WEBVTT

1
00:00:00.120 --> 00:00:01.050
Bonsoir à tous.

2
00:00:03.420 --> 00:00:08.640
Merci d'être présent pour cette
rencontre du cycle de l'intelligence

3
00:00:08.840 --> 00:00:12.660
artificielle organisée par la
Bibliothèque publique d'information.

4
00:00:13.410 --> 00:00:16.560
Il s'agit de la dernière rencontre
du cycle l'intelligence artificielle

5
00:00:16.760 --> 00:00:19.770
qui ce soir va être consacrée aux
imaginaires de l'intelligence

6
00:00:19.970 --> 00:00:22.830
artificielle et que nous avions
intitulée donc l'intelligence

7
00:00:23.030 --> 00:00:23.990
artificielle et ses fictions.

8
00:00:24.390 --> 00:00:29.250
Pour cette soirée je suis ravi
d'accueillir les intervenants que

9
00:00:29.450 --> 00:00:31.750
vous allez entendre ce soir sur
le plateau.

10
00:00:32.400 --> 00:00:36.660
Gérard Klein Catherine niqab David
Cage et je laisserai bien sûr Simon

11
00:00:36.860 --> 00:00:41.340
Rioux critique de cinéma à écran
large et qui va animer ce débat

12
00:00:41.540 --> 00:00:46.230
et présenter sûr plus en plus en
détail que je le fais et je vous

13
00:00:46.430 --> 00:00:47.790
souhaite du coup une très très bonne
soirée.

14
00:00:50.690 --> 00:00:53.540
Bonsoir je suis très heureux d'être
parmi vous ce soir alors je vais

15
00:00:53.740 --> 00:00:56.480
vous présenter moi aussi un peu
plus que nos invités parce que je

16
00:00:56.680 --> 00:00:59.750
pense que naturellement ils vont
parler de leur parcours et de leurs

17
00:00:59.950 --> 00:01:01.700
activités au fur et à mesure de
cette discussion.

18
00:01:02.630 --> 00:01:05.780
Mais voilà juste en un mot pour
vous dire vous avez sûrement pas

19
00:01:05.980 --> 00:01:08.690
besoin de moi pour remarquer que
tout le monde désormais parle

20
00:01:08.890 --> 00:01:09.860
d'intelligence artificielle.

21
00:01:10.100 --> 00:01:13.850
Partout tout le temps concours de
chat de bottes qu'on soit dans une

22
00:01:14.050 --> 00:01:17.810
émission déconomie de prospective
de ce que vous voulez c'est un terme

23
00:01:18.010 --> 00:01:19.520
un vocable qui revient absolument
partout.

24
00:01:20.120 --> 00:01:22.930
Comme vous le savez aussi sans doute
il nous provient d'abord de la fiction

25
00:01:23.320 --> 00:01:26.630
et logiquement on va donc parler
de l'intelligence artificielle dans

26
00:01:26.830 --> 00:01:31.930
la fiction de comment la fiction
nous a précédé et a précédé les

27
00:01:32.130 --> 00:01:34.970
avancées techniques technologiques
qui en font aujourd'hui un sujet

28
00:01:35.170 --> 00:01:39.950
de société et peut être en quoi
la fiction continue de nous annoncer

29
00:01:40.550 --> 00:01:43.470
le chemin et le chemin que nous
allons prendre pour en discuter.

30
00:01:43.670 --> 00:01:47.810
Nous avons avec le fondateur de
Quantic Dream un studio de jeux

31
00:01:48.010 --> 00:01:51.050
vidéo pour le moins important et
qui est beaucoup discuté dont les

32
00:01:51.250 --> 00:01:54.620
créations sont beaucoup discuté
depuis maintenant quand même pas

33
00:01:54.820 --> 00:01:55.580
mal d'années.

34
00:01:55.780 --> 00:01:59.810
Et s'il y a des amateurs de films
de David Bowie dans la salle je

35
00:02:00.010 --> 00:02:02.120
pense qu'ils sont un peu émus de
voir David Cage il vous dira peut

36
00:02:02.320 --> 00:02:06.470
être pourquoi en tout cas son dernier
jeu a été énormément commenté ces

37
00:02:06.670 --> 00:02:08.070
derniers mois il s'agit de White.

38
00:02:08.540 --> 00:02:12.080
Il nous en parlera on va en parler
évidemment avec lui à sa droite

39
00:02:12.280 --> 00:02:17.750
Catherine l'Ircam qui est une femme
qui est une plasticienne importante

40
00:02:17.950 --> 00:02:23.090
et qui a travaillé notamment sur
l'identité la figure du double et

41
00:02:23.810 --> 00:02:25.160
via l'imagerie numérique.

42
00:02:25.700 --> 00:02:30.230
Et à ma gauche se trouve Gérard
Klein qui est un éditeur et un auteur

43
00:02:30.430 --> 00:02:32.900
de science fiction pour le moins
important et qui va nous parler

44
00:02:33.100 --> 00:02:35.840
d'une oeuvre fondatrice en matière
d'intelligence artificielle et de

45
00:02:36.040 --> 00:02:36.800
science fiction.

46
00:02:37.000 --> 00:02:38.720
Mais peut être qu'on parle également
de ses propres travaux parce que

47
00:02:38.920 --> 00:02:41.810
je corrigez moi si j'ai fait une
bêtise mais je pense qu'une oeuvre

48
00:02:42.010 --> 00:02:44.300
peut être comme ce que vous avez
pu écrire sur les virus n'est pas

49
00:02:44.500 --> 00:02:47.270
très loin de l'idée de l'intelligence
artificielle et de la programmation.

50
00:02:49.630 --> 00:02:50.390
Surtout.

51
00:02:53.190 --> 00:02:58.150
Mémoire vive mémoire morte où j'imagine
une perle comme dans le cerveau

52
00:02:58.350 --> 00:03:02.350
d'un fœtus qui lui servira de mémoire
artificielle pratiquement illimitée.

53
00:03:03.730 --> 00:03:07.070
Alors on va peut être commencer
assez naturellement avec vous Monsieur

54
00:03:07.270 --> 00:03:10.510
Klein Tout simplement parce que
même si quand on parle science fiction

55
00:03:10.710 --> 00:03:13.120
beaucoup d'entre nous représentent
évidemment le cinéma et l'imagerie

56
00:03:13.320 --> 00:03:14.080
cinématographique.

57
00:03:14.280 --> 00:03:17.840
Pourtant c'est en réalité c'est
littéraire avant tout et il y a

58
00:03:18.040 --> 00:03:20.770
un texte absolument fondateur si
on doit parler d'intelligence

59
00:03:20.970 --> 00:03:24.460
artificielle et d'être artificiel
c'est le rêve futur de Villiers

60
00:03:24.660 --> 00:03:25.420
de L'Isle-Adam.

61
00:03:25.860 --> 00:03:30.340
Oui c'est un livre extraordinaire
que je vous recommande qui n'est

62
00:03:30.540 --> 00:03:36.400
pas facile à lire Villiers de
L'Isle-Adam publié en 1886 après

63
00:03:36.700 --> 00:03:38.260
dix ans de travail.

64
00:03:39.860 --> 00:03:41.290
Et ça raconte quoi.

65
00:03:41.490 --> 00:03:46.540
ça raconte l'histoire d'un jeune
lord écossais Lord et Wild qui est

66
00:03:46.740 --> 00:03:51.580
épouvantablement amoureux
épouvantablement est le mot d'Alicia

67
00:03:51.980 --> 00:03:56.980
et ou quelque chose comme ça Alicia
Clary qui est d'une beauté à tomber

68
00:03:57.180 --> 00:04:00.850
par terre mais qui donc est une
cantatrice fameuse.

69
00:04:01.150 --> 00:04:03.940
Mais dès qu'elle ouvre la bouche
c'est pour dire des sottises.

70
00:04:04.140 --> 00:04:09.580
Et alors ce pauvre Lord est tellement
déprimé qu'il se voit suicidé.

71
00:04:09.780 --> 00:04:13.690
Il va trouver Thomas Neeson qui
l'a aidé avec sa fortune au début

72
00:04:13.890 --> 00:04:17.590
de l'Essonne pour lui dire qu'il
va se donner la mort.

73
00:04:17.960 --> 00:04:19.510
ça lui fait pas ça.

74
00:04:19.900 --> 00:04:24.970
Je vais vous en fabriquer une qui
ressemblera exactement à votre Alicia

75
00:04:25.170 --> 00:04:29.080
Cléry mais qui sera dans les propos.

76
00:04:29.290 --> 00:04:33.640
J'insiste là dessus seront
extraordinairement intelligents

77
00:04:34.840 --> 00:04:40.270
et le roman décrit dans un très
grand luxe de détails techniques

78
00:04:40.660 --> 00:04:46.420
la fabrication de cet Android puisque
c'est le terme qu'utilise Villiers

79
00:04:46.790 --> 00:04:54.010
qui sera transformé ensuite ou réinventé
sous la forme d'Android donc ils

80
00:04:54.210 --> 00:05:00.400
sont décrit la fabrication de cet
androïde qui correspond à la

81
00:05:00.600 --> 00:05:05.830
problématique de la problématique
de Villiers est vraiment celle de

82
00:05:06.030 --> 00:05:07.480
l'intelligence artificielle.

83
00:05:07.840 --> 00:05:15.910
Je ne vais pas le citer quelques
lignes parce que voici les deux

84
00:05:16.110 --> 00:05:16.870
phonographe.

85
00:05:17.070 --> 00:05:19.090
Comment va t elle parler de façon
intelligente.

86
00:05:19.460 --> 00:05:24.390
André splendide par ailleurs voici
les deux phonographe d'or incliné

87
00:05:24.590 --> 00:05:28.570
en angle vers le centre de la poitrine
et qui sont les deux poumons de

88
00:05:28.770 --> 00:05:29.530
Adèle Lee.

89
00:05:29.730 --> 00:05:34.000
C'est le nom d'André il se passe
l'un à l'autre les feuilles métalliques

90
00:05:34.200 --> 00:05:37.500
de ses causeries harmonieuses et
il y a céleste.

91
00:05:37.810 --> 00:05:41.290
Un peu comme les presses d'imprimerie
se passent les feuilles à tirer

92
00:05:41.740 --> 00:05:45.220
un seul ruban des peut contenir
sept heures de ces paroles.

93
00:05:45.520 --> 00:05:49.020
Celles ci sont imaginées par les
plus grands poètes les plus subtils

94
00:05:49.220 --> 00:05:53.590
et les physiciens et les romanciers
les plus profonds de ce siècle génie

95
00:05:54.040 --> 00:05:57.310
auprès duquel je me suis adressée
que mon livre pointe du diamant

96
00:05:57.510 --> 00:05:58.900
ces merveilles et jamais inédites.

97
00:05:59.170 --> 00:06:04.800
C'est pourquoi je dis que Dali remplace
une intelligence par une intelligence.

98
00:06:05.230 --> 00:06:09.460
J'arrête ici ma situation parce
que je ne veux pas monopoliser le micro.

99
00:06:10.630 --> 00:06:11.390
Mais.

100
00:06:11.620 --> 00:06:13.450
C'est en quelque sorte Wikipédia.

101
00:06:13.740 --> 00:06:15.750
Que décrit là.

102
00:06:16.260 --> 00:06:18.610
évidemment la moindre idée.

103
00:06:19.000 --> 00:06:22.660
Villiers de L'Isle-Adam est tout
le bouquin est comme ça et c'est

104
00:06:22.860 --> 00:06:28.120
tout à fait extraordinaire dans
ce roman c'est que Villiers fait

105
00:06:28.320 --> 00:06:32.680
preuve d'une misogynie extraordinaire
plus que purement et simplement

106
00:06:33.090 --> 00:06:37.030
de remplacer les femmes par des
androïdes qui seraient meilleurs

107
00:06:37.230 --> 00:06:40.100
plus intelligentes et tout aussi
belles que les plus belles.

108
00:06:40.560 --> 00:06:45.820
Et il est également un type scientiste
il ne ridiculise pas du tout son

109
00:06:46.020 --> 00:06:46.780
talent disons.

110
00:06:46.980 --> 00:06:47.740
Mais il en monte.

111
00:06:47.940 --> 00:06:49.570
Il montre les limites de la science.

112
00:06:50.120 --> 00:06:55.600
C'est un roman qui préfigure les
questions actuelles sur l'intelligence

113
00:06:55.800 --> 00:07:02.290
artificielle dirigée contre les
femmes et contre la science.

114
00:07:03.660 --> 00:07:05.770
Et
Et alors justement comme vous comme

115
00:07:05.970 --> 00:07:08.260
vous le pointillé il y a la question
fondamentale du double.

116
00:07:08.500 --> 00:07:11.880
Dans ce texte et de la fabrication
du double c'est quelque chose qui

117
00:07:12.080 --> 00:07:14.020
est partie prenante de vos travaux.

118
00:07:14.230 --> 00:07:17.440
Catherine Kam est ce que vous pourriez
un peu nous les présenter parce

119
00:07:17.640 --> 00:07:21.110
que justement vous nous avez amené
je crois des exemples en vidéo de

120
00:07:21.660 --> 00:07:23.620
vos travaux et de divers types de
travaux.

121
00:07:23.820 --> 00:07:25.240
Est ce que vous pouvez nous présenter
ça.

122
00:07:25.870 --> 00:07:28.000
Oui bien sûr ça marche.

123
00:07:28.250 --> 00:07:35.170
Oui j'ai préparé quelqu'un d'un
très rapide de sorte travaille très

124
00:07:35.370 --> 00:07:40.660
différents l'un qui date de 2003
et qui est la création d'un personnage

125
00:07:40.860 --> 00:07:46.000
virtuel qui s'appelle Oscar et dont
je voulais voir deux films un petit

126
00:07:46.200 --> 00:07:51.360
film où il interagit avec personnage
est interactif il a des modèles

127
00:07:51.560 --> 00:07:55.020
de comportement et il interagit
avec les visiteurs.

128
00:07:55.740 --> 00:08:00.000
Au départ en fait il a été créé
comme acteur virtuel dans un spectacle

129
00:08:00.200 --> 00:08:03.730
de l'Ircam qui s'appelait Flag et
où il était.

130
00:08:03.990 --> 00:08:06.810
Je ne vais pas vous raconter l'histoire
parce que vous allez le voir dans

131
00:08:07.010 --> 00:08:07.770
le petit film.

132
00:08:08.130 --> 00:08:11.490
Avant cela je voulais vous dire
quelques petites têtes rapides sur

133
00:08:11.690 --> 00:08:12.450
mon travail.

134
00:08:12.650 --> 00:08:16.110
Je travaille sur l'identité les
identités multiples à l'heure du

135
00:08:16.310 --> 00:08:19.110
numérique les thèmes de l'apparence
des leurs.

136
00:08:19.740 --> 00:08:23.970
Du vivant de l'artificiel de l'humain
du modèle on peut se demander quelle

137
00:08:24.170 --> 00:08:28.380
image nous nous renvoie les technologies
qui nous entourent est ce qu'elle

138
00:08:28.580 --> 00:08:32.640
est constructive ou destructrice
de notre identité ou des deux à la fois.

139
00:08:33.270 --> 00:08:37.200
J'ai tenté d'explorer le registre
de la figure humaine au fur et à

140
00:08:37.400 --> 00:08:42.330
mesure que l'apparition des technologies
en essayant de les explorer a ce

141
00:08:42.530 --> 00:08:46.200
mot d'Emmanuel Levinas dans l'essai
de penser à l'autre le visage qui

142
00:08:46.400 --> 00:08:47.400
me regarde ma fille.

143
00:08:48.240 --> 00:08:52.710
Je pense que nous existons en fonction
de ce que nous regardons le face

144
00:08:52.910 --> 00:08:56.610
à face nous fait exister face à
face avec l'autre avec notre double

145
00:08:56.810 --> 00:09:00.930
parvenir là dessus face à face va
être notre désir d'être leurrer

146
00:09:01.230 --> 00:09:03.840
par une improbable rencontre avec
un simulacre.

147
00:09:04.040 --> 00:09:08.220
C'est une chose très profonde depuis
le Golem futur on sait très bien

148
00:09:08.420 --> 00:09:12.240
que ces êtres artificiels nous tendent
le miroir dans lesquels nous regarder

149
00:09:12.440 --> 00:09:13.200
nous mêmes.

150
00:09:13.500 --> 00:09:18.810
Voilà maintenant la fiction le rêve
des machines autonomes qui semblait

151
00:09:19.010 --> 00:09:22.620
jusqu'à présent ne pas pouvoir se
réaliser.

152
00:09:23.010 --> 00:09:26.880
Aujourd'hui il y aurait vraiment
des nouvelles discussions à voir

153
00:09:27.080 --> 00:09:27.900
le temps réel.

154
00:09:28.440 --> 00:09:34.040
Ces dispositifs de réactivité changent
complètement tout cela.

155
00:09:34.770 --> 00:09:39.240
Le premier petit film des Oscars
que vous allez voir mais je voulais

156
00:09:39.440 --> 00:09:44.280
dire avant que j'avais préparé j'ai
été très fasciné par ma lecture

157
00:09:44.480 --> 00:09:49.840
de Philip K Dick à partir l'écrivain
Philip K Dick à partir de 1976 et

158
00:09:50.040 --> 00:09:53.790
à la demande de Pierre Boulez nous
avons organisé avec Todd McGovern

159
00:09:53.990 --> 00:09:57.990
qui était musicien et l'IRCAM un
spectacle pour le dixième anniversaire

160
00:09:58.190 --> 00:10:02.890
du centre qui à partir de Wallis
le roman de Philip K Dick active

161
00:10:03.090 --> 00:10:07.910
Living intelligence System avait
créé dans le centre un.

162
00:10:08.110 --> 00:10:12.110
Parcours exposition qui était un
grand labyrinthique Thauvin octogonal

163
00:10:12.310 --> 00:10:17.490
de marbre de Carrare qu'on avait
mis dans le centre pièce par pièce

164
00:10:17.690 --> 00:10:22.800
et à travers laquelle les visiteurs
se promenaient et bon je ne vais

165
00:10:23.000 --> 00:10:25.830
pas rentrer dans le détail de ça
mais le labyrinthe symbolisait le

166
00:10:26.030 --> 00:10:28.260
monde dans lequel nous vivons les
puits de lumière représentaient

167
00:10:28.460 --> 00:10:32.550
la réalité cachée qui ne se dévoile
que par fragments cette citation

168
00:10:32.750 --> 00:10:35.850
que j'aime tellement de Philippe
dit la réalité c'est ce qui refuse

169
00:10:36.050 --> 00:10:37.920
de disparaître comme on a cessé
d'y croire.

170
00:10:38.740 --> 00:10:42.090
Voilà si ça vous intéresse y a des
archives de tout ça à la bibliothèque

171
00:10:42.290 --> 00:10:43.050
Brancusi.

172
00:10:43.510 --> 00:10:47.100
Donc à partir de 1990 nous avons
commencé à rédiger des personnages

173
00:10:47.300 --> 00:10:50.010
virtuels avec lesquels on pouvait
interagir en temps réel.

174
00:10:51.000 --> 00:10:54.600
Le spectateur se retrouve face à
face avec un artefact à visage humain

175
00:10:55.020 --> 00:10:58.200
qui obéit à ses propres lois ou
au contraire refuse d'entrer en

176
00:10:58.400 --> 00:11:01.770
communication avec lui refuse de
communiquer.

177
00:11:01.980 --> 00:11:05.670
Un peu comme une rencontre humaine
ça marche ou ça ne marche pas et

178
00:11:05.870 --> 00:11:09.730
je me suis intéressé à définir ou
essayer d'approcher.

179
00:11:09.930 --> 00:11:12.570
Quelle sorte de nouveau scénario
on doit construire pour donner une

180
00:11:12.770 --> 00:11:14.560
forme à ce désir de l'autre.

181
00:11:14.940 --> 00:11:16.410
Quel nouvel espace de jeu.

182
00:11:16.710 --> 00:11:19.080
Je pense que mon voisin va pouvoir
vous répondre.

183
00:11:19.720 --> 00:11:26.850
Et voilà donc comment rendre ces
personnages empathiques et donner

184
00:11:27.050 --> 00:11:28.170
l'impression d'une rencontre.

185
00:11:28.540 --> 00:11:32.440
Donc si vous voulez on peut passer
le premier petit film qui compte

186
00:11:32.640 --> 00:11:35.610
qui montre d'abord Oscar tel qu'il
est aujourd'hui.

187
00:11:35.810 --> 00:11:41.920
Parce que bien que créé en 2003
il continue à être exposé dans plein

188
00:11:42.170 --> 00:11:42.930
de musées.

189
00:11:43.230 --> 00:11:47.580
Et puis la façon la constitution
d'un acteur virtuel d'Oscar acteur

190
00:11:47.780 --> 00:11:50.940
virtuel ça commencé avant et puis
après je vous parlerai du travail

191
00:11:51.140 --> 00:11:52.830
que je fais maintenant qui est assez
différent.

192
00:11:54.790 --> 00:11:57.120
Est ce qu'on peut envoyer les premiers
deux petites.

193
00:11:58.980 --> 00:11:59.740
N'a pas.

194
00:11:59.940 --> 00:12:00.700
Le.

195
00:12:00.900 --> 00:12:01.660
Son n'est pas mixé alors c'est un peu le.

196
00:12:01.860 --> 00:12:02.620
Morbihan.

197
00:13:01.250 --> 00:13:02.010
Oui.

198
00:13:02.210 --> 00:13:04.830
C'est interactif c'est à dire qu'il
y a une caméra qui.

199
00:13:05.820 --> 00:13:09.720
Analyse les mouvements de la personne
qui est assis qui est assise en

200
00:13:09.920 --> 00:13:15.180
face Oscar sur une chaise en face
du chevalet et le visage répond.

201
00:13:15.380 --> 00:13:16.440
à ses différents mouvements.

202
00:13:16.890 --> 00:13:19.470
Par des expressions par un sourire par.

203
00:13:20.100 --> 00:13:21.040
Différents éléments.

204
00:13:21.660 --> 00:13:23.300
Mais on ne sait jamais exactement
ce qui se passe.

205
00:13:23.530 --> 00:13:25.710
C'est important que le mystère demeure.

206
00:13:26.190 --> 00:13:28.170
ça c'était la naissance d'Oscar.

207
00:13:28.380 --> 00:13:30.690
C'était en 2003 et c'était.

208
00:13:32.070 --> 00:13:33.630
Une coproduction avec le Canada.

209
00:13:34.160 --> 00:13:35.670
Et c'était la première fois.

210
00:13:36.240 --> 00:13:38.520
Il y a eu beaucoup d'articles dans
le sens où c'était il y avait un

211
00:13:38.720 --> 00:13:41.230
acteur virtuel qui participait à
un spectacle.

212
00:14:20.260 --> 00:14:23.060
On me dit.

213
00:14:25.360 --> 00:14:28.490
Qu'il apprécie aussi la musique
avec différentes techniques.

214
00:14:28.690 --> 00:14:34.630
D'abord avec la vidéo avec
l'informatique depuis 91 on a réalisé

215
00:14:34.830 --> 00:14:39.670
avec des personnages virtuels des
personnages qui sont numérisés et

216
00:14:39.870 --> 00:14:43.390
qui sont doués d'autonomie et qui
interagissent en temps réel avec

217
00:14:43.590 --> 00:14:44.350
les visiteurs.

218
00:14:44.680 --> 00:14:47.830
Jusqu'à présent on avait plutôt
travaillé dans un contexte muséal.

219
00:14:48.270 --> 00:14:53.200
Et là avec cette proposition de
relancer on a vu un univers très

220
00:14:53.400 --> 00:14:55.810
différent qui est justement l'univers
du spectacle vivant.

221
00:14:56.300 --> 00:14:59.290
C'est un acteur virtuel pour le
spectacle vivant un spectacle de

222
00:14:59.490 --> 00:15:02.590
cirque c'est une expérience nouvelle.

223
00:15:17.430 --> 00:15:21.040
Le spectacle était monté à partir
de tango against.

224
00:15:21.940 --> 00:15:22.700
Très.

225
00:15:22.900 --> 00:15:23.660
Largement.

226
00:15:23.860 --> 00:15:27.450
Oscillant comme on l'appelle le
personnage virtuel et le narrateur de.

227
00:15:28.200 --> 00:15:28.960
Cette histoire.

228
00:15:29.470 --> 00:15:30.930
Est inspiré par.

229
00:15:31.980 --> 00:15:33.060
Oscar le tango.

230
00:15:33.450 --> 00:15:34.210
De.

231
00:15:34.840 --> 00:15:36.330
Bouquins de face.

232
00:15:42.450 --> 00:15:46.030
Noos que l'on a développé des attitudes.

233
00:15:46.930 --> 00:15:50.740
Bien définies c'est à dire à partir
de minuscules qui vont faire bouger

234
00:15:50.940 --> 00:15:53.860
la bouche ou les joues ou les yeux.

235
00:15:54.340 --> 00:15:56.320
On va définir des attitudes.

236
00:15:56.920 --> 00:15:58.270
Heureux ou malheureux.

237
00:15:58.900 --> 00:16:01.960
Le rire la douleur la joie.

238
00:16:02.830 --> 00:16:03.820
L'indifférence.

239
00:16:04.780 --> 00:16:05.540
Etc.

240
00:16:05.770 --> 00:16:08.170
et donc lui donner aussi une certaine
personnalité.

241
00:16:08.980 --> 00:16:13.810
Il a aussi une partie propre il
va pouvoir par exemple se retourner.

242
00:16:14.470 --> 00:16:16.990
Et partir un peu dans son propre monde.

243
00:16:17.410 --> 00:16:20.380
Dans le monde des rêves sauf qu'il
va se déconnecter un petit peu.

244
00:16:20.740 --> 00:16:29.150
De notre monde amour il n'y a pas

245
00:16:29.350 --> 00:16:30.110
d'interaction.

246
00:16:38.380 --> 00:16:43.140
Vous parlez d'Oscar un acteur qui
répéter inlassablement.

247
00:16:43.760 --> 00:16:45.590
Mais voilà il était capable
d'improviser.

248
00:16:47.530 --> 00:16:48.290
Très bien.

249
00:16:48.580 --> 00:16:51.950
Oui comme une performance comme
une improvisation.

250
00:16:56.900 --> 00:17:02.930
Trois caméras qui captent des mouvements
d'acteurs sur scène et qui permettent

251
00:17:03.130 --> 00:17:06.050
en fonction de ses mouvements de
placer Oscar à tel ou tel endroit

252
00:17:06.380 --> 00:17:10.100
du dispositif et à faire en sorte
qu'il s'intéresse à tel ou tel

253
00:17:10.300 --> 00:17:11.450
protagoniste du cirque.

254
00:17:11.940 --> 00:17:17.630
Donc il y a deux mondes deux étapes
dans ça il y a un premier travail

255
00:17:17.830 --> 00:17:20.930
de détection qui a été fait par
ces deux machines.

256
00:17:22.400 --> 00:17:27.230
Là on a un dispositif de trois caméras
qui sont autour et au dessus de

257
00:17:27.430 --> 00:17:31.400
la piste qui permettent de capter
les capter les mouvements.

258
00:17:32.060 --> 00:17:33.470
Et les corps sur la piste.

259
00:17:34.190 --> 00:17:38.240
Donc c'est vraiment l'information
qui nous sert à faire à faire vivre

260
00:17:38.440 --> 00:17:41.720
Oscar à le faire réagir à ce qui
se passe sur la piste.

261
00:17:49.660 --> 00:17:50.420
Ce.

262
00:17:50.920 --> 00:17:52.910
N'est pas enregistré c'est.

263
00:18:02.660 --> 00:18:03.420
Ce.

264
00:18:03.620 --> 00:18:07.010
Qu'on voit sur scène connaissaient
ils le fonctionnement d'Oscar ou

265
00:18:07.210 --> 00:18:11.780
la même esthétique très compliqué
parce que ce n'est pas la même zone

266
00:18:11.980 --> 00:18:14.700
de performance la même machine.

267
00:18:15.070 --> 00:18:20.110
Ma jeunesse l'a captivé en stéréo
cette danseuse là étant la seule

268
00:18:20.310 --> 00:18:22.720
qui soit mais ça ne marchait pas du tout.

269
00:18:23.140 --> 00:18:25.370
C'est très compliqué alors qu'est
ce qu'on fait.

270
00:18:25.570 --> 00:18:27.430
Au final on se retrouve avec des
artistes sur scène.

271
00:18:27.820 --> 00:18:28.700
On doit s'arrêter là.

272
00:18:29.680 --> 00:18:31.720
Est ce que finalement vous ne vous
êtes pas retrouvée du coup avec

273
00:18:31.920 --> 00:18:34.660
des artistes sur scène qui travaillaient
pour Oscar entre guillemets qui

274
00:18:34.860 --> 00:18:36.240
essayaient de comprendre ces directives.

275
00:18:40.500 --> 00:18:43.900
On peut être encore tout à fait
différent dans une autre installation.

276
00:18:44.230 --> 00:18:47.050
On va donner un oscar de l'intelligence
artificielle.

277
00:18:47.350 --> 00:18:51.970
Aux Oscars et ce public c'est quelqu'un
qui peut exister partout.

278
00:18:57.490 --> 00:18:58.250
De.

279
00:18:58.450 --> 00:18:59.210
L'autre.

280
00:18:59.410 --> 00:19:00.170
Amel.

281
00:19:02.540 --> 00:19:09.830
Ah non non je vous en prie à partir
de là il y en a eu beaucoup mais

282
00:19:10.430 --> 00:19:17.740
ai et ensuite du travail maintenant.

283
00:19:19.650 --> 00:19:20.420
2014.

284
00:19:21.240 --> 00:19:26.750
Depuis 2014 nous avons commencé
à réaliser des portraits en nuage

285
00:19:26.950 --> 00:19:29.530
de points que nous avons appelés
points de cloud portraits.

286
00:19:30.410 --> 00:19:33.950
Ce sont des visages instables qui
sont créés par un mouvement d'attraction

287
00:19:34.310 --> 00:19:37.490
entre un million de particules et
des modèles en 3D qui s'assemblent

288
00:19:37.690 --> 00:19:41.900
se déplaçant apparaissent et
disparaissent en fonction d'un certain

289
00:19:42.100 --> 00:19:44.960
nombre de paramètres aléatoires
et interactifs.

290
00:19:45.650 --> 00:19:49.220
Ces portraits se forment prestige
c'est un jeu sur le surgissement

291
00:19:49.420 --> 00:19:53.140
et la disparition car on ne peut
pas maîtriser ces générative.

292
00:19:53.340 --> 00:19:56.030
Puis il y a beaucoup d'éléments
qui interagissent et on ne peut

293
00:19:56.230 --> 00:20:00.020
pas maîtriser à la fois la force
d'attraction des particules la position

294
00:20:00.220 --> 00:20:04.070
du modèle dans l'espace virtuel
les mouvements quantiques de mouvement

295
00:20:04.270 --> 00:20:08.090
de la caméra virtuelle dans une
perspective à un certain moment donné.

296
00:20:08.290 --> 00:20:11.150
Les particules s'assemblent et le
portrait apparaît précisément dans

297
00:20:11.350 --> 00:20:15.410
sa netteté on peut reconnaître celui
qui en a été le modèle et ça se

298
00:20:15.610 --> 00:20:21.370
brouille ensuite la présence des
modifs des visiteurs modifie les

299
00:20:22.060 --> 00:20:26.020
paramètres en agissant sur le mouvement
des particules qui peuvent s'agréger

300
00:20:26.220 --> 00:20:31.510
se désagréger devenir complètement
abstraites générative en 3D et c'est

301
00:20:31.710 --> 00:20:32.850
tout le temps différent.

302
00:20:33.850 --> 00:20:38.810
Dès qu'un visiteur se présente son
visage se substitue au précédent

303
00:20:39.160 --> 00:20:42.900
parce que dans la première version
de ce travail qui s'appelait QS

304
00:20:43.270 --> 00:20:47.690
les visiteurs avaient une caméra
en face d'eux un double se constituant

305
00:20:47.890 --> 00:20:51.430
une sorte de double monumental de
même ils pouvaient jouer avec leur

306
00:20:51.630 --> 00:20:52.390
double.

307
00:20:52.590 --> 00:20:54.990
Maintenant on peut aussi avoir ses sous.

308
00:20:55.390 --> 00:21:01.070
Mais on peut aussi jouer uniquement
en regardant les visages et en modifier

309
00:21:01.270 --> 00:21:02.890
les paramètres des particules.

310
00:21:03.820 --> 00:21:07.840
Donc voilà je vais vous montrer
un petit sujet là dessus et avant

311
00:21:08.040 --> 00:21:11.110
je vais simplement rappeler que
nous avions nous avons installé

312
00:21:11.340 --> 00:21:14.410
pour l'exposition Artistes et robots
qui vient d'avoir lieu au Grand

313
00:21:14.610 --> 00:21:19.060
Palais au mois de mars à juillet
une colonne monumentale composée

314
00:21:19.260 --> 00:21:22.660
d'écrans verticales sur laquelle
se succédaient une série de visages

315
00:21:22.860 --> 00:21:27.280
3D comme ça qui d'abord se formait
c'était un jeu entre la ressemblance

316
00:21:27.480 --> 00:21:31.550
et l'abstraction qui se formaient
disparaissaient et étaient remplacés

317
00:21:31.750 --> 00:21:35.860
dans une espèce de deux chacun chutait
au bout d'un moment et a été remplacé

318
00:21:36.060 --> 00:21:41.050
par le suivant donc c'était un peu
une façon de simuler la vulnérabilité

319
00:21:41.250 --> 00:21:44.830
grandissante de l'homme au temps
de l'apparition d'univers virtuels

320
00:21:45.030 --> 00:21:46.900
de robots de plus en plus humains etc.

321
00:21:47.540 --> 00:21:50.860
et avant ce petit film je voudrais
vous rappeler deux citations qui

322
00:21:51.060 --> 00:21:54.970
me tiennent beaucoup à coeur c'est
l'une d'Antonin Artaud dans le texte

323
00:21:55.170 --> 00:21:59.900
qu'il écrit en préface de l'exposition
de ses dessins à la galerie l'Obs

324
00:22:00.100 --> 00:22:01.150
en 1947.

325
00:22:01.750 --> 00:22:06.740
Le visage a un grand avenir à condition
d'être détruit des faits et l'autre

326
00:22:06.940 --> 00:22:11.140
c'est la lettre d'une lettre d'Alberto
Giacometti à Pierre Matisse où il

327
00:22:11.340 --> 00:22:13.210
dit le vide et la force de vie.

328
00:22:13.410 --> 00:22:14.590
L'effervescence de chacun.

329
00:22:14.790 --> 00:22:18.700
Le principe instauré voilà donc
si on peut regarder le deuxième

330
00:22:18.900 --> 00:22:20.600
petit film qui est très court et
puis voilà.

331
00:25:35.620 --> 00:25:38.650
Des films de seconde de quelques
secondes de l'annonce du Grand Palais

332
00:25:38.850 --> 00:25:47.240
le musée ce qui est assez frappant

333
00:25:47.440 --> 00:25:51.500
en regardant ces quelques images
c'est ce sentiment moi je me demande

334
00:25:51.700 --> 00:25:53.450
toujours qui regarde l'autre.

335
00:25:56.110 --> 00:25:57.390
C'est vraiment le face à face.

336
00:26:04.350 --> 00:26:10.830
La rencontre s'est passée par une

337
00:26:11.270 --> 00:26:14.030
rencontre qui sait peut être le
moment de passer.

338
00:26:14.740 --> 00:26:15.820
Merci beaucoup Catherine.

339
00:26:16.610 --> 00:26:19.190
C'est le moment de passer avoue
David David Cage.

340
00:26:19.390 --> 00:26:22.250
Parce que justement cette idée de
la rencontre d'une altérité et d'une

341
00:26:22.450 --> 00:26:26.030
altérité qui en apparence passe
par l'artificiel est au centre de

342
00:26:26.470 --> 00:26:28.040
ce qui est le dernier jeu de Quantic
Dream.

343
00:26:29.250 --> 00:26:33.020
C'est ça donc on a travaillé sur
ce projet autour d'une idée simple

344
00:26:33.220 --> 00:26:38.960
c'est que dans 20 ans en 2000 38
il y aurait un monde dans lequel

345
00:26:39.160 --> 00:26:42.620
des machines qui ne ressemblent
en tout point qui bougent comme

346
00:26:42.820 --> 00:26:48.730
nous qui parlent comme nous existeraient
et seraient utilisées comme comme

347
00:26:48.930 --> 00:26:50.840
une main d'oeuvre entre guillemets
bon marché.

348
00:26:51.640 --> 00:26:54.110
Voilà pour remplacer progressivement
les humains dans les tâches les

349
00:26:54.310 --> 00:26:55.070
plus courantes.

350
00:26:55.270 --> 00:26:59.650
évidemment tout l'enjeu de Détroit
c'est d'être là au moment où c'est

351
00:27:00.160 --> 00:27:03.260
ces personnages s'éveillent à la
conscience d'une certaine manière

352
00:27:03.740 --> 00:27:08.630
et décide d'obtenir des droits et
de se battre pour ce qu'ils sont.

353
00:27:09.370 --> 00:27:12.770
Et justement vous venez de parler
de s'éveiller à la conscience.

354
00:27:12.970 --> 00:27:15.020
Je crois qu'il y a quelque chose
qui est très intéressant là dedans

355
00:27:15.970 --> 00:27:18.920
et qu'on réalise peut être alors
que l'expression intelligence

356
00:27:19.120 --> 00:27:22.880
artificielle est en train de rentrer
dans On va dire les discussions

357
00:27:23.080 --> 00:27:23.840
communes.

358
00:27:24.040 --> 00:27:25.310
En fait c'est que ce qui nous intéresse
ce n'est pas tant l'intelligence

359
00:27:25.510 --> 00:27:29.060
artificielle tant une capacité de
calcul ou d'analyse froide qu'une

360
00:27:29.260 --> 00:27:32.690
conscience artificielle ça ne fonctionne
pas.

361
00:27:34.060 --> 00:27:38.030
C'est ça n'a aucun sens ça n'a
strictement aucun sens.

362
00:27:38.550 --> 00:27:41.750
D'ailleurs mon ami Jean Gabriel
Garcia qui est intervenu ici il

363
00:27:41.950 --> 00:27:46.310
y a quelque temps je crois m'a rappelé
que dans l'intelligence artificielle

364
00:27:46.850 --> 00:27:52.280
il faut mettre l'accent sur artificiel
c'est de l'artifice comme la beauté

365
00:27:52.480 --> 00:27:58.340
artificielle que décrit d'ailleurs
dans le roman que je citais il n'y

366
00:27:58.540 --> 00:28:01.070
a pas d'intelligence au sens humain
du terme.

367
00:28:01.270 --> 00:28:07.880
Nous ne savons pas du tout la
psychologue qui parle comment fonctionne

368
00:28:08.300 --> 00:28:09.530
l'intelligence humaine.

369
00:28:09.920 --> 00:28:14.420
Nous sommes donc totalement incapables
de reproduire sur une machine.

370
00:28:14.620 --> 00:28:19.550
Par contre nous savons faire des
machines interactives qui donnent

371
00:28:20.030 --> 00:28:23.990
artificiellement l'illusion d'une
interaction.

372
00:28:25.370 --> 00:28:28.970
Là la science fiction a malheureusement
ou heureusement d'ailleurs fait

373
00:28:29.170 --> 00:28:34.760
son travail de fiction donné dans
un passé ancien.

374
00:28:35.990 --> 00:28:40.910
Une idée très fausse de ce que serait
la super intelligence à tel point

375
00:28:41.110 --> 00:28:46.250
que quelques imbéciles qu'un mot
trop lu nous annoncent enfin que

376
00:28:46.450 --> 00:28:50.840
l'humanité sera prochainement dépassée
par les robots machines qui dans

377
00:28:51.040 --> 00:28:54.770
l'état actuel des connaissances
et même à très long terme totalement

378
00:28:54.970 --> 00:28:55.940
totalement absurde.

379
00:28:56.280 --> 00:29:00.590
On devrait enfin on devrait parler
de compétence artificielles.

380
00:29:00.860 --> 00:29:07.550
Nous savons transcrire sur les machines
non seulement sur les logiciels

381
00:29:07.960 --> 00:29:13.190
et compétences humaines comme celles
aux échecs comme Go comme ça le

382
00:29:13.390 --> 00:29:14.870
faire des choses extraordinairement
complexes.

383
00:29:15.270 --> 00:29:18.380
Ce sont des compétences demandées
à ces machines.

384
00:29:18.990 --> 00:29:21.580
Votre chemin sans parole donnée.

385
00:29:22.180 --> 00:29:26.900
Interrogez plutôt Wikipédia mais
qu'en pensez vous.

386
00:29:28.580 --> 00:29:31.950
Ce qui est intéressant dans un débat
c'est ne pas être d'accord que ça

387
00:29:32.150 --> 00:29:32.930
va être un débat intéressant.

388
00:29:33.700 --> 00:29:36.080
Je crois je crois qu'en fait on
ne sait pas comment fonctionne

389
00:29:36.280 --> 00:29:37.040
l'intelligence humaine.

390
00:29:38.120 --> 00:29:41.690
Je rejoins Monsieur Klein sur ce
sujet mais aujourd'hui personne

391
00:29:41.890 --> 00:29:44.810
ne peut écarter que le cerveau humain
fonctionne comme une machine c'est

392
00:29:45.010 --> 00:29:48.020
à dire qu'en fait est ce que ce
sont des circuits avec de la mémoire

393
00:29:48.220 --> 00:29:49.100
et une puissance de calcul.

394
00:29:49.430 --> 00:29:52.280
Aujourd'hui il y a beaucoup de
chercheurs qui essayent de quantifier

395
00:29:52.520 --> 00:29:55.790
la puissance de calcul du cerveau
humain et sa capacité mémorielle

396
00:29:56.120 --> 00:29:59.150
c'est à dire savoir quel est le
CPU et quelle est la mémoire d'une

397
00:29:59.350 --> 00:30:01.980
certaine manière du cerveau et qui pose.

398
00:30:02.180 --> 00:30:04.700
Aujourd'hui on commence à savoir
le faire on commence à savoir quelle

399
00:30:04.900 --> 00:30:07.520
est la capacité mémorielle et de
calculs du cerveau humain.

400
00:30:08.060 --> 00:30:10.940
Ce n'est pas inatteignable c'est
à dire qu'on pense que d'ici en

401
00:30:11.140 --> 00:30:13.850
fonction des chercheurs tout cela
est très hypothétique.

402
00:30:14.050 --> 00:30:16.250
évidemment on considère que d'ici
une dizaine d'années on aura des

403
00:30:16.450 --> 00:30:19.790
machines qui en termes de puissance
de calcul seront supérieures au

404
00:30:19.990 --> 00:30:20.750
cerveau humain.

405
00:30:20.950 --> 00:30:22.790
Donc ce n'est pas une puissance
qui est hors de portée.

406
00:30:23.030 --> 00:30:26.060
Par contre le fonctionnement du
cerveau n'est pas vrai.

407
00:30:26.260 --> 00:30:28.580
Excusez moi mais ce n'est pas vrai.

408
00:30:29.030 --> 00:30:33.650
Vous pouvez avoir des machines qui
ont 10 fois le même nombre de composants

409
00:30:34.010 --> 00:30:37.310
élémentaires que de neurones humains
qui ont 10 fois ça n'en fait pas

410
00:30:37.510 --> 00:30:40.400
un cerveau humain ça ne marche pas
pour autant comme ça.

411
00:30:40.600 --> 00:30:42.350
Non je suis bien d'accord avec nous.

412
00:30:42.820 --> 00:30:46.240
Nous nous connaissons nous savons
reproduire des éléments très

413
00:30:46.440 --> 00:30:49.700
périphériques du fonctionnement
du cerveau humain par exemple ce

414
00:30:49.900 --> 00:30:52.310
qui concerne la vision l'audition etc.

415
00:30:52.510 --> 00:30:56.120
Mais ce sont uniquement les éléments
périphériques qui n'ont rien qui

416
00:30:56.320 --> 00:30:59.240
servent à l'intelligence mais qui
n'ont rien à voir avec l'intelligence.

417
00:30:59.840 --> 00:31:03.410
Je crois qu'il ne faut pas introduire
une conclusion ce n'est pas un problème

418
00:31:03.610 --> 00:31:04.370
de quantité.

419
00:31:04.570 --> 00:31:07.160
Le problème c'est que nous ne savons
pas comment ça fonctionne.

420
00:31:07.360 --> 00:31:16.340
C'est ce que j'ai fait jusqu'à de
nombreux amis parmi les chiens et

421
00:31:16.540 --> 00:31:19.040
s'en souviendront totalement mon
point de vue.

422
00:31:19.240 --> 00:31:21.560
Je n'en connais aucun qui ait un
point de vue différent plus on connaît

423
00:31:21.760 --> 00:31:24.900
la dissimuler plus on est convaincu
qu'il y a un mystère.

424
00:31:25.100 --> 00:31:27.710
Je me dis alors que je suis d'accord
sur l'idée que le cerveau humain

425
00:31:27.910 --> 00:31:30.590
est une machine peut passer d'une
machine dont nous ne savons pas

426
00:31:30.890 --> 00:31:34.030
profondément comment elle fonctionne
et nous ne savons pas du tout.

427
00:31:34.710 --> 00:31:35.470
C'est ça maintenant.

428
00:31:35.670 --> 00:31:38.000
Faut il créer une machine qui va
fonctionner comme le cerveau humain.

429
00:31:38.450 --> 00:31:40.180
Ou est ce qu'il y a d'autres
fonctionnements qui peuvent arriver

430
00:31:40.380 --> 00:31:41.140
des résultats similaires.

431
00:31:41.340 --> 00:31:42.680
C'est une question qui est très
profonde et très intéressante.

432
00:31:42.980 --> 00:31:43.760
Je termine là dessus.

433
00:31:43.970 --> 00:31:47.360
Moi ce qui m'intéresse c'est les
machines qui apprennent les machines

434
00:31:47.560 --> 00:31:49.820
à qui on donne un logiciel et qui
vont exécuter ce logiciel.

435
00:31:50.020 --> 00:31:52.400
On est bien d'accord que ce n'est
pas du tout ce qu'un cerveau humain

436
00:31:52.700 --> 00:31:55.610
un cerveau humain a la capacité
d'apprendre c'est à dire d'acquérir

437
00:31:55.810 --> 00:31:57.140
de la connaissance à travers
l'expérience.

438
00:31:57.590 --> 00:32:00.510
Aujourd'hui on commence à avoir
de l'intelligence artificielle car

439
00:32:00.710 --> 00:32:05.230
si c'est vrai la meilleure expérience
qui a été menée là dessus s'appelle

440
00:32:05.430 --> 00:32:06.190
Alpha zéro.

441
00:32:06.390 --> 00:32:07.150
Si je me trompe pas.

442
00:32:07.350 --> 00:32:10.820
En fait il y a eu d'abord pour jouer
aux échecs on a appris à Deep Blue

443
00:32:11.020 --> 00:32:16.130
on lui a rentré des milliers de
parties existantes et on a réussi

444
00:32:16.330 --> 00:32:19.340
à créer une machine qui s'appelle
Deep Blue a battu Kasparov le champion

445
00:32:19.540 --> 00:32:22.180
du monde aux échecs fantastiques
mais ensuite Google créa le fat

446
00:32:22.380 --> 00:32:24.680
zéro et il y a une démarche totalement
différente.

447
00:32:24.880 --> 00:32:28.670
On lui a appris les mouvements des
pièces et on l'a laissé jouer contre

448
00:32:28.870 --> 00:32:32.780
lui même pendant quatre heures 4
heures quatre heures pendant quatre

449
00:32:32.980 --> 00:32:33.740
heures.

450
00:32:33.940 --> 00:32:35.900
Cette machine joue contre elle même
il y a une infinité mais un nombre

451
00:32:36.100 --> 00:32:38.540
important de parties et au bout
de quatre heures on l'a fait jouer

452
00:32:38.740 --> 00:32:40.340
contre Deep Blue elle a gagné.

453
00:32:40.580 --> 00:32:44.540
C'est une machine qui a appris toute
seule toute seule avec très peu

454
00:32:44.740 --> 00:32:45.680
d'informations comment.

455
00:32:46.040 --> 00:32:48.280
Comment jouer aux échecs et comment
battre une machine cependant

456
00:32:48.480 --> 00:32:52.490
l'intelligence humaine en est la
compétence elle a acquis une compétence.

457
00:32:52.690 --> 00:32:53.830
C'est tout ce qu'on peut en dire.

458
00:32:54.260 --> 00:32:59.960
Alors effectivement avec le planning
et les couches neuronales on obtient

459
00:33:00.160 --> 00:33:04.580
des résultats extrêmement spectaculaires
mais fondamentalement ce sont d'immenses

460
00:33:04.780 --> 00:33:08.480
collections de l'interrupteur 0
et 1 rien d'autre.

461
00:33:08.680 --> 00:33:11.360
Rien de plus pour le conseil du
cerveau humain.

462
00:33:11.560 --> 00:33:12.530
C'est pas comme ça qu'il fonctionne.

463
00:33:14.950 --> 00:33:20.720
Mais c'est autour du mot conscience
absolument et non pas pour en mettre

464
00:33:20.920 --> 00:33:24.860
d'accord mais pour autant je veux
bien qu'un jour on fabrique une

465
00:33:25.060 --> 00:33:27.380
machine qui se travaille une conscience.

466
00:33:27.580 --> 00:33:28.340
Je ne l'ai pas.

467
00:33:28.540 --> 00:33:30.880
Je n'y vois pas d'inconvénient
philosophique fondamental.

468
00:33:31.220 --> 00:33:34.340
Je dis simplement qu'il faut admettre
que nous n'en avons pas la moindre

469
00:33:34.540 --> 00:33:35.460
idée au passé.

470
00:33:35.660 --> 00:33:37.520
Alors si je peux parler je voudrais
juste remettre les choses en contexte

471
00:33:37.720 --> 00:33:40.070
puisque le but de la conférence
est de parler de la fiction.

472
00:33:40.700 --> 00:33:43.220
Je ne fais pas un documentaire sur
le futur en annonçant ce qui va

473
00:33:43.420 --> 00:33:44.180
se passer.

474
00:33:44.380 --> 00:33:45.710
Je ne suis pas scientifique et je
ne prédis pas des choses.

475
00:33:45.980 --> 00:33:49.670
Je dis moi j'utilise ce thème là
dans le cadre de la fiction et je

476
00:33:49.870 --> 00:33:53.210
l'utilise dans le cadre de la fiction
pour parler d'une seule chose de

477
00:33:53.570 --> 00:33:54.830
nous les êtres humains.

478
00:33:55.030 --> 00:33:56.810
C'est ça qui m'intéresse en fait
ce n'est pas tant lié à ce n'est

479
00:33:57.010 --> 00:33:59.960
pas tant les machines c'est à travers
le thème des androïdes et de ce

480
00:34:00.160 --> 00:34:00.920
futur proche.

481
00:34:01.120 --> 00:34:02.960
Parler de notre dépendance à la
technologie.

482
00:34:03.160 --> 00:34:06.350
Parler de Comment devient aussi
égoïste de comment notre monde évolue

483
00:34:06.550 --> 00:34:09.290
change à travers les yeux de ces
androïdes qu'ils découvrent avec

484
00:34:09.490 --> 00:34:10.250
des yeux neufs.

485
00:34:10.450 --> 00:34:11.210
D'une certaine manière.

486
00:34:11.410 --> 00:34:13.910
Et voilà donc c'est vraiment dans
le thème de la fiction encore une

487
00:34:14.110 --> 00:34:16.850
fois pas du pas du documentaire
ni de la prospective scientifique.

488
00:34:17.330 --> 00:34:23.600
Et justement dans cette perspective
de la fiction je me demandais si

489
00:34:23.800 --> 00:34:26.830
vous aviez une réponse si si c'était
votre cas aussi d'ailleurs.

490
00:34:27.200 --> 00:34:30.650
Pourquoi est ce que nous imaginons
si souvent des êtres des systèmes

491
00:34:30.960 --> 00:34:32.510
qui seraient voués à nous surpasser.

492
00:34:33.070 --> 00:34:36.450
Moi je suis frappé dès qu'on parle
d'Android et c'est le cas d'élèves

493
00:34:36.650 --> 00:34:37.410
futurs.

494
00:34:37.610 --> 00:34:41.630
Cette idée que l'androïde doit dépasser
son modèle et souligner combien

495
00:34:42.050 --> 00:34:45.440
la femme dont est tombée amoureuse
Lord Wild est finalement faillible

496
00:34:45.640 --> 00:34:46.400
et indépassable.

497
00:34:46.600 --> 00:34:51.420
Pourquoi est ce que d'entrée de
jeu nous nous plaçons dans cette

498
00:34:51.740 --> 00:34:55.610
idée d'une création d'une intelligence
artificielle qui se doit d'écraser

499
00:34:55.810 --> 00:34:56.570
son créateur.

500
00:34:56.770 --> 00:35:00.080
Je pose cette question parce qu'il
me semble que philosophiquement

501
00:35:00.280 --> 00:35:02.600
par exemple certaines cultures la
présentent très différemment.

502
00:35:03.140 --> 00:35:05.960
La culture japonaise notamment on
le voit dans le manga dans l'animé

503
00:35:06.160 --> 00:35:10.190
n'a pas du tout cette appréhension
là de l'écrasement qui est la nôtre

504
00:35:10.390 --> 00:35:11.150
en Occident.

505
00:35:11.350 --> 00:35:16.550
Mais sa posture n'est pas du tout
le sens du roman de Villiers.

506
00:35:19.670 --> 00:35:23.500
Les androïdes sont éventuellement
destinés à remplacer les femmes

507
00:35:23.700 --> 00:35:26.330
que parleront mieux parce qu'elles
sont tout aussi belles.

508
00:35:26.660 --> 00:35:30.510
Mais elles ne sont pas intelligentes
ni conscientes c'est tout à fait

509
00:35:30.710 --> 00:35:34.010
clair chez Villiers qui critique
violemment le concept.

510
00:35:34.420 --> 00:35:35.380
Bon maintenant.

511
00:35:35.990 --> 00:35:42.830
Pour le reste j'y vois une explication
spirituelle une explication scientifique

512
00:35:43.030 --> 00:35:46.310
l'explication spirituelle sur les
Japonais c'est qui il hérite d'une

513
00:35:46.510 --> 00:35:50.330
culture animiste et qui voit en
fait une âme dans les objets autour

514
00:35:50.530 --> 00:35:51.350
de son monde.

515
00:35:51.550 --> 00:35:56.140
On a beaucoup parlé on a fait beaucoup
de promotion de Détroit on a beaucoup

516
00:35:56.340 --> 00:35:58.550
rencontré beaucoup de fans au Japon
puisque le jeu rencontre un immense

517
00:35:58.750 --> 00:36:01.790
succès en Asie et notamment au Japon
et en fait une des explications

518
00:36:01.990 --> 00:36:04.240
qui a été avancée par un des
journalistes qu'on a rencontrés

519
00:36:04.440 --> 00:36:05.200
était de dire.

520
00:36:05.470 --> 00:36:09.900
C'est l'héritage de la culture animiste
qui voit une âme finalement y compris

521
00:36:10.100 --> 00:36:10.860
les robots.

522
00:36:11.060 --> 00:36:14.390
Maintenant il y a aussi une raison
scientifique pour autant qu'on puisse

523
00:36:14.590 --> 00:36:17.160
le dire c'est que l'on sait que
pour revenir encore la puissance

524
00:36:17.360 --> 00:36:20.820
de calcul on est totalement d'accord
sur le fait que ça n'explique pas

525
00:36:21.020 --> 00:36:24.030
tout mais la puissance de calcul
du cerveau humain on sait qu'elle

526
00:36:24.230 --> 00:36:27.510
est relativement stable depuis plusieurs
centaines de milliers d'années.

527
00:36:28.170 --> 00:36:31.020
Notre cerveau n'est pas beaucoup
plus intelligent alors on lui fait

528
00:36:31.220 --> 00:36:34.890
faire plus de choses par la culture
par la connaissance mais en termes

529
00:36:35.090 --> 00:36:36.490
de puissance de calcul il est stable.

530
00:36:36.720 --> 00:36:41.140
On sait que la puissance de calcul
des machines elle progresse même

531
00:36:41.340 --> 00:36:43.410
plus selon la loi de Moore qui est
un petit peu dépassée maintenant.

532
00:36:43.610 --> 00:36:46.170
Mais les ordinateurs quantiques
qui vont arriver qui vont encore

533
00:36:46.370 --> 00:36:48.900
ouvrir de nouvelles possibilités
et on sait qu'il y a un moment où

534
00:36:49.100 --> 00:36:51.780
la puissance de calcul brute des
machines sera supérieure à celle

535
00:36:51.980 --> 00:36:52.740
du cerveau humain.

536
00:36:52.940 --> 00:36:54.840
Et la question est de savoir qu'est
ce qui se passera ce jour là.

537
00:36:55.230 --> 00:36:57.150
Est ce que ce jour là il se passera
rien de plus.

538
00:36:57.350 --> 00:36:58.860
On aura juste des machines qui calculent
plus vite.

539
00:36:59.250 --> 00:37:01.080
Où est ce qu'il y a une forme de
conscience qui vient d'émerger.

540
00:37:01.280 --> 00:37:04.830
Je n'en sais rien je ne sais pas
je vais être un chemin de fer ou

541
00:37:05.030 --> 00:37:09.660
un avion un chemin de fer qui se
déplace à 300 km à l'heure a des

542
00:37:09.860 --> 00:37:11.460
jambes plus rapides qu'un être humain.

543
00:37:11.670 --> 00:37:15.820
Ce n'est pas du tout la même d'une
machine dont les humains volent

544
00:37:16.020 --> 00:37:19.530
parlent ils ont créé les avions
qui volent etc.

545
00:37:20.100 --> 00:37:21.480
Mais n'ont ils pas la même chose.

546
00:37:21.680 --> 00:37:22.590
Il peut y avoir une confusion.

547
00:37:22.790 --> 00:37:25.650
Moi j'étais assez étonné d'aller
dans un des laboratoires de recherche

548
00:37:25.850 --> 00:37:31.740
de Sony qui travaille sur l'intelligence
artificielle et qui a quelque chose

549
00:37:31.940 --> 00:37:36.060
d'assez intéressant puisqu'en fait
ils ont demandé à une IA d'analyser

550
00:37:36.260 --> 00:37:37.860
la manière de jouer d'un pianiste
de jazz.

551
00:37:39.480 --> 00:37:42.300
L'improvisation au jazz donc c'est
quelque chose qui est profondément

552
00:37:42.500 --> 00:37:44.880
humain et profondément artistique
et créatif.

553
00:37:45.390 --> 00:37:48.600
C'est qui a fait ce que l'on appelle
du Big Data a mangé des heures et

554
00:37:48.800 --> 00:37:51.750
des heures de ce pianiste qui joue
et à un moment.

555
00:37:51.950 --> 00:37:55.590
Ce laboratoire a créé une traque
sonore dans laquelle on entend jouer

556
00:37:55.790 --> 00:38:00.510
le pianiste humain et à un moment
c'est lui qui joue Célia et je vous

557
00:38:00.710 --> 00:38:04.290
jure que on ne fait pas on ne fait
plus la différence.

558
00:38:04.490 --> 00:38:06.040
Alors que l'IA ressent quelque chose.

559
00:38:06.240 --> 00:38:09.030
Est ce lié à interpréter quelque
chose est ce que l'IA était dans

560
00:38:09.230 --> 00:38:11.370
un trip créatif et musical inspiré.

561
00:38:11.610 --> 00:38:12.450
Non certainement pas.

562
00:38:12.810 --> 00:38:15.270
Par contre qu'est ce qu'un humain
est capable de faire la différence

563
00:38:15.470 --> 00:38:18.210
entre ce qu'a créé un humain et
ce qui a créé une machine en

564
00:38:18.410 --> 00:38:19.170
l'occurrence.

565
00:38:19.370 --> 00:38:20.310
La réponse est non.

566
00:38:21.000 --> 00:38:24.410
Et encore une fois ça ne préfigure
pas de l'humanité de cette science

567
00:38:24.610 --> 00:38:25.370
pas du tout ce que je dis.

568
00:38:25.570 --> 00:38:27.150
évidemment qu'elle ne fait qu'exécuter
un algorithme.

569
00:38:27.750 --> 00:38:30.780
Mais il y a quelque chose de fascinant
et de potentiellement inquiétant.

570
00:38:31.560 --> 00:38:32.550
Ce n'est pas pour s'en réjouir.

571
00:38:32.750 --> 00:38:36.000
C'est peut être aussi inquiétant
mais demain ils écriront des livres

572
00:38:36.200 --> 00:38:38.490
demain ils feront d'autres choses aussi.

573
00:38:39.430 --> 00:38:40.380
Est ce que c'est une bonne chose ou pas.

574
00:38:40.580 --> 00:38:46.300
Je ne c'est cette limitation cette

575
00:38:46.500 --> 00:38:50.050
limitation j'allais dire parce que
la création c'est comme quand on

576
00:38:50.250 --> 00:38:52.320
fait des machines on fait des Rembrandt.

577
00:38:53.870 --> 00:38:58.270
Rembrandt qui ressemblait à Rembrandt
mais qui a créé ses romans qui a

578
00:38:58.470 --> 00:39:01.840
créé le pianiste le pianiste qui
a joué et après effectivement.

579
00:39:02.440 --> 00:39:04.450
C'est une analyse des compositeurs.

580
00:39:04.820 --> 00:39:06.380
Après c'est une analyse de data.

581
00:39:06.580 --> 00:39:09.970
Mais ça pose une question qui est
très intéressante et c'est une des

582
00:39:10.170 --> 00:39:11.080
questions sur nous en fait.

583
00:39:11.430 --> 00:39:13.420
Moi ce qui me fascine c'est les
questions sur nous humains.

584
00:39:13.620 --> 00:39:14.380
Ce n'est pas tellement sur lire.

585
00:39:14.590 --> 00:39:16.270
Qu'est ce que ça veut dire d'être
créatif.

586
00:39:16.750 --> 00:39:18.880
C'est à dire que quand vous vous
êtes du jazz qu'est ce que vous

587
00:39:19.080 --> 00:39:20.620
faites inventer des formes.

588
00:39:21.340 --> 00:39:22.100
Voilà c'est ça.

589
00:39:22.300 --> 00:39:24.970
Mais quelqu'un quelque part quand
vous travaillez sur une image quand

590
00:39:25.170 --> 00:39:27.250
vous êtes peintre et que vous créez
une peinture quel est le travail

591
00:39:27.450 --> 00:39:28.210
du peintre.

592
00:39:28.410 --> 00:39:31.930
Est ce que le travail du peintre
n'est pas aussi des souvenirs des

593
00:39:32.130 --> 00:39:34.600
images qu'il a vu des choses qui
mélangent son ressenti.

594
00:39:34.930 --> 00:39:36.340
C'est un mélange de choses.

595
00:39:36.640 --> 00:39:41.530
Est ce que ce processus là est
impossible à répliquer.

596
00:39:42.490 --> 00:39:44.080
Ou est ce qu'il est au contraire
duplicate.

597
00:39:44.280 --> 00:39:45.940
C'est une question et je n'ai pas
la réponse.

598
00:39:46.140 --> 00:39:48.940
Je ne prétends pas faire des révélations
là je n'en sais rien.

599
00:39:49.330 --> 00:39:51.850
Mais les questions que ça pose sur
l'être humain et la création je

600
00:39:52.050 --> 00:39:53.230
pense sont profondément intéressantes.

601
00:39:54.730 --> 00:39:58.040
Je ne dis pas que c'est impossible
je dis que nous ne savons pas.

602
00:39:58.240 --> 00:40:02.020
Bon c'est clair peut être dans mille
ans ou dans cent ans ou dans dix

603
00:40:02.220 --> 00:40:04.870
ans on saura ça m'étonne un peu
en ce qui concerne 10 ans ou 100 ans.

604
00:40:05.250 --> 00:40:08.200
Mais enfin je dis ça moi nous ne
savons pas tant qu'on est dans la

605
00:40:08.400 --> 00:40:11.230
fiction aucune espèce d'inconvénient
à prévoir.

606
00:40:12.130 --> 00:40:15.420
Des intelligences artificielles
extrêmement puissantes et inconscientes.

607
00:40:15.670 --> 00:40:20.280
La science fiction en a abondamment
usé et abusé et tant mieux puisque

608
00:40:20.480 --> 00:40:23.440
en tant qu'écrivain qu'éditeur science
fiction je vais certainement pas

609
00:40:23.640 --> 00:40:25.180
reprocher à la fiction.

610
00:40:25.510 --> 00:40:29.830
En revanche ce qui me gêne dans
une partie de votre propos c'est

611
00:40:30.030 --> 00:40:34.120
le risque de confusion entre ce
qui est de l'ordre de la fiction

612
00:40:34.380 --> 00:40:36.610
et ce qui est de l'ordre des réalités.

613
00:40:36.810 --> 00:40:41.710
Scientifiquement aujourd'hui possible
je participe assez régulièrement

614
00:40:42.240 --> 00:40:46.270
des mathématiciens à des discussions
du genre des débats sur ce genre

615
00:40:46.470 --> 00:40:47.230
de sujet.

616
00:40:47.430 --> 00:40:51.010
Je n'ai jamais rencontré qui fasse
cette confusion même si beaucoup

617
00:40:51.210 --> 00:40:52.840
d'entre eux sont de grands lecteurs.

618
00:40:53.040 --> 00:40:53.800
La science fiction.

619
00:40:54.000 --> 00:40:57.400
Mais alors je me permets de lancer
une piste peut être pour continuer

620
00:40:57.600 --> 00:41:00.870
de rebondir au delà de cette opposition
philosophique.

621
00:41:01.270 --> 00:41:04.030
Bernard Stiegler que j'entendais
récemment dire dans une interview

622
00:41:04.740 --> 00:41:07.270
qu'il n'était absolument pas inquiet
par la question de l'intelligence

623
00:41:07.470 --> 00:41:09.190
artificielle et que pour lui ça
n'était pas une question parce que

624
00:41:09.520 --> 00:41:12.400
l'être humain serait toujours plus
vite qu'une machine pourquoi alors

625
00:41:12.600 --> 00:41:13.510
plus vite entre guillemets.

626
00:41:13.830 --> 00:41:18.430
Pense oui ne veut rien est ce que
j'allais dire c'est dire qu'il n'était

627
00:41:18.630 --> 00:41:21.070
pas question de puissance de calcul
mais de capacité justement à dévier

628
00:41:21.280 --> 00:41:25.600
et à sortir d'un raisonnement guidé
et se fait tout simplement plutôt

629
00:41:25.800 --> 00:41:30.880
qu'une imitation ou une similarité
une similarité entre une similitude.

630
00:41:31.080 --> 00:41:31.840
Merci oui.

631
00:41:32.040 --> 00:41:35.110
Si on était on était mal parti plutôt
que d'une intelligence naturelle.

632
00:41:37.990 --> 00:41:42.670
Plutôt qu'une plutôt qu'une similitude
entre une intelligence artificielle

633
00:41:42.870 --> 00:41:43.690
et une intelligence humaine.

634
00:41:44.340 --> 00:41:47.490
Est ce que la question est ce dont
doit s'occuper la vision n'est pas

635
00:41:47.690 --> 00:41:50.110
plutôt celle d'une singularité de
quelque chose qui ne serait pas

636
00:41:50.310 --> 00:41:51.840
le double de l'humain mais quelque
chose d'autre.

637
00:41:52.200 --> 00:41:55.360
Moi c'est ce à quoi font penser
beaucoup de vos travaux.

638
00:41:55.560 --> 00:41:59.800
Catherine aussi justement a quelque
chose qui n'est pas humain quand

639
00:42:00.000 --> 00:42:00.770
bien même il y ressemble.

640
00:42:03.250 --> 00:42:05.890
C'est difficile de répondre à cette
question parce que la singularité

641
00:42:06.090 --> 00:42:08.710
c'est quelque chose de spécial aussi
c'est quelque chose qui dépasse.

642
00:42:09.440 --> 00:42:11.710
Je ne voudrais pas dire de bêtises
sur le sujet parce que je connais

643
00:42:11.910 --> 00:42:12.700
pas très bien.

644
00:42:13.570 --> 00:42:17.380
Moi je pense que finalement on peut
aussi se poser des questions sur

645
00:42:17.580 --> 00:42:21.070
la façon dont les gens communiquent
maintenant beaucoup plus facilement

646
00:42:21.270 --> 00:42:22.300
à travers des interfaces.

647
00:42:22.500 --> 00:42:23.690
Moi je me suis rendu compte de ça.

648
00:42:23.890 --> 00:42:28.510
C'est très curieux on a même fait
un personnage virtuel dans une émission

649
00:42:29.530 --> 00:42:34.260
dans une installation très très
populaire et les gens commençaient

650
00:42:34.460 --> 00:42:37.820
à poser des questions du genre qu'est
ce que c'est que le bonheur.

651
00:42:38.020 --> 00:42:42.320
Des trucs incroyables qui ne jamais
à la personne en face d'eux et donc

652
00:42:42.970 --> 00:42:45.430
c'est un autre sujet à changer de sujet.

653
00:42:45.850 --> 00:42:48.970
C'est amusant c'est intéressant
quand on a besoin maintenant d'interface

654
00:42:49.170 --> 00:42:53.140
pour communiquer comme message ça
joue sur notre sur notre comportement

655
00:42:53.340 --> 00:42:55.630
ces machines parce qu'on communique
pas tout à fait de la même façon

656
00:42:55.830 --> 00:42:56.740
à travers une interface.

657
00:42:57.350 --> 00:42:59.770
En face de quelqu'un il n'y a pas
de jugement de valeur.

658
00:43:00.130 --> 00:43:04.120
C'est comme ça vous permettait il
y a environ huit ou dix mille ans

659
00:43:04.490 --> 00:43:08.040
il y a une interface très importante
qui a été inventée quand j'ai eu

660
00:43:08.240 --> 00:43:11.080
du mélange mais l'emprunt c'est
l'écriture.

661
00:43:11.710 --> 00:43:16.570
A partir du moment où l'écriture
a existé les générations humaines

662
00:43:16.770 --> 00:43:22.090
ont pu commencer à communiquer les
unes avec les autres à jouer à revenir

663
00:43:22.290 --> 00:43:23.980
sur cette histoire de similitude.

664
00:43:24.760 --> 00:43:28.330
C'est quelque chose que nous connaissons
aussi depuis très longtemps avec

665
00:43:28.530 --> 00:43:32.500
un acteur sur une scène j'ai connu
pas mal d'acteurs et surtout quelques

666
00:43:32.700 --> 00:43:34.880
actrices sur une scène.

667
00:43:35.080 --> 00:43:44.600
Est ce que l'acteur pense réellement
comme le personnage qui joue mais

668
00:43:44.860 --> 00:43:48.070
ce qui amène une autre question
c'est si le public croit et c'est

669
00:43:48.270 --> 00:43:49.370
exactement ça croit il.

670
00:43:49.940 --> 00:43:52.040
Encore une illusion l'acteur est
là pour ça.

671
00:43:52.240 --> 00:43:56.260
L'acteur est là pour créer cette
illusion est meilleure il est mieux

672
00:43:56.460 --> 00:43:57.320
il va la créer.

673
00:43:57.580 --> 00:44:02.830
Ensuite tu sors de scène et il a
sa vie et c'est intéressant de voir

674
00:44:03.030 --> 00:44:05.350
que chaque technique entraîne une
écriture.

675
00:44:05.560 --> 00:44:08.530
Vous parliez de l'écriture mais
chaque technique entraîne une écriture

676
00:44:09.710 --> 00:44:10.820
tu sais.

677
00:44:12.140 --> 00:44:16.480
Et les éléments les images en nuage
de points c'est une autre écriture.

678
00:44:16.680 --> 00:44:20.860
Il y a bien d'autres exemples à
chaque fois la technique entraîne

679
00:44:21.060 --> 00:44:24.410
une écriture particulière qu'on
utilise différemment.

680
00:44:25.010 --> 00:44:29.020
En effet par exemple les humains
sont certes plus intelligents

681
00:44:29.220 --> 00:44:33.370
aujourd'hui il y a 100 000 ans peut
être même 400 ou 500 000 ans simplement

682
00:44:33.570 --> 00:44:36.550
entre autres choses que les gens
inventent les mathématiques.

683
00:44:36.750 --> 00:44:42.100
Des tas de choses alors qu'ils ont
multiplié les capacités de leur cerveau.

684
00:44:42.870 --> 00:44:45.730
Automatique croyez moi j'aimerais
bien comprendre quelque chose.

685
00:44:47.040 --> 00:44:50.710
Justement vous vous évoquez les
mathématiques et les constructions

686
00:44:50.910 --> 00:44:51.670
des schémas.

687
00:44:51.870 --> 00:44:53.890
Moi ça me fait penser et j'avais
envie de vous interroger aussi là

688
00:44:54.090 --> 00:44:54.850
dessus.

689
00:44:55.050 --> 00:44:58.870
David Cage pour ceux qui ne seraient
pas du tout familier avec des jeux

690
00:44:59.070 --> 00:44:59.830
comme White.

691
00:45:00.040 --> 00:45:02.920
Je vais vulgariser à l'extrême mais
on va dire que c'est un jeu à choix

692
00:45:03.120 --> 00:45:03.880
multiples.

693
00:45:04.080 --> 00:45:06.700
En gros et très complexe et très
fin et il y a une particularité

694
00:45:06.900 --> 00:45:09.490
de ce jeu c'est qu'au fur et à mesure
de l'aventure le jeu dévoile aux

695
00:45:09.690 --> 00:45:12.400
joueurs les différents embranchements
qu'il a choisi ou pas.

696
00:45:12.600 --> 00:45:15.250
Est ce que là il n'y a pas justement
quelque chose qui ne relève peut

697
00:45:15.450 --> 00:45:17.140
être pas exactement de l'intelligence
artificielle.

698
00:45:17.340 --> 00:45:22.750
Mais quand même d'une façon de dévoiler
à celui qui joue combien le dispositif

699
00:45:22.950 --> 00:45:27.250
en face de lui est malin et capable
ou non de le piéger ou de lui faire

700
00:45:27.450 --> 00:45:28.210
vivre une illusion.

701
00:45:28.970 --> 00:45:31.300
Alors on est évidemment dans le
domaine de la fiction dans le domaine

702
00:45:31.500 --> 00:45:32.260
de l'illusion.

703
00:45:32.770 --> 00:45:35.350
On crée une histoire dont le joueur
et les héros c'est à dire qu'à travers

704
00:45:35.550 --> 00:45:39.160
ses choix il va définir sa propre
histoire son propre sa propre trame

705
00:45:39.690 --> 00:45:42.850
et voilà ce qui moi ce qui m'intéressait
c'était vraiment de raconter une

706
00:45:43.050 --> 00:45:46.060
histoire avec le joueur et donc
voilà il y a plus de 2 millions

707
00:45:46.260 --> 00:45:48.910
de personnes qui ont joué ce jeu
avec qui on a raconté une histoire

708
00:45:49.110 --> 00:45:49.930
ensemble sans se connaître.

709
00:45:50.320 --> 00:45:52.930
Mais c'est finalement ça qui est
assez extraordinaire maintenant

710
00:45:53.130 --> 00:45:56.110
non ce n'est pas de l'intelligence
artificielle tout est écrit à l'avance

711
00:45:56.310 --> 00:45:59.540
et donc évidemment on est dans le
domaine de l'illusion on le cache.

712
00:45:59.740 --> 00:46:02.530
Même si dans le jeu on a utilisé
notamment des réseaux neuronaux

713
00:46:02.730 --> 00:46:05.620
on a utilisé différentes techniques
d'intelligence artificielle.

714
00:46:06.220 --> 00:46:09.740
Ce n'est pas tout à fait le terme
propre mais en tout cas voilà Kiki

715
00:46:09.940 --> 00:46:12.720
qui émule un peu un certain nombre
de comportements.

716
00:46:13.630 --> 00:46:17.110
Est ce qu'il est imaginable ou est
ce que vous avez même essayé de

717
00:46:17.310 --> 00:46:18.700
l'imaginer technologiquement.

718
00:46:19.810 --> 00:46:24.010
Est ce que dans un jeu aussi narratif
il est possible un jour envisageable

719
00:46:24.210 --> 00:46:28.210
que vous ayez à déléguer une partie
à déléguer des embranchements narratifs

720
00:46:28.410 --> 00:46:32.110
à déléguer des possibilités à quelque
chose qui ne soit pas un scénariste

721
00:46:32.310 --> 00:46:33.070
humain par exemple.

722
00:46:33.430 --> 00:46:35.560
C'est toute la question est alors
là pour le coup on est vraiment

723
00:46:35.760 --> 00:46:38.200
dans la science fiction parce qu'il
faudra modéliser ce que ça veut

724
00:46:38.400 --> 00:46:39.550
dire de raconter une histoire.

725
00:46:39.850 --> 00:46:42.070
Alors il y a un certain nombre de
schémas narrative qu'on connaît

726
00:46:42.270 --> 00:46:45.490
tous qui sont la narration de trois
actes ou en cinq actes ou si on

727
00:46:45.690 --> 00:46:48.160
sait où sont les Climax qu'on appelle
les Climax c'est à dire les

728
00:46:48.360 --> 00:46:49.640
retournements de situations de certaines
manières.

729
00:46:50.440 --> 00:46:53.530
En fait on sait qu'il y a des techniques
et ces techniques sont modélisées.

730
00:46:54.090 --> 00:46:54.850
Voilà.

731
00:46:55.050 --> 00:46:56.920
Moi personnellement je pense qu'il
faudra beaucoup de temps pour arriver

732
00:46:57.120 --> 00:46:59.830
à une IA qui raconte une histoire
parce que ça fait appel à énormément

733
00:47:00.030 --> 00:47:03.010
de choses dont la maîtrise du langage
et ça on commence à y voir des

734
00:47:03.210 --> 00:47:05.560
recherches qui sont faites notamment
chez Google autour de la maîtrise

735
00:47:05.760 --> 00:47:06.520
du langage.

736
00:47:07.030 --> 00:47:10.570
On le voit aujourd'hui avec Google
répond à vos email parce qu'elle

737
00:47:10.770 --> 00:47:14.860
comprend l'intelligence comprend
ce qu'on vous demande on vous demande

738
00:47:15.060 --> 00:47:17.120
ce que vous êtes disponible pour
un rendez vous à telle heure et

739
00:47:17.320 --> 00:47:19.600
l'IA comprend ça elle est capable
de vous préparer une réponse.

740
00:47:20.020 --> 00:47:21.060
Tout ça c'est de algorithme.

741
00:47:21.540 --> 00:47:23.080
Il n'y a pas d'intelligence derrière.

742
00:47:24.270 --> 00:47:28.090
Mais voilà il y a d'autres d'autres
formes qui sont peut être plus

743
00:47:28.290 --> 00:47:30.400
accessibles à l'IA Je reviens sur
la musique la musique c'est les

744
00:47:30.600 --> 00:47:34.590
mathématiques c'est à dire que
l'harmonie est entièrement mobilisable

745
00:47:34.790 --> 00:47:35.830
sur un modèle mathématique.

746
00:47:36.030 --> 00:47:39.850
Peut être que c'est une des premières
formes où l'IA arrivera à créer

747
00:47:40.380 --> 00:47:43.570
à créer avec l'image peut être l'image
d'abord puis la musique puis plus

748
00:47:43.770 --> 00:47:44.530
tard le langage.

749
00:47:44.740 --> 00:47:46.150
C'est une question une question de temps.

750
00:47:46.660 --> 00:47:48.700
Je pense que souvent les gens
s'imaginent que quand on parle de

751
00:47:48.900 --> 00:47:51.130
musique générée par Ia on va avoir
quelque chose de très mécanique

752
00:47:51.430 --> 00:47:53.590
parce que c'est de l'IA donc ça
doit être très froid et très très

753
00:47:53.790 --> 00:47:54.550
mécanique.

754
00:47:54.750 --> 00:47:55.820
En fait c'est pas ça l'IA.

755
00:47:56.440 --> 00:47:59.250
Elle va être capable de créer en
fonction des règles qu'on lui donne

756
00:47:59.450 --> 00:48:02.510
elle va peut être être capable de
lui dire Je veux un mélange de et

757
00:48:02.710 --> 00:48:05.170
de ça où elle va le faire toute
seule ou elle va analyser un certain

758
00:48:05.370 --> 00:48:06.760
nombre de data et être capable de
produire quelque chose.

759
00:48:07.030 --> 00:48:11.800
Encore une fois ça ne fera pas de
l'IA un artiste un créatif qui est

760
00:48:12.000 --> 00:48:14.890
parti de son ressenti personnel
pour créer quelque chose d'unique.

761
00:48:15.610 --> 00:48:18.790
Elle va appliquer des recettes des
méthodes pour arriver à un résultat.

762
00:48:18.990 --> 00:48:23.080
Par contre qui sera peut être similaire
ou peut être pas mais c'est l'avenir

763
00:48:23.280 --> 00:48:28.980
nous le dira d'accord et vous êtes

764
00:48:29.350 --> 00:48:31.450
allé plus loin que les libéraux.

765
00:48:32.310 --> 00:48:34.210
Décidément je suis le seul qui soit
un peu artificiel.

766
00:48:37.120 --> 00:48:39.370
On va commencer à prendre des questions
du public.

767
00:48:40.210 --> 00:48:45.670
Je me disais je me demandais j'aperçois
j'aperçois Sébastien à moins qu'il

768
00:48:45.870 --> 00:48:49.780
ne me fasse un grand nom mais je
ne le vois pas faire de la modélisation.

769
00:48:49.980 --> 00:48:52.540
Il y a une question ici mais je
voudrais que vous veniez parce que

770
00:48:52.740 --> 00:48:55.510
je connais très mal l'univers des
jeux vidéo ce que je regrette.

771
00:48:56.290 --> 00:49:00.760
Et quand vous parlez de modéliser
des situations modéliser des climax

772
00:49:01.450 --> 00:49:05.410
le fait que les gens font des choix
et les entraîne dans différents

773
00:49:05.610 --> 00:49:08.170
univers je voudrais savoir comment
ça fonctionne quand ça commence.

774
00:49:10.330 --> 00:49:11.110
Vous avez combien d'heures.

775
00:49:12.890 --> 00:49:14.420
C'est alors.

776
00:49:15.670 --> 00:49:19.240
C'est purement de l'écriture c'est
à dire qu'on va créer un scénario

777
00:49:19.440 --> 00:49:22.030
en embranchements c'est à dire que
j'imagine une histoire et cette

778
00:49:22.230 --> 00:49:24.760
histoire je vais en imaginer toutes
les variations possibles et toutes

779
00:49:24.960 --> 00:49:25.720
les branches.

780
00:49:26.030 --> 00:49:28.210
Et en fait il y a une telle quantité
pas si vous connaissez les livres

781
00:49:28.410 --> 00:49:29.170
dont vous êtes le héros.

782
00:49:29.370 --> 00:49:33.040
Il y a quelques années on sait ça
mais où il y a beaucoup plus de

783
00:49:33.240 --> 00:49:36.040
choix ce qui fait qu'en fait à travers
cette arborescence le joueur va

784
00:49:36.240 --> 00:49:38.830
raconter sa propre histoire puisque
les choix vont l'entraîner vers

785
00:49:39.030 --> 00:49:41.140
d'autres choix vers d'autres choix
vers d'autres choix et à travers

786
00:49:41.340 --> 00:49:43.360
ça il raconte sa propre histoire.

787
00:49:43.900 --> 00:49:46.570
Ce qui est fascinant c'est que ça
répond à ces valeurs ça répond aux

788
00:49:46.770 --> 00:49:50.020
choses dans lesquelles il croit
ça ça répond vraiment à son histoire

789
00:49:50.300 --> 00:49:51.580
et c'est pas une histoire qu'on
lui impose.

790
00:49:51.780 --> 00:49:53.360
C'est l'histoire qui choisit de
se raconter.

791
00:49:53.560 --> 00:49:56.530
C'est aussi une forme d'écriture
qui est nouvelle et qui est assez

792
00:49:56.730 --> 00:49:57.490
fascinante.

793
00:49:57.740 --> 00:50:01.780
Cela suppose que vous vous aviez
déjà imaginé tout ça il y a il n'y

794
00:50:01.980 --> 00:50:03.280
a pas d'intelligence artificielle.

795
00:50:04.030 --> 00:50:06.190
C'est sûr mais c'est ça la situation.

796
00:50:06.520 --> 00:50:09.010
Et plutôt que de faire le travail
d'un scénariste classique qui va

797
00:50:09.210 --> 00:50:11.590
raconter une histoire dans cette
situation moi je vais essayer de

798
00:50:11.790 --> 00:50:15.610
raconter toutes les histoires possibles
dans ce contexte là et c'est le

799
00:50:15.810 --> 00:50:19.390
joueur qui va choisir quelle version
quelle variation de cette histoire

800
00:50:19.590 --> 00:50:22.180
il va vouloir voir et les histoires
peuvent être très différentes.

801
00:50:22.440 --> 00:50:25.030
Et la morale les histoires peuvent
être très différentes qu'on en retire

802
00:50:25.230 --> 00:50:25.990
peut être très différents.

803
00:50:26.190 --> 00:50:28.360
Fait ces Arabes sont eux mêmes très
très différents.

804
00:50:28.990 --> 00:50:32.230
Moi ce qui m'amène à une question
j'imagine que forcément vous avez

805
00:50:32.430 --> 00:50:35.800
la possibilité aujourd'hui de recueillir
un peu des informations et que vous

806
00:50:36.000 --> 00:50:39.370
savez peut être en gros grosso modo
quel pourcentage de joueurs je vais

807
00:50:39.570 --> 00:50:42.160
dire ça au pif mais tue son personnage
principal quel pourcentage de joueurs

808
00:50:42.460 --> 00:50:44.110
sauf les androïdes ou pas.

809
00:50:45.160 --> 00:50:48.900
C'est assez extraordinaire et je
pense que ça s'intéresse s'intéresserait

810
00:50:49.100 --> 00:50:51.580
à bon nombre de chercheurs puisqu'en
fait ce jeu s'est vendu dans le

811
00:50:51.780 --> 00:50:54.460
monde entier dans tous les pays
et on s'est en fait pays par pays

812
00:50:54.660 --> 00:50:55.540
et Brest ville par ville.

813
00:50:56.440 --> 00:50:58.540
Quels sont les choix qui ont été
faits les datations @anonyme On

814
00:50:58.740 --> 00:51:01.690
n'a pas les noms des gens évidemment
mais par contre on sait qu'à Tokyo

815
00:51:01.890 --> 00:51:04.180
tentant un tel pourcentage de gens
ont fait ce choix là alors qu'à

816
00:51:04.380 --> 00:51:07.930
Paris ou à Berlin ou à San Francisco
les choix sont différents et on

817
00:51:08.130 --> 00:51:13.450
retrouve des notions culturelles
puisque le choix le jeu repose beaucoup

818
00:51:13.650 --> 00:51:16.540
sur des dilemmes moraux des choix
qui sont difficiles qui ne sont

819
00:51:16.740 --> 00:51:20.410
pas blancs ou noirs mais qui sont
impliquant moralement et on voit

820
00:51:20.610 --> 00:51:21.910
les différences de cultures.

821
00:51:22.870 --> 00:51:26.470
Par exemple je peux vous dire que
on a des choix qui reposait beaucoup

822
00:51:26.670 --> 00:51:30.460
sur l'empathie qui testait l'empathie
du joueur dans des conditions très

823
00:51:30.660 --> 00:51:32.710
particulières je peux vous dire
qu'aujourd'hui le peuple le plus

824
00:51:32.910 --> 00:51:35.980
empathique pour autant qu'on puisse
en juger à travers Détroit qui n'est

825
00:51:36.180 --> 00:51:39.130
pas la population ce n'est pas un
sondage scientifique c'est juste

826
00:51:40.180 --> 00:51:41.080
l'échantillon du jeu.

827
00:51:41.560 --> 00:51:45.680
Le peuple le plus empathique a 85%
ce sont les Japonais.

828
00:51:46.870 --> 00:51:49.280
Ce sont des gens à chaque fois qu'il
y avait des choix d'empathie faisait

829
00:51:49.480 --> 00:51:50.650
faisait le choix de l'empathie.

830
00:51:51.280 --> 00:51:57.820
à titre comparatif les Américains
sont à 40 40% les Européens en général

831
00:51:58.020 --> 00:52:00.930
dont les Françaises ont entre 55
et 60 ans.

832
00:52:01.520 --> 00:52:05.050
Donc voilà ces choix là on les a
on les a ville par ville pays par

833
00:52:05.250 --> 00:52:09.130
pays et c'est vraiment fascinant
parce que le jeu se comporte comme

834
00:52:09.330 --> 00:52:11.020
une espèce de test sociologique.

835
00:52:11.220 --> 00:52:13.450
D'une certaine manière et qui apporte
des réponses vraiment intéressantes

836
00:52:16.210 --> 00:52:19.370
est ce que nous prenons des questions
du public.

837
00:52:19.640 --> 00:52:23.540
Peut être qu'avant de prendre une
question on peut être passé le court

838
00:52:23.740 --> 00:52:27.830
film concernant le genre oui excusez
moi David avec complète il n'y a

839
00:52:28.030 --> 00:52:32.390
pas de malaise mais peut être vaut
il mieux que vous introduisez du

840
00:52:32.590 --> 00:52:35.090
coup et que vous nous présentez
avec plaisir c'est un petit court

841
00:52:35.290 --> 00:52:40.100
métrage qu'on a fait dans le cadre
du développement de ce jeu où on

842
00:52:40.300 --> 00:52:44.300
a imaginé l'interview télévisée
du premier androïde qui a passé

843
00:52:44.500 --> 00:52:47.690
le test de Turing le test de Turing
va peut être rappeler brièvement

844
00:52:47.890 --> 00:52:48.650
ce que c'est.

845
00:52:48.850 --> 00:52:50.840
C'est l'idée qu'on a une conversation
avec une intelligence artificielle

846
00:52:51.050 --> 00:52:54.290
et qu'on ne soit pas capable de
remarquer qu'il s'agit d'une

847
00:52:54.710 --> 00:52:59.600
intelligence artificielle et c'est
purement de la fiction y'a rien

848
00:52:59.800 --> 00:53:02.650
de scientifique là dedans c'est
purement de la fiction.

849
00:53:02.850 --> 00:53:06.110
On a imaginé cette situation là
et on s'est beaucoup amusé à le faire.

850
00:53:06.410 --> 00:53:09.230
Pour être franc je suis un peu désolé
parce que c'était en anglais.

851
00:53:10.250 --> 00:53:15.560
J'espère que tout le monde est bas
si vous avez lu récemment le texte

852
00:53:15.760 --> 00:53:16.520
actuel.

853
00:53:16.720 --> 00:53:20.390
Moi je connais bien je l'ai lu très
souvent et il ne faut pas oublier

854
00:53:20.590 --> 00:53:22.790
qu'au départ c'est une plaisanterie
de Turing.

855
00:53:23.960 --> 00:53:27.830
Il commence d'ailleurs par demander
si dans des conditions très

856
00:53:28.030 --> 00:53:31.400
particulières très différentes
aujourd'hui un interlocuteur est

857
00:53:31.600 --> 00:53:33.980
capable de distinguer entre un homme
et une femme ce qui est d'autant

858
00:53:34.180 --> 00:53:37.490
plus intéressant que Turing était
homosexuel et que l'homme a beaucoup

859
00:53:37.690 --> 00:53:40.850
souffert puisqu'il a été condamné
qui a fini par se suicider à cause

860
00:53:41.050 --> 00:53:44.060
de ça dans la société britannique
des années 50.

861
00:53:46.410 --> 00:53:50.390
Il y a des siècles mais il ne faut
pas oublier que ce texte est d'abord

862
00:53:50.590 --> 00:53:55.310
une plaisanterie et ensuite ça devient
effectivement une discussion sur

863
00:53:56.290 --> 00:54:00.050
quel peut être la relation avec
un interlocuteur dont on ne connait

864
00:54:00.250 --> 00:54:03.110
pas le sexe et dont éventuellement
on ne connaît pas l'humanité.

865
00:54:05.060 --> 00:54:09.080
Wikipédia répondra qu'on est toujours
dans le cadre de la fiction ce qui

866
00:54:09.280 --> 00:54:11.360
nous intéressait c'était d'opposer
le test de Turing qui était de savoir

867
00:54:11.560 --> 00:54:13.730
si on est capable de reconnaître
une intelligence artificielle d'un

868
00:54:13.930 --> 00:54:17.000
humain et qu'on a opposé au texte
à un test qu'on a appelé le test

869
00:54:17.200 --> 00:54:20.720
de Kinski qui est le créateur des
androïdes dans le jeu qui lui veut

870
00:54:20.920 --> 00:54:25.400
tester si l'androïde est capable
d'empathie et voilà ce sont les

871
00:54:25.600 --> 00:54:26.360
deux tests.

872
00:54:26.560 --> 00:54:29.720
Donc là on va voir comment se passe
le test de Turing et si vous voulez

873
00:54:29.920 --> 00:54:32.830
savoir comment se passe le test
de ce qui fut le choix des trois

874
00:54:34.200 --> 00:54:36.410
toute la problématique de Blade Runner.

875
00:54:37.100 --> 00:54:43.050
Absolument pas des problématiques
on a inventé bien évidemment voiture

876
00:54:43.440 --> 00:54:45.640
un couple comme quoi.

877
00:54:48.620 --> 00:54:54.900
John avait déjà que tu vois bien

878
00:54:55.100 --> 00:55:01.600
que je sois dans le boîtier comme
The Globe and un passage F a été

879
00:55:02.570 --> 00:55:09.820
un coquet un lieu d'ailleurs bourré

880
00:55:10.020 --> 00:55:15.650
de pinces de Turing Test que du
temps de l'humour Bardin m'a touché

881
00:55:15.850 --> 00:55:21.330
non pas au côté des fans mais aussi

882
00:55:21.830 --> 00:55:31.880
une expérience vu ce que je voulais
les machines à gaz You Bring Belgium.

883
00:55:32.800 --> 00:55:40.290
Les bougent c'est comme le secret
absolu et on y exerce ce design

884
00:55:40.490 --> 00:55:41.960
mais ça me fait.

885
00:55:45.770 --> 00:55:55.470
Valérie de sainte ça répond un peu

886
00:55:55.670 --> 00:55:56.580
notre discussion aussi je crois.

887
00:55:56.780 --> 00:55:57.870
C'est Chloé qui a eu le dernier mot.

888
00:55:58.790 --> 00:56:01.110
Oui son cerveau est capable de faire
des millions et des millions

889
00:56:01.310 --> 00:56:03.660
d'opérations par seconde mais elle
a quelque chose on a quelque chose

890
00:56:03.860 --> 00:56:06.450
qu'elle n'a pas une âme une âme.

891
00:56:14.660 --> 00:56:18.880
Il y en a t il parmi vous qui ont
des questions moi je vous dis ça

892
00:56:19.080 --> 00:56:21.650
j'ai la lumière dans les yeux dont
je suis incapable de vous dire si

893
00:56:21.850 --> 00:56:23.120
vous levez la main je vous regarde
Benoît.

894
00:56:23.320 --> 00:56:26.460
C'est toujours difficile de trouver
le premier interlocuteur mais après

895
00:56:26.660 --> 00:56:28.900
ça va se déclencher à la trouver.

896
00:56:31.020 --> 00:56:31.780
Bravo.

897
00:56:32.170 --> 00:56:38.010
Bonjour bonjour je voudrais savoir
quelle part de pouvoir pourrait

898
00:56:38.210 --> 00:56:41.780
donner aux androïdes dans un futur
hypothétique quelle part serait

899
00:56:41.980 --> 00:56:43.730
souhaitable de pouvoir de leur donner.

900
00:56:43.930 --> 00:56:47.720
Et si on leur donne du pouvoir ce
qui serait plus intéressant de leur

901
00:56:47.920 --> 00:56:51.620
donner des sentiments pour qu'ils
évitent certains excès ou au contraire

902
00:56:51.820 --> 00:56:56.060
de leur supprimer pour éviter des
réactions un peu hasardeuses.

903
00:56:57.210 --> 00:57:00.270
Peut être peut être mais Mesdames
et Messieurs allez vous parler juste

904
00:57:00.470 --> 00:57:03.680
pas des lois de la robotique peut
être Asimov qui essayait d'appréhender

905
00:57:03.880 --> 00:57:09.110
un peu cette question là oui il
y a deux questions différentes la

906
00:57:09.310 --> 00:57:13.850
première c'est donner le sentiment
ou l'intelligence de type humain

907
00:57:14.050 --> 00:57:14.810
à des androïdes.

908
00:57:15.010 --> 00:57:17.660
Dans l'état actuel des choses je
le rappelle aucune espèce de sens

909
00:57:18.560 --> 00:57:23.540
Isaac Asimov qui est un excellent
écrivain avait imaginé de doter

910
00:57:23.760 --> 00:57:27.590
serait probablement un de ses éditeurs
John Campbell avait imaginé ces

911
00:57:27.790 --> 00:57:34.090
trois lois la première loi c'est
un robot doit obéir à tout ce que

912
00:57:34.290 --> 00:57:35.240
lui commande un humain.

913
00:57:36.730 --> 00:57:40.910
La deuxième loi c'est un robot ne
peut pas faire de mal à un humain

914
00:57:41.110 --> 00:57:46.160
même si cela contredit la première
loi et la troisième loi c'est un

915
00:57:46.360 --> 00:57:48.920
robot à protéger ou à se protéger
lui même.

916
00:57:49.500 --> 00:57:52.620
Même si ça contre la source si cela
contredit la première.

917
00:57:53.130 --> 00:57:56.910
Deuxièmement je me suis trompé mais
si cela contre lui sauf si cela

918
00:57:57.110 --> 00:58:01.820
contredit ça signifie donc que les
humains ne peuvent pas se laisser

919
00:58:02.020 --> 00:58:05.450
faire du mal qu'ils ne peuvent pas
faire du mal à un humain comme tout

920
00:58:05.650 --> 00:58:07.520
cela ils doivent obéir aux humains.

921
00:58:08.360 --> 00:58:14.990
Asimov qui était biochimiste de
formation a écrit des livres de

922
00:58:15.190 --> 00:58:18.360
vulgarisation scientifique d'une
qualité extraordinaire il savait

923
00:58:18.610 --> 00:58:23.570
très bien que ces robots humanoïdes

924
00:58:25.370 --> 00:58:29.570
avaient un sens dans la fiction
mais absolument pas en dehors de

925
00:58:29.770 --> 00:58:30.530
la fiction.

926
00:58:31.820 --> 00:58:34.970
Qu'est ce sont les robots de Asimov.

927
00:58:35.300 --> 00:58:39.200
Ce sont des esclaves parfaits dans
un certain nombre de textes.

928
00:58:39.400 --> 00:58:45.710
Je le fais remarquer je n'ai jamais
eu la réponse à Asimov le c'est

929
00:58:46.400 --> 00:58:50.580
un sujet très vaste et très complexe
et très intéressant et on n'en a

930
00:58:50.780 --> 00:58:52.980
pas la moindre idée mais on va y
être confronté et ça c'est relativement

931
00:58:53.180 --> 00:58:54.580
une certitude pendant les années
qui viennent.

932
00:58:54.960 --> 00:58:57.150
Alors aujourd'hui faut savoir que
les marchés boursiers sont déjà

933
00:58:57.350 --> 00:59:00.450
gérés par des algorithmes donc on
a déjà délégué une partie du pouvoir.

934
00:59:01.590 --> 00:59:03.990
Encore une fois je ne pas parler
d'intelligence car ce sont des

935
00:59:04.190 --> 00:59:06.180
algorithmes qui appliquent des règles
mais aujourd'hui les marchés boursiers

936
00:59:06.380 --> 00:59:09.190
sont intégralement gérés par des
algorithmes ce qui a eu d'ailleurs

937
00:59:09.390 --> 00:59:12.690
ce qui a provoqué déjà un mini krach
avec un certain problème puisqu'une

938
00:59:12.890 --> 00:59:15.130
fois que la machine s'emballe et
qu'il n'y a aucun humain pour appuyer

939
00:59:15.330 --> 00:59:18.900
sur le bouton stop voilà alors c'était
un mini krach c'est que de l'argent

940
00:59:19.100 --> 00:59:19.860
c'est pas grave.

941
00:59:21.180 --> 00:59:23.460
Je pense qu'il y a une vraie question
qui est absolument fascinante et

942
00:59:23.660 --> 00:59:25.440
encore une fois c'est l'auteur qui
parle.

943
00:59:25.650 --> 00:59:27.900
Je ne suis pas scientifique et je
ne fais pas de prospective.

944
00:59:28.770 --> 00:59:31.470
Est ce qu'un jour il y aura une
intelligence artificielle à la tête

945
00:59:31.670 --> 00:59:32.430
d'un pays.

946
00:59:32.820 --> 00:59:35.490
ça a l'air d'être un énorme sujet
ridicule.

947
00:59:35.820 --> 00:59:39.450
Bien sûr que non jamais mais en
même temps une intelligence artificielle

948
00:59:39.650 --> 00:59:44.730
et ne se trompe pas en théorie si
on lui a donné les bons paramètres

949
00:59:44.950 --> 00:59:48.390
est incorruptible ne se fatigue
pas n'a pas d'émotions et est capable

950
00:59:48.590 --> 00:59:51.270
d'appliquer le programme qu'on lui
a demandé si on lui dit le but c'est

951
00:59:51.470 --> 00:59:55.650
d'atteindre 3% de chômage l'IA est
capable de prendre les décisions

952
00:59:55.850 --> 00:59:56.790
qu'il va falloir pour atteindre ce but.

953
00:59:57.570 --> 00:59:59.010
Je dis absolument pas que c'est
souhaitable.

954
00:59:59.210 --> 01:00:02.460
Je dis absolument pas que ça va
se produire je dis qu'à un moment

955
01:00:02.790 --> 01:00:05.670
il est possible que la question
se pose et c'est peut être effrayant

956
01:00:05.870 --> 01:00:11.470
aussi mais c'est justement quand
même juste rappeler que la roman

957
01:00:11.670 --> 01:00:17.490
de crédit qui s'appelle Simulacres
et qui met en scène justement cette

958
01:00:17.690 --> 01:00:22.260
situation là c'est une femme qui
est modélisée et qui est président

959
01:00:22.460 --> 01:00:30.270
de la République et à laquelle on
inculque des programmes et des modèles

960
01:00:30.470 --> 01:00:32.880
dont on implique des modèles de
comportement de façon à ce qu'elle

961
01:00:33.080 --> 01:00:34.680
se comporte en fonction de sondages.

962
01:00:35.120 --> 01:00:41.410
Donc déjà plaidé qui avait inventé
cela elle s'appelait Nicole et Nicole

963
01:00:41.610 --> 01:00:42.770
ça ne va pas être possible ça.

964
01:00:43.170 --> 01:00:47.460
Soit clair de voter contre son prénom
mais le monsieur qui nous a posé

965
01:00:47.660 --> 01:00:49.800
la question parlait des sentiments
et justement j'ai l'impression quand

966
01:00:50.000 --> 01:00:52.950
je pense que nous avons une seconde
que en gros si je pense intelligence

967
01:00:53.150 --> 01:00:55.510
artificielle qui prend le pouvoir
si je pense Terminator c'est gagné.

968
01:00:55.710 --> 01:00:58.590
Non pas qui prend le pouvoir de
voir oui à pareille date on lui

969
01:00:58.790 --> 01:01:01.020
donne toujours une branche de sa
part en cacahuètes mais on le branche

970
01:01:01.220 --> 01:01:01.980
volontairement.

971
01:01:02.180 --> 01:01:04.140
Est ce que justement ce ne sont
pas toujours des intelligences

972
01:01:04.340 --> 01:01:07.800
artificielles dénuées d'émotion
dans la section en tout cas ce n'est

973
01:01:08.000 --> 01:01:09.590
pas le même être humain.

974
01:01:09.790 --> 01:01:11.910
On a tendance à penser que pour
prendre une bonne décision il faut

975
01:01:12.110 --> 01:01:13.530
prendre une décision rationnelle
et pragmatique.

976
01:01:13.730 --> 01:01:17.100
Il ne faut pas être dans l'émotion
sinon on est emporté par ses émotions

977
01:01:17.300 --> 01:01:18.960
et on ne prend pas forcément la
bonne décision.

978
01:01:19.310 --> 01:01:21.300
Donc je pense qu'on voudra pour
répondre à votre question je pense

979
01:01:21.500 --> 01:01:26.220
qu'on voudra plutôt des intelligences
dénuées artificiel dénuées d'émotions

980
01:01:26.420 --> 01:01:27.720
pour prendre des décisions pragmatiques.

981
01:01:28.110 --> 01:01:28.870
ça nous arrange.

982
01:01:29.070 --> 01:01:30.900
Ce sont des intelligences artificielles
dotées d'émotions.

983
01:01:31.510 --> 01:01:34.460
Effectivement je reçois Monsieur
Klein on ne sait pas trop dire.

984
01:01:35.310 --> 01:01:38.490
L'exemple de la cité tout à l'heure
du pouvoir on donnerait.

985
01:01:41.250 --> 01:01:45.960
Une compétence artificielle de régir
une économie pour faire tomber le

986
01:01:46.160 --> 01:01:50.820
chômage en dessous de 3% suppose
une chose que je connais trop bien

987
01:01:51.210 --> 01:01:54.090
c'est que l'économie serait une
science exacte ce qu'elle n'est pas.

988
01:01:54.290 --> 01:01:58.200
Je ne connais absolument aucun
économiste qui considère l'économie

989
01:01:58.400 --> 01:02:00.030
comme une science exacte.

990
01:02:01.020 --> 01:02:05.340
C'est une charge approximative le
travail d'économistes de terrain

991
01:02:05.540 --> 01:02:08.370
que j'avais été pendant un temps
il ressemble beaucoup à celui du

992
01:02:08.570 --> 01:02:09.330
médecin de campagne.

993
01:02:10.860 --> 01:02:12.570
On regarde ce qui se passe on fait
ce qu'on a.

994
01:02:12.770 --> 01:02:16.330
On propose de son mieux mais on
n'est jamais rien.

995
01:02:17.490 --> 01:02:35.320
Y a d'autre d'autres Bonsoir.

996
01:02:35.920 --> 01:02:45.380
Bonsoir Catherine travaillez vous
sur un projet secret cette question

997
01:02:45.580 --> 01:02:47.900
elle m'est venue à l'esprit secret.

998
01:02:48.350 --> 01:02:53.390
Elle m'est venue à l'esprit parce
que j'ai bien aimé Oscar qui a 15

999
01:02:53.590 --> 01:02:59.120
ans avec la possibilité d'avoir
toutes les expressions qu'on souhaite

1000
01:02:59.510 --> 01:03:02.450
voir chez quelqu'un parce qu'il
est vrai que des fois il y a des

1001
01:03:02.650 --> 01:03:06.350
têtes qu'on ne veut plus voir et
qu'on aimerait bien voir les expressions

1002
01:03:06.550 --> 01:03:07.310
en face.

1003
01:03:07.510 --> 01:03:13.190
Par contre quand vous êtes passé
à particule j'ai l'impression que

1004
01:03:13.390 --> 01:03:15.920
vous avez enlevé toutes les émotions
du visage.

1005
01:03:17.090 --> 01:03:20.000
Je me demandais Est ce qu'il y a
une suite à ces particules.

1006
01:03:20.200 --> 01:03:20.960
Qu'est ce qui va.

1007
01:03:21.160 --> 01:03:22.560
Est ce qu'il y a quelque chose qui
manque ou.

1008
01:03:22.760 --> 01:03:24.230
Simplement je n'ai pas compris.

1009
01:03:25.340 --> 01:03:29.210
C'était un autre propos évidemment
comme vous avez pu voir c'est un

1010
01:03:29.410 --> 01:03:34.190
autre propos mais c'est quand même
intéressant cette question parce

1011
01:03:34.390 --> 01:03:38.070
que on est en train de penser à
combiner.

1012
01:03:38.270 --> 01:03:40.760
C'est une question de programme
et d'argent mais on est en train

1013
01:03:40.960 --> 01:03:46.250
de penser à combiner les expressions
d'Oscar avec ces personnages là

1014
01:03:46.450 --> 01:03:51.170
avec ces personnages un nuage de
points en fait effectivement il

1015
01:03:51.370 --> 01:03:57.600
y a un lieu sur lequel les deux
pourraient se retrouver et voir

1016
01:03:57.800 --> 01:03:58.730
les intérêts de chacun.

1017
01:03:58.930 --> 01:04:01.970
Parce que là dans les images en
nuage de points on ne voulait pas

1018
01:04:02.170 --> 01:04:06.890
créer une relation disons d'émotions
si ce n'est que le fait de voir

1019
01:04:07.090 --> 01:04:10.520
un visage humain qui part en petits
morceaux ça peut quand même générer

1020
01:04:10.720 --> 01:04:11.480
d'autres pensées.

1021
01:04:12.020 --> 01:04:16.950
Mais on peut travailler sur les
deux ensemble et effectivement c'est

1022
01:04:17.150 --> 01:04:19.790
un des projets qu'on a il n'est
pas vraiment secret mais il est là.

1023
01:04:33.150 --> 01:04:34.710
C'est une question pour David Cage.

1024
01:04:35.310 --> 01:04:38.040
En plaçant l'intelligence artificielle
au niveau de l'illusion comme vous

1025
01:04:38.240 --> 01:04:39.000
l'aviez dit.

1026
01:04:39.200 --> 01:04:41.340
Est ce que vous avez des projets
avec le casque de réalité virtuelle

1027
01:04:41.540 --> 01:04:43.860
ou l'illusion et d'autres encore.

1028
01:04:45.910 --> 01:04:47.790
C'est assez fascinant.

1029
01:04:47.990 --> 01:04:51.930
La réalité virtuelle notamment par
le niveau d'immersion assez incroyable

1030
01:04:52.130 --> 01:04:54.000
que ça crée est sacrée.

1031
01:04:54.510 --> 01:04:56.610
Moi ce qui me fascine le plus c'est
le sens de la présence c'est à dire

1032
01:04:56.810 --> 01:05:00.330
que quand on crée un personnage
votre cerveau est complètement trompé

1033
01:05:00.530 --> 01:05:03.510
et sent une présence la présence
d'une personne en face de vous.

1034
01:05:04.050 --> 01:05:05.610
Cette personne évidemment n'existe pas.

1035
01:05:06.330 --> 01:05:08.820
C'est quelque chose qui est fascinant
pour raconter des histoires et créer

1036
01:05:09.020 --> 01:05:09.780
des émotions.

1037
01:05:10.010 --> 01:05:12.050
C'est quelque chose qui est peut
être aussi un peu effrayant parce

1038
01:05:12.250 --> 01:05:16.680
qu'on glisse petit à petit vers
le fait de tromper son cerveau et

1039
01:05:16.880 --> 01:05:18.270
lui faire croire dans des illusions.

1040
01:05:18.900 --> 01:05:21.960
Mais quelque part croire en des
illusions c'est un peu le métier

1041
01:05:22.320 --> 01:05:25.470
des acteurs et des tragédies depuis
l'Antiquité.

1042
01:05:25.670 --> 01:05:28.230
C'est créer une illusion et à travers
ça crée une catharsis.

1043
01:05:28.430 --> 01:05:30.360
La réalité virtuelle permet ça aussi.

1044
01:05:31.010 --> 01:05:33.540
Donc c'est aussi une technologie
qu'on regarde qu'on ne considère

1045
01:05:33.740 --> 01:05:36.930
pas tout à fait mature encore puisque
les casques sont lourds sont chers

1046
01:05:37.130 --> 01:05:38.020
sont câblés.

1047
01:05:38.320 --> 01:05:41.670
Donc c'est un peu oppressant et
voilà tout le monde se sent pas à l'aise.

1048
01:05:41.870 --> 01:05:43.860
On peut avoir mal à la tête assez
vite avec ces systèmes.

1049
01:05:44.430 --> 01:05:47.010
Mais quand la technologie sera prête
il y a des choses assez intéressantes

1050
01:05:47.210 --> 01:05:51.300
qui vont si qui vont arriver et
notamment on voit arriver des systèmes

1051
01:05:51.500 --> 01:05:56.100
de VR avec ce qu'on appelle Location
based via ce qui veut dire en gros

1052
01:05:56.300 --> 01:05:59.370
qu'on a un casque sans fil et on
se déplace dans un environnement

1053
01:05:59.570 --> 01:06:01.830
réel dans lequel on va venir toucher
des murs des portes.

1054
01:06:02.100 --> 01:06:06.380
Tous les événements tous les éléments
du décor sont tangibles et donc

1055
01:06:06.580 --> 01:06:09.120
on peut se déplacer physiquement
on marche on court on saute on fait

1056
01:06:09.320 --> 01:06:11.380
des choses mais dans un environnement
qui n'existe pas.

1057
01:06:12.010 --> 01:06:15.060
Et voilà j'ai eu la chance de tester
quelques expériences comme ça notamment

1058
01:06:15.260 --> 01:06:21.020
aux états-Unis qui sont vraiment
impressionnantes et presque effrayantes

1059
01:06:21.220 --> 01:06:24.540
à tel point ça nous déconnecte du
réel et à quel point notre cerveau

1060
01:06:24.740 --> 01:06:27.990
n'y comprend plus rien et se retrouve
complètement là dedans.

1061
01:06:28.190 --> 01:06:32.250
Piégé d'une certaine manière c'est
quelque chose qui a un côté inquiétant

1062
01:06:32.450 --> 01:06:50.820
aussi merci pour vos questions Bonjour

1063
01:06:51.690 --> 01:06:52.450
bonjour.

1064
01:06:54.120 --> 01:06:57.980
Il y a une question que je me suis
posée vous avez fait.

1065
01:06:58.540 --> 01:07:01.970
On a beaucoup parlé de la fiction
et comme vous vous avez des liens

1066
01:07:03.140 --> 01:07:07.190
lorsqu'on prend un exemple Terminator
etc vous vous l'avez dit ça vire

1067
01:07:07.390 --> 01:07:08.150
souvent au drame.

1068
01:07:09.310 --> 01:07:13.400
Mais si demain la machine telles
qu'on les connaît se réveillait.

1069
01:07:14.300 --> 01:07:17.240
Est ce que vous pensez qu'un
questionnement comme par exemple

1070
01:07:17.440 --> 01:07:19.820
on l'a vu par exemple avec les trois
Chloé qui aident qui disait dans

1071
01:07:20.020 --> 01:07:23.720
son interview que je n'existe que
grâce à l'intelligence des humains

1072
01:07:23.920 --> 01:07:24.680
qui m'ont désigné.

1073
01:07:25.070 --> 01:07:30.020
Est ce que vous pensez que si les
machines prenez conscience prenez

1074
01:07:30.220 --> 01:07:31.690
conscience et réaliser ça.

1075
01:07:32.090 --> 01:07:36.920
Est ce que quelque chose de spécial
pourrait créer entre les humains

1076
01:07:37.120 --> 01:07:39.680
avec les humains qui verraient leur
création d'un seul coup un peu leur

1077
01:07:39.880 --> 01:07:41.060
échapper échapper à leur contrôle.

1078
01:07:41.260 --> 01:07:46.370
Mais qui met ces créations d'un
côté ne voudrait pas pour autant

1079
01:07:46.570 --> 01:07:49.790
se dire il faut que je me sépare
d'eux parce que sans eux je ne suis

1080
01:07:49.990 --> 01:07:50.750
rien.

1081
01:07:50.950 --> 01:07:52.880
Est ce que ça ce pas.

1082
01:07:53.990 --> 01:07:57.680
Ce n'est pas quelque chose qui peut
se faire poser des questions sur

1083
01:07:57.880 --> 01:08:01.170
ce qui entraînerait véritablement
un réveil des machines.

1084
01:08:03.310 --> 01:08:05.060
Juste pour rendre ce que vous vous
demandez en fait.

1085
01:08:05.260 --> 01:08:07.380
Est ce qu'un éveil des machines
est forcément conflictuel.

1086
01:08:08.670 --> 01:08:10.970
Est ce que ça ne pourrait pas très
bien se passer.

1087
01:08:11.170 --> 01:08:12.870
Très rigolo aussi.

1088
01:08:13.810 --> 01:08:16.980
ça serait sûrement rigolo mais on
ne sait pas ce que c'est un éveil

1089
01:08:17.180 --> 01:08:19.200
des machines et on ne sait pas ce
que c'est la conscience humaine.

1090
01:08:19.400 --> 01:08:20.580
On ne sait pas ce qu'est la conscience
humaine.

1091
01:08:20.780 --> 01:08:24.090
Comment définir la conscience humaine
de la conscience des machines encore

1092
01:08:24.290 --> 01:08:25.050
moins.

1093
01:08:25.250 --> 01:08:27.510
C'est très très hypothétique et
honnêtement pour moi ce sont des

1094
01:08:27.710 --> 01:08:29.160
thématiques qui sont dans le domaine
de la fiction.

1095
01:08:29.680 --> 01:08:33.150
Donc en tant qu'auteur je peux raconter
toutes les histoires que je veux

1096
01:08:33.350 --> 01:08:36.720
et j'ai écrit cette scène avec Chloé
où elle est très respectueuse de

1097
01:08:36.920 --> 01:08:39.750
l'humain des humains qui l'ont créée
mais aussi je raconte une histoire

1098
01:08:39.950 --> 01:08:41.220
où ça va un peu évoluer autrement.

1099
01:08:42.300 --> 01:08:45.160
Je crois que pour l'instant ce sont
dans les mains des créateurs de fiction.

1100
01:08:45.510 --> 01:08:48.600
Je ne sais pas si un jour ça sera
dans les mains des scientifiques

1101
01:08:48.800 --> 01:08:51.930
ou des médias mais pour l'instant
on en raconte un peu les histoires

1102
01:08:52.130 --> 01:08:55.110
qu'on veut mais surtout pas encore
une fois pour parler nous je pense

1103
01:08:55.310 --> 01:08:57.570
que tous les auteurs de science
fiction que soit Terminator ou d'autres

1104
01:08:57.770 --> 01:08:59.370
parlent finalement d'une seule chose
et de l'humanité.

1105
01:08:59.670 --> 01:09:03.900
Oui il y avait moi j'allais dire
je vous sortir de mon rôle de modérateur

1106
01:09:04.100 --> 01:09:06.960
et dire un truc marrant c'est qu'en
fait c'est un phénomène que vous

1107
01:09:07.160 --> 01:09:09.900
venez de décrire qui arrive à peu
près tous les 20 25 ans quand les

1108
01:09:10.100 --> 01:09:12.240
humains et les enfants des humains
découvrent qu'ils peuvent penser

1109
01:09:12.440 --> 01:09:14.850
par eux mêmes et dire merde à leurs
parents et qu'ils peuvent demander

1110
01:09:15.050 --> 01:09:16.380
à ce qu'on frappe pour entrer dans
la porte de leur chambre.

1111
01:09:16.580 --> 01:09:18.930
Et ce n'est pas quelque chose de
très différent qu'on raconte Quand

1112
01:09:19.130 --> 01:09:20.880
on raconte l'histoire d'un individu.

1113
01:09:21.080 --> 01:09:24.270
Il y a quelques années est sorti
un film de SF assez intéressant

1114
01:09:24.470 --> 01:09:28.380
de quelqu'un qui avait vu vos travaux
je pense à David qui s'appelle ex

1115
01:09:28.580 --> 01:09:32.460
Mike ex machina dans lequel se pose
la question du rapport entre un

1116
01:09:32.660 --> 01:09:35.130
humain et un androïde l'humain se
demandant si l'androïde est vraiment

1117
01:09:35.330 --> 01:09:37.290
un androïde l'androïde se demandant
si l'humain est vraiment un humain.

1118
01:09:39.310 --> 01:09:43.250
Et oui voilà et donc là arrive cette
question de la révolte de base je

1119
01:09:43.450 --> 01:09:45.210
refuse celui qui m'a créé ou je
l'accepte.

1120
01:09:45.410 --> 01:09:48.240
Je suis d'accord pas d'accord mais
en fait c'est des thématiques qui

1121
01:09:48.440 --> 01:09:51.300
font écho à ce que les humains
rencontrent dans leur vie quotidienne

1122
01:09:51.500 --> 01:09:58.050
c'est tous plus ou moins blessés
c'est la thématique déjà ancienne

1123
01:09:58.530 --> 01:10:03.600
d'un roman qui a donné naissance
à terme célèbre celui de robots.

1124
01:10:03.800 --> 01:10:05.820
C'est le roman de Carel l'Apec.

1125
01:10:07.140 --> 01:10:08.780
Qui s'appelle les robots.

1126
01:10:09.030 --> 01:10:10.580
Je ne sais plus quel est son sens.

1127
01:10:10.780 --> 01:10:14.010
Il y a plusieurs titres suivant
les traductions et l'homme qui est

1128
01:10:14.210 --> 01:10:18.900
décrit c'est un roman qu'il a des
années 1920 à peu près et qui décrit

1129
01:10:19.920 --> 01:10:25.320
la fabrication d'esclaves qui sont
destinés à travailler à la place

1130
01:10:25.520 --> 01:10:26.280
des humains.

1131
01:10:26.480 --> 01:10:31.090
Et puis un jour se révoltent et
prennent leur indépendance donc

1132
01:10:31.540 --> 01:10:35.010
c'est votre question mais Charpak
imagine donc que ces robots sont

1133
01:10:35.210 --> 01:10:40.470
conscients comme comme les humains
sauf que ils ne connaissent pas

1134
01:10:40.670 --> 01:10:46.410
encore les lois Jim métropolite

1135
01:10:47.270 --> 01:10:52.390
métropole et métropolite est directement
influencé par le futur.

1136
01:10:54.480 --> 01:11:01.230
était reconnu par son créateur ils
leur bout et écrit le scénario juste

1137
01:11:01.430 --> 01:11:03.420
pour aider le jeune homme.

1138
01:11:03.620 --> 01:11:08.280
Si je peux me permettre il faut
lire Robert Harris de fuir index.

1139
01:11:08.850 --> 01:11:11.610
Et là vous allez voir parce que
nous on l'appelle la conscience

1140
01:11:11.810 --> 01:11:12.720
parce que c'est celle de l'humain.

1141
01:11:12.920 --> 01:11:16.170
Mais quand le robot devient un
algorithme qui fait des transactions

1142
01:11:17.310 --> 01:11:20.260
en bourse et il se rend compte qu'il
peut être déconnecté.

1143
01:11:20.570 --> 01:11:24.630
Donc il va envoyer lui même faire
les transferts bancaires en demandant

1144
01:11:24.830 --> 01:11:27.720
aux ressources humaines d'embaucher
des personnes pour construire un

1145
01:11:27.920 --> 01:11:33.090
deuxième ordinateur et il va se
créer sa propre sauvegarde et ainsi

1146
01:11:33.290 --> 01:11:34.050
de suite.

1147
01:11:34.250 --> 01:11:35.010
Donc nous on l'appelle conscience.

1148
01:11:35.210 --> 01:11:37.200
Mais c'est sûr que la fille va se
rendre compte qu'elle peut être

1149
01:11:37.400 --> 01:11:40.560
déconnectée donc elle est assez
intelligente pour se créer un double

1150
01:11:40.760 --> 01:11:45.270
de côté et elle va se transférer
dessus et après elle laissera l'autre

1151
01:11:45.510 --> 01:11:46.270
mourir.

1152
01:11:46.630 --> 01:11:47.820
Donc il faut faire attention.

1153
01:11:49.170 --> 01:11:54.360
ça me fait penser à la célèbre histoire
vraie court trois chevaux de Frederic

1154
01:11:54.560 --> 01:11:55.320
Brown.

1155
01:11:55.520 --> 01:11:56.280
La question.

1156
01:11:58.080 --> 01:12:01.920
Les humains fabriquent un super
ordinateur intelligent et il décide

1157
01:12:02.120 --> 01:12:03.300
de lui poser la question.

1158
01:12:04.510 --> 01:12:06.450
Et la question y a t il un dieu.

1159
01:12:06.930 --> 01:12:10.460
à ce moment là un éclair tombe du
ciel détruit l'interrupteur qui

1160
01:12:10.660 --> 01:12:13.200
pourrait arrêter la machine et la
machine répond.

1161
01:12:13.400 --> 01:12:19.760
Maintenant il y en a mais il y a
eu une réflexion intéressante là

1162
01:12:19.960 --> 01:12:22.520
dedans finalement fait intéressant
c'est un grand mot ce que je veux

1163
01:12:22.720 --> 01:12:24.410
dire dans la catégorie l'oeuf ou
la poule.

1164
01:12:24.680 --> 01:12:28.130
Il y a quelques années quantité
de créations qui vont succéder de

1165
01:12:28.330 --> 01:12:35.360
Frankenstein de Shelley à la robotique
à la culture qui montre bien qu'à

1166
01:12:35.560 --> 01:12:39.080
un moment il y a une convergence
de savoir une curiosité une appétence

1167
01:12:39.280 --> 01:12:42.740
pour les sciences qui fait que tout
d'un coup les esprits humains différents

1168
01:12:42.940 --> 01:12:46.790
qui se connaissent ou pas vont inventer
ce qui deviendra la science fiction.

1169
01:12:47.000 --> 01:12:51.790
L'androïde l'intelligence artificielle
et aujourd'hui ces concepts bêtes

1170
01:12:51.990 --> 01:12:54.200
quand même guident la manière dont
on se représente.

1171
01:12:54.680 --> 01:12:57.140
L'intelligence artificielle dont
on entend parler à la radio à la

1172
01:12:57.340 --> 01:13:00.380
télé sur Internet comme quand des
hommes ou des femmes aujourd'hui

1173
01:13:00.580 --> 01:13:02.660
doivent la concevoir c'est assez
intéressant.

1174
01:13:02.860 --> 01:13:05.840
On pourrait se demander qui qui
a inventé l'androïde de l'androïde

1175
01:13:06.040 --> 01:13:06.800
ou de l'humain.

1176
01:13:07.570 --> 01:13:12.290
ça paraît dans la philosophie dès
le 18ème siècle avec la machine

1177
01:13:12.490 --> 01:13:13.250
de la maîtrise.

1178
01:13:14.020 --> 01:13:16.850
Plus ça paraît le fromage n'est
pas exactement.

1179
01:13:17.440 --> 01:13:20.480
C'est un être qui est fabriqué à
partir de morceaux d'humains mais

1180
01:13:20.680 --> 01:13:24.060
c'est un livre extraordinairement
intelligent très complexe aussi

1181
01:13:24.950 --> 01:13:26.240
et extrêmement intelligent.

1182
01:13:26.440 --> 01:13:31.850
Un jour on recommande la lecture
c'est à partir du 18ème siècle pour

1183
01:13:32.050 --> 01:13:37.850
une raison très fondamentale c'est
philosophe et écrivain mettent

1184
01:13:38.050 --> 01:13:42.550
sérieusement en question les croyances
les religions afin d'écrire toutes

1185
01:13:42.750 --> 01:13:48.470
les toutes les formes de croyances
et les lumières indiquent que il

1186
01:13:48.670 --> 01:13:54.830
est possible de comprendre le monde
sans faire appel à ce type de fiction

1187
01:13:58.980 --> 01:14:01.980
ce qui ne veut pas dire le comprendre
en totalité cela veut dire le comprendre

1188
01:14:02.180 --> 01:14:05.870
par petits bouts ce qui est extrêmement
important quand on pense à ce que

1189
01:14:06.300 --> 01:14:10.320
la science ou plutôt les sciences
c'est leur caractère.

1190
01:14:10.520 --> 01:14:13.350
Comment dirais je dispersé leurs
caractères.

1191
01:14:14.290 --> 01:14:19.080
On a souvent l'impression que la
science progresse en élargissant

1192
01:14:19.410 --> 01:14:21.780
un faisceau de lumière un faisceau
de connaissances.

1193
01:14:22.050 --> 01:14:24.510
Ce n'est pas du tout comme ça que
ça se passe on découvre des petites

1194
01:14:24.710 --> 01:14:29.760
bribes de savoirs d'explication
de la réalité à droite à gauche etc.

1195
01:14:30.210 --> 01:14:32.520
ça finit parfois par quoi laisser.

1196
01:14:32.720 --> 01:14:37.920
Pas toujours vrai mais dans la science
les sciences tout en abaissant toujours

1197
01:14:38.280 --> 01:14:42.960
aux mêmes règles méthodique générale
qui ont été posées à l'époque de

1198
01:14:43.160 --> 01:14:48.450
Descartes puis par d'autres mais
tout en abaissant les choses extrêmement

1199
01:14:48.650 --> 01:14:53.580
fragmentaires il faut bien comprendre
le caractère fragmentaire des sciences

1200
01:14:53.780 --> 01:14:56.010
et en même temps c'est quelque chose
d'absolument passionnant.

1201
01:14:56.280 --> 01:14:58.830
C'est fantastique qu'en quelques
siècles on a découvert.

1202
01:14:59.880 --> 01:15:03.810
Je lis une demi douzaine de les
qui vivent de différents niveaux

1203
01:15:04.440 --> 01:15:06.600
de Sciences Vie à Saintes.

1204
01:15:07.740 --> 01:15:11.830
Et je suis toujours fasciné par
ce que je découvre.

1205
01:15:12.320 --> 01:15:15.210
Et je suis en train d'essayer de
les trier parce que ne pas garder

1206
01:15:15.410 --> 01:15:16.860
tout ce papier c'est horrible.

1207
01:15:18.900 --> 01:15:20.850
Pour rebondir là dessus je pense
que ce qui est passionnant c'est

1208
01:15:21.050 --> 01:15:24.180
que l'IA dans la fiction nous permet
de réfléchir sur nous mêmes et sur

1209
01:15:24.380 --> 01:15:25.140
notre propre nature.

1210
01:15:25.440 --> 01:15:29.400
Et c'est vrai que si on imagine
qu'on est capable de créer des machines

1211
01:15:29.600 --> 01:15:32.790
qui nous ressemblent cela veut dire
que peut être on a plus besoin de

1212
01:15:32.990 --> 01:15:35.770
Dieu et que peut être que si nous
mêmes nous sommes des machines nous

1213
01:15:35.970 --> 01:15:37.960
n'avons pas d'âme mais nous n'avons
rien de particulier.

1214
01:15:38.300 --> 01:15:40.030
Et c'est ça ça pose ces questions là.

1215
01:15:40.230 --> 01:15:42.330
En tout cas c'est les questions
qui sont assez existentielles qu'on

1216
01:15:42.530 --> 01:15:44.430
peut trop se poser à travers la fiction.

1217
01:15:45.690 --> 01:15:47.370
Je crois que nous avons une question
en face de nous.

1218
01:15:47.690 --> 01:15:52.380
Bonjour actuellement on a beaucoup
de mal à définir ce qu'est la

1219
01:15:52.580 --> 01:15:53.340
conscience.

1220
01:15:53.790 --> 01:16:01.010
Fait la vie en quelque sorte sans
la définir vraiment comment on pourrait

1221
01:16:02.330 --> 01:16:07.300
on pourrait penser que types de

1222
01:16:07.500 --> 01:16:09.970
conscience chez les chez des androïdes
qui pourraient être créés pourraient

1223
01:16:10.170 --> 01:16:18.350
exister des consciences avec deux
types d'émotions d'autres différentes

1224
01:16:20.360 --> 01:16:21.780
c'est une très large question.

1225
01:16:23.220 --> 01:16:26.130
Encore une fois la difficulté de
définir la conscience c'est vraiment

1226
01:16:26.330 --> 01:16:29.130
le coeur du problème si on ne sait
pas la définir pour nous mêmes comment

1227
01:16:29.330 --> 01:16:30.310
la définir pour une machine.

1228
01:16:31.350 --> 01:16:34.920
Mais je pense que devenir la conscience
pour un être humain on peut la définir

1229
01:16:35.120 --> 01:16:35.880
à un niveau spirituel.

1230
01:16:36.080 --> 01:16:39.440
On peut se dire c'est avoir une
âme c'est avoir quelque chose de

1231
01:16:39.640 --> 01:16:41.850
naissance qui ne nous appartient
pas qui nous dépasse.

1232
01:16:42.050 --> 01:16:42.960
C'est une explication.

1233
01:16:43.320 --> 01:16:46.440
On peut aussi dire qu'encore une
fois qu'un humain est une machine

1234
01:16:46.640 --> 01:16:50.250
qui a été programmé pour se nourrir
se reproduire faire un certain nombre

1235
01:16:50.450 --> 01:16:52.160
de tâches garantir sa survie etc.

1236
01:16:52.770 --> 01:16:57.100
Est ce que l'évolution et la nature
nous ont programmé pour ça et on

1237
01:16:57.300 --> 01:17:00.540
essaye de transposer et de s'imaginer
qu'on a une conscience et qu'on

1238
01:17:00.740 --> 01:17:01.710
est beaucoup plus que ça.

1239
01:17:02.120 --> 01:17:05.400
Ou au contraire est ce qu'on a une
vraie dimension spirituelle.

1240
01:17:06.210 --> 01:17:08.580
En fait les machines vont nous permettre
de répondre à cette question là

1241
01:17:08.780 --> 01:17:10.620
parce que si un jour il y a des
machines qui ont une telle puissance

1242
01:17:10.820 --> 01:17:14.580
de calcul et qui a une forme de
conscience à définir qui émerge

1243
01:17:14.780 --> 01:17:16.200
ça voudra dire que nous ne sommes
que des machines.

1244
01:17:16.680 --> 01:17:19.380
Si malgré l'évolution de la puissance
de calcul il y a toujours pas de

1245
01:17:19.580 --> 01:17:21.450
conscience qui émerge ça veut dire
qu'il y a quelque chose de plus

1246
01:17:21.650 --> 01:17:23.580
en nous qui n'est pas qu'une puissance
de calcul.

1247
01:17:23.780 --> 01:17:26.220
Donc quelque part à travers l'évolution
des IA c'est assez intéressant de

1248
01:17:26.420 --> 01:17:29.310
savoir répondre à la question de
savoir qu'est ce que nous sommes

1249
01:17:29.510 --> 01:17:31.680
et puis quelque presque indirectement
est ce que Dieu existe.

1250
01:17:31.890 --> 01:17:34.890
Il y a une question fascinante mais
mes collègues ne seront pas du tout

1251
01:17:35.090 --> 01:17:40.320
d'accord mais là il y a une question
sous jacente qui est importante.

1252
01:17:40.610 --> 01:17:44.190
Est ce que la conscience est le
monopole des êtres humains dans

1253
01:17:44.390 --> 01:17:45.150
le vivant.

1254
01:17:45.350 --> 01:17:47.790
Or ce n'est pas mon sentiment ce
n'est pas du tout le cas.

1255
01:17:48.240 --> 01:17:53.070
Un chat un chat qui m'aime beaucoup
et c'est réciproque a une certaine

1256
01:17:53.270 --> 01:17:54.030
conscience.

1257
01:17:54.230 --> 01:17:58.770
Un chien une certaine conscience
et il est très difficile de voir.

1258
01:17:59.040 --> 01:18:00.060
à quel moment.

1259
01:18:00.260 --> 01:18:07.080
L'idée même de conscience apparaît
dans l'évolution dans l'histoire

1260
01:18:07.500 --> 01:18:11.400
de l'intelligence vitale de
l'intelligence animale.

1261
01:18:12.600 --> 01:18:16.620
Nous avons l'impression et l'illusion
que nous sommes les seuls à être

1262
01:18:16.820 --> 01:18:17.580
conscients.

1263
01:18:17.780 --> 01:18:20.010
Mais ce n'est pas du tout le cas
mais la conscience de ces autres

1264
01:18:20.210 --> 01:18:24.790
êtres conscients et c'est évidemment
nettement plus limité que la nôtre.

1265
01:18:25.060 --> 01:18:27.300
Maintenant est ce qu'une amibes
est consciente.

1266
01:18:27.690 --> 01:18:30.330
Est ce qu'un virus est conscient
de l'araignée parce qu'une araignée

1267
01:18:30.530 --> 01:18:35.250
consciente de l'araignée est un
vrai problème parce que quand on

1268
01:18:35.450 --> 01:18:40.130
découvre plus plus on en sait sur
les insectes par les fourmis on

1269
01:18:40.330 --> 01:18:43.470
en découvre des comportements
extraordinaires y compris des

1270
01:18:43.670 --> 01:18:47.120
comportements dans certains cas
d'aide et de soins alors blessé.

1271
01:18:47.580 --> 01:18:51.540
Est ce que ça implique une conscience
ou est ce que c'est uniquement des

1272
01:18:51.740 --> 01:18:52.620
mécanismes.

1273
01:18:54.030 --> 01:18:58.200
Personnellement je pencherais plutôt
pour l'idée de mécanisme en l'occurrence

1274
01:18:58.400 --> 01:19:04.320
qui sont avantageux pour la collectivité
pour la fourmilière qui agit comme

1275
01:19:04.520 --> 01:19:05.760
une espèce de l'offre globale.

1276
01:19:06.210 --> 01:19:12.540
Mais quand je le dis sans conviction
particulière il y a une chose qui

1277
01:19:12.740 --> 01:19:15.950
est certaine ce qui est un problème
scientifique extrêmement difficile

1278
01:19:16.390 --> 01:19:19.110
comme ça se situe au tout début
de la vie.

1279
01:19:19.310 --> 01:19:21.150
On est dans des réactions chimiques.

1280
01:19:22.380 --> 01:19:26.910
Je simplifie énormément ma des réactions
chimiques qui en quelques sortes

1281
01:19:27.110 --> 01:19:28.280
sont strictement mécaniques.

1282
01:19:28.770 --> 01:19:32.850
Et puis ça évolue ça évolue ça évolue
et à un certain moment on est passé

1283
01:19:33.050 --> 01:19:33.810
à autre chose.

1284
01:19:34.010 --> 01:19:35.530
Qu'est ce qui s'est passé à ce moment
là.

1285
01:19:35.730 --> 01:19:37.170
à quel moment ça s'est passé.

1286
01:19:37.370 --> 01:19:51.740
On n'en sait rien ça a l'air très

1287
01:19:51.940 --> 01:19:52.700
intéressant.

1288
01:19:52.900 --> 01:19:55.550
Stephen Hawking qui dit répondre
à votre question que Dieu n'existe

1289
01:19:55.750 --> 01:20:00.260
pas puisque semble t il l'univers
aurait été créé par hasard à propos

1290
01:20:00.460 --> 01:20:04.640
du vide selon une énergie quantique
et que le Big Bang et nous mêmes

1291
01:20:04.840 --> 01:20:07.640
nous serions simplement le fruit
du hasard mais partant de là je

1292
01:20:07.840 --> 01:20:08.600
me posais la question.

1293
01:20:08.800 --> 01:20:11.990
Jusqu'à présent les hommes ont inventé
énormément de choses formidables

1294
01:20:12.260 --> 01:20:14.550
pour pour se développer.

1295
01:20:14.750 --> 01:20:18.060
Pour connaître d'où ils venaient
pour rendre leur vie plus facile

1296
01:20:18.260 --> 01:20:19.200
l'électricité la roue.

1297
01:20:19.400 --> 01:20:20.160
Je ne sais quoi.

1298
01:20:20.360 --> 01:20:22.650
Aujourd'hui je me pose la question
suivante pourquoi est ce qu'ils

1299
01:20:22.850 --> 01:20:23.610
inventent.

1300
01:20:23.810 --> 01:20:26.390
Pourquoi est il si intéressé par
l'intelligence artificielle qui

1301
01:20:26.590 --> 01:20:29.840
n'est qu'une pâle reproduction de
la merveilleuse mécanique qu'il

1302
01:20:30.040 --> 01:20:30.800
est lui même.

1303
01:20:31.040 --> 01:20:36.350
A quoi ça sert en gros selon un.

1304
01:20:38.450 --> 01:20:44.840
Schéma assez chaud ou glacé pour
répondre mais disons que les compétences

1305
01:20:45.040 --> 01:20:50.000
artificielles sont extraordinairement
utiles à l'heure actuelle on est

1306
01:20:50.200 --> 01:20:52.490
parfaitement capable d'ailleurs
on le fait couramment dans l'armée

1307
01:20:52.690 --> 01:20:55.070
mais on le fera certainement dans
très peu de temps dans le civil

1308
01:20:55.530 --> 01:20:59.980
de faire décoller un avion de lui
faire faire toute sa trajectoire.

1309
01:21:00.180 --> 01:21:03.890
Faire atterrir sans aucune intervention
du pilote il y a toujours le pilote

1310
01:21:04.090 --> 01:21:06.710
quand ce n'est pas 3 à bord au cas où.

1311
01:21:06.920 --> 01:21:10.370
Mais on sait le faire c'est extrêmement
utile.

1312
01:21:10.790 --> 01:21:15.140
Les voitures autonomes qu'on nous
prépare pour demain sont certainement

1313
01:21:15.340 --> 01:21:18.410
extraordinairement utiles mais elles
n'ont pas de conscience elles n'ont

1314
01:21:18.610 --> 01:21:21.920
pas à prendre parti de l'intelligence
sont des mécanismes très compliqués

1315
01:21:22.220 --> 01:21:26.600
qui joueront dans l'univers très
compliqué que nous habitons et qui

1316
01:21:26.800 --> 01:21:31.540
joueront en ayant comme notre ami
examiner ou tout au moins l'espère

1317
01:21:31.740 --> 01:21:32.600
le créateur l'ont fait.

1318
01:21:32.930 --> 01:21:35.510
Tous les embranchements possibles
toutes les possibilités.

1319
01:21:37.100 --> 01:21:40.010
Donc c'est extraordinairement utile.

1320
01:21:41.090 --> 01:21:45.080
Je reviens le problème c'est celui
de l'intelligence tant qu'on parle

1321
01:21:45.280 --> 01:21:46.040
de compétence.

1322
01:21:46.240 --> 01:21:48.980
Moi je n'ai aucun problème à partir
du moment où on introduit l'intelligence

1323
01:21:49.180 --> 01:21:50.260
interne tellement vague.

1324
01:21:50.510 --> 01:21:55.520
Bon il a été introduit par qui parle
essentiellement deux créateurs du

1325
01:21:55.720 --> 01:21:59.330
domaine Marvin Minsky que j'ai
personnellement publié et l'autre

1326
01:21:59.530 --> 01:22:03.400
dont le nom m'échappe et ma femme
qui était aisé à trouver pourquoi

1327
01:22:03.600 --> 01:22:08.510
ils l'ont créé pour vendre leur
savoir faire.

1328
01:22:08.710 --> 01:22:12.420
Enfin et surtout l'espérance d'un
savoir faire aux militaires américains.

1329
01:22:12.890 --> 01:22:17.440
Ils l'ont annoncé dans le mille
je crois que ça a été créé en 1952 1953.

1330
01:22:17.640 --> 01:22:21.410
Ce terme ce terme qu'ils ont annoncé
aux militaires américains dix ans

1331
01:22:21.610 --> 01:22:23.600
il aurait le traducteur universel.

1332
01:22:24.200 --> 01:22:28.640
Nous commençons tout juste à avoir
des traducteurs qui sont assez fiables.

1333
01:22:29.630 --> 01:22:33.280
Ils ont vendu ils ont vendu de la
science fiction on lisait beaucoup

1334
01:22:33.600 --> 01:22:39.160
mais ce qui en a écrit je l'ai publié
c'est le terme finalement d'intelligence

1335
01:22:39.360 --> 01:22:44.000
artificielle qui n'est pas bon parce
que effectivement peuvent parler

1336
01:22:44.200 --> 01:22:46.870
des compétences on peut parler de
l'algorithme si on peut parler de

1337
01:22:47.070 --> 01:22:51.060
toutes sortes de choses qui souvent
sont pilotées par des intérêts

1338
01:22:51.260 --> 01:22:52.350
économiques importants.

1339
01:22:52.640 --> 01:22:55.550
C'est encore un autre sujet mais
l'intelligence artificielle a

1340
01:22:55.750 --> 01:22:59.330
effectivement a été créée d'une
façon un peu surréaliste par des

1341
01:22:59.530 --> 01:23:03.890
gens qui ont été créés par des gens
ils savaient très très bien manipuler

1342
01:23:04.090 --> 01:23:10.670
et j'ai eu cette chance mais c'était
quand même une idée de faire un

1343
01:23:10.910 --> 01:23:15.350
titre très très très mystérieux
et puis ça allait rester c'est toujours

1344
01:23:15.550 --> 01:23:17.750
pas on n'en sait toujours pas plus
finalement et maintenant il y a

1345
01:23:17.950 --> 01:23:18.710
beaucoup de contrôles.

1346
01:23:19.070 --> 01:23:21.650
Mais est ce qu'on n'est pas dans
une situation j'ai envie de dire

1347
01:23:21.850 --> 01:23:25.220
ça grossièrement à la Jules Verne
ou un concept qui relève de

1348
01:23:25.420 --> 01:23:29.090
l'imagination qui relève de la pure
fiction n'est pas aussi un leitmotiv

1349
01:23:29.290 --> 01:23:35.520
de curiosité intellectuelle et de
création pour des gens à venir pour

1350
01:23:35.720 --> 01:23:36.860
des gens de demain pour des gens
aujourd'hui.

1351
01:23:37.130 --> 01:23:41.530
Et on ne va pas créer l'intelligence
artificielle parce qu'on ne veut

1352
01:23:41.730 --> 01:23:44.390
pas qu'on l'aurait imaginé il y
a une très très grande différence

1353
01:23:44.590 --> 01:23:49.730
avec les concepts que tu avais je
citais la future qui est parue en

1354
01:23:49.930 --> 01:23:55.070
1886 la même année Jules Verne publie
Robert le Conquérant.

1355
01:23:55.720 --> 01:24:02.540
Est amusant sans plus mais toutes
les inventions de Jules Verne étaient

1356
01:24:02.740 --> 01:24:08.110
en quelque sorte réalisables à son
époque il n'y en a pas une il n'y

1357
01:24:08.310 --> 01:24:12.860
a rien sur l'intelligence artificielle
ou même sur les méthodes de calcul

1358
01:24:13.060 --> 01:24:16.070
modernes dont la théorie existait
en son temps.

1359
01:24:17.780 --> 01:24:22.220
La belle baronne a écrit des choses
absolument extraordinaire à son

1360
01:24:22.420 --> 01:24:27.950
sujet dans la foulée de sa place
mathématicien et philosophe anglais

1361
01:24:28.150 --> 01:24:29.050
où son nom m'échappe maintenant.

1362
01:24:29.250 --> 01:24:34.730
Mais toute la théorie de l'informatique
moderne a été créée vers le milieu

1363
01:24:34.930 --> 01:24:35.720
du 19ème siècle.

1364
01:24:35.920 --> 01:24:40.920
Ce n'est pas bon il ne savait pas
faire fabriquer un ordinateur mécanique.

1365
01:24:41.120 --> 01:24:47.000
D'ailleurs il y a des romans de
science fiction qui décrivent un

1366
01:24:47.200 --> 01:24:51.560
passé différent de celui que nous
avons connu et où il y a le gigantesque

1367
01:24:51.760 --> 01:24:52.940
ordinateur mécanique.

1368
01:24:54.740 --> 01:24:58.660
Mais chez Jules Verne non le voyage
dans la lune fait de l'astronomie

1369
01:24:58.860 --> 01:24:59.620
c'est connu.

1370
01:25:00.260 --> 01:25:02.780
La réaction d'ailleurs qu'ils
n'utilisent pas.

1371
01:25:02.980 --> 01:25:06.670
M'enfin ils auraient pu l'utiliser
connu le sous marin existe.

1372
01:25:07.190 --> 01:25:09.130
L'hélicoptère existe toujours.

1373
01:25:09.330 --> 01:25:13.100
Il extrapole à partir de choses
qui sont parfaitement possibles

1374
01:25:13.300 --> 01:25:19.190
de son temps et qui seront réalisées
dans les décennies suivant le passage

1375
01:25:19.390 --> 01:25:20.820
intelligence artificielle.

1376
01:25:21.020 --> 01:25:21.950
C'est
C'est tout à fait autre chose.

1377
01:25:22.730 --> 01:25:25.500
Encore une fois ça part de cette
mystification.

1378
01:25:25.700 --> 01:25:29.390
Parce qu'il faut appeler les choses
par leur nom de Minsky puis de son

1379
01:25:29.590 --> 01:25:32.130
collègue pour vendre un truc aux
Américains.

1380
01:25:32.840 --> 01:25:36.840
Si vous avez une assez grosse on
peut gagner des milliards de dollars

1381
01:25:37.140 --> 01:25:51.170
en vendant une armée qui a les moyens
depuis tout à l'heure.

1382
01:25:51.370 --> 01:25:55.370
On n'arrête pas de parler effectivement
d'intelligence artificielle.

1383
01:25:55.570 --> 01:25:58.670
Effectivement comme vous l'avez
dit ça pose un gros gros problème

1384
01:25:58.870 --> 01:26:03.170
puisqu'en fait bon effectivement
on ne peut pas créer des machines

1385
01:26:03.370 --> 01:26:07.880
réellement intelligentes au sens
du terme puisque l'être humain est

1386
01:26:08.080 --> 01:26:11.840
effectivement une machine extrêmement
extrêmement si c'est une machine

1387
01:26:12.430 --> 01:26:18.890
extrêmement extrêmement complexe
et sociale avec un cerveau qui a

1388
01:26:19.090 --> 01:26:28.820
une mémoire très compliquée à Self
moi avec une mémoire biographique

1389
01:26:29.300 --> 01:26:33.930
des interactions sociales extrêmement
complexes des émotions des sentiments.

1390
01:26:35.870 --> 01:26:40.100
Et puis ce que vous avez souligné
ne serait ce que pour créer des

1391
01:26:40.300 --> 01:26:42.990
fictions sur les robots.

1392
01:26:43.790 --> 01:26:48.440
Eh bien il faut de l'imagination
et c'est là à mon avis qu'il a le

1393
01:26:48.640 --> 01:26:52.830
gros problème c'est que bon on a
des machines qui sont capables d'imiter

1394
01:26:53.310 --> 01:27:02.380
l'être humain mais de là à imaginer
à se projeter y'a des gap énormes

1395
01:27:02.580 --> 01:27:06.150
de fabricants technologiquement
en termes de connaissances

1396
01:27:06.350 --> 01:27:07.110
scientifiques.

1397
01:27:07.600 --> 01:27:08.530
C'est abyssal quoi.

1398
01:27:09.010 --> 01:27:12.180
On n'en est pas du tout mais pas
du tout là quoi donc.

1399
01:27:12.950 --> 01:27:14.540
Et puis une autre question.

1400
01:27:14.740 --> 01:27:15.830
Pas une question à quoi.

1401
01:27:16.030 --> 01:27:20.960
Non c'est plutôt est ce que je fais
ce que je voulais poser comme question

1402
01:27:21.160 --> 01:27:27.430
déjà je vais essayer d'y réfléchir.

1403
01:27:32.340 --> 01:27:36.580
J'ai juste à côté bonsoir.

1404
01:27:37.150 --> 01:27:38.880
Tout d'abord merci pour vos discours.

1405
01:27:39.790 --> 01:27:44.500
Je me demandais est ce qu'on risquerait
pas justement de perdre cette richesse

1406
01:27:44.700 --> 01:27:47.560
d'expérimenter qui fait qu'on est
les seuls maîtres de nos vies de

1407
01:27:47.760 --> 01:27:52.810
nos existences d'être constamment
conditionnés par l'outil technologique.

1408
01:27:53.010 --> 01:27:56.560
Parce qu'en tant que humains ce
qui nous différencie les singes

1409
01:27:56.760 --> 01:27:58.180
aussi utilisent des outils et des
outils.

1410
01:27:58.380 --> 01:28:02.620
Mais dans l'évolution c'est ce qui
nous a permis d'entrer dans un confort

1411
01:28:02.820 --> 01:28:04.460
de vie toujours plus poussé.

1412
01:28:05.290 --> 01:28:10.580
Et pour faire référence à ça je
pensais à Allende Masure écrivain

1413
01:28:10.780 --> 01:28:14.880
de science fiction qui avait fait
une conférence en 2014 à Paris et

1414
01:28:15.080 --> 01:28:18.310
le titre l'intitulé de la conférence
était très humain plutôt que l'humain

1415
01:28:18.750 --> 01:28:25.000
est ce que je trouvais intéressant
c'est son exercice sur le fait que

1416
01:28:25.200 --> 01:28:28.150
quand on entre par exemple dans
une ville on se laisse constamment

1417
01:28:28.660 --> 01:28:31.690
laisser guider par les outils
technologiques que sont Google Map

1418
01:28:31.930 --> 01:28:33.760
ou des outils de géolocalisation.

1419
01:28:34.140 --> 01:28:37.090
Il y a plus cette richesse de se
laisser porter par ses émotions

1420
01:28:37.290 --> 01:28:39.420
ses ressentis sensoriels les toucher.

1421
01:28:40.020 --> 01:28:43.990
Ma question centrale est ce qu'on
risque de perdre et de devenir des

1422
01:28:44.190 --> 01:28:47.710
êtres plus végétatif et donc devenir
les esclaves de nos propres créations

1423
01:28:47.910 --> 01:28:51.940
que sont les robots ou les androïdes
pardon les y trouve ce que vous

1424
01:28:52.140 --> 01:28:56.740
dites là c'est très intéressant
parce que ce sont un peu aussi les

1425
01:28:56.940 --> 01:29:01.510
tags les analyses d'éric Saada mais
je trouve intéressant comme critique

1426
01:29:01.710 --> 01:29:06.760
de la technologie qu'il y a finalement
quelque chose d'extrêmement normatif

1427
01:29:06.960 --> 01:29:12.220
dans tout ça qui vous envoie en
retour de tout ce que vous faites

1428
01:29:12.420 --> 01:29:16.030
de vos différents capteurs de
différentes données qui sont données

1429
01:29:16.230 --> 01:29:17.320
par des capteurs etc.

1430
01:29:17.520 --> 01:29:22.060
Tout ça est normatif et de plus
en plus normatif dans un sens d'une

1431
01:29:22.750 --> 01:29:26.590
soi disant amélioration d'un certain
nombre de choses de santé etc.

1432
01:29:26.790 --> 01:29:30.880
Je crois que je vais vous parler
de choses très intéressantes qui

1433
01:29:31.080 --> 01:29:36.490
est la possibilité de tâtonnements
d'erreurs de recherche qui est très

1434
01:29:36.690 --> 01:29:39.130
humaine et qu'il faut à aucun prix
perdre.

1435
01:29:39.400 --> 01:29:41.500
Je crois que c'est un point extrêmement
important.

1436
01:29:47.110 --> 01:29:50.770
Nous apprenons par nos expériences
et par notre vécu c'est ce qui fait

1437
01:29:50.970 --> 01:29:53.680
notre richesse aussi en tant qu'humain
en tant qu'individu.

1438
01:29:53.920 --> 01:29:57.070
La technologie nous modifie très
profondément c'est pas juste.

1439
01:29:57.460 --> 01:29:59.920
Ce n'est pas juste du service et
des outils je pense qu'elle change

1440
01:30:00.120 --> 01:30:01.450
la manière dont notre cerveau
fonctionne.

1441
01:30:01.810 --> 01:30:04.210
Il y a plusieurs études qui ont
montré aujourd'hui que l'on est

1442
01:30:04.410 --> 01:30:07.610
tellement bombardés d'informations
à longueur de journée qu'on devient

1443
01:30:07.810 --> 01:30:11.680
multitâche et qu'on pense à 10 trucs
en même temps et qu'on est moins

1444
01:30:11.880 --> 01:30:13.720
profond dans ce qu'on fait mais
qu'on est capable d'en faire plus.

1445
01:30:13.920 --> 01:30:15.400
Donc la technologie nous change.

1446
01:30:15.670 --> 01:30:18.250
Il y a aussi une notion de dépendance
qui est en train de se développer.

1447
01:30:18.450 --> 01:30:21.610
On devient dépendants à la technologie
on commence à prendre l'habitude

1448
01:30:21.810 --> 01:30:25.330
de parler aux gens qui ne sont pas
près de nous plutôt que de parler

1449
01:30:25.530 --> 01:30:27.580
aux gens qui sont à côté parce qu'on
est tous sur nos téléphones nos

1450
01:30:27.780 --> 01:30:31.030
messageries à parler aux gens qui
ne sont pas là et surtout on développe

1451
01:30:31.230 --> 01:30:33.010
une très faible tolérance à la
frustration.

1452
01:30:33.210 --> 01:30:35.620
On a de plus en plus envie de
satisfaction immédiate.

1453
01:30:36.010 --> 01:30:38.230
Et tout ça ce sont des choses très
profondes ancrée en nous qui sont

1454
01:30:38.430 --> 01:30:39.190
en train de nous modifier.

1455
01:30:39.400 --> 01:30:42.340
Alors après on peut dire aussi que
l'agriculture a profondément changé

1456
01:30:42.540 --> 01:30:43.300
l'être humain.

1457
01:30:43.500 --> 01:30:45.970
Avant on courait dans la pampa on
allait chasser cueillir et puis

1458
01:30:46.170 --> 01:30:46.930
un beau moment.

1459
01:30:47.290 --> 01:30:49.720
L'agriculture était là l'élevage
était là on n'avait plus besoin

1460
01:30:49.920 --> 01:30:50.680
de faire ça.

1461
01:30:50.880 --> 01:30:51.640
Donc on a pu se consacrer à d'autres
choses.

1462
01:30:52.180 --> 01:30:54.010
Donc je pense qu'il ne faut pas
juste voir ce qu'on perd.

1463
01:30:54.210 --> 01:30:57.280
Il faut peut être se dire qu'on
perd quelque chose ça c'est certain.

1464
01:30:57.640 --> 01:30:59.020
Qu'est ce qu'on gagne en contrepartie.

1465
01:30:59.450 --> 01:31:02.110
L'avenir nous le dira mais en tout
cas la technologie nous change c'est

1466
01:31:02.310 --> 01:31:03.070
certain.

1467
01:31:04.480 --> 01:31:07.130
Je crois surtout que ce qu'il faut
voir c'est que le plus gros poids

1468
01:31:07.330 --> 01:31:10.510
que nous ayons ce n'est pas de savoir
si les machines nous dominaient

1469
01:31:10.710 --> 01:31:15.910
ou pas c'est le problème climatique
directement lié au développement

1470
01:31:16.110 --> 01:31:19.480
de la technologie et aussi d'ailleurs
à la démographie.

1471
01:31:20.650 --> 01:31:26.290
Si nous continuons dans le domaine
climatique de tous les autres produits

1472
01:31:26.490 --> 01:31:31.180
du même genre comme nous faisons
il n'y aura pas de quatrième génération

1473
01:31:31.380 --> 01:31:32.140
à partir de celle ci.

1474
01:31:32.340 --> 01:31:37.930
Il ne faut pas se raconter des histoires
c'est ça.

1475
01:31:38.500 --> 01:31:40.090
Il n'y a pas de solution.

1476
01:31:40.390 --> 01:31:44.750
J'ai créé une histoire proposant
une solution probablement peut être

1477
01:31:44.950 --> 01:31:48.340
un des premiers mais pas le seul
à l'avoir imaginé c'est de mettre

1478
01:31:48.540 --> 01:31:53.380
une ombrelle au dessous ou au dessus
de la Terre ont été étudiées assez

1479
01:31:53.580 --> 01:31:54.340
sérieusement.

1480
01:31:54.540 --> 01:31:55.300
C'est jouable.

1481
01:31:55.500 --> 01:32:12.280
C'est cher bonsoir.

1482
01:32:14.710 --> 01:32:19.260
C'est une question peut être plus
scientifique mais qui m'est revenue.

1483
01:32:21.490 --> 01:32:26.470
Je me souviens de Philip K Dick
et les symboles que l'on ne sait

1484
01:32:26.670 --> 01:32:29.440
pas si ce sont des endroits où ce
sont des humains et qui en plein

1485
01:32:29.640 --> 01:32:33.850
des souvenirs dans leur tête dans
le cerveau.

1486
01:32:35.250 --> 01:32:38.140
C'est pour ça que je dis c'est un
peu scientifique si vous savez où

1487
01:32:38.340 --> 01:32:41.930
le public est ce qu'on peut faire
ça il y a des humains qu'on mette

1488
01:32:42.130 --> 01:32:47.190
des mémoires ajouter de la mémoire

1489
01:32:47.390 --> 01:32:48.150
à des humains.

1490
01:32:48.420 --> 01:32:53.070
Je veux aussi voir si on a bien
compris s'il est possible de fabriquer

1491
01:32:53.270 --> 01:32:58.140
des faux souvenirs implantés dans
des humains et dans une certaine

1492
01:32:58.340 --> 01:32:59.430
mesure très limitée.

1493
01:32:59.630 --> 01:33:03.710
Oui bon je trouve ça un gros problème.

1494
01:33:04.080 --> 01:33:08.940
En revanche implanter une mémoire
artificielle comme ça que j'imaginais

1495
01:33:09.140 --> 01:33:13.000
dans ma nouvelle équipe quand même
pas très récente 1986 Mémoire vive

1496
01:33:13.200 --> 01:33:13.960
mémoire morte.

1497
01:33:14.160 --> 01:33:17.460
Moi j'aime moins bien qu'il sorte
ma mémoire a tendance à faiblir

1498
01:33:17.760 --> 01:33:22.110
et si j'avais une mémoire très fiable
à l'époque j'avais imaginé que cette

1499
01:33:22.310 --> 01:33:26.890
perle qu'on est obligé d'inclure
dans le cerveau prend un joli coup.

1500
01:33:27.100 --> 01:33:31.500
M'enfin un endroit proche de
l'hippocampe d'un embryon pour que

1501
01:33:31.700 --> 01:33:32.460
ça marche.

1502
01:33:33.750 --> 01:33:40.950
J'avais imaginé un téraoctets de
données à l'époque ça paraissait

1503
01:33:41.150 --> 01:33:44.690
quelque chose absolument gigantesque
et inimaginable aujourd'hui.

1504
01:33:45.360 --> 01:33:48.040
Un ordinateur bien équipé 1 téraoctets.

1505
01:33:49.020 --> 01:33:52.920
J'aurais dû aller un peu plus loin
mais c'était un vrai problème.

1506
01:33:53.840 --> 01:33:56.270
Est ce qu'on peut voir un médecin
pour répondre.

1507
01:33:56.470 --> 01:33:59.760
Mais est ce qu'on pourra implanter
des faux souvenirs aux gens.

1508
01:34:01.420 --> 01:34:04.620
Pour moi c'est évidemment qu'on
en parle beaucoup.

1509
01:34:04.820 --> 01:34:07.100
Mais on pourra implanter des faux
souvenirs.

1510
01:34:07.300 --> 01:34:09.630
On ne sait plus si on a vécu ou
pas les choses.

1511
01:34:10.200 --> 01:34:11.730
C'est un truc terrifiant.

1512
01:34:11.930 --> 01:34:13.410
Je ne sais pas du tout si c'est
possible.

1513
01:34:13.870 --> 01:34:17.100
Et puis j'imagine qu'il y a la question
du faux souvenir du souvenir totalement

1514
01:34:17.300 --> 01:34:18.690
factice fabriqué de A à Z.

1515
01:34:18.890 --> 01:34:23.250
Mais David vous évoquiez tout à
l'heure les travaux sur la réalité

1516
01:34:23.450 --> 01:34:25.010
virtuelle sur les casques virtuels.

1517
01:34:25.280 --> 01:34:26.040
Est ce qu'il y a un.

1518
01:34:26.240 --> 01:34:29.110
Est ce que le souvenir d'une expérience
qui serait en gros.

1519
01:34:29.310 --> 01:34:31.800
Est ce que si je descends en parapente
avec mon casque de réalité virtuelle

1520
01:34:32.000 --> 01:34:33.210
c'est un vrai souvenir ou un faux
souvenir.

1521
01:34:33.450 --> 01:34:36.390
Même si j'ai trompé mon cerveau
sont aussi des questions qui ont

1522
01:34:36.590 --> 01:34:37.350
trait à ça.

1523
01:34:45.880 --> 01:34:48.620
Les gens commencent à savoir.

1524
01:34:49.670 --> 01:34:55.160
Effacer ou en tout cas atténuer
des souvenirs traumatiques ce qui

1525
01:34:55.360 --> 01:34:58.280
est extrêmement important pour toute
une catégorie de gens dont évidemment

1526
01:34:58.480 --> 01:35:00.970
les militaires mais pas seulement
les militaires passés sauf pour

1527
01:35:01.170 --> 01:35:04.580
les armées qui travaille là dessus
mais dont on commence à savoir effacer

1528
01:35:05.180 --> 01:35:10.690
ou atténuer de façon efficace des
souvenirs traumatiques implantés

1529
01:35:10.890 --> 01:35:12.800
à partir de là d'autres souvenirs.

1530
01:35:13.610 --> 01:35:20.270
C'est clairement une autre paire
de manches mais en même temps je

1531
01:35:20.470 --> 01:35:25.640
me suis rendu compte que actuellement
on pouvait psychologiquement beaucoup

1532
01:35:25.840 --> 01:35:28.040
de faux souvenirs des gens mais
on peut aller très loin au niveau

1533
01:35:28.240 --> 01:35:31.220
de simples gens pour donner les
consignes de viol des choses comme

1534
01:35:31.420 --> 01:35:33.440
ça a personne.

1535
01:35:34.220 --> 01:35:38.650
Et là vous vous évoquez plus de
l'auto suggestion qu'un artefact

1536
01:35:38.850 --> 01:35:40.560
technologique qui permettrait de
produire.

1537
01:35:42.410 --> 01:35:48.820
Oui oui je vous disais que oui il
était arrivé à faire fabriquer eux

1538
01:35:49.020 --> 01:35:50.800
mêmes des faux souvenirs par suggestion.

1539
01:36:01.590 --> 01:36:05.300
Il faut bien voir que la mémoire
humaine n'est pas qu'elle n'est

1540
01:36:05.500 --> 01:36:10.760
jamais jamais quelque chose de figé
c'est quelque chose qui se remanie

1541
01:36:10.960 --> 01:36:15.680
absolument en permanence lorsqu'on
mobilise un souvenir ancien on le

1542
01:36:15.880 --> 01:36:22.700
fait en quelque sorte remonter à
la surface d'un océan et il se trouve

1543
01:36:22.900 --> 01:36:27.980
réinterprété en fonction du contexte
présent dans la mémoire humaine.

1544
01:36:28.180 --> 01:36:30.780
C'est là une des raisons pour lesquelles
il n'est pas très fiable.

1545
01:36:30.980 --> 01:36:32.020
Il ne faut pas se raconter d'histoires.

1546
01:36:32.630 --> 01:36:35.270
Elle n'est pas très fiable parce
qu'elle est constamment constamment

1547
01:36:35.470 --> 01:36:36.230
à manier.

1548
01:36:36.950 --> 01:36:39.200
Il m'est arrivé plusieurs fois.

1549
01:36:39.800 --> 01:36:46.670
De trop chercher pour des choses
que j'écrivais des souvenirs anciens

1550
01:36:47.030 --> 01:36:49.580
qui me semblaient extraordinairement
précis.

1551
01:36:50.090 --> 01:36:55.010
Et puis d'essayer de les confronter
à d'autres témoignages ou à des

1552
01:36:55.210 --> 01:37:01.190
documents et je me suis aperçu moi
même de la façon dont mon esprit

1553
01:37:01.390 --> 01:37:06.890
mon cerveau avait transformé Décaler
légèrement ses souvenirs anciens.

1554
01:37:07.740 --> 01:37:11.750
Et ça ça peut être ça peut être
décalé d'être dans le temps il peut

1555
01:37:11.950 --> 01:37:17.270
être profondément transformé une
fois la mémoire n'est pas l'inscription

1556
01:37:17.540 --> 01:37:20.630
sur les disques d'or que proposait
Villiers.

1557
01:37:21.380 --> 01:37:27.080
La mémoire est quelque chose qui
se modeler ne se modifie absolument

1558
01:37:27.280 --> 01:37:29.940
sans arrêt à chaque fois que nous
l'utilisons l'information.

1559
01:37:30.430 --> 01:37:35.240
Il y a quelque chose de nouveau
c'est un océan mais l'ailleurs le

1560
01:37:35.440 --> 01:37:36.900
terme d'océan n'est pas bon du tout.

1561
01:37:37.130 --> 01:37:40.490
Je suis le premier à le reconnaître
mais c'est quelque chose qui est

1562
01:37:40.790 --> 01:37:43.670
en mutation en transformation
permanente.

1563
01:37:46.220 --> 01:37:49.610
Je voudrais quelque chose qui n'a
pas tout à fait la même chose mais

1564
01:37:49.810 --> 01:37:53.250
quand même des les dispositifs de
réalité augmentée.

1565
01:37:53.670 --> 01:37:58.520
C'est que maintenant vous pouvez
voir à travers des lunettes et voir

1566
01:37:58.950 --> 01:38:02.990
par exemple pour prendre un exemple
très simple château en ruines on

1567
01:38:03.190 --> 01:38:08.240
le voit dans l'état où il était
quand il était intact mais ça peut

1568
01:38:08.440 --> 01:38:09.200
aller beaucoup plus loin.

1569
01:38:09.460 --> 01:38:12.880
A les lunettes de Google par exemple
qui.

1570
01:38:13.490 --> 01:38:15.830
Je ne sais pas si elles le font
encore aussi si elles le font déjà

1571
01:38:16.030 --> 01:38:18.620
ou c'est un projet mais quand vous
voyez quelqu'un vous rencontrez

1572
01:38:18.820 --> 01:38:23.150
quelqu'un vous avez immédiatement
sa date de naissance qu'il a fait.

1573
01:38:23.390 --> 01:38:28.340
Différents éléments etc Donc ça
c'est quand même pas les souvenirs

1574
01:38:28.540 --> 01:38:31.370
mais c'est très très très très étrange.

1575
01:38:31.570 --> 01:38:34.360
C'est à dire que vous en même temps
que vous voyez quelque chose on

1576
01:38:34.560 --> 01:38:38.500
vous plaque toute une histoire toute
l'histoire de cet événement ou de

1577
01:38:38.700 --> 01:38:44.630
cette personne dans ça je me demandais

1578
01:38:44.830 --> 01:38:49.130
ce qu'en tant qu'auteur vous ressentez
parfois une certaine responsabilité

1579
01:38:49.490 --> 01:38:52.940
vis à vis des imaginaires que vous
développez au sujet de ces notions

1580
01:38:53.140 --> 01:38:55.630
là et de la diversité qu'il pourrait
y avoir au.

1581
01:38:58.630 --> 01:39:04.100
De la diversité des imaginaires
ou des fictions de même de lire.

1582
01:39:05.440 --> 01:39:08.140
Est ce qu'on se sent une responsabilité
en tant qu'auteur.

1583
01:39:08.860 --> 01:39:10.840
Dans le sens grand pouvoir grande
responsabilité.

1584
01:39:13.210 --> 01:39:15.200
C'est juste des choses qui sont
largement diffusées.

1585
01:39:15.910 --> 01:39:19.540
Et donc effectivement il y a un
questionnement aussi que vous aimeriez

1586
01:39:19.740 --> 01:39:20.500
pousser derrière.

1587
01:39:20.700 --> 01:39:22.380
Ou est ce que ce sont des questions
que vous poser simplement.

1588
01:39:22.960 --> 01:39:25.930
Je crois que tous les auteurs essayent
d'avoir un propos et essayent de

1589
01:39:26.290 --> 01:39:28.630
parler de quelque chose mais en
tout cas sur des ce n'est pas tellement

1590
01:39:28.830 --> 01:39:30.880
d'intelligence artificielle que
j'essayais de parler.

1591
01:39:31.330 --> 01:39:38.430
C'était de la lutte des minorités
et de la ségrégation de s'accepter

1592
01:39:38.630 --> 01:39:39.460
d'accepter la différence.

1593
01:39:39.660 --> 01:39:40.420
En fait c'est avant tout ça.

1594
01:39:40.810 --> 01:39:43.480
Finalement les androïdes sont un
alibi pour parler de ce sujet là.

1595
01:39:43.930 --> 01:39:46.390
Donc oui est ce que je reçois une
responsabilité par rapport à ce

1596
01:39:46.590 --> 01:39:52.300
message là oui mais encore pas pas
sur alerter l'humanité sur les dangers

1597
01:39:52.500 --> 01:39:53.260
de l'IA.

1598
01:39:53.460 --> 01:39:55.300
Il y a des scientifiques et d'autres
qui font ça très très bien on parle

1599
01:39:55.500 --> 01:39:57.790
de Stephen Hawking tout à l'heure
ça fait partie des gens qui ont

1600
01:39:57.990 --> 01:40:01.810
essayé d'alerter Bill Gates également
sur les dangers de l'IA.

1601
01:40:02.640 --> 01:40:08.500
C'est plus leur rôle en tant que
scientifique notamment que moi qui

1602
01:40:08.700 --> 01:40:10.700
fait de la fiction qui parle encore
une fois avant tout des humains.

1603
01:40:13.430 --> 01:40:16.650
Je crois qu'il y a des écrivains
en tout cas je peux me parler de

1604
01:40:16.850 --> 01:40:20.670
l'écriture que les écrivains il
y a des écrivains qui ont un certain

1605
01:40:20.870 --> 01:40:24.600
sentiment de responsabilité des
colloques d'écrivains c'est souvent

1606
01:40:24.800 --> 01:40:25.680
des thèmes qui y passent.

1607
01:40:26.730 --> 01:40:30.810
Il y en a d'autres qui créent l'espace
ce sentiment de responsabilité vis

1608
01:40:31.010 --> 01:40:31.770
à vis de quoi que ce soit.

1609
01:40:32.160 --> 01:40:38.400
Tout tout tout existe dans la nature
mais il ne faudrait pas il ne faudrait

1610
01:40:38.600 --> 01:40:44.010
surtout pas qu'un sentiment de
responsabilité limite la création

1611
01:40:44.210 --> 01:40:50.670
limite les écrivains dans leur et
d'autres créateurs dans leur travail

1612
01:40:50.870 --> 01:40:52.200
dans leur imagination.

1613
01:40:52.560 --> 01:40:53.700
C'est ce que j'ai.

1614
01:40:54.360 --> 01:40:56.310
Vous avez eu des sociétés entières.

1615
01:40:56.510 --> 01:40:58.270
Je pense aux sociétés communistes.

1616
01:40:58.860 --> 01:41:05.760
Je suis allé en Roumanie à l'époque
où les écrivains je fréquentais

1617
01:41:05.960 --> 01:41:10.290
pas mal d'écrivains les écrivains
se limitaient eux mêmes par rapport

1618
01:41:10.490 --> 01:41:14.550
à ceux qui exigeaient le pouvoir
c'est à dire en dernière instance

1619
01:41:14.750 --> 01:41:15.510
la police.

1620
01:41:15.930 --> 01:41:20.400
En Russie on a vécu la même chose
et finalement tout cela a été largement

1621
01:41:20.600 --> 01:41:23.640
bousculé par de très grands écrivains.

1622
01:41:23.940 --> 01:41:29.040
Vous les connaissez comme moi qui
n'ont pas accepté cette limitation

1623
01:41:29.250 --> 01:41:37.350
ont pris leurs responsabilités autrement
et ont bousculé les limites des

1624
01:41:37.550 --> 01:41:41.670
barrières qu'on leur imposait et
ont décidé d'écrire autre chose

1625
01:41:41.870 --> 01:41:45.370
sur le passé sur le présent et pour
certains sur l'avenir.

1626
01:41:45.570 --> 01:41:58.320
Je pense à Stanislas Lem l'écrivain
polonais eh bien je crois que c'est non.

1627
01:41:59.560 --> 01:42:01.180
Je crois que c'est une dernière
question.

1628
01:42:01.430 --> 01:42:03.580
Une dernière question qui se profile.

1629
01:42:09.350 --> 01:42:13.040
Est ce qu'on accepterait finalement
de vivre avec des simulacres autour

1630
01:42:13.240 --> 01:42:14.720
de nous des imitations.

1631
01:42:15.200 --> 01:42:18.210
C'est ça le gros problème en fait
parce que socialement c'est accepté

1632
01:42:18.410 --> 01:42:22.910
quand c'est de la fiction et c'est
ça aussi un plaisir qu'on a finalement

1633
01:42:23.330 --> 01:42:24.220
à voir ces fictions.

1634
01:42:24.610 --> 01:42:28.970
Et justement le Est ce que ce n'est
pas justement ce plaisir de la fiction.

1635
01:42:29.420 --> 01:42:34.430
Au delà du réalisme socialiste qu'il
soit celui ou du dix neuvième siècle

1636
01:42:34.970 --> 01:42:35.730
Zola etc.

1637
01:42:35.930 --> 01:42:41.390
Est ce que ce n'est pas ça justement
qui fait qu'on on apprécie ce type

1638
01:42:41.590 --> 01:42:45.680
de fiction parce que c'est une fiction
un matériau de fiction un simulacre

1639
01:42:46.070 --> 01:42:47.150
à l'intérieur du simulacre.

1640
01:42:47.350 --> 01:42:50.630
Il y a une mise en abyme qui nous
va qui nous qui nous cause un certain

1641
01:42:50.830 --> 01:43:00.800
plaisir parce qu'on dit et si finalement
on vous pouvez accepter socialement

1642
01:43:01.280 --> 01:43:04.970
des vrais simulacres parce que
socialement dans notre société on

1643
01:43:05.170 --> 01:43:09.040
n'accepterait pas je ne pense pas
qu'on n'aime pas être trompé.

1644
01:43:09.240 --> 01:43:11.000
On n'aime pas on n'aime pas être
heureux.

1645
01:43:11.750 --> 01:43:15.050
Par contre quand on va quand on
va voir un spectacle voir voir une

1646
01:43:15.250 --> 01:43:21.500
fiction c'est un plaisir c'est un
plaisir de voir chez Molière le

1647
01:43:21.700 --> 01:43:26.880
type se faire tromper par sa femme
etc etc l'important c'est de pouvoir

1648
01:43:27.080 --> 01:43:30.320
continuer à faire la différence
entre ce qui est dit ce qui est

1649
01:43:30.520 --> 01:43:34.890
simulacre et ça c'est pour le moment
c'est encore relativement clair

1650
01:43:35.090 --> 01:43:36.600
mais on ne sait pas trop.

1651
01:43:37.080 --> 01:43:39.690
Je rappelle ce que j'ai dit cette
citation.

1652
01:43:40.410 --> 01:43:43.290
La réalité c'est ce qui refuse de
disparaître quand on a cessé d'y

1653
01:43:43.490 --> 01:43:45.550
croire malgré les.

1654
01:43:45.850 --> 01:43:50.310
Les humains ont toujours adoré se
raconter des histoires et croire

1655
01:43:50.510 --> 01:43:51.270
à des simulacres.

1656
01:43:51.510 --> 01:43:53.700
Les contes existent depuis extrêmement
longtemps.

1657
01:43:54.060 --> 01:43:57.240
C'est peut être la différence avec
la conscience d'autres animaux.

1658
01:43:57.510 --> 01:44:03.480
J'ai beau raconter de très belles
histoires à mon chat ça ne m'intéresse

1659
01:44:03.680 --> 01:44:04.440
pas vraiment.

1660
01:44:04.640 --> 01:44:07.140
Mais les humains ont encore une
fois c'est bon nous avons inventé

1661
01:44:07.340 --> 01:44:10.020
des façons de plus en plus sophistiquées
de nous raconter des contes.

1662
01:44:10.380 --> 01:44:15.960
Notre collègue vos collègues aussi
a imaginé une méthode extraordinairement

1663
01:44:16.160 --> 01:44:22.050
efficace et sophistiquée quant à
la distinction entre le vrai simulacre

1664
01:44:22.250 --> 01:44:23.010
et le faux.

1665
01:44:23.210 --> 01:44:28.080
Elle est la plupart du temps très
très difficile à faire et ça depuis

1666
01:44:28.280 --> 01:44:29.130
extrêmement longtemps.

1667
01:44:29.610 --> 01:44:33.130
Est ce que les contes et la mythologie
sont la même chose.

1668
01:44:33.330 --> 01:44:35.610
C'est un vieux problème pour les
spécialistes.

1669
01:44:36.210 --> 01:44:38.940
Est ce que les Grecs Paul Veyne
posait la question.

1670
01:44:39.140 --> 01:44:40.660
Est ce que les Grecs croyaient à
leurs mérites.

1671
01:44:41.470 --> 01:44:44.220
Ce n'est pas du tout évident en
tout cas ils n'y croyaient pas au

1672
01:44:44.420 --> 01:44:46.150
sens où nous entendons croire.

1673
01:44:46.820 --> 01:44:51.300
C'est alors que nous avons toujours
été confrontés à des simulacres.

1674
01:44:51.500 --> 01:44:56.040
Nous adorons ça et nous continuerons
les perfectionner comme mon collègue.

1675
01:44:56.550 --> 01:44:58.290
Je crois que c'est un sujet qui
est passionnant qui est aussi un

1676
01:44:58.490 --> 01:45:00.650
sujet d'avenir qui n'est pas totalement
de l'intelligence artificielle.

1677
01:45:01.200 --> 01:45:04.290
Vous avez probablement vu un film
ou lu le livre qui s'appelle Ready

1678
01:45:04.490 --> 01:45:09.600
Player One dans lequel l'humanité
se réfugie dans un monde artificiel

1679
01:45:09.800 --> 01:45:11.220
plutôt que de développer le monde réel.

1680
01:45:12.210 --> 01:45:17.040
C'est peut être le monde qui peut
arriver et je le souhaite vraiment pas.

1681
01:45:17.240 --> 01:45:18.000
Mais pourquoi.

1682
01:45:18.200 --> 01:45:19.430
Parce que c'est un monde où il n'y
a plus de déplaisir.

1683
01:45:20.190 --> 01:45:24.300
En fait c'est un monde dont on a
le héros dans lequel on réussit

1684
01:45:24.500 --> 01:45:26.350
tout dans lequel le bouquin est
un monde purement virtuel.

1685
01:45:26.550 --> 01:45:29.550
Mais c'est un monde dans lequel
on n'a plus de déplaisir alors pourquoi

1686
01:45:29.750 --> 01:45:32.660
vivre dans le monde réel qui lui
est plein de déplaisir et de frustration

1687
01:45:32.860 --> 01:45:34.890
tous les jours quand on pourrait
vivre dans un monde où on est tout

1688
01:45:35.090 --> 01:45:36.390
le temps heureux où on est un héros.

1689
01:45:36.590 --> 01:45:37.530
On réussit tout ce qu'on tente.

1690
01:45:37.920 --> 01:45:41.750
C'est une vraie question et j'ai
été voir le film avec mon fils qui

1691
01:45:41.950 --> 01:45:46.590
avait 17 ans à l'époque et on a
eu cette discussion après le film

1692
01:45:47.010 --> 01:45:49.980
et sa réflexion m'a beaucoup étonné
il m'a dit Mais qu'est ce que ça

1693
01:45:50.180 --> 01:45:51.630
peut faire de vivre dans un monde
virtuel.

1694
01:45:51.830 --> 01:45:53.400
Finalement c'est qu'est ce que ça
change.

1695
01:45:54.240 --> 01:45:56.220
Est ce qu'on ne vit pas déjà dans
un monde virtuel est ce qu'on n'est

1696
01:45:56.420 --> 01:45:57.990
pas en train de vivre déjà dans
une simulation.

1697
01:45:58.190 --> 01:45:59.220
Qu'est ce qu'on en sait finalement.

1698
01:45:59.490 --> 01:46:02.250
Finalement c'est ce qu'on ressent
et ce sont nos sensations.

1699
01:46:03.410 --> 01:46:06.930
C'est un sujet qui est très complexe
qui est potentiellement effrayant

1700
01:46:07.130 --> 01:46:09.450
de se dire que peut être on préférera
dans quelques années vivre dans

1701
01:46:09.650 --> 01:46:11.940
un monde qui n'existe pas que dans
un monde réel.

1702
01:46:12.150 --> 01:46:12.910
C'est une vraie question.

1703
01:46:14.480 --> 01:46:18.210
J'ajouterais que longtemps avant
le cinéma la science fiction crée

1704
01:46:19.440 --> 01:46:23.160
très souvent abordé ce sujet dans
tous les sens.

1705
01:46:23.360 --> 01:46:28.110
Généralement d'ailleurs les mondes
artificiels dans laquelle tout le

1706
01:46:28.310 --> 01:46:34.090
monde serait abusivement heureux
mais il y a entre la longue période.

1707
01:46:34.290 --> 01:46:37.420
J'ai remarqué qu'entre le moment
où quelque chose se trouvait écrit

1708
01:46:37.620 --> 01:46:41.640
il va sans doute clair sous forme
littéraire Des nouvelles ou des

1709
01:46:41.840 --> 01:46:42.750
romans etc.

1710
01:46:43.000 --> 01:46:46.620
et le moment où c'est passé au cinéma
il s'écoule 20 à 40 ans.

1711
01:46:48.270 --> 01:46:53.010
C'est très curieux c'est vrai ça
commence ça commence à se retourner.

1712
01:46:53.490 --> 01:46:57.720
Par exemple si on prend un film
comme Inception je ne m'y connais

1713
01:46:57.920 --> 01:47:01.340
pas de précédent proprement littéraire.

1714
01:47:01.890 --> 01:47:05.360
Même chez Philip K Dick pourtant
on a beaucoup écrit sur le rêve

1715
01:47:09.470 --> 01:47:14.240
et bien je crois que c'en est fini
c'en est fini de nous et de cette

1716
01:47:14.440 --> 01:47:18.920
table ronde on va tous vous remercier
d'être venus d'être venus écouter

1717
01:47:19.710 --> 01:47:23.480
écouter nos trois invités et qu'on
va vous souhaiter une bonne soirée.