.720 Il a cherché à s'en distinguer par plusieurs critères ça pouvait être par 226 00:13:58.920 --> 00:14:03.580 la raison, par le langage, par la culture, par la conscience, tout un 227 00:14:03.780 --> 00:14:06.520 tas de critères dont les animaux seraient dépourvus. 228 00:14:07.480 --> 00:14:09.220 La science a évolué là-dessus et on a vu. 229 00:14:09.420 --> 00:14:12.790 On voit maintenant qu'il y a une conscience animale, qu'il y a des 230 00:14:12.990 --> 00:14:15.600 langages d'animaux, qu'il y a des cultures animales, etc. 231 00:14:16.750 --> 00:14:19.960 mais malgré cela la question qui peut se poser c'est pourquoi est 232 00:14:20.160 --> 00:14:24.370 ce qu'on irait prendre finalement des qualités intellectuelles comme 233 00:14:24.570 --> 00:14:28.390 le langage ou la raison ou la culture comme critère de considérations 234 00:14:28.590 --> 00:14:32.560 morales ? Si on doit faire une comparaison, 235 00:14:32.760 --> 00:14:35.500 Un bébé est moins intelligent qu'une personne adulte. 236 00:14:35.700 --> 00:14:38.560 Et pourtant à l'heure actuelle on ne juge pas qu'il faille le maltraiter 237 00:14:38.760 --> 00:14:42.630 ou le manger parce que ce bébé en fait il éprouve de la douleur et 238 00:14:42.830 --> 00:14:46.780 il a des intérêts à vivre une vie satisfaisante qui ne doit pas être 239 00:14:47.110 --> 00:14:48.580 écourtée artificiellement. 240 00:14:49.240 --> 00:14:52.900 Donc la question fondamentale je dirais ici c'est ne pas savoir si 241 00:14:53.110 --> 00:14:56.680 les animaux pensent, s'ils parlent, s'ils lisent, pour ne pas les maltraiter 242 00:14:56.880 --> 00:14:58.900 c'est simplement de savoir s'ils souffrent. 243 00:14:59.830 --> 00:15:03.700 C'est donc la sensibilité des animaux qu'on appelle également sentience 244 00:15:04.000 --> 00:15:08.020 qui doit être prise en compte pour justifier notre comportement à leur 245 00:15:08.220 --> 00:15:08.980 égard. 246 00:15:09.180 --> 00:15:12.730 Or, de très nombreuses études à l'heure actuelle montrent que les animaux, 247 00:15:12.930 --> 00:15:17.050 que l'immense majorité des animaux éprouvent de la douleur, ils sont capables 248 00:15:17.250 --> 00:15:21.950 de ressentir des souffrances. Ces quelques objections étant posées. 249 00:15:22.150 --> 00:15:26.080 J'aimerais revenir peut-être un tout petit peu sur les chiffres 250 00:15:26.410 --> 00:15:29.740 de la consommation d'animaux pour savoir un peu de quoi on parle. 251 00:15:30.970 --> 00:15:34.870 On l'a vu à l'heure actuelle dans le monde, 60 milliards d'animaux 252 00:15:35.070 --> 00:15:38.470 terrestres meurent chaque année pour nous nourrir. 253 00:15:39.280 --> 00:15:43.560 Il faut savoir que cette consommation n'a pas toujours été équivalente à cela. 254 00:15:43.840 --> 00:15:49.080 La consommation de viande a été multipliée par cinq entre 1950 et 255 00:15:49.280 --> 00:15:53.540 2000, seulement en l'espace de 50 ans, et que cette croissance 256 00:15:54.260 --> 00:15:58.500 continue à un rythme extrêmement soutenu et que selon les projections 257 00:15:58.770 --> 00:16:03.810 de la FAO, la production de viande 258 00:16:04.010 --> 00:16:06.660 et la production de produits laitiers 259 00:16:06.990 --> 00:16:12.270 devra doubler d'ici à 2050 pour pouvoir subvenir aux besoins des 260 00:16:12.470 --> 00:16:13.230 êtres humains. 261 00:16:15.630 --> 00:16:20.190 Il faut savoir qu'en moyenne, on a des chiffres hyper récents, mais 262 00:16:20.390 --> 00:16:25.230 en 2002 sur toute la planète, chaque habitant consommait 263 00:16:25.430 --> 00:16:29.490 40 kilos à peu près de viande en moyenne par an. Dans les pays développés 264 00:16:29.690 --> 00:16:34.530 c'est plutôt 80 kilos, en France c'est 90 kilos. 90 kilos ça veut dire 265 00:16:34.730 --> 00:16:36.930 qu'une personne française qui mange 90 kilos de viande par an et par 266 00:16:37.130 --> 00:16:39.870 habitant c'est deux fois plus qu'en mangeaient ses grands parents, c'est 267 00:16:40.070 --> 00:16:41.920 trois fois plus qu'en mangeaient ses arrières grands parents. 268 00:16:42.550 --> 00:16:45.690 Donc on voit vraiment qu'il y a une augmentation massive de la 269 00:16:45.890 --> 00:16:49.500 consommation d'animaux et de produits animaux et dans le même sens on 270 00:16:49.700 --> 00:16:53.040 assiste à une intensification de l'élevage puisqu'un cochon qui 271 00:16:53.240 --> 00:16:59.190 auparavant partait dans les années 1970 à l'abattoir pesait environ 272 00:16:59.390 --> 00:17:04.650 67 kilos. A l'heure actuelle on est plutôt de l'ordre de 100 kilos. 273 00:17:04.850 --> 00:17:06.210 Donc on a vraiment une augmentation massive. 274 00:17:07.440 --> 00:17:08.910 Pourquoi est-ce que cela pose problème ? 275 00:17:09.110 --> 00:17:12.150 Ca ne pose pas seulement un problème en terme d'éthique mais ça pose 276 00:17:12.350 --> 00:17:17.070 aussi des problèmes environnementaux extrêmement importants. Selon la 277 00:17:17.270 --> 00:17:21.330 FAO, l'élevage est responsable d'à peu près 15% des émissions de gaz 278 00:17:21.530 --> 00:17:22.930 à effet de serre d'origine humaine. 279 00:17:23.760 --> 00:17:27.300 Autrement dit, vous avez sûrement déjà vu ce chiffre et cette idée. 280 00:17:27.660 --> 00:17:31.590 L'élevage est le premier responsable des émissions de gaz à effet de 281 00:17:31.790 --> 00:17:34.560 serre d'origine humaine devant même le secteur des transports. 282 00:17:35.310 --> 00:17:36.070 Pourquoi. 283 00:17:36.630 --> 00:17:39.990 Tout simplement parce que l'élevage c'est du méthane. 284 00:17:40.650 --> 00:17:44.340 On parle beaucoup des pets des vaches mais en fait c'est les rots des vaches qui 285 00:17:44.640 --> 00:17:49.210 impactent énormément l'effet de serre. C'est du CO2 qui est dû 286 00:17:49.410 --> 00:17:52.200 majoritairement aux changements d'utilisation des terres. 287 00:17:52.400 --> 00:17:54.570 la déforestation. C'est de l'azote, 288 00:17:54.770 --> 00:17:58.050 Et enfin c'est de l'ammoniac qui est responsable des pluies acides. 289 00:18:00.060 --> 00:18:04.770 On ne doit pas ici seulement d'ailleurs mesurer l'impact de l'élevage sur 290 00:18:04.970 --> 00:18:07.650 l'environnement en terme de gaz à effet de serre mais on peut vraiment 291 00:18:07.850 --> 00:18:11.160 mesurer d'autres conséquences écologiques et sociales très 292 00:18:11.360 --> 00:18:12.120 importantes. 293 00:18:12.960 --> 00:18:15.060 En premier premier titre l'eau. 294 00:18:15.870 --> 00:18:19.770 A l'heure actuelle l'agriculture utilise 80% des réserves d'eau potable 295 00:18:19.970 --> 00:18:24.240 de la planète dont l'immense majorité est investie que ce soit directement 296 00:18:24.440 --> 00:18:26.760 ou indirectement dans l'élevage. 297 00:18:28.620 --> 00:18:35.270 Il faut en moyenne 15 500 298 00:18:35.600 --> 00:18:40.290 litres d'eau pour produire un kilo de bœuf 299 00:18:40.490 --> 00:18:44.520 tandis qu'il en faut environ seulement 2700 pour produire un 300 00:18:44.720 --> 00:18:46.050 kilo de soja. 301 00:18:47.460 --> 00:18:49.530 Donc on a vraiment ici un énorme gaspillage. 302 00:18:50.260 --> 00:18:51.390 Il faut toujours avoir en tête, 303 00:18:51.590 --> 00:18:54.360 je dirais qu'il y a plus d'un milliard de personnes sur terre qui n'ont 304 00:18:54.560 --> 00:18:55.650 pas accès à l'eau potable. 305 00:18:57.000 --> 00:19:01.080 D'autre part l'élevage c'est des pesticides, on est à peu près à 30% 306 00:19:02.450 --> 00:19:06.330 de la pollution globale par pesticides qui est due à l'élevage et c'est 307 00:19:06.530 --> 00:19:10.110 une des causes majeures véritablement de la détérioration de la faune 308 00:19:10.310 --> 00:19:11.210 et de la flore mondiale. 309 00:19:11.960 --> 00:19:15.130 Et enfin, c'est quelque chose qu'on prend moins souvent en compte, 310 00:19:15.330 --> 00:19:19.470 on a aussi tous les déchets agro-alimentaires de l'élevage qui sont 311 00:19:19.850 --> 00:19:21.570 soit transformés en farines animales. 312 00:19:21.960 --> 00:19:24.330 La loi a un peu changé là-dessus, donc maintenant je crois qu'on peut 313 00:19:24.530 --> 00:19:29.310 le donner à manger en pisciculture mais il n'en demeure pas moins qu'une 314 00:19:29.510 --> 00:19:32.280 partie de ces déchets, une partie de ces farines sont simplement incinérées 315 00:19:32.780 --> 00:19:35.430 et donc cela génère une grande pollution atmosphérique. 316 00:19:38.770 --> 00:19:41.620 A cela s'ajoute une dernière chose, c'est que l'élevage n'est pas vraiment 317 00:19:41.820 --> 00:19:45.190 rentable il faut savoir que la viande et les produits laitiers représentent 318 00:19:45.390 --> 00:19:48.310 à peu près la moitié des émissions de gaz à effet de serre produites 319 00:19:48.510 --> 00:19:54.670 par l'alimentation mais seulement à peine moins de 20% des calories 320 00:19:54.870 --> 00:19:56.410 consommées par les humains sur la planète. 321 00:19:56.740 --> 00:19:57.660 Le reste c'est des végétaux. 322 00:19:59.580 --> 00:20:02.950 Alors quelque chose qu'on entend souvent c'est bien beau ça mais 323 00:20:03.150 --> 00:20:05.850 c'est parce que c'est de l'agriculture intensive, qu'est-ce qu'il en est 324 00:20:06.050 --> 00:20:11.230 si on consomme de la viande de petits éleveurs bio ? Encore un super dessin 325 00:20:11.430 --> 00:20:12.850 d'Insolente Veggie sur la mort bio. 326 00:20:15.020 --> 00:20:17.360 Dès qu'on parle de viande c'est assez intéressant, tout le monde 327 00:20:17.560 --> 00:20:21.960 subitement, en tout cas j'ai cette impression, ne consomme plus que de la viande 328 00:20:22.160 --> 00:20:26.460 provenant d'animaux élevés dans des 329 00:20:26.660 --> 00:20:29.850 petits élevages et où ils ont été élevés humainement. 330 00:20:31.070 --> 00:20:35.340 Donc d'abord il faut savoir que sur un plan éthique 80% des animaux 331 00:20:35.540 --> 00:20:41.490 en France sont élevés en bâtiments fermés, en cages ou sur des caillebotis 332 00:20:41.690 --> 00:20:43.230 sans jamais voir la lumière du jour. 333 00:20:43.430 --> 00:20:47.160 Donc si tout le monde ne mange que de la viande de petits éleveurs 334 00:20:47.360 --> 00:20:52.440 je ne sais pas où partent ces 80% d'animaux. 335 00:20:53.310 --> 00:20:58.770 Et puis je dirais éthiquement, que les animaux vivent leur vie dans 336 00:20:58.970 --> 00:21:01.170 la lumière ou dans des cages, 337 00:21:02.040 --> 00:21:05.430 à la fin ils sont toujours tués. Dès que leur corps est mature, 338 00:21:06.480 --> 00:21:10.110 C'est-à-dire que la viande est la meilleure, ils ont un très bon rendement 339 00:21:10.380 --> 00:21:17.270 de laine et dès que ce rendement est en baisse ils partent à l'abattoir 340 00:21:17.800 --> 00:21:19.210 et à quel âge ils partent à l'abattoir ? 341 00:21:19.410 --> 00:21:22.530 En général, ils partent extrêmement tôt à l'abattoir donc par exemple 342 00:21:22.730 --> 00:21:27.030 pour des poulets qu'on élève pour leur viande ils partent à six semaines 343 00:21:27.230 --> 00:21:30.540 à l'abattoir donc un mois et demi même pas alors que dans la nature 344 00:21:30.740 --> 00:21:32.580 ils auraient une espérance de vie entre huit à dix ans. 345 00:21:33.180 --> 00:21:35.970 Les cochons partent au bout de six mois alors qu'ils ont une espérance 346 00:21:36.170 --> 00:21:37.020 de vie de quinze ans. 347 00:21:37.380 --> 00:21:41.370 Les poules pondeuses, on est entre douze et seize mois donc un an et 348 00:21:41.570 --> 00:21:44.370 demi maximum alors que pareil elles pourraient vivre huit à dix ans. 349 00:21:44.790 --> 00:21:48.690 Les vaches laitières sont tuées au bout de l'âge de cinq ans alors 350 00:21:48.890 --> 00:21:50.100 qu'elles pourraient vivre vingt ans. 351 00:21:51.300 --> 00:21:56.340 Les veaux sont envoyés à l'abattoir entre trois et huit mois alors qu'ils ont 352 00:21:56.540 --> 00:21:57.690 aussi une espérance de vie de vingt ans. 353 00:21:57.950 --> 00:22:02.280 Donc concrètement on mange des très jeunes animaux, on mange des bébés 354 00:22:02.480 --> 00:22:07.140 animaux et certes les conditions dans les petits élevages 355 00:22:07.560 --> 00:22:09.490 sont peut-être meilleures. 356 00:22:09.900 --> 00:22:13.530 Mais si on tue les animaux au bout de quelques mois seulement, 357 00:22:13.730 --> 00:22:18.090 personnellement j'ai du mal à voir la différence en tout cas si on 358 00:22:18.290 --> 00:22:21.910 comparait ceci avec l'espèce humaine dans un tribunal. 359 00:22:22.530 --> 00:22:28.170 Si on torturait quelqu'un et ensuite on le mettait à mort 360 00:22:28.370 --> 00:22:29.790 on aboutirait à une certaine peine de prison. 361 00:22:29.990 --> 00:22:32.400 Si on ne torturait pas cette personne et qu'il avait une super vie avant 362 00:22:32.600 --> 00:22:37.410 de mourir à l'âge de huit ans ou neuf ans pour un enfant, on ne considérait 363 00:22:37.610 --> 00:22:39.600 pas cela comme des circonstances atténuantes. 364 00:22:40.800 --> 00:22:44.700 Donc je dirais que toutes ces allégations de viande heureuse elles 365 00:22:44.900 --> 00:22:48.960 servent tout au plus à donner bonne conscience aux personnes qui mangent 366 00:22:49.160 --> 00:22:53.580 encore de la viande. D'autre part sur un plan écologique, 367 00:22:53.780 --> 00:22:56.850 l'élevage extensif n'est pas une solution. 368 00:22:57.420 --> 00:22:58.180 Pourquoi ? 369 00:22:58.380 --> 00:23:01.770 Parce que les pâturages mobilisent énormément de terres et c'est autant 370 00:23:01.970 --> 00:23:04.740 de forêts qui sont déboisées ou qui pourraient exister. 371 00:23:05.080 --> 00:23:06.320 C'est beaucoup de sols dégradés. 372 00:23:07.290 --> 00:23:09.930 Les prairies, il faut savoir qu'elles stockent quatre fois moins de carbone 373 00:23:10.130 --> 00:23:14.250 que les forêts et que les émissions de méthane des bovins, plus ils vont manger 374 00:23:14.450 --> 00:23:20.610 d'herbe plus ils vont émettre de méthane et c'est ce à quoi on aboutit 375 00:23:20.810 --> 00:23:27.660 c'est qu'en fait les élevages extensifs émettent bien davantage 376 00:23:27.860 --> 00:23:31.650 de gaz à effet de serre que les élevages intensifs et qu'on est 377 00:23:31.850 --> 00:23:35.070 sur une proportion de près de 70% contre 30% des émissions 378 00:23:35.270 --> 00:23:36.270 de gaz à effet de serre 379 00:23:36.890 --> 00:23:38.520 par l'élevage. 380 00:23:38.970 --> 00:23:42.990 Donc on est vraiment loin ici de la solution présentée comme le miracle 381 00:23:43.190 --> 00:23:44.940 écologique et tout par les petits éleveurs. 382 00:23:45.270 --> 00:23:51.090 Et quand on regarde ce tableau on voit bien que même en bio, si on 383 00:23:51.290 --> 00:23:53.820 compare un repas avec de la viande et des produits laitiers on a une 384 00:23:54.020 --> 00:23:59.310 dépense énergétique qui est extrêmement supérieure à un repas sans viande 385 00:23:59.510 --> 00:24:03.080 et sans produits laitiers même non bio, non conventionnel et il n'y 386 00:24:03.280 --> 00:24:06.150 a pas ces chiffres là, il y a des études qui montrent aussi que manger 387 00:24:06.350 --> 00:24:11.130 local, par exemple une personne végétalienne qui va aller manger de l'huile de 388 00:24:11.330 --> 00:24:12.570 coco, des avocats, etc. 389 00:24:12.770 --> 00:24:14.400 des trucs qui viennent vraiment de l'autre bout de la planète, 390 00:24:15.200 --> 00:24:18.440 il va émettre tout de même moins de gaz à effet de serre par 391 00:24:18.640 --> 00:24:22.530 son alimentation qu'une personne qui va manger entièrement saisonnier, 392 00:24:23.250 --> 00:24:29.190 local, mais qui va manger des produits d'origine animale. Donc si vous vous 393 00:24:29.390 --> 00:24:34.100 souciez de l'environnement c'est un argument de taille. 394 00:24:35.100 --> 00:24:36.630 Alors il y a une chose qu'on fait souvent. 395 00:24:37.110 --> 00:24:41.880 Moi même j'ai commencé par ça c'est quand on décide de diminuer ou d'arrêter 396 00:24:42.080 --> 00:24:45.150 sa consommation de viande, on se reporte sur le poisson. 397 00:24:45.960 --> 00:24:49.320 Moi même j'ai été ce qu'on peut dire presque végétarienne ou presque 398 00:24:49.520 --> 00:24:51.840 végétalienne parce que je mangeais beaucoup moins de produits laitiers 399 00:24:52.040 --> 00:24:56.820 pendant une année à peu près, c'était aussi plus facile. 400 00:24:57.090 --> 00:24:59.100 Par exemple quand j'ai annoncé à mes parents que je 401 00:24:59.300 --> 00:25:03.700 mangeais plus de viande, ils m'ont servi du poisson ou des crevettes 402 00:25:03.900 --> 00:25:04.680 ou autres à chaque repas. 403 00:25:05.460 --> 00:25:09.690 Donc ça a duré quelques mois et je leur ai dit à un moment je ne peux 404 00:25:09.890 --> 00:25:10.980 pas continuer comme ça. 405 00:25:11.850 --> 00:25:12.610 Pourquoi ? 406 00:25:12.810 --> 00:25:16.530 Parce que la consommation de poisson du coup est en hausse partout 407 00:25:16.770 --> 00:25:21.750 dans le monde, chaque seconde c'est 4200 kilos de poisson qui sont consommés 408 00:25:21.950 --> 00:25:23.010 dans le monde, c'est deux fois plus 409 00:25:23.310 --> 00:25:29.910 à titre d'exemple que la viande de bœuf. Et à l'heure actuelle c'est 410 00:25:30.110 --> 00:25:32.910 difficile d'avoir des estimations parce qu'au niveau des poissons 411 00:25:33.110 --> 00:25:37.290 on ne compte pas en nombre d'individus mais on compte en termes de 412 00:25:37.490 --> 00:25:38.310 kilos ou de poids. 413 00:25:38.670 --> 00:25:42.630 On estime qu'environ 1000 milliards d'animaux marins et de poissons 414 00:25:42.830 --> 00:25:44.790 sont tués chaque année dans le monde. 415 00:25:45.300 --> 00:25:49.310 Et le pire c'est qu'en fait tous ces animaux ne sont pas mangés et 416 00:25:49.580 --> 00:25:52.590 une grande partie de ces animaux qui sont simplement attrapés dans 417 00:25:52.790 --> 00:25:55.920 les filets par mégarde parce que ce n'est pas le poisson qu'on voulait 418 00:25:56.120 --> 00:26:00.210 pêcher, que tel bateau voulait pêcher et qui sont ensuite rejetés, soit 419 00:26:00.410 --> 00:26:02.820 mortellement blessés, soit déjà morts. 420 00:26:03.090 --> 00:26:04.710 C'est ce qu'on appelle les prises fantômes. 421 00:26:06.690 --> 00:26:09.150 Ainsi il y a des milliards et des milliards de poissons et d'animaux 422 00:26:09.350 --> 00:26:10.950 marins qui meurent véritablement pour rien. 423 00:26:12.150 --> 00:26:17.130 C'est souvent assez difficile je dirais de mesurer la souffrance 424 00:26:17.370 --> 00:26:18.130 des poissons. 425 00:26:18.330 --> 00:26:22.710 On a du mal à éprouver de l'empathie envers les poissons pourquoi ? 426 00:26:22.910 --> 00:26:25.480 Parce que c'est assez humain je dirais. 427 00:26:25.680 --> 00:26:27.850 Ils sont froids, ils sont visqueux, ils ne sourient pas. 428 00:26:28.050 --> 00:26:32.040 On a du mal à avoir une interaction avec eux et ils ne semblent pas changer 429 00:26:32.240 --> 00:26:33.000 d'expression. 430 00:26:33.200 --> 00:26:35.690 Et puis surtout ce qui est vraiment important c'est qu'ils ne crient pas 431 00:26:36.840 --> 00:26:41.700 or le cri dans l'imaginaire humain est symbole de souffrance. 432 00:26:41.900 --> 00:26:45.960 On a véritablement un réflexe de Pavlov dans la tête, quand on se 433 00:26:46.160 --> 00:26:49.800 fait mal on va pousser un gémissement. Quand on tire la queue du chat, 434 00:26:50.250 --> 00:26:51.010 il ne faut pas le faire, 435 00:26:51.600 --> 00:26:56.220 il va miauler. Quand on va séparer même un jeune veau de sa mère elle 436 00:26:56.420 --> 00:27:00.390 va mugler pendant de longues heures donc on a vraiment ce réflexe dans 437 00:27:00.590 --> 00:27:04.290 nos têtes qui consiste à vraiment associer le cri à la douleur. 438 00:27:04.710 --> 00:27:08.310 Or les poissons ne poussent pas l'exclamation quand il y a un hameçon 439 00:27:08.510 --> 00:27:12.540 qui vient déchirer la bouche, ils ne pleurent ni ne crient pas quand on 440 00:27:12.740 --> 00:27:15.780 va les sortir de l'eau et quand ils vont agoniser des heures durant 441 00:27:16.760 --> 00:27:17.520 à l'air libre. 442 00:27:18.330 --> 00:27:21.300 Et pourtant et pourtant les poissons souffrent. 443 00:27:22.520 --> 00:27:26.100 Là encore il y a de nombreuses études qui montrent que les poissons éprouvent 444 00:27:26.300 --> 00:27:29.850 de la douleur que leur système nerveux est tout à fait assez développé 445 00:27:30.050 --> 00:27:32.790 pour qu'ils ressentent à la fois détresse et souffrance. 446 00:27:33.210 --> 00:27:38.490 Mais la différence c'est qu'ils souffrent en silence ça c'est pour l'aspect 447 00:27:39.060 --> 00:27:43.460 éthique et je dirais qu'il y a aussi un impact environnemental qui est 448 00:27:43.660 --> 00:27:47.580 bien moins souvent mesuré au niveau des poissons, c'est que les océans 449 00:27:47.780 --> 00:27:50.700 comment ça fonctionne ? Ca fonctionne comme des puits de carbone c'est- 450 00:27:50.900 --> 00:27:55.470 à-dire comme des réservoirs de carbone qui permettent de diminuer la quantité 451 00:27:55.670 --> 00:27:56.820 de CO2 atmosphérique. 452 00:27:57.730 --> 00:27:59.290 Et c'est malheureusement, 453 00:27:59.700 --> 00:28:03.270 c'est d'ailleurs dans les zones qui stockent le plus de carbone 454 00:28:03.470 --> 00:28:08.190 que la surpêche est la plus forte et à cela il faut ajouter le fait 455 00:28:08.390 --> 00:28:12.600 qu'il y a énormément d'espèces marines qui sont en extinction à l'heure 456 00:28:12.800 --> 00:28:14.910 actuelle, en voie d'extinction du fait de la surpêche. 457 00:28:15.390 --> 00:28:19.170 On estime qu'au niveau mondial 80% des espèces de poissons sont 458 00:28:19.370 --> 00:28:23.520 surexploitées et que les zones pour les espèces les plus consommées 459 00:28:23.720 --> 00:28:25.650 comme le thon, le cabillaud, 460 00:28:26.280 --> 00:28:30.030 la situation est encore pire et c'est ce qui fait dire à l'association 461 00:28:30.230 --> 00:28:34.230 Greenpeace que d'ici à 2048, c'est dans pas très longtemps, les océans 462 00:28:34.430 --> 00:28:38.750 pourraient être vides de poissons et il y a une petite chose aussi 463 00:28:38.950 --> 00:28:41.610 qui est assez importante quand on parle de pollution environnementale 464 00:28:41.910 --> 00:28:42.670 des océans. 465 00:28:42.870 --> 00:28:47.360 On parle beaucoup du plastique on parle beaucoup des pailles en ce moment. 466 00:28:47.560 --> 00:28:50.000 En tout cas cet été tout le monde était sur les pailles en plastique 467 00:28:50.200 --> 00:28:52.410 et les pailles qui se retrouvaient dans l'océan et je ne sais pas si vous avez 468 00:28:52.610 --> 00:28:56.250 peut-être vu cette vidéo d'une tortue à laquelle on retirait une paille 469 00:28:56.910 --> 00:29:01.570 d'un de ses naseaux qui était assez difficile à regarder les pailles 470 00:29:01.770 --> 00:29:07.950 c'est 0,03% de la pollution plastique dans l'océan, à côté 46% donc presque 471 00:29:08.150 --> 00:29:17.780 la moitié, ce sont des filets de pêche. Ca fait un peu relativiser donc voilà 472 00:29:17.980 --> 00:29:21.650 pour un petit peu un tableau je dirais de la viande et du poisson 473 00:29:22.200 --> 00:29:27.260 et j'aimerais maintenant en venir aux produits animaux. 474 00:29:27.590 --> 00:29:33.230 Parce que quand on est végétalien, végétalienne ou végane, on ne mange 475 00:29:33.430 --> 00:29:35.930 pas seulement pas de viande 476 00:29:36.130 --> 00:29:40.950 ni de poisson mais on ne mange pas non plus de produits animaux et 477 00:29:41.150 --> 00:29:46.040 très souvent on se dit c'est extrême, qu'est ce qui justifie cela ? Puisqu'a priori 478 00:29:46.240 --> 00:29:49.970 quand on prend les œufs ou le lait on ne tue pas les animaux. 479 00:29:51.350 --> 00:29:52.730 Est-ce qu'on ne les tue pas ? 480 00:29:53.120 --> 00:29:54.500 Je n'en suis pas si sûr que cela. 481 00:29:56.540 --> 00:29:58.850 Exemple numéro un : le lait. 482 00:30:00.850 --> 00:30:04.500 En fait, moi j'avais beaucoup de mal à me rendre compte de cela. 483 00:30:04.660 --> 00:30:07.360 D'ailleurs la première fois où j'ai entendu parler du véganisme c'est 484 00:30:07.560 --> 00:30:11.620 parce que j'étais sur des blogs un peu de cuisine. 485 00:30:12.200 --> 00:30:17.410 Il y a bien longtemps il y a huit ou neuf ans, non dix ans presque et 486 00:30:18.370 --> 00:30:21.190 en fait je cherchais des recettes végétariennes parce que j'avais 487 00:30:21.390 --> 00:30:23.890 déjà arrêté de manger de la viande et j'ai demandé à mon conjoint mais 488 00:30:24.460 --> 00:30:28.300 pourquoi est-ce qu'il y a des personnes qui sont 489 00:30:28.500 --> 00:30:29.950 végétaliennes ou véganes ? 490 00:30:30.520 --> 00:30:33.790 Et pourquoi je lui disais mais je comprends la viande et pourquoi 491 00:30:33.990 --> 00:30:34.750 pas le lait ? 492 00:30:34.950 --> 00:30:37.120 Il m'a dit : "mais tu crois qu'on fait quoi aux petits veaux mâles qui 493 00:30:37.320 --> 00:30:38.080 ne donnent pas de lait ?" 494 00:30:38.560 --> 00:30:40.930 Et là j'ai commencé vraiment à réfléchir et je me dis 495 00:30:41.980 --> 00:30:45.700 effectivement c'est logique et j'aimerais revenir un petit peu 496 00:30:45.900 --> 00:30:48.600 sur qu'est-ce que c'est une vie de vache laitière ? 497 00:30:48.800 --> 00:30:52.210 Et qu'est-ce que c'est une vie quand on est un petit veau qui naît dans une 498 00:30:52.410 --> 00:30:55.540 exploitation laitière parce qu'en fait ce dont il faut bien se rendre 499 00:30:55.740 --> 00:30:58.720 compte c'est que très souvent dans les faits la production de lait 500 00:30:58.920 --> 00:31:03.160 est bien plus cruelle encore que la production de viande car dans 501 00:31:03.360 --> 00:31:06.940 les deux cas le résultat est le même on envoie la vache à l'abattoir 502 00:31:07.240 --> 00:31:10.390 entre trois et cinq ans à peu près mais chez les vaches laitières, c'est 503 00:31:10.810 --> 00:31:14.410 après cinq années de maltraitance donc il faut savoir qu'une vache 504 00:31:14.800 --> 00:31:17.830 laitière est inséminée artificiellement tous les deux ans 505 00:31:18.030 --> 00:31:21.190 parce qu'il faut sans arrêt qu'elle produise un petit veau pour pouvoir produire 506 00:31:21.390 --> 00:31:23.030 du lait. Dans la nature, 507 00:31:23.410 --> 00:31:28.060 une vache ne produirait en moyenne que quatre litres de lait environ par 508 00:31:28.260 --> 00:31:33.040 jour juste assez pour nourrir son petit veau jusqu'à ses huit mois 509 00:31:33.340 --> 00:31:37.960 au moment de son sevrage. A l'heure actuelle, en raison 510 00:31:38.160 --> 00:31:41.950 de la sélection génétique et d'une nourriture enrichie, une vache laitière 511 00:31:42.150 --> 00:31:44.170 ça donne environ 23 litres de lait par jour. 512 00:31:44.470 --> 00:31:48.070 Certaines races comme les Holstein produisent 30 litres de lait par 513 00:31:48.270 --> 00:31:51.310 jour et au moment des pics de lactation on est à 60 litres. 514 00:31:51.510 --> 00:31:54.400 Donc on est vraiment sur des chiffres qui dépassent tout ce qui pourrait 515 00:31:54.600 --> 00:31:55.480 se produire dans la nature. 516 00:31:55.920 --> 00:31:57.580 Et qu'est ce que ça occasionne. 517 00:31:58.030 --> 00:32:02.490 Tout simplement les vaches ont trop de lait donc elles ont des mastites 518 00:32:02.690 --> 00:32:07.400 qui est une infection de leurs pis, elles ont des troubles métaboliques 519 00:32:07.600 --> 00:32:10.140 elles n'arrivent plus à se déplacer elles sont très souvent en plus 520 00:32:10.810 --> 00:32:15.190 dans des espaces clos sans accès à l'extérieur et elles développent 521 00:32:15.390 --> 00:32:17.530 énormément de problèmes qui les font souffrir. 522 00:32:18.340 --> 00:32:22.120 Après avoir eu deux ou trois petits et après avoir produit du lait 523 00:32:22.420 --> 00:32:26.380 intensivement pendant trois ans elles sont amenées à l'abattoir 524 00:32:26.620 --> 00:32:29.950 à l'âge de 5 ans alors qu'elles ont une espérance de vie d'une vingtaine 525 00:32:30.150 --> 00:32:35.160 d'années normalement, leurs petits veaux quant à eux sont retirés. 526 00:32:35.400 --> 00:32:37.800 Les plus petits donc les génisses vont devenir des vaches laitières 527 00:32:38.000 --> 00:32:43.330 à leur tour. Les petits veaux mâles, ils sont directement retirés à leur 528 00:32:43.530 --> 00:32:48.610 mère au bout de souvent 24h, 48h, quelques jours. Ils vont être élevés 529 00:32:48.810 --> 00:32:52.510 pour leur viande, ils vont souvent être élevés dans des petites cages 530 00:32:52.710 --> 00:32:57.220 individuelles ou des petits enclos d'où ils ne peuvent souvent 531 00:32:57.420 --> 00:33:00.700 même pas se retourner. Vers l'âge de quatre à six mois 532 00:33:00.900 --> 00:33:06.610 ils sont menés à l'abattoir il faut savoir que 90% de la viande de veau 533 00:33:06.810 --> 00:33:11.560 qu'on peut trouver dans le commerce est issue de l'exploitation laitière 534 00:33:12.200 --> 00:33:18.370 et la moitié de la viande commercialisée sous l'appellation boeuf ou veau. 535 00:33:18.790 --> 00:33:24.190 Encore une fois c'est la production laitière. Donc on commence à comprendre 536 00:33:24.390 --> 00:33:27.730 que devenir végétarien ou végétarienne quand on se préoccupe du sort des 537 00:33:27.930 --> 00:33:32.610 animaux c'est bien mais que ce n'est peut-être pas assez puisqu'il semble 538 00:33:32.810 --> 00:33:35.680 que la production ici en tout cas de lait soit intrinsèquement et 539 00:33:35.880 --> 00:33:37.660 véritablement liée à la production de viande. 540 00:33:39.450 --> 00:33:44.050 Une autre question que ma mère me pose souvent et elle a toujours 541 00:33:44.250 --> 00:33:47.380 du mal à comprendre, j'espère qu'elle ne regardera pas la vidéo. 542 00:33:48.120 --> 00:33:50.620 C'est pourquoi est-ce que tu manges pas d’œuf ? 543 00:33:51.480 --> 00:33:53.350 Les œufs c'est pur et ça ne tue pas les poules. 544 00:33:54.280 --> 00:33:58.750 Alors effectivement ici encore une fois de plus la consommation d’œuf 545 00:33:58.950 --> 00:34:03.760 ne va pas tuer directement les poules mais elle va tout de même les tuer 546 00:34:03.960 --> 00:34:08.140 au bout d'un an en moyenne que votre poule ait été élevée en batterie 547 00:34:08.340 --> 00:34:09.100 ou en plein air. 548 00:34:09.300 --> 00:34:10.060 Ca ne change rien. 549 00:34:11.290 --> 00:34:13.600 D'ailleurs j'aimerais vous montrer, est-ce que vous savez ce que c'est ça 550 00:34:13.930 --> 00:34:14.690 à peu près ? 551 00:34:16.690 --> 00:34:21.230 Voici une feuille A4, c'est donc l'espace dont dispose une poule 552 00:34:21.430 --> 00:34:23.520 pondeuse élevée en batterie tout au long de sa vie. 553 00:34:26.000 --> 00:34:31.250 Ce n'est pas beaucoup. Première chose, 554 00:34:31.520 --> 00:34:35.280 quel que soit le mode d'élevage les œufs éclosent dans de gigantesques 555 00:34:35.480 --> 00:34:39.800 couvoir, donc on peut un peu déjà se séparer de l'image mentale bucolique 556 00:34:40.000 --> 00:34:42.760 de la petite poule qui couve son œuf "cot cot" sur 557 00:34:42.960 --> 00:34:45.650 son petit lit de paille. A la naissance, 558 00:34:45.850 --> 00:34:49.070 les mâles et les femelles sont triés, les femelles vont devenir des poules 559 00:34:49.270 --> 00:34:55.820 pondeuses et les mâles qui ne portent pas l'œuf et qui vont grandir trop 560 00:34:56.020 --> 00:34:58.490 lentement par rapport aux poulets élevés spécifiquement pour leur 561 00:34:58.690 --> 00:35:02.450 chair vont alors être soit broyés soit gazés soit étouffés vivant 562 00:35:03.920 --> 00:35:05.570 au bout de 18 semaines. 563 00:35:06.050 --> 00:35:09.020 Les poules sont placées en élevage. 564 00:35:09.470 --> 00:35:12.530 70% d'entre elles quand même vont disposer de cet 565 00:35:12.730 --> 00:35:16.250 espace, 70% sont en batterie et en batterie elles 566 00:35:16.450 --> 00:35:17.750 n'ont pas accès à la lumière du jour. 567 00:35:17.960 --> 00:35:21.680 Elles sont souvent entassées dans des hangars à raison de 45 à 60 568 00:35:21.880 --> 00:35:25.670 poules par cage, on est environ sur des hangars de 100 000 poules et 569 00:35:25.870 --> 00:35:28.190 leur seule activité c'est de pondre, c'est de pondre, c'est de pondre. 570 00:35:29.510 --> 00:35:32.480 On voit qu'elles sont sur des caillebotis qui sont souvent recouverts 571 00:35:32.680 --> 00:35:39.440 de fiente et de cadavres déposés en décomposition et ce jusqu'à jusqu'à 572 00:35:39.640 --> 00:35:41.750 leur mort et qu'on soit en bio ou non. 573 00:35:42.410 --> 00:35:46.130 Les poules vont être envoyées à l'abattoir à peu près à l'âge d'un 574 00:35:46.330 --> 00:35:50.200 an c'est à dire quand leur productivité décline alors que dans la nature 575 00:35:50.400 --> 00:35:53.110 leur espérance de vie serait environ de huit à dix ans. 576 00:35:56.140 --> 00:36:01.000 Donc voilà, donc mon but ici n'était pas de vous apitoyer je suis désolé 577 00:36:01.200 --> 00:36:03.760 de vous montrer ces photos. Je n'aime pas du tout personnellement regarder 578 00:36:04.060 --> 00:36:08.340 ce type d'images et je n'ai pas choisi les pires parce que 579 00:36:08.540 --> 00:36:09.620 je n'aime vraiment pas ça. 580 00:36:10.060 --> 00:36:16.900 Mais mon but c'était plutôt de vous dire que si on devient végane c'est 581 00:36:17.200 --> 00:36:20.260 parce qu'on considère qu'il n'est pas juste de traiter les animaux 582 00:36:20.460 --> 00:36:21.220 de la sorte. 583 00:36:21.670 --> 00:36:25.000 Si on devient végane c'est parce qu'on estime qu'il y a une injustice 584 00:36:25.200 --> 00:36:29.800 profonde à exploiter et à maltraiter d'autres êtres sensibles alors que 585 00:36:30.000 --> 00:36:31.450 nous n'en avons pas besoin. 586 00:36:32.530 --> 00:36:36.850 Et si on devient végane enfin c'est surtout parce qu'on pense que tous 587 00:36:37.050 --> 00:36:40.480 les êtres sensibles doivent avoir des droits et en particulier celui 588 00:36:40.680 --> 00:36:46.060 de vivre et de vivre dignement et en ce sens le véganisme n'est 589 00:36:46.260 --> 00:36:50.110 pas simplement un régime alimentaire, une tendance à la mode comme on 590 00:36:50.310 --> 00:36:53.710 aime bien la dépeindre en ce moment il s'agit d'un mode de vie mais 591 00:36:53.910 --> 00:36:59.380 également d'un mouvement philosophique social et politique qui vise à mettre 592 00:36:59.580 --> 00:37:03.040 fin à l'exploitation animale et à promouvoir des alternatives à 593 00:37:03.240 --> 00:37:07.120 cette exploitation animale qui bénéficieront à la 594 00:37:07.320 --> 00:37:10.150 fois aux êtres humains mais également aux animaux et à l'environnement. 595 00:37:11.170 --> 00:37:15.100 Concrètement une personne végane va boycotter autant que possible 596 00:37:15.820 --> 00:37:18.700 à la fois les produits d'origine animale dans son assiette. 597 00:37:19.600 --> 00:37:23.050 On l'a vu c'est le végétalisme, les chairs animales, les produits laitiers 598 00:37:23.250 --> 00:37:24.040 les œufs ou le miel. 599 00:37:25.360 --> 00:37:28.510 Cette personne va également boycotter les produits d'origine animale dans 600 00:37:28.710 --> 00:37:31.180 tous les autres domaines de la vie quotidienne que ce soit les vêtements 601 00:37:31.380 --> 00:37:36.550 en cuir, la laine, la fourrure, les cosmétiques qui contiennent de la 602 00:37:36.750 --> 00:37:37.790 graisse animale, des produits animaux. 603 00:37:37.990 --> 00:37:42.670 Je vais revenir brièvement là-dessus juste après et enfin une personne 604 00:37:42.870 --> 00:37:46.090 végane va boycotter également toute pratique qui est basée sur 605 00:37:46.290 --> 00:37:50.470 l'exploitation et la cruauté envers les animaux que ce soit par exemple 606 00:37:50.670 --> 00:37:54.790 dans les loisirs ou le divertissement comme les cirques, les zoos, les corridas 607 00:37:55.210 --> 00:37:59.140 les tests sur les animaux pour les produits cosmétiques, etc. 608 00:38:01.720 --> 00:38:07.060 Personnellement quand j'ai cessé de manger des animaux, ma première 609 00:38:07.260 --> 00:38:10.990 pensée c'était de dire que ça ne concernait que moi c'était mon choix 610 00:38:11.190 --> 00:38:15.370 personnel et que je ne voulais vraiment imposer mon végétarisme puis mon 611 00:38:15.570 --> 00:38:18.240 véganisme à personne surtout pas à mon conjoint à qui je continue 612 00:38:18.440 --> 00:38:19.460 d'acheter du fromage et du jambon 613 00:38:19.660 --> 00:38:22.870 même plus que de raison, plus que lui même le désirait. 614 00:38:24.130 --> 00:38:25.390 Et puis les choses ont changé. 615 00:38:26.470 --> 00:38:29.620 J'ai compris peu à peu que le véganisme n'était pas simplement 616 00:38:29.820 --> 00:38:33.010 une question de choix personnel mais qu'il était avant tout une 617 00:38:33.210 --> 00:38:38.740 question de justice sociale que je n'avais dès lors pas d'autre 618 00:38:38.940 --> 00:38:42.580 choix si c'était profondément injuste d'infliger ceci aux animaux que de 619 00:38:42.780 --> 00:38:47.980 me battre pour cesser ce que je percevais comme une oppression infondée 620 00:38:48.470 --> 00:38:52.120 et pour qu'enfin soient reconnus des droits aux animaux, 621 00:38:52.320 --> 00:38:56.380 des droits qui les protègent et qui nous empêchent de les exploiter. 622 00:38:58.350 --> 00:38:59.280 Qu'est-ce que ça veut dire 623 00:38:59.480 --> 00:39:02.730 au fond les droits des animaux ? Il y a plusieurs manières de concevoir 624 00:39:02.930 --> 00:39:03.690 la notion de droit. 625 00:39:04.980 --> 00:39:08.130 On peut parler de droit moral, c'est-à-dire des droits qui vont être 626 00:39:08.330 --> 00:39:12.600 reconnus moralement et de droit légal c'est-à-dire des droits qui 627 00:39:12.800 --> 00:39:14.700 vont être octroyés par la législation. 628 00:39:15.960 --> 00:39:20.040 Dans les faits les deux types sont liés puisque très souvent les droits 629 00:39:20.240 --> 00:39:23.010 moraux sont censés préfigurer les droits juridiques donc par exemple 630 00:39:23.210 --> 00:39:27.120 l'interdit moral tu ne tueras point le meurtre humain est considéré 631 00:39:27.320 --> 00:39:32.490 comme un interdit moral et ensuite il est prescrit par la loi et il 632 00:39:32.690 --> 00:39:36.800 y a déjà un certain nombre de droits légaux qui sont accordés aux animaux, 633 00:39:37.340 --> 00:39:40.530 ça reste très modéré mais le code pénal français par exemple punit 634 00:39:40.730 --> 00:39:44.160 les sévices contre les animaux domestiques par exemple on n'a pas 635 00:39:44.360 --> 00:39:47.250 le droit ont écopé d'une peine de prison ou d'une amende si on coupe 636 00:39:47.490 --> 00:39:52.680 la queue d'un chat ou d'un chien mais ce que veulent la plupart des 637 00:39:52.880 --> 00:39:57.510 végane ce sont des droits qui sont bien plus larges qu'une amende pour 638 00:39:57.750 --> 00:40:01.650 avoir coupé la queue de son chat mais ce sont des droits moraux et 639 00:40:01.850 --> 00:40:03.650 ensuite des droits légaux bien plus vastes. 640 00:40:04.830 --> 00:40:10.050 L'idée sous jacente des droits des animaux qui a été formulée par des 641 00:40:10.250 --> 00:40:16.350 philosophes comme Tom Regan ou Gary Francione c'est que les animaux 642 00:40:16.710 --> 00:40:21.420 comme les humains cherchent à éviter les souffrances et comme nous on 643 00:40:21.630 --> 00:40:24.840 cherche à éviter tout ce qui les prive de satisfaction dans leur vie. 644 00:40:25.040 --> 00:40:26.880 Tout ça parce qu'ils sont sensibles comme on l'a vu. 645 00:40:28.350 --> 00:40:32.480 A partir du moment où on est sensible de manière générale on a le droit 646 00:40:32.680 --> 00:40:35.660 et on devrait avoir ce droit de ne pas être traité comme 647 00:40:36.260 --> 00:40:42.350 une ressource pour autrui, comme un moyen en vue d'une fin et faire 648 00:40:42.550 --> 00:40:45.500 souffrir les animaux quand ce n'est pas nécessaire est déjà entériné 649 00:40:45.700 --> 00:40:46.460 par la loi. 650 00:40:46.660 --> 00:40:48.740 On le voit avec l'exemple du chat. 651 00:40:50.330 --> 00:40:56.930 Or si on pousse la logique un peu plus loin, manger de la viande ou 652 00:40:57.130 --> 00:41:00.110 boire du lait à notre époque dans nos sociétés occidentales actuelles 653 00:41:00.310 --> 00:41:02.150 n'est plus une nécessité. 654 00:41:03.740 --> 00:41:06.540 Et en ce sens on ne devrait pas. 655 00:41:06.740 --> 00:41:10.190 On devrait respecter le droit fondamental des animaux à vivre 656 00:41:10.390 --> 00:41:12.190 de la même manière qu'on le veuille. 657 00:41:12.390 --> 00:41:16.180 On ne veut pas faire souffrir son chat ou son chien et de la même manière 658 00:41:16.380 --> 00:41:19.850 une viande heureuse entre guillemets c'est-à-dire 659 00:41:20.050 --> 00:41:23.840 un animal qui vit quelques mois puis qui est envoyé à l'abattoir 660 00:41:24.040 --> 00:41:27.410 n'est pas une solution acceptable puisque on prive 661 00:41:27.610 --> 00:41:31.430 un animal de sa vie et de toutes les satisfactions qu'il pourrait 662 00:41:31.630 --> 00:41:34.800 connaître dans sa vie. A l'heure actuelle, 663 00:41:35.910 --> 00:41:38.610 le problème c'est que les animaux sont considérés comme des biens, 664 00:41:38.850 --> 00:41:43.140 comme des objets et que l'on ne voit pas de mal à l'exploitation 665 00:41:43.340 --> 00:41:46.680 d'objets ou de choses et que tant qu'on ne verra 666 00:41:46.880 --> 00:41:49.170 les animaux seulement comme des choses et non pas comme des personnes, 667 00:41:49.370 --> 00:41:50.700 les choses ne changeront pas. 668 00:41:50.900 --> 00:41:55.320 Or les animaux sont des personnes autrement dit derrière l'idée des 669 00:41:55.520 --> 00:41:56.280 droits des animaux, 670 00:41:56.480 --> 00:41:58.500 il y a vraiment cette idée fondamentale de justice. 671 00:41:59.340 --> 00:42:01.380 De la même manière que ce n'est pas par 672 00:42:01.890 --> 00:42:06.610 pitié ou par gentillesse, on ne bat pas les enfants et les femmes, que 673 00:42:06.810 --> 00:42:08.730 ceci est réprimandé par la loi. 674 00:42:10.350 --> 00:42:14.700 On ne se préoccupe pas des animaux par pitié ou par compassion, on se 675 00:42:14.900 --> 00:42:18.030 préoccupe fondamentalement des animaux par un souci de justice. 676 00:42:18.740 --> 00:42:22.950 C'est parce que ces êtres ont le droit de vivre dans le respect et 677 00:42:23.150 --> 00:42:30.150 de ne pas souffrir. très souvent le véganisme est traité d'excessif 678 00:42:30.390 --> 00:42:36.390 ou d'extrême parce qu'il pousse la logique plus loin que le végétarisme 679 00:42:36.590 --> 00:42:40.680 ou le véganisme, ce qui n'est pas extrême au fond de refuser de porter 680 00:42:40.880 --> 00:42:43.560 des pulls en laine qui ont été tricotés avec amour par votre grand 681 00:42:43.760 --> 00:42:44.520 mère. 682 00:42:44.730 --> 00:42:48.270 Ce n'est pas extrême je dirais de la même manière de ne pas vouloir 683 00:42:48.470 --> 00:42:51.660 que ces enfants aillent au cirque ou au zoo qui les fait pourtant 684 00:42:51.860 --> 00:42:55.620 en rire ce qui n'est pas extrême de refuser de porter des chaussures 685 00:42:55.820 --> 00:43:01.860 en cuir par exemple car ici encore une fois de plus quand on y réfléchit 686 00:43:02.060 --> 00:43:06.690 ces activités ne semblent pas générer directement la mort des animaux. 687 00:43:07.650 --> 00:43:11.460 A priori on ne tue pas les moutons pour prendre leur laine et pourtant 688 00:43:11.660 --> 00:43:15.450 en dépit de ce que l'on peut imaginer chaque année ici encore ce sont 689 00:43:15.650 --> 00:43:19.260 des milliards d'animaux qui sont tués, qui sont martyrisés, qui sont 690 00:43:19.460 --> 00:43:24.330 exploités pour leur laine, pour leurs plumes, pour leur cuir, pour des 691 00:43:24.530 --> 00:43:28.770 spectacles marins ou équestres, pour finir au milieu d'une piste 692 00:43:29.490 --> 00:43:35.380 ou au fond d'une cage et dès lors on comprend que le véganisme ne 693 00:43:35.580 --> 00:43:39.640 saurait être réduit à un simple choix alimentaire à la différence 694 00:43:39.840 --> 00:43:40.930 justement du végétalisme. 695 00:43:41.130 --> 00:43:44.290 Il s'agit véritablement d'une philosophie, d'un engagement éthique 696 00:43:44.620 --> 00:43:48.190 parce que l'exploitation animale est absolument partout dans notre 697 00:43:48.390 --> 00:43:53.320 quotidien, depuis nos objets les plus courants jusqu'à nos pratiques 698 00:43:53.520 --> 00:43:57.730 de loisir et on comprend ainsi que lutter contre l'exploitation animale 699 00:43:58.060 --> 00:44:01.900 ne saurait véritablement s'arrêter au contenu de notre assiette. 700 00:44:03.700 --> 00:44:07.480 Les conséquences de ce boycott vont toucher tous les aspects de la vie 701 00:44:07.680 --> 00:44:08.440 quotidienne. 702 00:44:08.640 --> 00:44:12.340 Alors je vais parler de quelques aspects ici, je ne peux pas tout faire. 703 00:44:13.030 --> 00:44:17.290 Si vous voulez un avis un peu plus exhaustif, je vous enjoins véritablement 704 00:44:17.490 --> 00:44:20.680 à lire mon livre dans lequel je détaille toutes ces informations. 705 00:44:21.640 --> 00:44:24.220 Je suis désolée une fois encore de plus de vous montrer ces images 706 00:44:24.420 --> 00:44:27.460 ce n'est vraiment pas de gaieté de cœur mais parfois je pense qu'il 707 00:44:27.660 --> 00:44:30.460 est bon de se confronter à la réalité des choses. 708 00:44:31.360 --> 00:44:35.020 Tout d'abord la laine on a toujours ici encore une fois cette image 709 00:44:35.220 --> 00:44:38.110 assez bucolique du petit mouton dans les champs qui nous donne 710 00:44:38.310 --> 00:44:42.400 volontiers sa laine contre du foin et de l'amour. 711 00:44:43.480 --> 00:44:46.360 Il faut savoir que l'industrie de la laine comme toute industrie je 712 00:44:46.560 --> 00:44:50.680 dirais qui comme toutes branches de l'agriculture animale c'est une 713 00:44:50.880 --> 00:44:54.730 industrie qui considère les animaux comme des ressources qui génèrent 714 00:44:54.930 --> 00:44:55.690 du profit. 715 00:44:56.210 --> 00:44:59.950 Et en ce sens elle est étroitement liée à l'industrie de la viande. 716 00:45:01.940 --> 00:45:06.340 Donc en gros soit les animaux sont élevés pour leur viande, soit les 717 00:45:06.540 --> 00:45:09.470 animaux sont élevés pour leur lait et la laine c'est un moyen 718 00:45:09.890 --> 00:45:12.400 supplémentaire de générer davantage de profit. 719 00:45:13.230 --> 00:45:16.180 Et dans tous les cas dès que la productivité de l'animal décline 720 00:45:16.380 --> 00:45:20.710 ils sont envoyés à l'abattoir dans les deux cas on aboutit à la mort 721 00:45:21.070 --> 00:45:23.930 et ce dans l'immense majorité des cas. 722 00:45:24.130 --> 00:45:29.020 même dans les petits élevages. Récemment je discutais avec un collègue, 723 00:45:29.470 --> 00:45:32.500 j'habite en Angleterre juste à côté du Peak District, c'est une grande réserve 724 00:45:32.710 --> 00:45:36.210 naturelle où il y a des petites fermes, des petits élevages etc. 725 00:45:36.410 --> 00:45:39.970 et un de mes collègues à l'université élèvent des moutons, ils élèvent 726 00:45:40.170 --> 00:45:43.750 des moutons pas seulement pour leur laine mais également pour les manger 727 00:45:44.170 --> 00:45:48.190 et il m'expliquait que bien sûr il aime ses animaux mais qu'à partir 728 00:45:48.390 --> 00:45:53.620 du moment où leur productivité baisse alors soit ils les élèvent 729 00:45:53.820 --> 00:45:57.030 pour leur laine et donc dès qu'il commence à être un peu moins productif 730 00:45:57.230 --> 00:46:00.040 il est bien obligé même s'ils aiment énormément ses bêtes de les envoyer 731 00:46:00.240 --> 00:46:05.420 à l'abattoir et pour les moutons ils n'envoient pas tout de suite 732 00:46:05.620 --> 00:46:07.960 les petits veaux dès l'âge de un ou deux mois mais il va les envoyer 733 00:46:08.160 --> 00:46:10.030 à peu près à l'âge de six mois à douze mois. 734 00:46:11.800 --> 00:46:14.590 Dans tous les cas on est vraiment sur un petit élevage de 50 moutons 735 00:46:14.790 --> 00:46:15.550 pas plus. 736 00:46:16.060 --> 00:46:19.810 Dans tous les cas on voit vraiment combien ces deux industries sont 737 00:46:20.010 --> 00:46:21.490 vraiment main dans la main. 738 00:46:22.390 --> 00:46:27.280 Et au-delà de ça il faut savoir que les petits élevages 739 00:46:27.480 --> 00:46:28.640 ça reste quand même ultra minoritaire. 740 00:46:28.840 --> 00:46:32.770 A côté on est vraiment sur l'industrie beaucoup plus de masse et à l'heure 741 00:46:32.970 --> 00:46:35.830 actuelle la majeure partie de la laine produite dans le monde provient 742 00:46:36.030 --> 00:46:40.240 soit de Nouvelle-Zélande, soit de Chine, soit d'Australie et que la 743 00:46:40.440 --> 00:46:42.160 France à côté "c'est peanuts". 744 00:46:42.360 --> 00:46:44.980 On est à 5000 tonnes par an donc c'est rien du tout du tout. 745 00:46:45.930 --> 00:46:48.430 Donc toutes les personnes qui disent souvent mais moi je n'achète que 746 00:46:48.630 --> 00:46:49.510 de la laine française. 747 00:46:51.720 --> 00:46:56.390 C'est peut-être un pas environnemental qui est important. 748 00:46:56.590 --> 00:47:00.940 Peut-être au niveau des conditions d'éthique humaine également mais 749 00:47:01.360 --> 00:47:06.370 déjà éthiquement au niveau de l'animal ce n'est pas ça. 750 00:47:06.790 --> 00:47:09.940 Et surtout c'est quand même très minoritaire. 751 00:47:10.140 --> 00:47:13.210 Et quand bien même vous achetez souvent un pull made in France ça 752 00:47:13.410 --> 00:47:16.420 ne veut pas dire que la laine qui a fait ce pull est issu de 753 00:47:16.620 --> 00:47:21.670 moutons qui ont été élevés en France Par exemple si vous avez un pull 754 00:47:21.870 --> 00:47:24.940 en mérinos donc c'est une laine qui est assez courante parce 755 00:47:25.140 --> 00:47:26.500 qu'elle est très chaude et très douce. 756 00:47:26.800 --> 00:47:28.390 Moi je suis allergique à la laine donc tant mieux 757 00:47:28.660 --> 00:47:29.420 je n'ai pas à en avoir, 758 00:47:30.100 --> 00:47:36.490 mais dans le cas de la laine mérinos, il y a extrêmement 759 00:47:36.690 --> 00:47:39.180 peu d'élevages en France ont moins d'une dizaine d'élevages. 760 00:47:39.510 --> 00:47:43.060 C'est vraiment rien du tout la majeure partie de cette laine est produite 761 00:47:43.260 --> 00:47:45.040 en Australie et en Australie 762 00:47:45.240 --> 00:47:48.930 c'est là où on pratique le "mulesing" 763 00:47:49.130 --> 00:47:53.530 Qu'est-ce que c'est ? C'est quelque chose que je trouve 764 00:47:53.730 --> 00:47:57.550 vraiment répugnant puisqu'il s'agit d'une pratique qui consiste à couper 765 00:47:58.210 --> 00:48:02.840 l'arrière train des moutons pour éviter en fait l'incidence qu'une 766 00:48:03.600 --> 00:48:06.370 myiase, c'est une petite mouche qui vient pondre ses œufs 767 00:48:07.390 --> 00:48:09.970 dans l'arrière train des moutons. Si elle vient faire ça c'est 768 00:48:10.170 --> 00:48:13.870 parce que les moutons mérinos ont été sélectionnés génétiquement pour 769 00:48:14.070 --> 00:48:17.680 produire de la laine énormément. Ces animaux 770 00:48:17.880 --> 00:48:21.010 dans la nature ils n'existent pas, ils n'existent que par l'action humaine 771 00:48:21.640 --> 00:48:26.800 et donc on leur coupe l'arrière train sans anesthésie alors qu'il 772 00:48:27.000 --> 00:48:30.340 y a d'autres pratiques, qu'on pourrait par exemple, plusieurs études 773 00:48:30.540 --> 00:48:34.120 semblent suggérer des huiles essentielles comme le tea tree qui a des résultats 774 00:48:35.000 --> 00:48:40.850 complètement similaires au fait de raboter l'arrière train. Et en 775 00:48:41.050 --> 00:48:43.010 Australie c'est là où on cultive toute la laine mérinos, 776 00:48:43.210 --> 00:48:47.300 donc si vous avez un pull en mérinos il est à peu près sûr qu'il est 777 00:48:47.500 --> 00:48:50.150 passé par un mouton à qui on a coupé les fesses. 778 00:48:52.390 --> 00:48:56.690 Donc les moutons qui échappent au "mulesing" en revanche ne vont 779 00:48:56.890 --> 00:49:00.800 pas échapper pour les mâles à la castration à vif et pour tous à 780 00:49:01.000 --> 00:49:04.370 la tonte. Donc la tonte c'est un sujet qui est un peu je dirais délicat 781 00:49:04.570 --> 00:49:07.640 parce que en théorie la tonte peut être réalisée sans faire de mal 782 00:49:07.840 --> 00:49:09.140 à l'animal, sans blesser l'animal. 783 00:49:09.500 --> 00:49:12.290 Ca peut même être pour un animal qui a énormément de laine une source 784 00:49:12.490 --> 00:49:13.250 de soulagement. 785 00:49:13.640 --> 00:49:17.150 Malheureusement ici encore quand on considère les animaux comme des 786 00:49:17.350 --> 00:49:20.780 ressources et qu'on ne vise pas leur bien être mais le rendement 787 00:49:21.710 --> 00:49:25.010 ça va mener les personnes qui pratiquent la tonte à aller 788 00:49:25.210 --> 00:49:29.270 de plus en plus vite et à produire véritablement des abus qui vont 789 00:49:29.470 --> 00:49:34.040 blesser les animaux et qui vont énormément les faire souffrir. Ensuite 790 00:49:34.390 --> 00:49:35.360 une fois les moutons vieux, 791 00:49:35.560 --> 00:49:39.770 comme je l'ai dit, plus leur laine est rare, plus ils sont envoyés 792 00:49:39.970 --> 00:49:45.680 à l'abattoir. La laine angora, je 793 00:49:45.880 --> 00:49:49.040 vais aller assez vite aussi là-dessus, je pourrais 794 00:49:49.240 --> 00:49:52.250 parler de toutes les autres laine. Je parle de celle-ci parce que 795 00:49:52.840 --> 00:49:57.580 si ici encore c'est donc de la laine qui est issue d'un lapin angora 796 00:49:57.780 --> 00:50:00.400 qui a un pelage très important. 797 00:50:00.860 --> 00:50:04.440 90% des élevages d'angora sont en Chine. 798 00:50:04.640 --> 00:50:08.780 Il y a quelques quelques élevages en France mais ils sont peu nombreux. 799 00:50:09.440 --> 00:50:11.870 Et surtout il n'y a pas de réglementation pour encadrer la 800 00:50:12.070 --> 00:50:12.830 profession. 801 00:50:13.030 --> 00:50:15.590 Donc tous les abus peuvent peuvent avoir lieu. 802 00:50:16.940 --> 00:50:19.850 Les lapins pourraient être tondus ce qui leur éviterait beaucoup de 803 00:50:20.050 --> 00:50:20.810 douleur. 804 00:50:21.010 --> 00:50:25.730 Mais à la place on pratique plutôt l'arrachage des poils trois à quatre fois par an. 805 00:50:26.670 --> 00:50:33.830 Je vais vous lire un tout petit extrait d'un mot prononcé par 806 00:50:34.030 --> 00:50:36.440 un éleveur qui a été rencontré par l'association One Voice donc c'est 807 00:50:36.640 --> 00:50:40.020 un éleveur de lapins angora. 808 00:50:40.490 --> 00:50:44.000 C'est assez difficile, donc il dit : "Il y en a des fois, 809 00:50:44.200 --> 00:50:47.660 tiens pouf il y a un bout de peau qui vient avec, quand ça commence 810 00:50:47.860 --> 00:50:49.130 j'ai vu des fois je lui aurais arraché tout. 811 00:50:49.330 --> 00:50:51.480 J'étais obligé de finir aux ciseaux parce que toute la peau venait. 812 00:50:51.680 --> 00:50:52.550 Alors là tu passes du temps. 813 00:50:53.120 --> 00:50:55.580 J'ai dû des fois passer deux heures sur un lapin qui se déchirait de 814 00:50:55.780 --> 00:50:56.540 partout. 815 00:50:56.740 --> 00:50:59.090 Des fois je te dis qu'il vaut mieux mettre un coup sur la tête à celui-là." 816 00:51:01.090 --> 00:51:03.400 Je ne veux pas blâmer du tout ici l'éleveur mais c'est vraiment pour 817 00:51:03.600 --> 00:51:07.900 montrer les conditions dans lesquelles sont produits tous ces produits 818 00:51:08.140 --> 00:51:12.110 d'origine animale quelle que soit l'origine de la laine. 819 00:51:12.650 --> 00:51:16.100 La production est source d'exploitation de violence et dans l'immense partie 820 00:51:16.300 --> 00:51:17.630 des cas, de mort. 821 00:51:19.910 --> 00:51:22.070 Encore quelques images pas très drôles. 822 00:51:23.030 --> 00:51:27.590 Je parle ici des tests sur animaux donc des souffrances infligées aux 823 00:51:27.790 --> 00:51:31.850 animaux pour notre vie quotidienne, notamment les tests 824 00:51:32.050 --> 00:51:34.250 sur les animaux pour les produits de beauté et d'hygiène. 825 00:51:34.520 --> 00:51:38.420 La législation européenne a évolué là-dessus mais il faut savoir que 826 00:51:38.620 --> 00:51:43.970 chaque année environ 115 millions sont victimes d'expérimentations 827 00:51:44.170 --> 00:51:47.300 en laboratoire et sont ensuite mises 828 00:51:47.500 --> 00:51:50.570 à mort et en grande partie pour des produits qui ne sont pas de 829 00:51:50.770 --> 00:51:55.690 première nécessité je ne parle pas ici, c'est un autre sujet, de test 830 00:51:55.900 --> 00:51:58.020 pour des maladies incurables ou autres. 831 00:51:58.220 --> 00:52:01.880 Je parle ici de produits comme du lait, du liquide vaisselle ou des 832 00:52:02.080 --> 00:52:05.630 crèmes auto-bronzantes et cela depuis plusieurs décennies. 833 00:52:05.830 --> 00:52:10.250 On va utiliser très souvent des lapins parce que leur peau et à 834 00:52:10.450 --> 00:52:12.800 la fois leurs yeux ont des propriétés similaires à ceux des humains. 835 00:52:13.160 --> 00:52:16.640 On a utilisé des souris, des cochons d'Inde, des hamsters, des rats et 836 00:52:16.840 --> 00:52:18.290 parfois même des chiens et des chats. 837 00:52:18.790 --> 00:52:22.610 Le Beagle est un chien qui est extrêmement souvent utilisé 838 00:52:22.810 --> 00:52:27.360 en expérimentation animale parce que c'est un chien très docile, qui 839 00:52:27.560 --> 00:52:31.610 ne se rebelle pas et ce qu'il faut savoir c'est qu'il existe des 840 00:52:31.810 --> 00:52:35.410 alternatives à l'expérimentation animale, qu'elles sont même nombreuses. 841 00:52:35.610 --> 00:52:38.810 On a des techniques in vitro sur des cellules on peut utiliser des 842 00:52:39.010 --> 00:52:42.680 tissus humains et on peut même utiliser ce qui semble même souvent plus 843 00:52:42.880 --> 00:52:44.510 fiable, des modèles informatiques. 844 00:52:45.810 --> 00:52:50.510 Donc ici encore on se pose la question de la nécessité de ces pratiques 845 00:52:50.780 --> 00:52:52.190 véritablement barbares. 846 00:52:54.090 --> 00:52:59.460 Un dernier exemple et après je vais arrêter avec ceci, les plumes et 847 00:52:59.660 --> 00:53:05.550 le duvet qu'on utilise dans nos doudounes, dans nos matelas, les oreillers, 848 00:53:05.750 --> 00:53:06.510 etc. 849 00:53:06.710 --> 00:53:08.130 Le duvet c'est tout doux, c'est très agréable. 850 00:53:09.390 --> 00:53:12.510 Il faut savoir qu'en théorie ça peut être prélevé ici encore sur 851 00:53:12.710 --> 00:53:16.500 les animaux morts mais que très souvent c'est fait sur les animaux 852 00:53:16.700 --> 00:53:19.110 vivants, c'est extrêmement douloureux. 853 00:53:19.310 --> 00:53:22.890 C'est ce qu'on appelle le plumage à vif et ça laisse très souvent 854 00:53:23.090 --> 00:53:24.900 les animaux véritablement en sang. 855 00:53:25.950 --> 00:53:29.400 L'Union Européenne a fini par interdire la pratique du plumage à vif mais 856 00:53:29.600 --> 00:53:34.080 le petit hic c'est qu'elle n'a pas interdit l'importation de plumes 857 00:53:34.280 --> 00:53:36.750 qui ont été prélevées selon cette technique. 858 00:53:37.740 --> 00:53:42.740 Autrement dit sachant que la majorité des plumes et du duvet qu'on peut 859 00:53:42.940 --> 00:53:45.360 trouver sur le marché européen et sur le marché mondial provient de 860 00:53:45.560 --> 00:53:50.280 Chine où il n'y a actuellement pas cette législation, il est très probable 861 00:53:50.480 --> 00:53:54.780 que dans votre doudoune en plumes il y ait des plumes qui ont 862 00:53:54.980 --> 00:54:00.750 été prélevées sur des animaux vivants. D'autre part, le secteur des plumes 863 00:54:00.950 --> 00:54:05.730 et du duvet ici encore est étroitement lié à l'industrie de la viande. 864 00:54:06.510 --> 00:54:07.270 Pourquoi ? 865 00:54:07.470 --> 00:54:12.060 Parce que c'est du profit et ça on le voit par exemple au niveau 866 00:54:12.260 --> 00:54:15.660 de l'industrie du foie gras en France, pour les éleveurs de foie gras. 867 00:54:15.920 --> 00:54:19.590 Ca va leur apporter de l'argent supplémentaire donc d'en plus prélever 868 00:54:20.400 --> 00:54:23.910 les plumes et le duvet de ces animaux. 869 00:54:24.140 --> 00:54:29.670 Donc je dirais qu'acheter des produits en plume ou en duvet ici encore 870 00:54:29.870 --> 00:54:34.110 indirectement revient à subventionner finalement l'élevage du foie gras 871 00:54:34.380 --> 00:54:38.160 et par là même donc le gavage des oies et des canards qui est une 872 00:54:38.360 --> 00:54:39.580 pratique véritablement barbare. 873 00:54:41.850 --> 00:54:43.230 Mon but n'est pas d'être exhaustif. 874 00:54:44.710 --> 00:54:49.020 Il y a énormément d'autres pratiques qui vont créer la souffrance animale 875 00:54:49.830 --> 00:54:55.170 et je vous ai parlé un peu de tout ça peut-être plutôt pour vous montrer 876 00:54:55.370 --> 00:54:59.040 combien les animaux sont véritablement partout dans notre vie quotidienne. 877 00:54:59.240 --> 00:55:05.880 Ils sont véritablement des rouages misérables et invisibles de l'immense 878 00:55:06.080 --> 00:55:10.380 machinerie qui fait tourner le monde, on va les retrouver dans 879 00:55:10.850 --> 00:55:14.370 tous nos produits du quotidien, dans nos savons, dans nos dentifrices, 880 00:55:14.570 --> 00:55:16.980 dans la nourriture pour chats et chiens, dans les billets de banque 881 00:55:17.180 --> 00:55:19.650 en Angleterre notamment les nouveaux billets de banque contiennent 882 00:55:20.280 --> 00:55:22.320 de la graisse de bœuf etc. 883 00:55:22.520 --> 00:55:23.280 etc. 884 00:55:23.480 --> 00:55:27.060 Et ce qui est fou, c'est que toute notre vie semble dépendre de ces 885 00:55:27.260 --> 00:55:28.020 animaux. 886 00:55:28.220 --> 00:55:30.370 Et pourtant leur misère est complètement tue. 887 00:55:30.570 --> 00:55:32.940 On ne se rend pas compte de tout cela parce que ça nous semble 888 00:55:33.140 --> 00:55:34.250 complètement indirect. 889 00:55:35.310 --> 00:55:39.900 Et pourtant nous avons le pouvoir de refuser cette souffrance et cette 890 00:55:40.100 --> 00:55:45.960 exploitation donc comment est-ce 891 00:55:46.160 --> 00:55:48.270 qu'on fait finalement pour refuser cela ? 892 00:55:49.740 --> 00:55:54.840 Je dirais que d'abord on devient rarement végane du jour au lendemain. 893 00:55:56.100 --> 00:55:58.950 Je ne me suis pas réveillée par exemple moi-même un matin en 894 00:55:59.150 --> 00:56:04.860 me disant tiens si je devenais végane, si je vidais intégralement le contenu 895 00:56:05.060 --> 00:56:08.520 de mes placards pour les mettre à la poubelle et les remplacer par 896 00:56:08.720 --> 00:56:14.220 des produits véganes. J'ai pas d'un coup non plus été à un dîner avec mes parents 897 00:56:14.420 --> 00:56:15.270 en disant : "Oh il y a un cadavre dans mon assiette !" 898 00:56:15.470 --> 00:56:18.420 Ce n'est pas ce qui s'est passé, ce qui s'est produit et ce n'est 899 00:56:18.620 --> 00:56:20.610 pas forcément non plus ce que je conseille. 900 00:56:21.350 --> 00:56:26.610 Bien qu'il y a plein de manières différentes de devenir végane, ce 901 00:56:26.810 --> 00:56:30.270 que je préconise plutôt qu'une transition rapide c'est plutôt une 902 00:56:30.470 --> 00:56:31.680 transition progressive. 903 00:56:32.220 --> 00:56:36.180 Pourquoi ? Parce que ce n'est pas simple déjà d'arrêter de manger 904 00:56:36.380 --> 00:56:40.980 des animaux et des produits animaux parce que c'est profondément 905 00:56:43.640 --> 00:56:48.560 ancré dans notre culture que ce soit sous forme de plaisir, d'émotions, 906 00:56:48.760 --> 00:56:51.200 de sociabilité d'habitudes. 907 00:56:51.980 --> 00:56:56.570 Très souvent les gens qui viennent me parler, qui ne sont pas végétarienne 908 00:56:56.770 --> 00:56:59.450 ou végane, me disent que soit ça leur rappelle des 909 00:56:59.650 --> 00:57:00.410 souvenirs. 910 00:57:00.610 --> 00:57:02.360 La blanquette de leur grand mère par exemple. 911 00:57:03.260 --> 00:57:08.300 Soit, mais comment est-ce que je vais faire en famille pour refuser 912 00:57:08.500 --> 00:57:13.280 ce que ma grand-mère me donne par exemple avec amour et d'autre part 913 00:57:13.480 --> 00:57:16.820 c'est aussi très souvent addictif on le voit notamment avec le fromage 914 00:57:17.630 --> 00:57:21.680 qui présente une forme de laitage très concentré et que comme pour 915 00:57:21.880 --> 00:57:24.680 toute forme d'addiction je dirais il vaut mieux en général 916 00:57:24.880 --> 00:57:28.760 physiologiquement opter pour un sevrage en douceur. 917 00:57:30.080 --> 00:57:34.040 Plus généralement, on se rend compte que l'on n'a pas beaucoup 918 00:57:34.240 --> 00:57:36.560 d'études sociologiques qui ont été faites sur les personnes végétariennes 919 00:57:36.760 --> 00:57:41.150 ou véganes mais que les quelques unes qu'on a nous montrent que 920 00:57:41.350 --> 00:57:46.580 les personnes qui sont souvent devenues végane du jour au lendemain ont 921 00:57:46.780 --> 00:57:50.130 tendance à revenir en arrière par la suite et manger des animaux ou 922 00:57:50.330 --> 00:57:51.090 des produits animaux. 923 00:57:53.060 --> 00:57:53.820 Pourquoi ? 924 00:57:54.020 --> 00:57:57.020 Parce que c'est un grand choc, parce qu'on se sent souvent démunis, parce 925 00:57:57.220 --> 00:57:59.330 qu'on est parfois déçu devant des alternatives. 926 00:57:59.530 --> 00:58:02.540 Moi je me souviens, la première fois où j'ai fait un gâteau au chocolat 927 00:58:02.740 --> 00:58:05.510 végane, je n'étais pas encore végane, mais je peux vous assurer que ça 928 00:58:05.710 --> 00:58:08.390 a retardé de quelques mois je suis sur ma transition. 929 00:58:08.940 --> 00:58:12.030 En plus j'avais vraiment essayé de tout mettre pour remplacer, 930 00:58:12.230 --> 00:58:14.450 je vais parler de remplacer les œufs juste après, il y a plusieurs 931 00:58:14.650 --> 00:58:15.660 techniques pour remplacer les œufs. 932 00:58:15.860 --> 00:58:17.870 Et moi j'avais tout mis, j'avais mis de la fécule, j'avais mis du 933 00:58:18.070 --> 00:58:19.190 tofu, j'avais mis des graines de lin. 934 00:58:19.520 --> 00:58:21.290 Je ne savais pas que par exemple les graines de lin il fallait les 935 00:58:21.490 --> 00:58:22.250 moudre pour faire des œufs. 936 00:58:22.450 --> 00:58:23.210 Moi j'essaie de les couper au couteau. 937 00:58:23.410 --> 00:58:28.460 Bref j'ai une sorte de Block pudding immonde que mon copain a mangé parce 938 00:58:28.660 --> 00:58:30.620 que je ne pouvais pas le manger moi-même. 939 00:58:30.990 --> 00:58:34.640 Bref j'aurais pu être déçu de cela et je suis sûr que lui ça lui a 940 00:58:34.840 --> 00:58:36.330 pris encore plus de temps à cause de ce gâteaux. 941 00:58:37.040 --> 00:58:42.860 Mais tout ça pour dire que si vous êtes dans ce processus, si vous réfléchissez 942 00:58:43.060 --> 00:58:46.280 en tout cas de devenir végétarien ou végane je vous conseille d'y aller 943 00:58:46.480 --> 00:58:50.810 assez progressivement pour pouvoir vous habituer, pour pouvoir découvrir 944 00:58:51.010 --> 00:58:56.600 surtout l'alimentation végétalienne et pour pouvoir avant de soustraire 945 00:58:56.800 --> 00:58:57.560 je dirais, 946 00:58:57.760 --> 00:59:00.320 il vaut mieux essayer d'additionner. Moi ce que j'ai adoré et c'était 947 00:59:00.520 --> 00:59:03.200 vraiment une grande découverte pour moi c'était aller dans un magasin, 948 00:59:03.400 --> 00:59:05.350 maintenant on en trouve de plus en plus dans les supermarchés, mais 949 00:59:05.550 --> 00:59:06.320 dans un magasin bio. 950 00:59:06.760 --> 00:59:09.110 Et puis on va tester plein de produits que je ne connaissais pas. 951 00:59:09.310 --> 00:59:14.930 J'ai eu des déconvenues mais tout ça ça m'a fait dire que l'éventail 952 00:59:15.130 --> 00:59:19.700 des possibilités semblait extrêmement important. Auparavant, 953 00:59:19.900 --> 00:59:23.090 quand je faisais un gâteau je prenais de la farine de blé et puis c'est tout. 954 00:59:23.810 --> 00:59:26.030 Quand je suis arrivée en magasin bio la première fois, 955 00:59:26.230 --> 00:59:28.430 il y avait de la farine d'épeautre, de la farine de pois chiche, de la farine 956 00:59:28.630 --> 00:59:29.390 d'avoine. 957 00:59:29.590 --> 00:59:32.750 J'étais complètement à la fois perdue devant tout ce choix mais aussi 958 00:59:32.950 --> 00:59:35.930 émerveillée devant toutes les possibilités et les découvertes 959 00:59:36.130 --> 00:59:37.820 que cela allait entraîner. 960 00:59:39.160 --> 00:59:43.340 Donc je dirais, prenez votre temps, familiarisez vous avec les produits 961 00:59:43.540 --> 00:59:48.650 animaux avant peut-être de vouloir aller trop vite. 962 00:59:49.970 --> 00:59:53.960 Deuxième chose qui est souvent que l'on se demande 963 00:59:54.160 --> 00:59:56.060 ce que l'on mange quand on est végane. 964 00:59:56.540 --> 01:00:00.860 J'adore ce dessin d'Insolente Veggie, on a le petit personnage 965 01:00:01.060 --> 01:00:03.740 du petit omnivore qui lui dit : "végétalien ? C'est très restrictif. 966 01:00:03.940 --> 01:00:07.610 Qu'est-ce que tu manges ?" Elle se met à dire : "Des pâtes, du riz, des 967 01:00:07.810 --> 01:00:09.890 pommes, du boulgour, du pain, du sésame, des poires, des châtaignes, des lentilles 968 01:00:10.090 --> 01:00:12.470 des patates, du seitan, des fraises, du chocolat, des noisettes, des pêches, 969 01:00:12.670 --> 01:00:15.560 du raisin, du chou, du chou chinois, du chou vert et 970 01:00:15.760 --> 01:00:16.520 ainsi de suite. 971 01:00:16.790 --> 01:00:19.730 Moralité, il ne faut jamais demander à une personne végétalienne ou végane 972 01:00:19.930 --> 01:00:23.000 qu'est-ce qu'elle mange. Parce qu'on mange énormément de choses. 973 01:00:23.200 --> 01:00:28.400 Enfin moi ce que je me représentais c'était que si 974 01:00:28.600 --> 01:00:30.830 je ne peux plus manger d’œuf ou de laitage, ça veut dire que je ne vais plus 975 01:00:31.030 --> 01:00:34.010 manger de crêpes, que je ne vais plus manger de gaufres, que je ne vais plus manger de 976 01:00:34.210 --> 01:00:35.510 lasagnes, etc. 977 01:00:35.810 --> 01:00:42.200 Et je ne me voyais pas manger simplement des légumes vapeurs et du blé ou 978 01:00:42.650 --> 01:00:44.840 du riz bouilli à longueur de journée. 979 01:00:45.310 --> 01:00:48.290 En fait je me suis rendu compte que ce n'était pas du tout ça, qu'en 980 01:00:48.490 --> 01:00:53.240 fait les produits comme les œufs, le lait, le fromage, etc. 981 01:00:53.570 --> 01:00:57.530 n'étaient pas du tout une nécessité pour la cuisine, qu'on pouvait très 982 01:00:57.730 --> 01:01:02.680 facilement les remplacer mais qu'il 983 01:01:02.880 --> 01:01:07.760 fallait les remplacer de manière nutritionnelle en adoptant de nouvelles 984 01:01:07.960 --> 01:01:08.720 habitudes. 985 01:01:08.920 --> 01:01:12.200 Donc au lieu d'avoir la viande à peu près au milieu de la pyramide, 986 01:01:12.950 --> 01:01:16.520 très souvent une assiette en France est composée par un gros morceau 987 01:01:16.720 --> 01:01:20.840 de viande et puis le pain ou les céréales viennent à côté et les 988 01:01:21.040 --> 01:01:22.130 légumes sont encore plus petits. 989 01:01:22.820 --> 01:01:26.330 Et puis bien sûr, on a le fromage ensuite. Il faut juste un petit 990 01:01:26.530 --> 01:01:29.450 peu revoir cet équilibre et ça se fait assez simplement. 991 01:01:29.720 --> 01:01:33.320 Donc la base, ce sont les fruits et les légumes qui vont nous apporter 992 01:01:33.520 --> 01:01:35.360 les vitamines qui vont nous apporter des minéraux. 993 01:01:36.440 --> 01:01:39.590 Ensuite on va faire souvent la part belle aux céréales, aux pseudo céréales 994 01:01:39.790 --> 01:01:45.630 donc ça peut être du blé, du riz, du quinoa, du sarrasin, on va introduire 995 01:01:45.830 --> 01:01:51.810 ce qui est très peu finalement consommé dans nos sociétés européennes et 996 01:01:52.010 --> 01:01:52.770 surtout en France. 997 01:01:52.970 --> 01:01:57.390 Des légumineuses, des lentilles, des pois chiches, des fèves, du soja, les 998 01:01:57.590 --> 01:02:01.020 produits aussi à base de soja comme du tofu ou du lait de soja qui sont 999 01:02:01.220 --> 01:02:04.620 très très riches en protéines mais qui sont aussi très riches en fibres 1000 01:02:04.820 --> 01:02:09.660 et en minéraux, des oléagineux, des amandes, des noix, des noisettes, qui 1001 01:02:09.860 --> 01:02:10.980 vont nous apporter des bons gras. 1002 01:02:11.760 --> 01:02:13.950 Ici encore des minéraux et des protéines. 1003 01:02:14.370 --> 01:02:18.810 Et puis en plus petit nombre des huiles et des vitamines et cette 1004 01:02:19.010 --> 01:02:25.020 combinaison nous apportent véritablement un équilibre alimentaire parfait 1005 01:02:25.710 --> 01:02:29.070 qui ne suscitent pas de carences mais je vais revenir sur les carences 1006 01:02:29.270 --> 01:02:30.030 à la fin. 1007 01:02:30.890 --> 01:02:32.520 Et ensuite comment les remplacer ? 1008 01:02:32.720 --> 01:02:36.450 Il y a plein de manières de les remplacer et ça ne veut pas dire qu'on va arrêter 1009 01:02:36.650 --> 01:02:39.820 de manger des crêpes ou des lasagnes. Surtout maintenant, 1010 01:02:40.020 --> 01:02:43.200 les choix sont vraiment de plus en plus importants dans les supermarchés 1011 01:02:43.400 --> 01:02:47.010 en France, on peut trouver tout ça, on peut trouver des steak végétaux 1012 01:02:47.210 --> 01:02:52.200 des burgers, des saucisses végétales, du tofu, du tempeh à base de soja, du 1013 01:02:52.400 --> 01:02:56.580 seitan à base de gluten de blé, des légumineuses qui sont très riches 1014 01:02:56.780 --> 01:02:59.070 en protéines. Au niveau du poisson, 1015 01:02:59.270 --> 01:03:05.520 on peut remplacer le goût du poisson par des algues qui ont 1016 01:03:05.720 --> 01:03:10.490 la saveur marine qui va rappeler vraiment le poisson. Les laitages, il y a 1017 01:03:10.880 --> 01:03:15.420 vraiment tout l'échantillon de laits de soja, d'épeautre, d'amande, de 1018 01:03:15.620 --> 01:03:16.830 noisette, etc. 1019 01:03:17.030 --> 01:03:17.790 etc. 1020 01:03:17.990 --> 01:03:20.620 Les crèmes végétales, c'est pareil ça va remplacer la crème fraîche 1021 01:03:20.820 --> 01:03:25.710 notamment, le tofu soyeux peut aussi remplacer la crème fraîche, le beurre 1022 01:03:25.910 --> 01:03:29.820 peut être remplacé par de la margarine, par de la purée d'oléagineux, purée 1023 01:03:30.020 --> 01:03:35.470 d'amandes, l'huile de coco est géniale dans les biscuits ou les gâteaux. 1024 01:03:36.870 --> 01:03:38.010 Les fromages c'est pareil. 1025 01:03:38.280 --> 01:03:42.060 Vraiment je mesure en plus les fromages en France. 1026 01:03:42.540 --> 01:03:46.560 Il y a quelques années quand je suis devenu végane c'était difficile 1027 01:03:46.760 --> 01:03:49.740 de véritablement trouver des fromages végétaux et je les faisais moi même 1028 01:03:49.950 --> 01:03:52.110 très souvent à base de noix de cajou. 1029 01:03:52.770 --> 01:03:55.260 J'ai plusieurs recettes d'ailleurs sur mon blog si vous jetez un coup 1030 01:03:55.460 --> 01:03:56.220 d’œil. 1031 01:03:56.970 --> 01:03:57.730 Et maintenant, 1032 01:03:57.930 --> 01:04:02.250 mais ça pullule en France, les toutes petites entreprises, 1033 01:04:02.450 --> 01:04:06.090 enfin les entreprises artisanales de fromages fermentés comme par 1034 01:04:06.290 --> 01:04:11.380 exemple Jay and Joy à Paris ou Un Monde Vegan. 1035 01:04:11.580 --> 01:04:14.790 Il y en a plein maintenant et il 1036 01:04:14.990 --> 01:04:18.570 propose du fromage type du camembert, du bleu qui sont vraiment bluffants 1037 01:04:18.990 --> 01:04:21.800 honnêtement et je mesure la chance de la France. 1038 01:04:22.080 --> 01:04:24.870 Parce que moi en Angleterre il n'y a pas la culture du fromage donc 1039 01:04:25.070 --> 01:04:27.060 il n'y a pas la culture du fromage végétal honnêtement c'est beaucoup 1040 01:04:27.260 --> 01:04:28.020 plus triste. 1041 01:04:28.930 --> 01:04:29.690 Donc voilà. 1042 01:04:29.890 --> 01:04:34.680 Et enfin les œufs qu'on retrouve là, il y a plein de manières de remplacer 1043 01:04:34.880 --> 01:04:40.290 les œufs dans les gâteaux, dans les quiches, partout, que ce soit la compote 1044 01:04:40.490 --> 01:04:44.190 de pommes, la fécule de maïs ou de pommes de terre 1045 01:04:44.390 --> 01:04:47.670 la purée d'oléagineux, la banane écrasée, les graines de lin moulu 1046 01:04:48.030 --> 01:04:49.240 et surtout l'aquafaba. 1047 01:04:49.440 --> 01:04:54.310 Vous en avez peut-être entendu parlé, c'est en fait du jus. 1048 01:04:54.510 --> 01:04:56.880 Quand on achète une boîte de pois chiche, il y a du jus et on 1049 01:04:57.080 --> 01:05:01.350 va garder ce jus et ce jus très riche en albumine, tout comme le 1050 01:05:01.550 --> 01:05:04.560 blanc d’œuf, et on va pouvoir le battre véritablement en neige comme 1051 01:05:04.940 --> 01:05:06.150 on fait monter des œufs. 1052 01:05:06.450 --> 01:05:10.110 Et ça, ça a vraiment révolutionné la pâtisserie végétale puisque 1053 01:05:10.310 --> 01:05:11.070 maintenant, 1054 01:05:11.270 --> 01:05:12.270 alors qu'avant c'était quand même plus compliqué, 1055 01:05:12.600 --> 01:05:16.410 on peut faire des macarons, on peut faire des meringues, on peut faire 1056 01:05:16.610 --> 01:05:20.820 tout ce qui nécessite des œufs battus en neige, là encore si vous voulez 1057 01:05:21.020 --> 01:05:23.280 regarder ça j'ai tout détaillé dans mon livre. 1058 01:05:24.700 --> 01:05:25.780 Donc n'hésitez pas. 1059 01:05:26.010 --> 01:05:31.380 J'ai aussi envoyé des recettes avant de publier des recettes sur mon blog. 1060 01:05:32.850 --> 01:05:35.460 C'est tout ce qu'on peut faire et voyez qu'on n'a pas l'air de mourir 1061 01:05:35.660 --> 01:05:37.590 de faim ni on n'a pas l'air de se priver. 1062 01:05:38.220 --> 01:05:44.550 Spécialement quand on devient végane et je vais être assez brève là-dessus. 1063 01:05:44.820 --> 01:05:47.070 Mais au-delà de l'alimentation c'est pareil. 1064 01:05:47.270 --> 01:05:51.220 Il y a de plus en plus de manières de remplacer par exemple la laine 1065 01:05:51.770 --> 01:05:55.610 que ce soit par des fibres synthétiques de préférence recyclées 1066 01:05:55.860 --> 01:06:00.810 si vous accordez une importance à l'avenir de la planète, mais ça 1067 01:06:01.010 --> 01:06:05.460 peut être aussi des fibres végétales, le bambou, le soja sont très 1068 01:06:05.660 --> 01:06:06.420 isolants. 1069 01:06:06.810 --> 01:06:13.020 Le chanvre, le lin, je ne possède pas de pull ou de vêtements en chanvre 1070 01:06:13.220 --> 01:06:15.570 ou en lin mais j'ai des amis qui ne jurent plus que par ça parce que 1071 01:06:15.770 --> 01:06:18.690 ça a des propriétés thermiques très intéressantes qui fait que 1072 01:06:18.890 --> 01:06:24.570 ça tient chaud en hiver mais que en été ça permet 1073 01:06:24.770 --> 01:06:28.320 véritablement à la transpiration d'être rapidement évacuée. Et c'est 1074 01:06:28.520 --> 01:06:29.280 des plantes, 1075 01:06:30.150 --> 01:06:34.290 le chanvre et le lin qui nécessitent au niveau de la culture extrêmement 1076 01:06:34.490 --> 01:06:37.260 peu d'eau et d'apport en engrais etc. 1077 01:06:37.620 --> 01:06:39.100 et qui sont cultivés en France. 1078 01:06:40.380 --> 01:06:43.890 Le cuir va être remplacé soit par des fibres synthétiques, 1079 01:06:45.150 --> 01:06:49.200 ça peut être aussi par du latex ou à droite ici en haut c'est du 1080 01:06:49.400 --> 01:06:50.160 cuir d'ananas. 1081 01:06:50.360 --> 01:06:52.870 En fait on va récupérer la peau de l'ananas, on va la traiter 1082 01:06:53.070 --> 01:06:56.580 d'une certaine manière on fait véritablement des objets en cuir 1083 01:06:56.780 --> 01:07:00.540 qu'on repère assez facilement parce qu'ils ont ce petit côté un 1084 01:07:00.740 --> 01:07:04.710 petit peu comme marqué qui leur donne un côté assez élégant. 1085 01:07:06.930 --> 01:07:11.700 Les produits cosmétiques et d'hygiène c'est pareil on en trouve de plus 1086 01:07:11.900 --> 01:07:15.620 en plus à l'heure actuelle qui ne sont pas testés sur les animaux 1087 01:07:16.070 --> 01:07:18.760 qui sont soit véganes, soit duty free, soit les deux. 1088 01:07:21.000 --> 01:07:22.600 On peut aussi faire des produits maison. 1089 01:07:22.800 --> 01:07:27.620 On peut aussi s'en passer et ça c'est pareil. 1090 01:07:27.820 --> 01:07:29.730 Je détaille tout dans mon livre. 1091 01:07:30.020 --> 01:07:32.430 Et au niveau des loisirs et des divertissements que je n'ai pas 1092 01:07:32.630 --> 01:07:33.560 abordés ici en détail. 1093 01:07:34.380 --> 01:07:39.480 Mais on peut très bien remplacer la séance du dimanche au zoo ou la 1094 01:07:39.680 --> 01:07:42.900 soirée au cirque par une visite à des sanctuaires d'animaux par 1095 01:07:43.100 --> 01:07:47.600 exemple, par des balades dans des parcs et réserves naturelles des 1096 01:07:47.800 --> 01:07:50.960 réserves ornithologiques ou des cirques sans animaux, 1097 01:07:51.160 --> 01:07:53.910 parce que ça existe et il y en a de plus en plus ici aussi. 1098 01:07:55.650 --> 01:08:00.020 Donc voilà pour faire un petit tour d'horizon là-dessus et je dirais 1099 01:08:00.220 --> 01:08:03.950 qu'après ce qu'il faut bien avoir en tête il ne faut pas viser peut- 1100 01:08:04.150 --> 01:08:09.110 être la pureté à tout prix surtout pas au début quand on devient végétarien 1101 01:08:09.500 --> 01:08:10.260 ou végane. 1102 01:08:10.670 --> 01:08:12.650 Ce sont des choses qui vont se faire pas à pas. 1103 01:08:12.850 --> 01:08:18.560 Ce qui compte déjà c'est d'œuvrer dans cette direction d’œuvrer 1104 01:08:18.890 --> 01:08:20.450 contre l'exploitation animale. 1105 01:08:22.860 --> 01:08:28.880 Dernière question, on avait parlé des objections des protéines en 1106 01:08:29.080 --> 01:08:30.590 début de conférence. 1107 01:08:31.120 --> 01:08:33.650 Est-ce que végane voilà c'est dangereux ? 1108 01:08:34.370 --> 01:08:37.820 Ce qui est amusant quand on devient végane c'est que subitement on a 1109 01:08:38.020 --> 01:08:40.940 l'impression que tout son entourage est spécialiste en nutrition. 1110 01:08:41.990 --> 01:08:44.660 Moi ça a été vraiment le cas où mon frère m'a dit qu'il 1111 01:08:44.860 --> 01:08:45.680 faut prendre des compléments. 1112 01:08:45.920 --> 01:08:51.130 Ma mère m'a dit, il faut absolument que tu mange du poisson etc etc. 1113 01:08:51.460 --> 01:08:55.700 Et étonnamment c'est moins le cas quand on va juste aller manger chez 1114 01:08:55.900 --> 01:09:01.610 McDo des trucs pas forcément très sains et pourtant donc de mon côté 1115 01:09:01.810 --> 01:09:05.570 ça fait des années que je suis végane, je suis devenue végane officiellement 1116 01:09:05.770 --> 01:09:09.650 le 1er janvier 2011 et je dis officiellement parce que parfois 1117 01:09:09.850 --> 01:09:11.360 il faut juste mettre une date. 1118 01:09:11.630 --> 01:09:15.290 Avant j'avais petit à petit commencé à supprimer et je ne mange pas de 1119 01:09:15.490 --> 01:09:18.740 viande depuis 2008 à peu près donc cela fait 10 ans que je ne mange pas 1120 01:09:18.940 --> 01:09:23.820 de protéines apparemment et pourtant je suis en très bonne santé parce 1121 01:09:24.020 --> 01:09:26.930 que je suis peut-être une exception à la règle des véganes rachitiques. 1122 01:09:27.950 --> 01:09:31.460 Je ne crois pas puisque la plupart de mes amis semblent en très 1123 01:09:31.660 --> 01:09:32.440 bonne santé également. 1124 01:09:32.640 --> 01:09:37.190 la plupart des gens que je connais et ça peut paraître étonnant dans 1125 01:09:37.390 --> 01:09:42.080 un pays comme la France où les instances médicales semblent aussi opposées 1126 01:09:42.280 --> 01:09:46.970 je dirais au végétarisme et qui plus est encore au végétalisme. 1127 01:09:47.750 --> 01:09:54.650 En France énormément d'organismes institutionnels suggèrent que ne pas 1128 01:09:54.850 --> 01:10:00.470 manger de viande, à plus forte mesure quand les enfants ne mangent 1129 01:10:00.670 --> 01:10:04.130 pas de viande ou de produits d'origine animale conduit véritablement à 1130 01:10:04.330 --> 01:10:05.240 de fortes carences. 1131 01:10:06.500 --> 01:10:09.680 Et pourtant quand on se penche un petit peu sur ce que préconisent 1132 01:10:10.550 --> 01:10:16.430 d'autres instituts de santé au niveau européen ou au niveau mondial on 1133 01:10:16.630 --> 01:10:20.300 voit que leurs préconisations ne sont pas du tout les mêmes qu'en 1134 01:10:20.500 --> 01:10:21.560 Angleterre par exemple. 1135 01:10:21.760 --> 01:10:28.610 La NHS qui est donc l'institut anglais, l'institut de santé publique britannique, 1136 01:10:30.020 --> 01:10:32.870 va avoir toute une page de recommandations pour les personnes 1137 01:10:33.200 --> 01:10:37.520 végétalienne et va leur dire à quoi il faut faire attention etc et ne 1138 01:10:37.720 --> 01:10:40.640 pas le faire serait même considéré comme de la discrimination et on 1139 01:10:40.840 --> 01:10:45.110 a même ce qui est important c'est par exemple l'Académie américaine 1140 01:10:45.310 --> 01:10:49.820 de nutrition et de diététique qui regroupe aux Etats-Unis plus de 1141 01:10:50.020 --> 01:10:54.770 100 000 professionnels de santé, vient récemment de réitérer un avis 1142 01:10:54.970 --> 01:10:59.450 complètement favorable au végétarisme ou au végétalisme puisqu'elle déclare 1143 01:10:59.840 --> 01:11:03.230 que les alimentations végétariennes et végétaliennes bien équilibrées 1144 01:11:03.430 --> 01:11:05.660 sont saines et nutritionnellement adaptées. 1145 01:11:06.200 --> 01:11:08.660 Elles peuvent également apporter des bénéfices de santé dans la 1146 01:11:08.860 --> 01:11:10.880 prévention et le traitement de certaines maladies. 1147 01:11:11.750 --> 01:11:16.370 Ces alimentations et c'est important sont appropriées à tous les âges 1148 01:11:16.570 --> 01:11:20.480 de la vie y compris la grossesse, l'allaitement, la petite enfance, 1149 01:11:20.680 --> 01:11:24.410 l'enfance, l'adolescence ainsi que pour les personnes âgées et les 1150 01:11:24.610 --> 01:11:25.370 athlètes. 1151 01:11:26.060 --> 01:11:28.460 Est-ce que l'Académie américaine de nutrition et de diététique est 1152 01:11:28.660 --> 01:11:29.720 la seule à dire ça ? 1153 01:11:29.920 --> 01:11:34.460 Non puisque l'Association professionnelle des diététistes 1154 01:11:34.660 --> 01:11:36.530 canadiens dit exactement la même chose. 1155 01:11:37.280 --> 01:11:40.940 Le Conseil national australien de santé et de recherche médicale dit 1156 01:11:41.140 --> 01:11:44.260 aussi la même chose, la NHS dit la même chose et même le département 1157 01:11:44.460 --> 01:11:48.260 d'agriculture américain attaché au gouvernement dit la même chose. 1158 01:11:48.460 --> 01:11:52.520 Tous convergent pour dire que le végétarisme ou le végétalisme sont 1159 01:11:52.720 --> 01:12:00.860 nutritionnellement sains et adéquats. Malgré cela, très souvent le premier sujet 1160 01:12:01.060 --> 01:12:01.820 d'inquiétude, 1161 01:12:02.020 --> 01:12:04.440 on l'a vu, ce sont les protéines. 1162 01:12:04.640 --> 01:12:07.660 Désolé, je n'ai pas eu le temps de le traduire aujourd'hui. 1163 01:12:09.480 --> 01:12:12.320 En fait souvent on a cette inquiétude qui consiste à dire, mais si tu ne 1164 01:12:12.520 --> 01:12:16.010 manges pas de viande alors tu ne manges pas de protéines et heureusement 1165 01:12:16.210 --> 01:12:19.070 pour les personnes végétariennes ou veganes il suffit de regarder un 1166 01:12:19.270 --> 01:12:22.430 petit peu la part de protéines qui sont contenues dans la plupart des 1167 01:12:22.630 --> 01:12:26.600 ingrédients des produits végétaux courants pour se rassurer. 1168 01:12:27.440 --> 01:12:29.870 Par exemple pour les noix ou les pois chiches on a à peu près 20% 1169 01:12:30.070 --> 01:12:35.630 du produit qui est composé de protéines pour le beurre de cacahuète 1170 01:12:35.830 --> 01:12:39.590 ou les haricots type haricots azukis, on est à 25%, les graines de 1171 01:12:39.790 --> 01:12:43.130 soja on est presque de l'ordre de 40%, donc c'est énorme. 1172 01:12:44.280 --> 01:12:48.020 Et si on regarde la spiruline ou le seitan, donc le gluten de blé, 1173 01:12:48.220 --> 01:12:51.830 on est quasiment de l'ordre de 70%, donc c'est vraiment des aliments 1174 01:12:52.030 --> 01:12:56.190 qui sont très riches en protéines et l'Académie américaine de nutrition 1175 01:12:56.390 --> 01:13:00.830 et diététique souligne qu'il n'y a aucun problème pour les régimes 1176 01:13:01.030 --> 01:13:05.300 végétariens et végétaliens de combler les besoins en protéines des gens 1177 01:13:05.600 --> 01:13:09.260 et que très souvent même les personnes végétariennes ou végane dépassent 1178 01:13:09.950 --> 01:13:13.550 largement les besoins en protéines et ce à tout âge de la vie. 1179 01:13:13.750 --> 01:13:16.310 Il faut faire attention de ne pas consommer trop de protéines car 1180 01:13:16.510 --> 01:13:19.220 cela peut poser d'autres problèmes de santé. 1181 01:13:20.360 --> 01:13:22.980 Les nutriments auxquels il faut vraiment faire attention je dirais 1182 01:13:23.180 --> 01:13:28.010 et c'est vital c'est la vitamine B12 qu'il faut absolument prendre. 1183 01:13:28.400 --> 01:13:30.800 Très souvent il y en a qui dise, oui mais on peut la trouver quand les 1184 01:13:31.000 --> 01:13:32.310 légumes ne sont pas bien lavés etc. 1185 01:13:32.510 --> 01:13:33.270 Ce n'est pas vrai. 1186 01:13:33.470 --> 01:13:36.920 Si vous ne prenez pas cette vitamine, très souvent 1187 01:13:37.120 --> 01:13:39.710 la carence met du temps à s'installer, donc vous 1188 01:13:39.910 --> 01:13:44.360 pouvez vivre 3 ans, 5 ans, 10 ans sans avoir aucun problème mais une 1189 01:13:44.560 --> 01:13:47.510 fois cette carence installée ça va être vraiment difficile. 1190 01:13:48.320 --> 01:13:50.030 de revenir en arrière. 1191 01:13:50.230 --> 01:13:52.970 Elle n'est pas irréversible heureusement mais elle peut vraiment avoir des 1192 01:13:53.170 --> 01:13:54.780 conséquences de santé importantes. 1193 01:13:56.240 --> 01:14:03.140 On ne trouve pas de sources végétales de vitamine B12 et ce qu'il faut 1194 01:14:03.430 --> 01:14:08.780 c'est soit prendre des produits enrichis en B12 soit directement en 1195 01:14:08.980 --> 01:14:15.140 supplément de la même manière je conseille très fortement à tout 1196 01:14:15.340 --> 01:14:18.350 le monde de prendre de la vitamine D en hiver et ça que vous soyez 1197 01:14:18.550 --> 01:14:23.390 d'ailleurs végétarien ou non puisqu'il a très peu d'aliments finalement 1198 01:14:23.590 --> 01:14:25.670 d'origine animale qui contiennent de la vitamine D. 1199 01:14:26.360 --> 01:14:30.700 On la trouve principalement dans la chair de poisson gras et que 1200 01:14:30.900 --> 01:14:32.390 la principale source de vitamine D, 1201 01:14:32.590 --> 01:14:36.350 je pense que vous le savez c'est le soleil et en hiver à nos latitudes, 1202 01:14:36.550 --> 01:14:38.240 ça veut dire en fait d'octobre à avril, 1203 01:14:38.440 --> 01:14:39.200 c'est assez long. 1204 01:14:39.400 --> 01:14:42.950 On n'est pas assez exposé à la lumière du soleil pour pouvoir 1205 01:14:43.150 --> 01:14:46.910 permettre à nos corps de produire cette vitamine et c'est une des 1206 01:14:47.110 --> 01:14:50.900 carences les plus courantes dans la population française. 1207 01:14:51.200 --> 01:14:54.170 Il y a énormément de gens qui ont cette carence même s'ils mangent 1208 01:14:54.370 --> 01:14:55.920 du poisson etc etc. 1209 01:14:57.340 --> 01:14:59.570 Donc j'encourage vraiment 1210 01:15:00.190 --> 01:15:02.000 à la prendre également. 1211 01:15:03.020 --> 01:15:06.110 Par ailleurs je dirais qu'il faut faire attention, mais ça c'est encore 1212 01:15:06.310 --> 01:15:10.820 une question d'équilibre qui se fait petit à petit, à trois nutriments 1213 01:15:11.020 --> 01:15:15.200 particuliers qui sont le fer, le calcium et l'iode donc le fer on 1214 01:15:15.400 --> 01:15:19.640 va le trouver par exemple dans le soja, on va le trouver dans les lentilles, 1215 01:15:19.910 --> 01:15:23.390 on va le trouver dans les légumineuses, type les pois chiches, on va le trouver 1216 01:15:23.590 --> 01:15:27.440 dans certains oléagineux comme les graines de chia ou la levure maltaise. 1217 01:15:27.640 --> 01:15:31.220 C'est une bonne source également de fer et 1218 01:15:31.700 --> 01:15:34.550 une petite astuce pour bien absorber ce fer. 1219 01:15:34.790 --> 01:15:38.060 C'est toujours le combiner à une source de vitamine C, donc du jus 1220 01:15:38.260 --> 01:15:42.020 de citron, ça peut être des fruits crus ça peut être des crudités des 1221 01:15:42.220 --> 01:15:46.070 légumes et en général ça permet au fer non héminique de devenir du fer 1222 01:15:46.270 --> 01:15:49.130 héminique et d'être bien absorbé par le corps humain et d'ailleurs 1223 01:15:49.330 --> 01:15:52.390 très souvent si votre médecin vous dit, principalement aux femmes, car 1224 01:15:52.590 --> 01:15:54.470 c'est une carence qui est plus développée chez les femmes que chez 1225 01:15:54.670 --> 01:15:57.800 les hommes que vous manquez de fer et donc il faut consommer de la 1226 01:15:58.000 --> 01:16:01.370 viande rouge parce que la viande c'est du fer héminique et donc mieux 1227 01:16:01.570 --> 01:16:02.810 absorbé par l'être humain. 1228 01:16:03.740 --> 01:16:08.300 Il faut savoir que si vous cuisez cette viande, le fer héminique devient 1229 01:16:08.500 --> 01:16:10.670 du fer non héminique et donc 1230 01:16:10.970 --> 01:16:16.220 il sera aussi peu absorbé que n'importe quel autre fer d'origine 1231 01:16:16.420 --> 01:16:20.800 végétale si vous ne l'additionnez pas de vitamine C donc à moins que 1232 01:16:21.000 --> 01:16:24.110 vous mangez votre viande crue et c'est encore autre chose. 1233 01:16:25.850 --> 01:16:28.970 Le calcium, on va en trouver. 1234 01:16:29.170 --> 01:16:33.500 Il y a beaucoup de sources de calcium dans les aliments d'origine végétale. 1235 01:16:33.700 --> 01:16:36.860 Ca peut-être le sésame qui est très riche en calcium. 1236 01:16:37.340 --> 01:16:39.500 Les graines de chia encore, j'adore les graines de chia. 1237 01:16:40.150 --> 01:16:43.270 Il y a plein de trucs qui font qu'elles sont très riches nutritionnellement 1238 01:16:43.470 --> 01:16:44.230 parlant. 1239 01:16:44.660 --> 01:16:49.910 Les choux, tous les variétés de choux que sont le kale, le chou vert, 1240 01:16:50.700 --> 01:16:51.720 tous les trucs feuillus. 1241 01:16:52.040 --> 01:16:54.230 En fait ils sont très riche en calcium. 1242 01:16:54.980 --> 01:16:55.740 Les figues. 1243 01:16:56.430 --> 01:16:57.350 Etc etc.. 1244 01:16:57.820 --> 01:17:01.750 Généralement les personnes véganes n'ont pas de problème à combler leurs besoins 1245 01:17:02.050 --> 01:17:08.380 mais dans tous les cas il vaut mieux prévenir que guérir et enfin le dernier nutriment 1246 01:17:08.580 --> 01:17:12.250 auquel il faut faire attention c'est l'iode. L'iode qui va créer des problèmes 1247 01:17:12.450 --> 01:17:16.770 de thyroïde et qui était une carence qui était très courante auparavant 1248 01:17:17.050 --> 01:17:22.930 parce qu'on trouve soit de l'iode dans le sel de mer, soit dans les 1249 01:17:23.130 --> 01:17:26.440 produits de la mer et très souvent dans les populations de montagne 1250 01:17:26.640 --> 01:17:31.150 auparavant au début du siècle en France il y avait des carences en iode. 1251 01:17:32.200 --> 01:17:34.570 D'ailleurs c'est là d'où vient l'expression de "crétin des Alpes" 1252 01:17:34.780 --> 01:17:37.880 parce que ça générait apparemment des problèmes de développement également 1253 01:17:38.080 --> 01:17:39.310 intellectuel chez les enfants. 1254 01:17:40.600 --> 01:17:45.400 Et si bien que ce qui s'est passé en France comme dans bon nombre 1255 01:17:45.600 --> 01:17:50.440 de pays c'est que maintenant le sel est iodé artificiellement, 1256 01:17:50.840 --> 01:17:55.540 il est supplémenté en iode, par exemple le sel La Baleine ou celui que vous achetez au 1257 01:17:55.740 --> 01:17:56.500 supermarché. 1258 01:17:57.390 --> 01:18:02.250 Donc ici encore c'est très facile de faire attention à cela 1259 01:18:02.450 --> 01:18:05.680 soit en consommant des sushis végétaux de temps en temps. 1260 01:18:06.780 --> 01:18:10.210 Soit en prenant du sel de table. 1261 01:18:11.180 --> 01:18:14.010 Et sinon si vous êtes végane je vous encourage par exemple à prendre 1262 01:18:14.790 --> 01:18:15.550 le VEG1, 1263 01:18:15.750 --> 01:18:21.120 c'est une vitamine, un supplément multi-vitaminé qui contient 1264 01:18:21.320 --> 01:18:24.700 de la B12, de la D3 et de l'iode et peut-être du sélénium aussi. 1265 01:18:25.700 --> 01:18:26.980 C'est à prendre un par jour. 1266 01:18:27.180 --> 01:18:30.340 C'est pas grand chose et c'est même donné gratuitement par la 1267 01:18:30.540 --> 01:18:33.100 société Végan France pour les personnes qui sont dans le besoin. 1268 01:18:34.300 --> 01:18:37.150 Alors bien sûr quand on parle de ça il y a toujours une levée de 1269 01:18:37.350 --> 01:18:39.270 boucliers de gens qui disent qu'il faut se supplémenter, 1270 01:18:39.470 --> 01:18:44.150 que ce n'est pas naturel et effectivement ce n'est pas naturel de se supplémenter. 1271 01:18:44.350 --> 01:18:48.700 Mais ici encore l'idée de nature n'est pas un argument en soi. 1272 01:18:48.980 --> 01:18:51.820 Il y a énormément de choses qui ne sont pas du tout naturelles que 1273 01:18:52.020 --> 01:18:55.450 l'on fait et pourtant on ne les remet jamais en cause par exemple 1274 01:18:55.650 --> 01:18:58.510 je suis en train de vous parler avec un micro ici, avec un pointeur, 1275 01:18:58.710 --> 01:19:02.100 ce n'est pas du tout naturel. Quand vous prenez l'avion ce n'est 1276 01:19:02.300 --> 01:19:03.060 pas naturel. 1277 01:19:03.260 --> 01:19:05.910 Téléphoner sur un téléphone portable ce n'est pas naturel, uriner 1278 01:19:06.110 --> 01:19:08.170 dans les toilettes ce n'est pas non plus naturel de lire des livres 1279 01:19:08.370 --> 01:19:09.710 ce n'est pas naturel, etc etc.. 1280 01:19:10.240 --> 01:19:13.750 Il y a énormément de choses qui ne sont pas naturelles et que l'on 1281 01:19:13.950 --> 01:19:16.120 fait pour autant qu'on ne remet jamais en question. 1282 01:19:16.820 --> 01:19:21.540 Donc ici encore on voit que la notion de nature est très relative quand 1283 01:19:21.740 --> 01:19:25.240 on l'étend à d'autres domaines de la vie et d'ailleurs le fait que ce 1284 01:19:25.440 --> 01:19:28.270 ne soit pas naturel est-ce que c'est pour autant une mauvaise chose ? 1285 01:19:28.790 --> 01:19:32.530 Il y a énormément de maladies que les progrès de la science nous ont 1286 01:19:32.730 --> 01:19:33.640 permis d'éradiquer. 1287 01:19:34.030 --> 01:19:37.450 Et dans le cas de la vitamine B12 qui est vraiment l'argument, souvent 1288 01:19:37.960 --> 01:19:44.830 l'objection clé contre le végétalisme ou le véganisme, c'est qu'on peut 1289 01:19:45.030 --> 01:19:50.170 juger justement que la découverte de la B12 synthétique c'était en 1290 01:19:50.370 --> 01:19:54.280 1948 au lendemain de la guerre est une excellente chose puisqu'elle 1291 01:19:54.480 --> 01:19:57.610 a permis en fait le végétalisme. 1292 01:19:57.810 --> 01:20:02.500 Avant on ne pouvait pas véritablement se passer entièrement de produits 1293 01:20:02.700 --> 01:20:04.780 animaux parce qu'on pouvait développer une carence en B12. 1294 01:20:05.080 --> 01:20:10.030 Grâce à cette découverte scientifique on peut maintenant vivre sans exploiter 1295 01:20:10.390 --> 01:20:13.510 d'animaux, sans causer de souffrance animale. 1296 01:20:13.930 --> 01:20:18.490 Et ici on voit vraiment qu'un progrès scientifique nous a permis 1297 01:20:18.690 --> 01:20:20.760 un progrès moral sans pareil. 1298 01:20:22.000 --> 01:20:24.010 Donc ça c'était un peu pour 1299 01:20:24.440 --> 01:20:29.740 les bases de l'équilibre alimentaire végétalien. 1300 01:20:29.940 --> 01:20:34.540 Je sais que ça peut paraître effrayant quand on en a pas l'habitude parce 1301 01:20:34.740 --> 01:20:38.260 que c'est différent, et quand c'est différent ça a l'air compliqué et 1302 01:20:38.740 --> 01:20:45.490 pourtant honnêtement quand on commence à changer un 1303 01:20:45.690 --> 01:20:49.150 peu le contenu de son assiette on prend très rapidement des habitudes 1304 01:20:49.510 --> 01:20:52.930 et les choses se font ensuite de manière très intuitive sans jamais 1305 01:20:53.440 --> 01:20:54.200 réfléchir. 1306 01:20:54.400 --> 01:20:57.280 Est-ce que j'ai pris assez de fer aujourd'hui ? Combien j'ai pris de réserves en 1307 01:20:57.480 --> 01:21:02.740 iode ? Et blablabla... Je veux dire moi je n'y pense jamais et j'essaie 1308 01:21:02.940 --> 01:21:08.200 juste de manger diversifié, je dirais que je mange beaucoup plus diversifié 1309 01:21:08.400 --> 01:21:09.160 qu'auparavant. 1310 01:21:09.360 --> 01:21:11.860 Avant j'avais l'impression de manger toujours la même chose, du riz avec 1311 01:21:12.060 --> 01:21:12.820 des haricots verts 1312 01:21:13.020 --> 01:21:15.580 et je ne sais plus quoi, c'était vraiment les mêmes légumes de base 1313 01:21:15.780 --> 01:21:17.260 qui revenaient, je ne faisais pas attention. 1314 01:21:18.070 --> 01:21:20.530 Maintenant je mange beaucoup plus diversifié, je ne fais toujours pas 1315 01:21:20.740 --> 01:21:24.620 vraiment attention et j'ai un bon équilibre alimentaire. 1316 01:21:24.970 --> 01:21:29.170 Je dirais que c'est juste de nouvelles habitudes à prendre et il ne faut 1317 01:21:29.370 --> 01:21:33.880 pas trop s'en faire véritablement une montagne. 1318 01:21:35.390 --> 01:21:37.930 Et si vous avez des questions là-dessus j'ai tout un chapitre dans 1319 01:21:38.130 --> 01:21:40.630 mon livre sur l'équilibre nutritionnel 1320 01:21:40.930 --> 01:21:46.940 végétarien et végétalien. Pour conclure cette longue conférence, 1321 01:21:48.170 --> 01:21:51.740 j'aimerais insister peut-être sur deux à trois choses. 1322 01:21:53.570 --> 01:21:59.260 Vous l'avez compris, le véganisme n'est pas une mode improbable ou 1323 01:21:59.460 --> 01:22:03.650 une tendance fugace comme les médias parfois aiment à le dépeindre. 1324 01:22:04.160 --> 01:22:07.700 Mais il s'agit véritablement d'une question de société qui s'étend 1325 01:22:07.900 --> 01:22:10.650 bien au-delà du simple contenu de notre assiette. 1326 01:22:12.020 --> 01:22:16.970 Vous l'avez j'espère aussi compris que le véganisme implique finalement 1327 01:22:17.170 --> 01:22:19.580 de revoir complètement notre rapport au monde. 1328 01:22:19.780 --> 01:22:23.750 C'est un changement de perspective un changement de notre perception 1329 01:22:23.950 --> 01:22:29.650 vis-à-vis des autres êtres sensibles qui peuplent cette planète et l'avantage 1330 01:22:29.850 --> 01:22:33.620 énorme je dirais du véganisme c'est qu'il donne également les armes 1331 01:22:33.980 --> 01:22:40.250 pour opérer ce changement et changer véritablement la société en elle-même. 1332 01:22:40.580 --> 01:22:44.930 Nous sommes loin en ce sens d'être démunis puisque nous avons le pouvoir 1333 01:22:45.140 --> 01:22:48.560 de changer les choses. Changer de société 1334 01:22:49.100 --> 01:22:53.740 je dirais, pour offrir aux animaux la considération à laquelle ils 1335 01:22:53.940 --> 01:22:58.040 ont droit n'est pas une utopie puisque c'est un processus 1336 01:22:58.240 --> 01:23:02.720 qui est ordinaire, qui est quotidien, que nous pouvons chacun et chacune 1337 01:23:03.050 --> 01:23:08.180 réaliser, mettre en oeuvre sans attendre dans notre quotidien car c'est tous 1338 01:23:08.380 --> 01:23:10.050 les jours, c'est à chaque repas. 1339 01:23:10.250 --> 01:23:11.010 C'est à chaque heure 1340 01:23:11.210 --> 01:23:15.830 je dirais, que nous pouvons changer les choses, que nous pouvons changer 1341 01:23:16.030 --> 01:23:19.760 l'ordre établi, que nous pouvons véritablement remettre en question 1342 01:23:20.060 --> 01:23:23.690 L'anthropocentrisme dominant et que nous pouvons nous battre vers 1343 01:23:23.890 --> 01:23:24.890 une société plus juste. 1344 01:23:26.030 --> 01:23:31.340 Bien sûr tout ça, ça donne un peu l'impression que cette possibilité 1345 01:23:31.540 --> 01:23:35.480 est entièrement individuelle, que ça repose simplement sur les frêles 1346 01:23:35.680 --> 01:23:36.980 épaules de chacun d'entre nous. 1347 01:23:37.780 --> 01:23:40.790 C'est à nous seuls d'opérer ces changements dans notre vie quotidienne. 1348 01:23:42.430 --> 01:23:47.210 D'une part ce qu'il faut avoir à l'esprit, c'est que nous ne sommes pas seuls à agir, 1349 01:23:47.410 --> 01:23:50.570 nous sommes de plus en plus nombreux à vouloir opérer ces changements 1350 01:23:50.770 --> 01:23:54.230 de pratiques et à vouloir opérer ces changements sociétaux. 1351 01:23:55.220 --> 01:23:58.430 Aller dans la même direction et vouloir aller plus loin et d'autre 1352 01:23:58.630 --> 01:24:03.200 part le véganisme et le combat pour les droits des animaux ne reposent 1353 01:24:03.400 --> 01:24:05.180 pas simplement sur nos seules épaules. 1354 01:24:05.540 --> 01:24:09.440 Lutter pour la défense des animaux et par là même pour la défense plus 1355 01:24:09.640 --> 01:24:15.170 largement de l'antispécisme pour lutter contre le spécisme c'est aussi 1356 01:24:15.370 --> 01:24:20.780 faire entendre notre voix, c'est aussi politiser le débat et le porter 1357 01:24:20.980 --> 01:24:24.740 sur la sphère institutionnelle et publique et c'est en ce sens 1358 01:24:24.940 --> 01:24:28.220 véritablement que le véganisme est un mouvement social et politique, 1359 01:24:28.490 --> 01:24:33.680 parce qu'il entend véritablement provoquer un changement un paradigme, 1360 01:24:33.980 --> 01:24:37.970 un changement de paradigme social et politique dans les rapports de 1361 01:24:38.170 --> 01:24:41.190 force que nous entretenons avec d'autres êtres sensibles sur la planète. 1362 01:24:42.790 --> 01:24:46.220 Et il est temps je dirais que les décideurs et décideuses politiques 1363 01:24:46.520 --> 01:24:51.020 s'investissent dans la question pas seulement que les entreprises 1364 01:24:51.710 --> 01:24:55.910 prennent leurs responsabilités et que nous fassions des choix qui 1365 01:24:56.110 --> 01:25:00.350 nous permettent de transformer la société politiquement, socialement, 1366 01:25:00.550 --> 01:25:04.100 et culturellement pour qu'enfin cesse l'exploitation animale et 1367 01:25:04.760 --> 01:25:06.230 la destruction de notre environnement. 1368 01:25:07.300 --> 01:25:10.910 Et si ces responsables en sont incapables alors c'est à nous d’œuvrer 1369 01:25:11.110 --> 01:25:16.460 pour refonder un système qui ne fasse plus passer le pouvoir et 1370 01:25:16.660 --> 01:25:19.280 le profit devant la vie des animaux, 1371 01:25:19.480 --> 01:25:21.320 la vie des êtres humains et la vie de la planète. 1372 01:25:21.860 --> 01:25:22.620 Je vous remercie. 1373 01:25:32.770 --> 01:25:33.790 (Marie Payet) : Merci beaucoup. 1374 01:25:33.990 --> 01:25:35.380 On va prendre quelques questions. 1375 01:25:35.580 --> 01:25:39.480 (Ophélie) : J'ai parlé un peu plus longtemps oui. (Marie) : Mais on a quand même un petit 1376 01:25:39.680 --> 01:25:45.410 peu de temps pour quelques questions s'il y en a dans le public oui 1377 01:25:45.610 --> 01:25:50.060 (Public) : Je suis arrivé un peu en retard mais je voulais savoir, ce qui m'intéresse 1378 01:25:50.260 --> 01:25:56.340 c'est la vitamine B12, où on peut la trouver ? 1379 01:25:56.540 --> 01:25:58.380 (Ophélie) : Soit dans les produits d'origine animale type 1380 01:25:58.680 --> 01:26:01.190 les abats etc. 1381 01:26:02.640 --> 01:26:03.990 On ne la trouve pas dans les végétaux. 1382 01:26:04.190 --> 01:26:07.500 Les végétaux ne sont pas une source suffisante de vitamine B12. 1383 01:26:07.700 --> 01:26:10.320 Ce que je disais c'est qu'il faut se supplémenter en vitamine B12 1384 01:26:10.520 --> 01:26:15.420 (Public) : Ca s'achète dans le commerce, dans les pharmacies ? 1385 01:26:15.620 --> 01:26:17.490 (Ophélie) : En pharmacie, en magasin bio. 1386 01:26:18.500 --> 01:26:21.480 Et je disais juste avant que la société végane peut même en donner gratuitement 1387 01:26:21.680 --> 01:26:23.250 si vous êtes dans le besoin. 1388 01:26:25.230 --> 01:26:27.030 C'est vraiment une vitamine facile à trouver. 1389 01:26:27.860 --> 01:26:28.620 Merci. 1390 01:26:38.440 --> 01:26:40.390 (Public) : Ma question a fait écho à celle-ci. 1391 01:26:40.590 --> 01:26:43.300 Du coup comment on la fabrique cette vitamine ? 1392 01:26:43.780 --> 01:26:47.170 (Ophélie) : Elle est produite synthétiquement et c'est une vitamine... 1393 01:26:47.370 --> 01:26:51.400 en fait ce qui est assez intéressant c'est de voir que la plupart des 1394 01:26:51.600 --> 01:26:55.030 animaux que nous mangeons sont eux-mêmes supplémentés en vitamine 1395 01:26:55.230 --> 01:26:58.260 B12 parce que c'est une vitamine qui est utilisée dans l'industrie de 1396 01:26:58.460 --> 01:26:59.980 la viande comme facteur de croissance. 1397 01:27:00.340 --> 01:27:05.680 Ca permet davantage aux animaux de se développer et de faire 1398 01:27:05.880 --> 01:27:10.450 plus de viande et donc finalement que nous mangions ou non des animaux, 1399 01:27:10.870 --> 01:27:14.680 nous sommes indirectement ou directement supplémentés en vitamine B12 1400 01:27:15.020 --> 01:27:21.910 (Public) : Bonsoir, 1401 01:27:22.400 --> 01:27:27.020 je vais sans doute être un peu à part par rapport au public puisque 1402 01:27:27.220 --> 01:27:31.910 au début de l'exposé vous avez demandé qui était végétarien, végétalien. 1403 01:27:32.370 --> 01:27:35.750 Pour ce qui me concerne, que les choses soient claires je mange le moins 1404 01:27:35.950 --> 01:27:40.250 de viande possible et donc depuis qu'il y a ce courant qui est très bien, 1405 01:27:41.780 --> 01:27:43.520 à Noël je ne vais pas manger de foie gras. 1406 01:27:44.150 --> 01:27:46.550 Si je prends un sandwich je vais pas mettre de beurre dedans etc.. 1407 01:27:47.120 --> 01:27:49.080 Donc voilà. 1408 01:27:49.280 --> 01:27:52.940 Par contre pour ce qui concerne votre exposé, j'ai un petit peu 1409 01:27:53.140 --> 01:27:57.530 l'impression d'avoir été dans une chapelle, d'avoir entendu une messe. 1410 01:27:59.210 --> 01:28:03.860 Je m'étonne qu'un centre comme le Centre Pompidou où nous sommes n'ait 1411 01:28:04.060 --> 01:28:06.020 pas mis quelqu'un à la place de votre ordinateur. 1412 01:28:06.260 --> 01:28:08.150 C'est un scientifique qu'il faut mettre. 1413 01:28:08.660 --> 01:28:13.000 Il aurait fallu mettre une espèce de sonnette comme dans les jeux télévisés et à 1414 01:28:13.200 --> 01:28:15.830 chaque fois qu'il y a une boulette scientifique on appuie en disant 1415 01:28:16.070 --> 01:28:17.540 coucou là c'est n'importe quoi. 1416 01:28:18.020 --> 01:28:21.440 Vous donnez une avalanche de chiffres, vous nous gavez et si on reprend 1417 01:28:22.100 --> 01:28:25.490 deux chiffres : 46%, 0% etc. 1418 01:28:25.690 --> 01:28:27.800 Il n'y a pas une courbe, il n'y a pas 1419 01:28:28.310 --> 01:28:34.270 un écart type, un document sur deux est sans références, quand il y a des 1420 01:28:34.470 --> 01:28:37.480 références c'est du "Food Watch" c'est-à-dire des trucs déjà traités. 1421 01:28:38.150 --> 01:28:41.620 Donc je vais en rester là. 1422 01:28:43.690 --> 01:28:48.160 Vous me faites peur sur la forme parce que vous avez un propos qui 1423 01:28:48.360 --> 01:28:52.210 est bien rodé, le problème des protéines c'est pas les protéines qui manquent. 1424 01:28:52.410 --> 01:28:54.460 Vous pouvez donner les pourcentages que vous voulez, c'est le problème 1425 01:28:54.660 --> 01:28:59.260 des trois acides aminés. 1426 01:28:59.460 --> 01:29:02.340 (Ophélie) : On les trouve dans les végétaux, la lysine et la méthionine sont tout à fait 1427 01:29:02.790 --> 01:29:03.550 trouvables dans des sources végétales. 1428 01:29:03.750 --> 01:29:09.460 (Public) : On peut en trouver dans le tofu. 1429 01:29:09.660 --> 01:29:10.800 (Ophélie) : Si complètement, dans les légumineuses et les céréales. 1430 01:29:11.140 --> 01:29:14.260 (Public) : On va revoir la physiologie mais bon en physiologie l'absorption 1431 01:29:14.460 --> 01:29:16.360 du fer c'est n'importe quoi ce que vous racontez. 1432 01:29:17.260 --> 01:29:19.480 Le réflexe de Pavlov, c'est n'importe quoi. 1433 01:29:19.780 --> 01:29:23.140 (Ophélie) : Je vais vous répondre, 1434 01:29:23.340 --> 01:29:26.620 parce que vous êtes allé vraiment dans l'avalanche de propos calomnieux. 1435 01:29:26.820 --> 01:29:28.440 (Public) : Il y a un truc que je ne vous ai pas dit. 1436 01:29:29.060 --> 01:29:33.850 M'enfin je vais voir ce que vous voulez me répondre. 1437 01:29:34.050 --> 01:29:36.250 (Ophélie) : D'une part la scientifique ici c'est moi tout de même. je suis docteur. 1438 01:29:36.460 --> 01:29:40.790 (Public) : Vous ne présentez pas ca, vous passez un concours. 1439 01:29:40.990 --> 01:29:43.740 (Ophélie) : Vous pouvez me laisser parler ? Je vous ai laissé parler entièrement. 1440 01:29:43.940 --> 01:29:47.260 (Public) : C'est comme quand vous dites que les souris mangent des 1441 01:29:47.460 --> 01:29:50.410 crottes, c'est pas des crottes, c'est des crottes de nuit. 1442 01:29:50.610 --> 01:29:51.370 (Ophélie) : J'ai dit que les lapins mangeaient leurs propres crottes 1443 01:29:51.570 --> 01:29:55.890 C'est d'ailleurs un cycle qui permet de synthétiser la B12. 1444 01:29:56.090 --> 01:29:58.870 (Public) : C'est des rongeurs, ils ont un gros cæcum, nous il est réduit, c'est l'appendice. 1445 01:30:00.400 --> 01:30:04.030 Vous parlez à un moment donné, j'ai pas compris, de tribunal, d'un bébé, 1446 01:30:04.230 --> 01:30:05.730 vous parlez de la douleur des poissons. 1447 01:30:06.280 --> 01:30:07.330 C'est tout et n'importe quoi, je regrette. 1448 01:30:07.960 --> 01:30:11.740 (Ophélie) : Alors je vais reprendre les choses, 1449 01:30:12.490 --> 01:30:14.650 je sais que ce n'est pas un argument d'autorité, même si... 1450 01:30:16.920 --> 01:30:21.010 (Public) : Il y avait des arguments par exemple sur l'Homo erectus, le Néandertal et compagnie. 1451 01:30:21.210 --> 01:30:24.130 (Ophélie) : Il n'y en a eu aucun, je n'ai pas mentionné le Néandertal. 1452 01:30:24.330 --> 01:30:25.090 (Public) : Non mais malheureusement... Je vous écoute. 1453 01:30:25.290 --> 01:30:31.430 (Ophélie) : Et alors ? 1454 01:30:31.630 --> 01:30:33.710 Si voulez des références scientifiques je vous enjoint à lire mon livre 1455 01:30:33.910 --> 01:30:35.640 il y a 500 références à peu près dans le livre. 1456 01:30:36.110 --> 01:30:37.100 Il s'agit ici... 1457 01:30:37.760 --> 01:30:40.550 Vous pouvez l'emprunter à la bibliothèque, je crois qu'il est 1458 01:30:40.750 --> 01:30:41.510 ici donc c'est parfait. 1459 01:30:42.290 --> 01:30:45.650 D'autre part il s'agit d'une conférence grand public sur un sujet qui est 1460 01:30:45.850 --> 01:30:49.370 extrêmement vaste dans lequel j'essaie de couvrir 1461 01:30:49.570 --> 01:30:53.500 un maximum de thématiques, bien souvent malheureusement en une heure on 1462 01:30:53.700 --> 01:30:56.060 n'a pas le temps de tout traiter en profondeur et c'est pour ça que 1463 01:30:56.260 --> 01:30:58.170 j'ai écrit 500 pages là-dessus. 1464 01:31:02.570 --> 01:31:05.690 Excusez-moi si vous êtes calomnieux comme cela je crois que ça ne sert 1465 01:31:05.890 --> 01:31:06.650 à rien en fait honnêtement. 1466 01:31:06.850 --> 01:31:13.800 Je veux dire... 1467 01:31:14.000 --> 01:31:14.760 tout ça. 1468 01:31:14.960 --> 01:31:16.470 Ce que je veux dire c'est qu'au niveau de la démarche scientifique, 1469 01:31:16.670 --> 01:31:19.800 je crois qu'on ne peut pas spécialement me critiquer là-dessus 1470 01:31:20.000 --> 01:31:24.480 parce que j'ai l'expérience qui me permet de vérifier mes sources 1471 01:31:24.680 --> 01:31:27.880 et d'avoir utilisé des sources primaires quand cela est nécessaire. 1472 01:31:28.080 --> 01:31:28.840 Merci. 1473 01:31:29.340 --> 01:31:42.440 Prenez mon bouquin... (Marie) : Une autre question ? 1474 01:31:43.530 --> 01:31:47.760 (Public) : J'ai été végétarien pendant un an (Ophélie) : Vous avez été quoi ? Pardon. 1475 01:31:47.970 --> 01:31:51.390 (Public) : Oui végétarien pendant un an, je ne mangeais plus de viande, 1476 01:31:51.990 --> 01:31:54.600 puis après un an je me suis remis un petit peu une fois par semaine 1477 01:31:54.800 --> 01:32:00.050 dans les repas familiaux à manger de la viande, du poisson que 1478 01:32:00.250 --> 01:32:02.060 je n'ai pas banni, j'ai jamais banni le poisson. 1479 01:32:02.970 --> 01:32:06.510 Je voulais savoir si vous vous prônez pour une abolition totale de la 1480 01:32:06.710 --> 01:32:09.960 consommation de la viande ou pour une modération, c'est-à-dire que moi 1481 01:32:10.320 --> 01:32:13.230 aujourd'hui je consomme de la viande de manière très modérée et très 1482 01:32:13.430 --> 01:32:17.130 réfléchie dans le sens où je réfléchis à ce que je vais acheter si ce n'est 1483 01:32:17.330 --> 01:32:18.990 pas de la production animale, 1484 01:32:19.190 --> 01:32:20.990 par exemple, il faut que ce soit bio, il faut que ce soit ci, il faut que ce 1485 01:32:21.190 --> 01:32:24.840 soit [inaudible] et dans les rares occasions où j'en mange c'est dans les repas 1486 01:32:25.040 --> 01:32:30.880 familiaux ou bien une fois par semaine, genre une petite escalope de poulet ou machin, bon 1487 01:32:31.080 --> 01:32:34.680 la viande de boeuf j'en mange plus mais vous vous prônez plus une abolition 1488 01:32:34.880 --> 01:32:41.430 de la consommation totale, pas de la modération réfléchie, c'est-à- 1489 01:32:41.630 --> 01:32:45.530 dire une consommation réfléchie ? (Ophélie) : Aors il y a plusieurs raisons en 1490 01:32:45.730 --> 01:32:49.250 fait peut-être. Il y a plusieurs choses ici à dire. 1491 01:32:50.840 --> 01:32:55.280 D'une part j'aimerais vous demander quand vous dites que vous faites 1492 01:32:55.480 --> 01:32:57.230 attention à l'origine de votre viande. 1493 01:32:57.710 --> 01:33:01.610 Est-ce que quand vous allez dîner chez des amis ou quand vous achetez 1494 01:33:01.810 --> 01:33:05.960 un sandwich quelque part ou autre, est-ce que vous avez la même rigueur 1495 01:33:06.160 --> 01:33:11.060 dans la provenance de votre viande ? Est-ce que si par exemple les lasagnes 1496 01:33:11.260 --> 01:33:15.080 chez vos amis sont à la viande, est- ce que si c'est pas bio vous allez 1497 01:33:15.280 --> 01:33:16.040 en manger ? 1498 01:33:17.910 --> 01:33:21.920 Et souvent on se rend compte... (Public) : Si je vais en acheter rarement, 1499 01:33:22.120 --> 01:33:26.360 oui il faut absolument que ça vienne 1500 01:33:26.560 --> 01:33:29.890 pas de la production animale comme on la voit aujourd'hui dans les abbatoirs. 1501 01:33:30.090 --> 01:33:33.770 (Ophélie) : Ce qu'on peut remarquer c'est qu'en général 1502 01:33:33.970 --> 01:33:37.340 effectivement cela impose un peu moins de constance peut-être par 1503 01:33:37.540 --> 01:33:41.570 rapport aux achats et à la consommation que l'on va faire puisqu'on va faire 1504 01:33:41.770 --> 01:33:45.140 bien plus facilement des exceptions que si on décide de ne pas 1505 01:33:45.920 --> 01:33:50.240 consommer de viande tout court. Sur le plan environnemental, 1506 01:33:50.440 --> 01:33:54.230 on a vu que l'élevage extensif est rarement une solution en terme de 1507 01:33:54.430 --> 01:33:58.850 gaz à effet de serre, parce que c'est souvent une des solutions 1508 01:33:59.340 --> 01:34:00.100 préconisées. 1509 01:34:01.050 --> 01:34:04.190 Donc on voit que environnementalement parlant ça ne se tient 1510 01:34:04.390 --> 01:34:05.600 pas forcément très bien. 1511 01:34:06.110 --> 01:34:11.270 Et puis comme je l'ai dit tout au long de mon exposé, en termes éthiques 1512 01:34:13.190 --> 01:34:19.390 on tue des animaux qui sont jeunes, qui ont toute une vie 1513 01:34:19.590 --> 01:34:28.250 encore devant eux et souvent qu'on va va maltraiter d'une manière 1514 01:34:28.450 --> 01:34:31.910 ou d'une autre avant de les tuer qu'on soit dans du bio 1515 01:34:32.110 --> 01:34:33.010 par exemple ou non. 1516 01:34:33.350 --> 01:34:38.660 Donc sur un plan éthique, étant donné que je considère la vie des individus, 1517 01:34:38.860 --> 01:34:43.220 animaux avec respect et que je n'ai pas envie, ni de leur causer de maltraitance, 1518 01:34:43.420 --> 01:34:44.720 ni d'aller contre leurs intérêts. 1519 01:34:45.020 --> 01:34:51.700 Effectivement, je prône un respect total de cette vie animale et un 1520 01:34:51.900 --> 01:34:54.140 respect du droit à vivre des animaux. 1521 01:34:55.130 --> 01:34:57.410 (Public) : Juste une dernière question par rapport à ça. 1522 01:34:57.770 --> 01:35:00.290 Est-ce que vous êtes sensibilisés par exemple par les animaux qui 1523 01:35:00.490 --> 01:35:01.520 chassent pour se nourrir. 1524 01:35:02.470 --> 01:35:05.360 (Ophélie) : Oui vous êtes arrivé un petit peu en retard pendant l'exposé. 1525 01:35:06.830 --> 01:35:10.160 C'était l'une des premières objections que j'ai soulevées 1526 01:35:10.760 --> 01:35:14.720 justement au début de mon exposé pour dire que finalement on prend 1527 01:35:14.920 --> 01:35:17.690 très souvent cet exemple des animaux qui se mangent entre eux. 1528 01:35:18.230 --> 01:35:22.320 Mais le problème de cet exemple c'est que 1529 01:35:22.520 --> 01:35:25.720 il y a beaucoup de choses qui sont faites dans la nature que l'on ne 1530 01:35:25.920 --> 01:35:29.780 reproduirait moralement pas du tout, pas le moins du monde dans notre 1531 01:35:29.980 --> 01:35:34.880 vie quotidienne, sur lesquelles on ne fonderait pas de justification 1532 01:35:35.080 --> 01:35:35.840 morale. 1533 01:35:36.410 --> 01:35:39.020 D'autre part cette question de la prédation c'est aussi une 1534 01:35:39.220 --> 01:35:39.980 question de choix. 1535 01:35:40.220 --> 01:35:44.840 A l'heure actuelle les animaux qui chassent pour se nourrir 1536 01:35:45.040 --> 01:35:46.280 n'ont pas d'autre choix. 1537 01:35:47.150 --> 01:35:50.750 Le lion ne va pas manger à l'heure actuelle de la pelouse pour pouvoir 1538 01:35:51.020 --> 01:35:52.160 subvenir à ses besoins. 1539 01:35:52.520 --> 01:35:55.760 La grande différence c'est que dans nos sociétés occidentales actuelles 1540 01:35:55.970 --> 01:35:58.550 nous sommes de plus en plus nombreux à avoir ce choix, à 1541 01:35:58.750 --> 01:36:03.440 avoir cette possibilité et ce qui auparavant et encore dans certains 1542 01:36:03.640 --> 01:36:07.040 endroits du monde est considéré comme une nécessité ne l'est plus 1543 01:36:07.240 --> 01:36:08.000 forcément 1544 01:36:08.200 --> 01:36:12.800 dans notre cas, donc pourquoi ne pas faire ce choix et épargner la vie de 1545 01:36:13.000 --> 01:36:13.760 nombreux animaux. 1546 01:36:19.400 --> 01:36:22.750 Il y a peut-être d'autres personnes qui ont d'autres questions qui voulaient. 1547 01:36:22.950 --> 01:36:33.440 Je crois que j'ai aperçu quelqu'un ici. Peut-être pour 1548 01:36:33.640 --> 01:36:37.700 l'intérêt de l'assistance qui a assisté et écouté tout ce que j'ai 1549 01:36:37.900 --> 01:36:38.660 dit précédemment. 1550 01:36:38.860 --> 01:36:41.450 Je ne vais pas me répéter sur ce dont j'ai déjà parlé. 1551 01:36:47.620 --> 01:36:51.280 (Public) : Bonsoir, si l'on devient tous véganes que fait on des animaux ? 1552 01:36:51.760 --> 01:36:55.170 (Ophélie) : Ils vont tous nous envahir. 1553 01:36:56.020 --> 01:36:58.850 Là ici on peut dire que c'est une question d'offre et de demande. 1554 01:36:59.570 --> 01:37:03.530 A l'heure actuelle il y a une très forte demande pour les produits 1555 01:37:03.730 --> 01:37:07.460 animaux que ce soit les animaux ou les produits d'origine animale et 1556 01:37:07.660 --> 01:37:12.520 donc l'offre suit cette demande et tout simplement 1557 01:37:12.800 --> 01:37:18.230 on crée donc énormément d'animaux, les vaches sont inséminées 1558 01:37:18.430 --> 01:37:19.340 pour créer des veaux etc., 1559 01:37:19.540 --> 01:37:23.360 pour nous nourrir tout simplement on arrêtera de les inséminer 1560 01:37:23.630 --> 01:37:27.140 artificiellement et on arrêtera de créer artificiellement tous ces 1561 01:37:27.340 --> 01:37:32.270 animaux donc petit à petit on peut imaginer en logique, il y aura une 1562 01:37:32.470 --> 01:37:38.510 régulation et que les animaux restants seront pris en charge par des 1563 01:37:38.710 --> 01:37:40.340 sanctuaires d'animaux par exemple. 1564 01:37:40.540 --> 01:37:41.510 (Public) : Vous n'imaginez pas. 1565 01:37:41.710 --> 01:37:45.530 Enfin il existe encore des petits exploitants agricoles qui élèvent 1566 01:37:45.730 --> 01:37:46.490 leurs moutons. 1567 01:37:46.940 --> 01:37:49.700 C'est nécessaire aussi que leurs moutons soient tondus. 1568 01:37:50.510 --> 01:37:54.280 (Ophélie) : C'est ce que je disais sur l'exemple des moutons. 1569 01:37:54.800 --> 01:37:57.710 (Public) : Pour le respect de l'animal je pense qu'un mouton qui a trop de laine 1570 01:37:58.040 --> 01:37:59.300 doit être tondu quand même. 1571 01:37:59.600 --> 01:38:03.740 Je parle dans ce cas là dans des dimensions de petites exploitations. (Ophélie) : Oui mais alors 1572 01:38:03.940 --> 01:38:08.060 il faut distinguer une chose, c'est que est-ce qu'on va tondre cette 1573 01:38:08.260 --> 01:38:11.930 laine en vue d'en faire des profits et donc on va élever continuellement 1574 01:38:12.130 --> 01:38:14.180 des moutons ? (Public) : Pour le bien-être de l'animal, 1575 01:38:14.380 --> 01:38:17.570 je pense qu'il faut qu'il soit tondu (Ophélie) : De la même manière que si vous avez 1576 01:38:17.770 --> 01:38:19.940 un chien vous allez le laver ou vous allez lui couper les poils 1577 01:38:20.140 --> 01:38:24.080 à un moment mais vous n'allez pas forcément élever cet animal pour 1578 01:38:24.470 --> 01:38:25.940 ses poils etc. (Public) : Oui mais la tonte 1579 01:38:26.140 --> 01:38:30.410 c'est une pratique quand même ancestrale pour des petites exploitations 1580 01:38:30.610 --> 01:38:33.440 agricoles nécessaires pour le bien-être animal. 1581 01:38:33.860 --> 01:38:36.280 Moi je viens d'une petite exploitation agricole, donc 1582 01:38:36.680 --> 01:38:40.760 j'ai un autre point de vue des choses. (Ophélie) : Alors un exemple qui pourrait être pris, 1583 01:38:41.000 --> 01:38:46.130 c'est d'ailleurs un exemple qui est souvent repris par les auteurs du livre 1584 01:38:46.330 --> 01:38:49.580 "Zoo police", qui sont deux philosophes et qui imaginent véritablement une 1585 01:38:49.780 --> 01:38:53.730 société où on exploiterait plus les animaux et ils disent qu'effectivement 1586 01:38:53.930 --> 01:38:57.500 pour le bien-être animal, il serait bien de tondre la laine 1587 01:38:57.700 --> 01:38:59.000 des animaux qui en auraient besoin. 1588 01:38:59.380 --> 01:39:02.960 Et dans ce cas là avec l'argent peut-être 1589 01:39:03.830 --> 01:39:05.870 auquel on va aboutir par la vente de cette laine, 1590 01:39:06.170 --> 01:39:09.620 investir dans de meilleures conditions de vie pour ces animaux dans des 1591 01:39:09.820 --> 01:39:10.970 enclos etc. 1592 01:39:11.350 --> 01:39:15.140 Donc l'idée ici n'est plus de faire du profit mais de se préoccuper 1593 01:39:15.340 --> 01:39:17.930 entièrement du bien-être de ces animaux... (Public) : Je voulais juste mettre l'accent 1594 01:39:18.130 --> 01:39:22.040 là-dessus. (Ophélie) : ...et de vivre en communauté avec eux. (Public) : Un animal si il est tondu 1595 01:39:22.240 --> 01:39:23.420 à certaines dimensions c'est nécessaire. 1596 01:39:34.250 --> 01:39:39.320 (Public) : Bonsoir Ophélie, merci déjà d'avoir pris le temps de mettre en place 1597 01:39:39.520 --> 01:39:40.850 cette conférence c'est très intéressant. 1598 01:39:42.270 --> 01:39:47.540 Moi j'avais une question pour rebondir sur ce que disait la personne précédente. 1599 01:39:48.440 --> 01:39:51.520 En ce qui concerne le fait d'avoir un animal de compagnie qu'est-ce 1600 01:39:51.720 --> 01:39:52.860 que vous vous en pensez ? 1601 01:39:53.060 --> 01:39:56.960 Dans le sens où là c'est basé sur le bien-être de l'animal sans 1602 01:39:57.160 --> 01:39:59.930 exploitation c'est ce que je pense. 1603 01:40:00.170 --> 01:40:06.500 Ophélie) : Il y a plusieurs perspectives je dirais là-dessus et au 1604 01:40:06.700 --> 01:40:10.130 niveau de la question de l'abolition des animaux il y a une perspective 1605 01:40:10.330 --> 01:40:15.860 qu'on appelle "extinctionniste" qui consiste à dire que on va continuer 1606 01:40:16.180 --> 01:40:19.760 à par exemple adopter les animaux de compagnie qui en ont besoin. 1607 01:40:20.490 --> 01:40:23.630 Je crois qu'au niveau des chiffres d'abandons de chats, 1608 01:40:23.830 --> 01:40:26.240 de chiens ou d'animaux domestiques c'est très important. 1609 01:40:26.440 --> 01:40:30.020 Donc on va véritablement les secourir et leur apporter la meilleure fin 1610 01:40:30.220 --> 01:40:33.380 de vie possible mais qu'on va essayer de faire en sorte que ces animaux 1611 01:40:33.580 --> 01:40:37.250 ne se reproduisent plus continuellement et ne soient plus dans ces situations 1612 01:40:37.450 --> 01:40:38.210 là. 1613 01:40:38.410 --> 01:40:42.380 C'est une perspective "extinctionniste", la perspective qui par exemple 1614 01:40:42.580 --> 01:40:45.800 est prônée par les auteurs de "Zoo police" c'est une perspective 1615 01:40:46.000 --> 01:40:49.790 "coopérationniste" qui consiste à dire que ça ne pose pas de soucis qu'il 1616 01:40:49.990 --> 01:40:55.070 y ait des animaux domestiques et qui va véritablement réfléchir 1617 01:40:55.270 --> 01:40:57.980 en termes de comment développer les meilleures relations possibles 1618 01:40:58.310 --> 01:40:59.810 avec ces animaux. 1619 01:41:00.920 --> 01:41:06.230 Personnellement je ne pense pas que recueillir des animaux qui seraient 1620 01:41:06.430 --> 01:41:12.290 voués à la mort après un abandon et de l'exploitation animale. 1621 01:41:12.980 --> 01:41:16.550 Alors certes ils vont avoir un espace restreint, certes on va avoir 1622 01:41:16.750 --> 01:41:20.320 une action humaine notamment sur leur sexualité très souvent en les 1623 01:41:20.520 --> 01:41:21.430 castrant ou les stérilisant. 1624 01:41:22.130 --> 01:41:26.780 Mais je pense qu'on peut leur apporter un bien-être pour leur fin de vie 1625 01:41:27.740 --> 01:41:29.660 dont ils n'auraient pas bénéficié 1626 01:41:30.740 --> 01:41:36.770 Si on n'avait pas été là et que cela permet d'ailleurs de garder 1627 01:41:36.970 --> 01:41:40.100 véritablement une relation, des interactions sociales quotidiennes 1628 01:41:40.300 --> 01:41:41.060 avec les animaux. 1629 01:41:41.620 --> 01:41:45.380 Parce que souvent de manière plus générale on a du mal à se rendre 1630 01:41:45.580 --> 01:41:49.430 compte de qui sont les animaux, on a du mal à les connaître et c'est 1631 01:41:49.630 --> 01:41:54.380 pour cela que quand on a un steak dans notre assiette on se rend pas 1632 01:41:54.580 --> 01:41:55.790 compte que derrière 1633 01:41:57.410 --> 01:42:00.320 il y avait un être vivant, il y avait une vache, c'était un individu qui 1634 01:42:00.520 --> 01:42:04.250 avait une personnalité particulière, qui avait des pratiques particulières. 1635 01:42:04.460 --> 01:42:08.540 De la même manière que notre chien ou notre chat est un individu à 1636 01:42:08.740 --> 01:42:12.620 part entière et donc le fait de côtoyer peut-être des animaux au 1637 01:42:12.820 --> 01:42:17.270 quotidien que ça soit des chats, des chiens, mais plus largement des 1638 01:42:17.470 --> 01:42:19.340 moutons, des vaches, etc. 1639 01:42:19.540 --> 01:42:24.170 dans les sanctuaires d'animaux par exemple, pour moi, est peut-être une 1640 01:42:24.370 --> 01:42:27.890 pratique véritablement bénéfique pour apprendre à les connaître et 1641 01:42:28.090 --> 01:42:29.300 apprendre à mieux les respecter. 1642 01:42:36.230 --> 01:42:38.210 (Public) : Merci beaucoup pour cette conférence. 1643 01:42:39.500 --> 01:42:40.910 Quelles seraient à votre avis 1644 01:42:43.830 --> 01:42:48.330 des actions qu'on pourrait mener au niveau personnel pour encourager 1645 01:42:48.530 --> 01:42:54.210 des gens dans notre entourage, conjoints amis, famille, pour les encourager 1646 01:42:54.410 --> 01:42:59.490 à faire des pas vers le mécanisme ? (Ophélie) : Alors c'est un sujet compliqué. 1647 01:43:00.570 --> 01:43:03.210 Je le traite beaucoup dans mon livre parce que justement moi même ça 1648 01:43:03.410 --> 01:43:07.230 n'a pas été très simple avec ma propre famille et je n'ai pas convaincu 1649 01:43:07.430 --> 01:43:10.040 ma famille, j'ai convaincu beaucoup d'amis, beaucoup de personnes mais 1650 01:43:10.240 --> 01:43:15.540 pas ma famille malheureusement mais je dirais que ce qu'il faut faire 1651 01:43:15.740 --> 01:43:21.230 c'est informer et éduquer avec respect en n'oubliant jamais 1652 01:43:22.390 --> 01:43:23.940 d'où est-ce qu'on est passé. 1653 01:43:25.170 --> 01:43:29.640 La plupart d'entre nous ne sommes pas nés végétarienne ou végane, c'est 1654 01:43:29.840 --> 01:43:32.910 difficile, c'est un changement de perception un changement de perspective 1655 01:43:33.110 --> 01:43:38.730 qui n'est pas évident et qui doit venir de soi mais je dirais qu'il 1656 01:43:38.930 --> 01:43:41.340 y a plein de manières déjà d'aller plus loin, de les pousser à aller 1657 01:43:41.540 --> 01:43:45.450 plus loin, que ce soit par leur consommation, que ça soit leur 1658 01:43:45.650 --> 01:43:48.150 consommation alimentaire mais leur consommation plus générale. 1659 01:43:48.480 --> 01:43:51.140 Il y a des personnes par exemple qui continuent 1660 01:43:51.340 --> 01:43:53.550 de manger à l'heure actuelle des produits animaux mais qui essayent 1661 01:43:53.880 --> 01:43:57.480 au moins d'acheter des produits qui ne sont pas testés sur les animaux, 1662 01:43:58.140 --> 01:43:59.730 qui font attention, 1663 01:43:59.930 --> 01:44:03.390 voilà à prendre des produits duty free pour leur maquillage ou autres 1664 01:44:04.050 --> 01:44:06.370 c'est déjà un pas et il faut l'encourager. 1665 01:44:06.750 --> 01:44:10.200 Ensuite je dirais ce qu'il faut véritablement encourager c'est le 1666 01:44:10.400 --> 01:44:13.980 respect des animaux et c'est la prise de conscience à la fois 1667 01:44:14.180 --> 01:44:19.440 individuelle et collective, donc souvent malheureusement, pas souvent 1668 01:44:19.640 --> 01:44:22.760 mais malheureusement on voit ces comportements de personnes véganes 1669 01:44:22.960 --> 01:44:26.610 qui sont assez intransigeantes vis- à-vis des non véganes et qui vont 1670 01:44:26.810 --> 01:44:30.420 par exemple pointer du doigt une personne qui porte encore une veste 1671 01:44:30.620 --> 01:44:35.250 en cuir et qui ose se prétendre se soucier des animaux. 1672 01:44:37.530 --> 01:44:38.400 Je comprends 1673 01:44:38.730 --> 01:44:42.120 pourquoi ces personnes font comme cela mais je pense que c'est 1674 01:44:42.320 --> 01:44:47.150 complètement contre productif, 1675 01:44:47.630 --> 01:44:50.340 il faut encourager au maximum les gens et c'est pas grave on n'a pas 1676 01:44:50.540 --> 01:44:54.350 tous été complètement cohérents avec nous-mêmes, à 1677 01:44:54.550 --> 01:44:57.270 certains moments de notre vie on ne pousse pas la logique forcément 1678 01:44:57.470 --> 01:45:00.480 jusqu'au bout aux autres et ce n'est pas grave parce que ce qui compte 1679 01:45:00.680 --> 01:45:03.150 c'est déjà d'aller plus loin et c'est petit à petit que cette prise 1680 01:45:03.350 --> 01:45:07.260 de conscience va se faire et que c'est pas seulement comme je le 1681 01:45:07.460 --> 01:45:09.960 disais aux individus de faire changer les choses mais c'est aussi plus 1682 01:45:10.160 --> 01:45:13.230 largement au niveau collectif, au niveau politique, au niveau 1683 01:45:13.430 --> 01:45:17.310 institutionnel, de changer cette perspective et de changer véritablement 1684 01:45:17.510 --> 01:45:19.230 notre rapport aux animaux. (Public) : C'est mal partie avec la chasse. 1685 01:45:25.360 --> 01:45:30.080 (Ophélie) : Il y a des hauts et des bas mais malheureusement tout ce qu'on peut 1686 01:45:30.280 --> 01:45:34.460 faire c'est de continuer en tant qu'individu nous-mêmes à faire pression 1687 01:45:34.760 --> 01:45:36.710 sur nos décideurs pour aller plus loin. 1688 01:45:41.990 --> 01:45:50.170 (Marie) : Encore une petite question. (Public) : J'aurais voulu savoir, on a un 1689 01:45:51.240 --> 01:45:54.450 parti politique qui se dit écologique. 1690 01:45:55.440 --> 01:45:56.200 Tout ça. 1691 01:45:57.490 --> 01:46:00.890 Qu'est-ce que la France, en tout cas, fait dans le droit international 1692 01:46:01.090 --> 01:46:06.140 ou quoi que ce soit pour tout ce qui est du massacre des mammifères 1693 01:46:06.340 --> 01:46:09.680 marins, des 70 millions de requins qui sont massacrés dans les océans 1694 01:46:10.120 --> 01:46:14.240 pour leur couper les ailerons et sont rejetés vivants dans la mer, des massacres de dauphins, de 1695 01:46:14.440 --> 01:46:18.230 baleines mais à une échelle juste gigantesque. 1696 01:46:18.520 --> 01:46:20.120 C'est carrément du génocide. 1697 01:46:20.910 --> 01:46:24.590 Qu'est-ce que ces partis écologiques disent et qu'est ce qu'ils font, 1698 01:46:25.760 --> 01:46:29.420 à part parler d'autres choses ? 1699 01:46:29.620 --> 01:46:33.260 (Ophélie) : Je dirais que les mouvements écologiques ou les associations de défense de 1700 01:46:33.460 --> 01:46:36.920 l'environnement vont justement peut- être avoir davantage tendance à 1701 01:46:37.120 --> 01:46:42.410 se soucier du sort des animaux sauvages par exemple des baleines ou des 1702 01:46:42.610 --> 01:46:47.030 dauphins plus que du sort des animaux domestiques. 1703 01:46:47.300 --> 01:46:51.620 Enfin des animaux qui sont élevés pour nous nourrir donc il y a peut- 1704 01:46:51.820 --> 01:46:55.160 être déjà un peu plus de choses qui est fait pour tous 1705 01:46:55.360 --> 01:46:57.560 les animaux en voie d'extinction ou autres parce qu'on les prend 1706 01:46:57.760 --> 01:46:58.520 pour des symboles. 1707 01:46:59.870 --> 01:47:02.310 Plus je dirais pour les animaux que l'on mange. 1708 01:47:02.600 --> 01:47:05.180 C'est un peu un paradoxe de ces mouvements. 1709 01:47:06.450 --> 01:47:09.470 Et d'autre part je dirais de manière plus vaste. 1710 01:47:09.830 --> 01:47:13.510 C'est vrai qu'à l'heure actuelle le fait de ne pas manger d'animaux, 1711 01:47:13.710 --> 01:47:17.900 si on arrêtait l'élevage, au niveau 1712 01:47:18.100 --> 01:47:21.500 environnemental ce serait un très grand pas et ça il y a de plus en 1713 01:47:21.700 --> 01:47:23.990 plus de personnalités publiques qui le disent, il y a de plus en 1714 01:47:24.190 --> 01:47:28.540 plus de rapports officiels que ça soit la FAO que ce soit les Nations 1715 01:47:28.740 --> 01:47:32.570 unies qui le disent, qu'il faut diminuer absolument sa consommation de viande, 1716 01:47:32.770 --> 01:47:33.750 voire l'arrêter. 1717 01:47:35.680 --> 01:47:38.270 Récemment il y a une étude à l'université d'Oxford qui est sortie 1718 01:47:38.470 --> 01:47:42.110 qui a montré combien environnementalement parlant on pourrait 1719 01:47:42.560 --> 01:47:48.950 aller extrêmement loin si on supprimait déjà 90% de sa consommation de viande 1720 01:47:49.430 --> 01:47:50.330 et de produits animaux. 1721 01:47:50.810 --> 01:47:54.380 Mais ce qui est intéressant c'est de voir qu'effectivement les partis 1722 01:47:54.580 --> 01:47:58.520 écologiques classiques que ce soit en France ou ailleurs parlent 1723 01:47:58.720 --> 01:48:00.290 extrêmement peu de ce sujet. 1724 01:48:01.490 --> 01:48:04.730 Souvent il y a plusieurs raisons à cela, il y a le poids des lobbies 1725 01:48:05.890 --> 01:48:10.370 que ça soit le poids de lobbies de l'agro-alimentaire, mais aussi 1726 01:48:10.570 --> 01:48:14.570 du lobby des chasseurs par exemple qui est très important en France. 1727 01:48:14.770 --> 01:48:16.760 Il faut savoir qu'il y a à peu près autant de chasseurs que de personnes 1728 01:48:16.960 --> 01:48:19.760 végétariennes ou véganes en France mais qu'ils ont un groupe parlementaire 1729 01:48:19.960 --> 01:48:21.890 à l'Assemblée qui est vraiment important alors qu'il n'y a pas de groupe 1730 01:48:22.090 --> 01:48:26.690 parlementaire du tout des végétariens ou véganes parce que en terme électoral 1731 01:48:26.990 --> 01:48:32.030 et en terme financier derrière il y a véritablement des 1732 01:48:32.230 --> 01:48:36.830 barrières qui feraient que ces partis parlent davantage de cela. (Public) : Inaudible 1733 01:48:40.180 --> 01:48:41.400 (Ophélie) : Alors ça je dirais que 1734 01:48:42.600 --> 01:48:47.490 malheureusement on en parle mais que les intérêts financiers sont 1735 01:48:47.690 --> 01:48:51.390 extrêmement élevés derrière le massacre des requins. 1736 01:48:51.590 --> 01:48:54.050 Si on prend juste leurs ailerons et après on remet les requins. 1737 01:48:55.040 --> 01:48:56.070 Non mais c'est absolument énorme 1738 01:48:56.270 --> 01:49:00.420 je sais bien et que les intérêts financiers semblent tels derrière qu'il y a 1739 01:49:00.620 --> 01:49:05.670 peu de voix qui osent s'élever contre cela. 1740 01:49:06.900 --> 01:49:10.740 Et qui plus est quand ça va être des pays qui vont revendiquer, par 1741 01:49:10.940 --> 01:49:15.960 exemple le Japon pour le massacre 1742 01:49:16.160 --> 01:49:20.280 des dauphins dans une baie est une pratique culturelle qui se fait 1743 01:49:20.480 --> 01:49:21.240 une fois par an. 1744 01:49:21.480 --> 01:49:22.980 Et il y a toute une idée 1745 01:49:23.950 --> 01:49:27.160 de traditions culturelles qui y est associée et qui rend les choses encore plus 1746 01:49:27.360 --> 01:49:28.120 difficiles. 1747 01:49:28.840 --> 01:49:32.290 Donc tout ce qu'on peut espérer et surtout ce qu'on peut faire c'est essayer 1748 01:49:32.490 --> 01:49:34.750 de se battre au fur et à mesure pour que ces choses soient de plus 1749 01:49:34.950 --> 01:49:41.390 en plus combattues et que les gens sachent, je pense que vraiment 1750 01:49:41.590 --> 01:49:42.770 l'information est clé. 1751 01:49:42.970 --> 01:49:46.240 La plupart des gens ne savent pas tout cela, sur le requin 1752 01:49:46.440 --> 01:49:48.940 c'est très clair, les gens ont juste peur d'être mangés par les requins 1753 01:49:49.140 --> 01:49:53.920 parce que dans l'imaginaire collectif il y a eu le film "Les Dents de la 1754 01:49:54.120 --> 01:49:56.980 mer" qui est sorti, qui a bouleversé notre rapport aux requins et on 1755 01:49:57.180 --> 01:49:59.050 pense que c'est un prédateur qui va nous manger alors qu'en fait 1756 01:49:59.250 --> 01:50:02.920 nous on tue bien plus de requins que l'inverse, je crois que c'est deux, trois personnes 1757 01:50:03.120 --> 01:50:05.710 qui meurent par an des attaques de requins alors qu'on est 1758 01:50:05.910 --> 01:50:08.640 sur des millions et des millions de morts de l'autre côté. 1759 01:50:09.410 --> 01:50:11.980 Donc je pense que c'est important de faire passer l'information pour 1760 01:50:12.180 --> 01:50:16.660 changer de perspective, pour changer de regard sur les choses 1761 01:50:16.860 --> 01:50:21.430 et pour permettre au maximum de gens d'avoir plus d'armes pour agir 1762 01:50:21.630 --> 01:50:28.550 aussi à leur échelle. (Marie) : Eh bien merci 1763 01:50:28.750 --> 01:50:31.020 Ophélie et merci à vous tous pour cette soirée. 1764 01:50:32.100 --> 01:50:32.350 (Ophélie) : Merci.