WEBVTT

1
00:00:09.040 --> 00:00:15.430
Bonsoir bonsoir bonsoir à toutes
et bonsoir à tous et bienvenue au

2
00:00:15.630 --> 00:00:18.490
Centre Pompidou ce soir à la
Bibliothèque publique d'information

3
00:00:18.690 --> 00:00:22.450
poursuit son exploration de l'univers
de Franquin en lien avec l'exposition

4
00:00:23.860 --> 00:00:27.420
Gaston Lagaffe que j'espère vous
avez l'occasion de visiter la BPI.

5
00:00:28.480 --> 00:00:31.660
Nous sommes à la quatrième session
et la quatrième rencontre de notre

6
00:00:31.860 --> 00:00:34.960
cycle de programmation associée
à cette exposition et aujourd'hui

7
00:00:35.160 --> 00:00:37.390
nous souhaitions en partenariat
avec le Centre Wallonie-Bruxelles

8
00:00:37.590 --> 00:00:40.240
que je remercie au nom de la DPJ
pour ce partenariat.

9
00:00:40.720 --> 00:00:44.200
Nous souhaitions explorer un peu
la scène contemporaine de la bédé

10
00:00:44.770 --> 00:00:48.160
franco belge même s'il faut discuter
un peu ce concept seul son histoire

11
00:00:49.120 --> 00:00:52.900
et toujours parler à nouveau des
influences et des écoles qui ont

12
00:00:53.100 --> 00:00:55.210
marqué l'histoire de cette école
franco belge.

13
00:00:55.750 --> 00:00:58.300
Je vais donc laisser la parole à
Thierry Bellefroid qui est journaliste

14
00:00:58.500 --> 00:01:00.040
scénariste commissaire d'exposition.

15
00:01:00.240 --> 00:01:03.130
Ce qu'on m'a dit et qui va donc
présenter le panel de ce soir et

16
00:01:03.330 --> 00:01:06.880
animer la discussion et merci à
lui merci beaucoup et donc pas ici.

17
00:01:07.210 --> 00:01:09.370
Quand on est commissaire d'exposition
je n'ai rien à voir avec l'exposition

18
00:01:09.570 --> 00:01:10.330
Franquin.

19
00:01:11.110 --> 00:01:14.650
Merci pour cette introduction et
l'invitation autour de moi il y

20
00:01:14.850 --> 00:01:18.640
a trois auteurs belges dont peut
être vous connaissez une partie

21
00:01:18.840 --> 00:01:20.840
ou tout ou pas du tout l'oeuvre.

22
00:01:21.160 --> 00:01:24.430
Donc je pense que dans un premier
temps le plus intéressant ce sera

23
00:01:24.630 --> 00:01:27.790
quand même que vous fassiez connaissance
avec la manière dont il aborde la

24
00:01:27.990 --> 00:01:33.130
bande dessinée baptême qui a repris
des mains mêmes du maître Franquin

25
00:01:33.330 --> 00:01:39.910
le Marsupilami bonsoir le maître
comme vous dites c'est mon maître

26
00:01:40.110 --> 00:01:42.190
et mon ami est venu me chercher
il y a trente ans.

27
00:01:42.400 --> 00:01:46.710
Depuis trente ans j'anime les aventures
du Marsupilami avec bonheur la joie

28
00:01:46.910 --> 00:01:47.670
que vous pouvez imaginer.

29
00:01:48.760 --> 00:01:52.570
Balthazar qui a la lourde responsabilité
ce soir d'incarner la nouvelle

30
00:01:52.770 --> 00:01:57.700
génération d'auteurs belge francophone
de bande dessinée dont on parlera

31
00:01:57.900 --> 00:02:02.350
dans un instant de ces quelques
créations déjà parues et de ses projets.

32
00:02:02.940 --> 00:02:06.370
Et bien Marie-Claire qui a démarré
il y a déjà un certain nombre d'années

33
00:02:06.760 --> 00:02:10.330
une carrière dans Spirou et qui
aujourd'hui est un auteur a plusieurs

34
00:02:10.530 --> 00:02:16.510
casquettes dont la série la plus
connue et très connue décembre mais

35
00:02:16.710 --> 00:02:19.030
qui n'a pas que cette série là dans
ses cartons.

36
00:02:19.870 --> 00:02:23.560
La première chose peut être avant
d'aborder leur parcours.

37
00:02:23.760 --> 00:02:28.360
A chacun de voir quelles sont les
influences éventuellement tutélaires

38
00:02:28.840 --> 00:02:31.210
de personnages comme Hergé et Franquin
sur leur travail.

39
00:02:31.410 --> 00:02:34.660
Ce serait peut être de se remettre
en mémoire ce qu'est cette fameuse

40
00:02:34.860 --> 00:02:35.830
bande dessinée franco belge.

41
00:02:36.310 --> 00:02:37.070
D'où vient elle.

42
00:02:37.270 --> 00:02:38.030
Qui est elle.

43
00:02:38.230 --> 00:02:38.990
Comment était apparue.

44
00:02:39.610 --> 00:02:41.410
Il faut dire que ce n'est pas la
Belgique qui a inventé la bande

45
00:02:41.610 --> 00:02:44.350
dessinée même si c'est Hergé qui
a peut être été le premier à avoir

46
00:02:44.550 --> 00:02:47.200
du succès en bande dessinée sur
le continent européen et en tout

47
00:02:47.400 --> 00:02:52.150
cas dans le monde francophone à
Gand avec Zig et Puce avait eu un

48
00:02:52.350 --> 00:02:53.110
certain succès aussi.

49
00:02:53.310 --> 00:02:54.070
Et même avant lui.

50
00:02:54.270 --> 00:02:57.010
Mais c'est vraiment Hergé qui a
le premier mis le doigt dans le

51
00:02:57.210 --> 00:03:00.250
pot de confiture et s'est rendu
compte qu'il avait moyen de se faire

52
00:03:00.610 --> 00:03:02.920
de très jolies fins de mois avec
la bande dessinée.

53
00:03:03.340 --> 00:03:06.010
Avant cela il faut bien reconnaître
que la bande dessinée aujourd'hui

54
00:03:06.210 --> 00:03:08.800
tout le monde est plus ou moins
d'accord pour dire que elle a été

55
00:03:09.000 --> 00:03:13.890
conceptualisé et inventée entre
guillemets par un Suisse Rodolphe

56
00:03:14.090 --> 00:03:14.850
docteur.

57
00:03:15.050 --> 00:03:18.880
On est au milieu du 19ème siècle
mais mais ce sont les Américains

58
00:03:19.080 --> 00:03:23.860
qui ont les premiers démarré une
production de bande dessinée beaucoup

59
00:03:24.060 --> 00:03:27.640
plus industrielle beaucoup plus
liée aux mass médias notamment à

60
00:03:27.840 --> 00:03:31.030
travers des publications dans les
grands journaux en couleur déjà

61
00:03:31.230 --> 00:03:36.130
très très tôt fin des années 1800
nonante 90 on est déjà sur des planches

62
00:03:36.330 --> 00:03:39.820
en couleurs et avec des personnages
qui sont restés dans l'histoire

63
00:03:40.020 --> 00:03:40.780
la bande dessinée.

64
00:03:40.980 --> 00:03:46.230
Si on pense par exemple au personnage
de Little Nemo qui date du tout

65
00:03:46.430 --> 00:03:48.760
début du vingtième siècle c'est
quand même un personnage que personne

66
00:03:48.960 --> 00:03:52.690
n'a oublié plus de cent ans après
sa création et qui a posé des bases

67
00:03:52.890 --> 00:03:58.270
énormes sur ce qu'est l'architecture
d'une planche la chute d'un gag

68
00:03:58.470 --> 00:04:01.870
en bande dessinée le langage de
la bande dessinée contemporaine.

69
00:04:02.390 --> 00:04:05.860
Donc évidemment que la bande dessinée
n'est pas une invention purement

70
00:04:06.060 --> 00:04:10.480
belge mais il se trouve que dans
la suite du succès que va connaître

71
00:04:10.680 --> 00:04:15.520
Hergé dès 1929 avec Tintin au pays
des Soviets récemment remis en couleurs.

72
00:04:16.980 --> 00:04:22.120
C'est un art ou une industrie qui
va intéresser énormément de monde

73
00:04:22.630 --> 00:04:28.240
et qui va susciter des envies susciter
un engouement de la part avant toute

74
00:04:28.440 --> 00:04:33.250
chose des imprimeurs qui sont de
bonne famille catholique en Belgique

75
00:04:33.700 --> 00:04:36.700
possédant l'outil possédant les
titres déjà puisqu'il y a déjà des

76
00:04:36.900 --> 00:04:37.810
titres jeunesse qui existent.

77
00:04:38.200 --> 00:04:40.690
On sait évidemment qu'il y a déjà
eu des succès en jeunesse aussi.

78
00:04:41.110 --> 00:04:45.190
N'oublions pas les Bécassine et
autres qui sont déjà très très présents

79
00:04:45.390 --> 00:04:46.270
dans la presse.

80
00:04:46.660 --> 00:04:51.670
Mais il y a une volonté de non pas
forcément de recopier Tintin mais

81
00:04:51.870 --> 00:05:00.090
en tout cas de tenter de mettre
sur le marché des magazines souvent

82
00:05:00.290 --> 00:05:04.330
de peu de pages dans les premières
initiatives sont quand même des

83
00:05:04.530 --> 00:05:10.080
initiatives qui concernent des magazines
assez peu épais dans lesquels proposer

84
00:05:10.280 --> 00:05:12.420
des histoires édifiantes pour la
jeunesse.

85
00:05:12.780 --> 00:05:15.690
On est dans une bande dessinée
extrêmement catholique dans la suite

86
00:05:16.160 --> 00:05:21.240
de ces années 20 et le restera pendant
fort longtemps en Belgique.

87
00:05:21.440 --> 00:05:23.550
C'est une des choses y a peut être
et on pourra en reparler tout à

88
00:05:23.750 --> 00:05:29.880
l'heure tu es la bande dessinée
belge à un moment et dès 1900 38

89
00:05:30.080 --> 00:05:33.960
naît le premier grand magazine de
bande dessinée en Belgique.

90
00:05:34.160 --> 00:05:38.850
Spirou est toujours là ce qui est
assez incroyable vu le destin de

91
00:05:39.050 --> 00:05:40.680
tous les autres ou presque tous
les autres.

92
00:05:41.070 --> 00:05:45.330
Spirou est un véritable survivant
qui est né juste avant guerre.

93
00:05:45.530 --> 00:05:49.560
Avec quand même un dessinateur rebelle
pour animer ce fameux petit groom

94
00:05:49.830 --> 00:05:50.590
qui est français.

95
00:05:50.940 --> 00:05:54.810
Il y a déjà une bédé franco belge
quelque part ou belgo française.

96
00:05:55.010 --> 00:06:00.450
On posera la question aussi et en
1946 après guerre et grâce au succès

97
00:06:00.810 --> 00:06:06.030
que Hergé a encore connu pendant
la guerre avec Tintin il y a la

98
00:06:06.230 --> 00:06:11.520
rencontre entre Hergé et un industriel
Raymond Leblanc qui est lui même

99
00:06:12.480 --> 00:06:15.420
un héros de guerre comme on les
appelle en tout cas un résistant

100
00:06:15.620 --> 00:06:19.230
qui permettra à Hergé de se refaire
une certaine virginité puisqu'il

101
00:06:19.430 --> 00:06:23.130
a été ébranlée à la sortie de la
guerre pour avoir participé au Soir

102
00:06:23.330 --> 00:06:24.090
volé.

103
00:06:24.930 --> 00:06:29.250
Ce magazine pour avoir collaboré
pour avoir collaboré c'est toi qui

104
00:06:29.450 --> 00:06:34.020
dit avoir collaboré au cervelet
mais n'a pas été condamné pour

105
00:06:34.220 --> 00:06:38.340
collaboration avec un album formidable
qui s'appelle L'Etoile mystérieuse

106
00:06:38.540 --> 00:06:41.760
et qui dans le contexte de la guerre
devait avoir une résonance qui devait

107
00:06:41.960 --> 00:06:42.720
faire rire beaucoup.

108
00:06:42.920 --> 00:06:46.530
Voilà quand même le dire après cela
il a corrigé quelque 15 pour que

109
00:06:46.730 --> 00:06:47.490
ça passe mieux.

110
00:06:47.690 --> 00:06:51.200
C'est vrai que Raymond Leblanc était
blanc sans ces Français qui

111
00:06:51.400 --> 00:06:56.990
travaillaient avec lui ostentatoire
volé eux notamment Jacques Van Gelder

112
00:06:57.190 --> 00:07:00.950
qui était le rédacteur en chef de
Tintin mais ne pouvait pas montrer

113
00:07:01.150 --> 00:07:04.920
il ne pouvait pas signer ne pourrait
pas exister puisqu'il a été condamné

114
00:07:06.240 --> 00:07:07.000
à la prison.

115
00:07:07.660 --> 00:07:12.780
9 Si je ne me trompe pas en 46 né
le fameux magazine Tintin grand

116
00:07:12.980 --> 00:07:19.140
concurrent du magazine Spirou et
qui grâce à la fois aux la vision

117
00:07:19.340 --> 00:07:23.910
de Raymond Leblanc et au fait d'avoir
créé la direction artistique et

118
00:07:24.110 --> 00:07:28.890
de l'avoir donné à Hergé va connaître
un véritable succès d'emblée avec

119
00:07:29.090 --> 00:07:31.800
les signatures qu'on connaît on
va voir toute une génération qui

120
00:07:32.400 --> 00:07:37.170
pour ceux à qui ça dit quelque chose
qu'on va appeler l'âge d'or de la

121
00:07:37.370 --> 00:07:40.080
bande dessinée belge justicier en
face au Centre Wallonie-Bruxelles.

122
00:07:40.280 --> 00:07:45.150
Il y avait eu une exposition il
y a deux ans là dessus on va compresser

123
00:07:45.350 --> 00:07:46.680
un peu l'histoire tout ça pour amener
quoi.

124
00:07:46.880 --> 00:07:50.130
Pour vous dire qu'en fait à ce moment
là la bande dessinée on ne l'appelle

125
00:07:50.330 --> 00:07:52.500
pas franco belge c'est la bande
dessinée belge.

126
00:07:52.980 --> 00:07:57.030
Dans les années 50 et 60 quelques
Français comme il y a les Français

127
00:07:57.230 --> 00:07:59.240
mais tout se passe comme ça.

128
00:07:59.440 --> 00:08:03.240
L'époque de la création se passe
en Belgique et les dessinateurs

129
00:08:03.440 --> 00:08:06.390
français viennent en Belgique pour
travailler pour apprendre pour se

130
00:08:06.930 --> 00:08:10.770
confronter aux grands auteurs que
sont effectivement Franquin par

131
00:08:10.970 --> 00:08:15.270
exemple assez rapidement mais que
sont Maurice Peyo etc.

132
00:08:15.470 --> 00:08:20.850
qui ont tous des assistants dans
leur studio qui viennent travailler

133
00:08:21.050 --> 00:08:24.690
apprendre à faire des décors pour
apprendre à avoir leur propre leur

134
00:08:24.890 --> 00:08:28.830
propre pattes et qui peu à peu vont
voler de leurs propres ailes comme

135
00:08:29.030 --> 00:08:33.300
Valérie ou d'autres quitter le maître
et avoir leur propre série.

136
00:08:33.500 --> 00:08:36.620
Le but ultime étant pour chacun
d'avoir une grande série qui marche

137
00:08:36.820 --> 00:08:37.590
dans un des deux magazines.

138
00:08:38.010 --> 00:08:41.340
Ce modèle évidemment n'est pas un
modèle qui pouvait perpétuellement

139
00:08:41.540 --> 00:08:44.810
se répéter et il va évidemment se
confronter à des premières crises

140
00:08:45.010 --> 00:08:50.910
à la fin des années 50 avec le départ
tonitruant de Goscinny qui retourne

141
00:08:51.540 --> 00:08:54.090
en France et qui crée ici en France
le magazine Pilote.

142
00:08:54.570 --> 00:09:00.240
Et puis surtout dans le milieu des
années 59 le milieu des années 70

143
00:09:00.750 --> 00:09:06.030
qu'on voit émerger dans la foulée
de Mai 68 une nouvelle scène après

144
00:09:06.230 --> 00:09:10.270
L'écho des savanes qui était un
peu avant n'est plus une scène où

145
00:09:10.470 --> 00:09:12.960
il y a une libération sexuelle on
a Métal Hurlant bien entendu en

146
00:09:13.160 --> 00:09:18.120
75 et en 78 le magazine à suivre
sur les traces de Pratt va inventer

147
00:09:18.510 --> 00:09:22.710
ce qu'on appelle le roman graphique
Franco Franco belge ou français

148
00:09:22.910 --> 00:09:24.780
parce que c'était quand même la
rédaction était à Paris même si

149
00:09:24.980 --> 00:09:29.160
l'éditeur était belge et peu à peu
on voit cette bande dessinée devenir

150
00:09:29.520 --> 00:09:32.400
non seulement d'abord franco belge
mais de plus en plus française à

151
00:09:32.600 --> 00:09:37.320
tel point qu'aujourd'hui la plupart
des éditeurs belges qu'il s'agisse

152
00:09:37.520 --> 00:09:42.720
de Casterman de Dupuis ou du Lombard
Dargaud étaient français au départ

153
00:09:43.230 --> 00:09:47.850
sont devenus des éditeurs sous la
coupe de grands groupes généralement

154
00:09:48.050 --> 00:09:52.650
transnationaux mais avec une dominante
française et un siège toujours à Paris.

155
00:09:52.940 --> 00:09:54.660
Voilà donc c'était un petit résumé.

156
00:09:54.870 --> 00:09:58.920
Après je vous jure c'est la vie
qui est toujours à Marcinelle le

157
00:09:59.120 --> 00:10:01.500
siège du pays toujours à Marcinelle
le siège décisionnel du groupe ne

158
00:10:01.700 --> 00:10:02.460
l'est pas.

159
00:10:02.660 --> 00:10:03.790
Oui bien sûr il y a des bureaux à Paris.

160
00:10:04.040 --> 00:10:10.560
Voilà donc c'était pour vous brosser
un portrait de ce d'un monde de

161
00:10:10.760 --> 00:10:14.430
la bande dessinée franco belge qu'on
a l'air de trouver comme quelque

162
00:10:14.630 --> 00:10:16.440
chose qu'il ne faut pas remettre
en question tout le monde parle

163
00:10:16.640 --> 00:10:17.460
de la bédé franco belge.

164
00:10:18.810 --> 00:10:25.470
Alors que certains auraient pu d'abord
dire belgo française le terme franco

165
00:10:25.670 --> 00:10:27.360
belge Bernard en parlait tout à l'heure.

166
00:10:27.630 --> 00:10:33.780
Il est venu du fait que le succès
d'Astérix était tel au moment où

167
00:10:34.290 --> 00:10:39.270
Goscinny est parti créé pilote qu'on
ne pouvait plus nier le fait que

168
00:10:39.470 --> 00:10:41.970
le plus grand titre de bande dessinée
n'était pas belge.

169
00:10:43.290 --> 00:10:46.710
Je pense que ce n'est pas exactement
ça que j'essaie de dire tout à l'heure.

170
00:10:47.850 --> 00:10:52.890
Je pense que le terme franco belge
est né un petit peu après le départ

171
00:10:53.090 --> 00:10:53.850
de la bande dessinée belge.

172
00:10:54.050 --> 00:10:57.070
Les journaux de Tintin et Spirou
qui se situent en Belgique donc

173
00:10:57.270 --> 00:10:59.550
tous les dessinateurs viennent là
pour publier et effectivement il

174
00:10:59.750 --> 00:11:03.600
y a des auteurs français comme notamment
Tibet qui est un Français qui va

175
00:11:03.800 --> 00:11:09.210
faire chic bile dans Tintin ou Uderzo
commence à travailler aussi chez Tintin.

176
00:11:10.530 --> 00:11:13.590
Et puis il y a un moment donné où
il y a une forme d'exode qui est

177
00:11:13.790 --> 00:11:17.470
due à une forme de sécession d'un
auteur pas n'importe qui Goscinny.

178
00:11:17.790 --> 00:11:20.790
Et on va dire les Français ne se
rendent pas toujours compte à quel

179
00:11:20.990 --> 00:11:24.960
point ils sont redevables Goscinny
Goscinny a été le premier scénariste

180
00:11:25.260 --> 00:11:29.960
qui par une lutte syndicale d'ailleurs
demandait simplement d'être payé

181
00:11:30.160 --> 00:11:30.920
en tant que scénariste.

182
00:11:31.120 --> 00:11:33.330
A l'époque on ne payait pas les
scénaristes c'était presque la

183
00:11:33.530 --> 00:11:37.290
discrétion du dessinateur qui décidait
et c'est Franquin le premier qui

184
00:11:37.490 --> 00:11:40.800
a dit je veux comme mon scénariste
et son nom.

185
00:11:41.280 --> 00:11:43.950
Et donc progressivement il a pu
avoir son nom.

186
00:11:44.150 --> 00:11:45.450
Et puis après ça avoir des droits
d'auteur.

187
00:11:45.650 --> 00:11:48.570
Toujours est il qu'à ce moment là
Goscinny était le scénariste de

188
00:11:48.770 --> 00:11:51.640
Lucky Luck qui était quand même
la série la plus rentable du pays

189
00:11:51.920 --> 00:11:55.530
et il a exigé des droits un peu
plus de droits.

190
00:11:55.730 --> 00:11:59.510
Et comme si ça ne se passait pas
il y a eu une forme de complot et

191
00:11:59.710 --> 00:12:02.740
là tous les témoins de l'histoire
sont morts.

192
00:12:03.150 --> 00:12:04.440
On ne saura jamais la vérité.

193
00:12:04.830 --> 00:12:08.250
Toujours est il que même 15 ans
après quand j'étais chez Spirou

194
00:12:08.450 --> 00:12:11.420
quand je suis arrivé on en parlait
encore comme d'une forme de traîtrise

195
00:12:11.770 --> 00:12:17.100
donc comme le fait que voilà c'était
parti et que c'était c'était assez

196
00:12:17.310 --> 00:12:18.070
terrible quoi.

197
00:12:20.040 --> 00:12:24.420
La Belgique où les deux grands journaux
qui avaient cette position prédominante

198
00:12:24.620 --> 00:12:28.980
avaient aussi l'arrogance qui va
avec toujours quand on occupe le

199
00:12:29.180 --> 00:12:34.620
marché on ne supporte pas on vous
quitte et que Goscinny est parti

200
00:12:34.820 --> 00:12:38.130
en France il est allé convaincre
Georges Dargaud de faire un journal

201
00:12:38.330 --> 00:12:39.090
avec ses copains.

202
00:12:39.290 --> 00:12:43.470
Il y avait Charlie et Québec d'ailleurs
il y avait Goscinny et Uderzo et

203
00:12:43.670 --> 00:12:47.280
ils ont commencé avec Astérix et
Lucky Luc un peu plus tard.

204
00:12:47.480 --> 00:12:48.600
Puis Blueberry etc.

205
00:12:48.910 --> 00:12:53.060
ça a lancé pilote et le grand génie
de Goscinny c'est qu'effectivement

206
00:12:53.260 --> 00:12:57.440
il représentait à peu près dans
les années soixante six.

207
00:12:57.640 --> 00:13:01.200
Je crois que c'est le moment où
ça explose à ce moment là il

208
00:13:01.400 --> 00:13:06.270
représentait je crois 50 ou 60 des
revenus nets de l'entreprise Dargaud

209
00:13:06.470 --> 00:13:09.230
donc il avait tout pouvoir décisionnel
et il était à la fois auteur.

210
00:13:09.630 --> 00:13:13.470
Mais en même temps il était la personne
qui ramenait de l'argent et qui

211
00:13:13.670 --> 00:13:16.380
décidait il était directeur de
directeurs de rédaction.

212
00:13:16.580 --> 00:13:20.730
Si mes souvenirs sont bons et il
a l'intelligence d'ouvrir les portes

213
00:13:20.930 --> 00:13:24.030
à une autre type de bande dessinée
en s'inspirant de lui de ce qu'il

214
00:13:24.230 --> 00:13:29.790
avait vécu aux Etats-Unis Mad et
donc de créer un journal Pilote

215
00:13:29.990 --> 00:13:33.120
qui est une part d'actualité en
ouvrant à toutes les mouvances de

216
00:13:33.320 --> 00:13:34.080
l'époque.

217
00:13:34.280 --> 00:13:38.280
67 68 ça va arriver et tous les
auteurs qui vont arriver pour essayer

218
00:13:38.480 --> 00:13:40.180
de le mouvement hippie quoi.

219
00:13:41.590 --> 00:13:46.530
Tous les gars de Hara-Kiri Charlie
Hebdo quand y a une interdiction

220
00:13:46.730 --> 00:13:51.340
qui ont débarqué chez Pilote pour
bosser Cabu a contrario sinon des

221
00:13:51.540 --> 00:13:52.300
espèces d'histoires.

222
00:13:53.170 --> 00:13:55.080
Les premières parties c'est vrai
c'est Gotlib.

223
00:13:56.510 --> 00:14:00.090
Je ne parlais pas de ceux qui partaient
je parle de l'espèce de mélange

224
00:14:00.290 --> 00:14:03.000
parce qu'on a à la fois Astérix
et Reiser qui ont bossé dans le

225
00:14:03.200 --> 00:14:04.540
même journal sous le même rédacteur.

226
00:14:04.740 --> 00:14:05.500
Oui
Oui tout à fait.

227
00:14:05.700 --> 00:14:09.360
Disons qu'historiquement il y a
un pilote qui fait un carton avec

228
00:14:09.560 --> 00:14:12.770
Astérix ce qui est vraiment un journal
au départ extrêmement traditionnel

229
00:14:12.970 --> 00:14:17.430
qui ce qui est un peu en regard
de Spirou et Tintin.

230
00:14:18.070 --> 00:14:22.170
Moi j'ai rencontré Téchiné dans
le début des années septante elle

231
00:14:22.370 --> 00:14:26.400
me racontait que pour elle dans
les années 60 là où ça se passe

232
00:14:26.600 --> 00:14:27.850
de plein Toby c'était Spirou.

233
00:14:28.050 --> 00:14:29.890
C'était vraiment là qu'était l'avant
garde.

234
00:14:30.240 --> 00:14:34.830
Elle a publié d'ailleurs et elle
a commencé par rager avec Cauvin

235
00:14:35.500 --> 00:14:39.510
et chez Pilote où effectivement
il y avait cette domination d'Astérix.

236
00:14:39.710 --> 00:14:43.260
C'est deux de séries classiques
vraiment extrêmement classiques.

237
00:14:43.980 --> 00:14:47.640
Il y a Gotlib qui apparemment ne
se trouvait pas son compte et il

238
00:14:47.840 --> 00:14:48.600
en fait l'écho des savanes.

239
00:14:48.800 --> 00:14:52.520
Et ça a été ça c'est vraiment la
révolution c'est la première révolution

240
00:14:52.720 --> 00:14:57.110
c'est le truc qui sort complètement
la bédé de son cadre.

241
00:14:57.310 --> 00:14:58.070
Pourquoi.

242
00:14:58.270 --> 00:15:01.260
Parce que jusque là la bande dessinée
c'est uniquement pour les enfants.

243
00:15:01.710 --> 00:15:05.340
C'est vraiment la définition de
la bande dessinée la bande dessinée

244
00:15:05.540 --> 00:15:06.330
c'est des petits Mickey.

245
00:15:06.760 --> 00:15:10.740
C'est né avec la guerre pendant
la guerre jusque là les gens lisaient

246
00:15:10.940 --> 00:15:14.280
beaucoup de bédé mais de la bédé
américaine pendant la guerre les

247
00:15:14.480 --> 00:15:18.420
journaux n'arrivent plus et donc
assez logiquement les instances

248
00:15:18.620 --> 00:15:23.340
ici ont commencé à publier eux mêmes
des journaux et à fidéliser un lecteur.

249
00:15:23.640 --> 00:15:27.330
Après la guerre ils vont continuer
et ils sont contents et ils ont

250
00:15:27.530 --> 00:15:30.090
envie de continuer et il se fait
qu'il y a une histoire de loi sur

251
00:15:30.290 --> 00:15:33.660
la jeunesse qui favorise plus l'édition
en Belgique qu'en France.

252
00:15:34.000 --> 00:15:39.180
Et donc les journaux Tintin et Spirou
se fixe en Belgique et cela autour

253
00:15:39.380 --> 00:15:42.780
d'Hergé et autour de Spirou qui
est quand même le plus ancien avec

254
00:15:43.230 --> 00:15:47.310
ce personnage de Spirou détenu par
Franquin et tous les copains autour

255
00:15:47.790 --> 00:15:52.440
Franquin Peyo mais Geiger derrière
Gégé est le premier dessinateur

256
00:15:52.640 --> 00:15:57.780
de Spirou dans le sens où il investit
Rob Vel finalement on ne sait jamais

257
00:15:57.980 --> 00:16:01.230
que l'influence qu'il a eu à part
la création tandis Gégé c'est vraiment

258
00:16:01.430 --> 00:16:06.180
l'école Spirou et il va lancer cette
idée de la bande dessinée humoristique

259
00:16:06.380 --> 00:16:10.230
pour enfants et la bande dessinée
n'arrive pas à sortir de cette histoire

260
00:16:10.430 --> 00:16:12.020
pour enfants et l'écho des savanes
arrive.

261
00:16:12.220 --> 00:16:15.810
Je ne sais plus si c'était en 67
ou 68 j'en sais rien mais moi j'étais

262
00:16:16.170 --> 00:16:20.520
dans un collège jésuite et à ce
moment là je n'avais même pas 11

263
00:16:20.720 --> 00:16:21.480
ans ou 12 ans.

264
00:16:21.680 --> 00:16:23.050
Je ne sais plus et on voit arriver ça.

265
00:16:23.250 --> 00:16:26.850
Ce machin qui se distribue en dessous
du manteau et on trouve ça

266
00:16:27.050 --> 00:16:27.810
extraordinaire.

267
00:16:28.010 --> 00:16:30.900
La première bédé de Gotlib dans
l'Echo des Savanes c'est un ticket

268
00:16:31.100 --> 00:16:35.300
sur les toilettes et on entend que
les bruits de vent de routes de

269
00:16:35.500 --> 00:16:36.330
pêche etc.

270
00:16:36.530 --> 00:16:39.980
Et ça dure 5 pages on trouve ça
m'est tombé dessus.

271
00:16:40.550 --> 00:16:44.100
C'est révolutionnaire c'est formidable
ce jardin extraordinaire.

272
00:16:44.930 --> 00:16:48.360
Il y a effectivement aussi chez Ricard.

273
00:16:48.560 --> 00:16:49.320
Et puis voilà.

274
00:16:49.520 --> 00:16:52.040
Et l'écho des savanes est parti
et Goscinny a l'intelligence dit

275
00:16:52.240 --> 00:16:53.550
Oula il se passe quelque chose.

276
00:16:53.850 --> 00:16:54.610
Il faut que je saisisse.

277
00:16:54.810 --> 00:16:56.730
Il ouvre ses portes ça se passe.

278
00:16:56.930 --> 00:17:00.480
Effectivement il y a plein de
dessinateurs qui investissent.

279
00:17:01.110 --> 00:17:04.320
Je pense que pour ce qu'on m'en
a raconté parce que je était pas

280
00:17:04.520 --> 00:17:08.440
arrivé à ce moment là ça se passait
chez De parce de rien était le plus

281
00:17:08.640 --> 00:17:12.450
le plus ancien et donc c'était des
soirées très soixante huitarde.

282
00:17:12.780 --> 00:17:17.340
Avec eux on fume un pète on rêve
de refaire le monde comme les hippies

283
00:17:17.540 --> 00:17:18.300
le faisaient.

284
00:17:18.500 --> 00:17:20.550
Et donc on va refaire la bande dessinée
on va faire une bande dessinée pour

285
00:17:20.750 --> 00:17:21.510
adultes.

286
00:17:21.710 --> 00:17:24.720
Il ne faut quand même pas oublier
le mouvement hippie le grand slogan

287
00:17:24.920 --> 00:17:26.190
c'est faire l'amour pas la guerre.

288
00:17:26.700 --> 00:17:31.140
Donc toute la bande dessinée adulte
entre guillemets on pourrait dire

289
00:17:31.340 --> 00:17:34.830
aujourd'hui un peu adolescente naît
un peu de ce mouvement hippie qui

290
00:17:35.030 --> 00:17:41.550
va essayer de diffuser ces images
gauchistes antimilitaristes et surtout

291
00:17:41.750 --> 00:17:45.250
de libération de la Parole de
l'expression et du sexe donc voilà

292
00:17:46.260 --> 00:17:49.030
L'écho des savanes interprète ça
à la suite de ça.

293
00:17:49.810 --> 00:17:53.030
Pilote testeur mais bon ils sont
coincés un peu dans l'actualité

294
00:17:53.230 --> 00:17:54.270
les dessinateurs.

295
00:17:54.690 --> 00:17:58.590
Je ne sais pas pourquoi en 68 il
y a une fameuse réunion dans tout

296
00:17:58.790 --> 00:18:02.070
le monde parle auquel tu n'étais
pas et qui sait très très très mal

297
00:18:02.270 --> 00:18:05.220
passer pour Goscinny et qui a fait
qu'après il n'a plus jamais voulu

298
00:18:05.420 --> 00:18:06.510
rencontrer les dessinateurs.

299
00:18:08.210 --> 00:18:10.290
Il paraît qu'on aurait voulu le
jeter par la fenêtre.

300
00:18:10.680 --> 00:18:14.040
Les jeunes dessinateurs étaient
là ils avaient le sentiment que

301
00:18:14.240 --> 00:18:17.470
les hormones que ça ils voulaient
changer le monde et ils trouvaient

302
00:18:17.670 --> 00:18:20.640
que quand même Goscinny ils étaient
un peu des deux côtés c'était celui

303
00:18:20.840 --> 00:18:23.670
qui voulait bouffer mais c'était
la bande dessinée le tableau aussi

304
00:18:24.120 --> 00:18:29.670
toute une bande de gars selon James
machin la tête qu'ils avaient et

305
00:18:29.870 --> 00:18:33.900
ils avaient en face d'eux dessiner
c'est vraiment adorable mais en

306
00:18:34.100 --> 00:18:37.560
costard cravate années 50 ça a vraiment
été la scission.

307
00:18:38.350 --> 00:18:41.460
Enfin moi je me souviens de bretelles
chez qui raconte qui raconte ça

308
00:18:41.660 --> 00:18:45.640
et elle est un peu Jeannette beaucoup
Guazzini mais il y avait vraiment

309
00:18:45.840 --> 00:18:49.630
ce mouvement de catharsis.

310
00:18:50.330 --> 00:18:54.090
Je me demande si l'écho des savanes
n'a pas été créé après cette fameuse

311
00:18:54.290 --> 00:18:55.050
réunion.

312
00:18:55.250 --> 00:19:01.230
Cette espèce de procès stalinien
suit le tout premier réputé.

313
00:19:02.000 --> 00:19:06.000
Il me semble vraiment être un tout
petit peu avant un bon métal.

314
00:19:06.200 --> 00:19:08.370
Alors c'est peut être les.

315
00:19:08.850 --> 00:19:11.070
Les premiers Charlie c'est comment dire.

316
00:19:11.280 --> 00:19:14.130
Et puis il y a Eric Postel surtout
qui publie des choses absolument

317
00:19:14.860 --> 00:19:18.030
mais c'est plutôt le journal la
raillerie qui a quand même fait rire.

318
00:19:18.660 --> 00:19:19.770
Vous êtes en train de refaire la
bande dessinée.

319
00:19:20.790 --> 00:19:25.390
Cela dit maintenant je n'ai rien
à ajouter tout de suite tout ce

320
00:19:25.590 --> 00:19:28.950
truc c'est simplement la bande dessinée
qu'on appelle la bande dessinée

321
00:19:29.150 --> 00:19:29.910
franco belge.

322
00:19:30.110 --> 00:19:34.080
C'est un moment donné les Français
qui ont défini ça sur la bande dessinée

323
00:19:34.280 --> 00:19:37.860
pour enfants ils ont englobé franco
belge parce que c'étaient les gros

324
00:19:38.060 --> 00:19:41.850
succès commerciaux pour enfants
et eux ils voulaient se distinguer de ça.

325
00:19:42.290 --> 00:19:46.890
Et donc c'est vrai que moi j'ai
commencé la bédé c'était en 71.

326
00:19:47.870 --> 00:19:49.450
J'ai commencé à publier dans Spirou.

327
00:19:49.650 --> 00:19:50.830
J'avais 14 ou 15 ans.

328
00:19:51.030 --> 00:19:54.360
15 ans après ça j'étais à Paris etc.

329
00:19:54.690 --> 00:19:59.770
Il y avait un véritable climat anti
Belge Belge égal succès commercial.

330
00:20:00.090 --> 00:20:02.910
Mais dans le sens le pire qu'on
puisse dire dans ces années là c'est

331
00:20:03.110 --> 00:20:04.530
à dire de la soupe populaire.

332
00:20:05.430 --> 00:20:07.560
Le truc Hergé était extrêmement mal vu.

333
00:20:07.760 --> 00:20:12.080
C'était je suis très rouillé je
me suis fait traiter de petits comptes

334
00:20:12.280 --> 00:20:13.370
belges par exemple par Tardi.

335
00:20:13.570 --> 00:20:15.980
C'est marrant avec le recul depuis
je le vois il n'y a pas de souci.

336
00:20:16.180 --> 00:20:18.140
Je m'entends très bien avec tous
les gens des histoires comme ça

337
00:20:18.340 --> 00:20:19.100
avec les Français.

338
00:20:20.620 --> 00:20:24.290
Il y avait une émission qui était
faite par Philippe Manoeuvre qui

339
00:20:24.490 --> 00:20:29.240
était le second de métal hurlant
dans les années 76 et qui s'appelait

340
00:20:29.440 --> 00:20:32.030
Les grandes manoeuvres et ça se
passait à une heure du matin et

341
00:20:32.230 --> 00:20:37.730
il y avait manœuvres qui disaient
parents méfiez vous des bandes dessinées

342
00:20:37.930 --> 00:20:41.210
belges ils vous polluent l'esprit
ils vont vous manger.

343
00:20:41.530 --> 00:20:43.020
Voilà qui est de cet ordre là.

344
00:20:43.220 --> 00:20:47.000
Dans une emphase propre à Philippe
Manoeuvre avec ce côté exubérant

345
00:20:47.200 --> 00:20:50.720
mégalo café Métal Hurlant et qui
représentait cette forme de volonté

346
00:20:50.920 --> 00:20:54.650
d'affirmation pour dire nous on
est pas belges on n'a rien à voir

347
00:20:54.850 --> 00:20:55.610
avec ça.

348
00:20:55.810 --> 00:20:58.410
Nous on fait de la bande dessinée
adulte intelligente etc.

349
00:20:58.610 --> 00:21:02.540
et donc le terme franco belge n'est
là en même temps en Belgique à ce

350
00:21:02.740 --> 00:21:06.290
moment là les Belges je voulais
raconter une anecdote puis je les

351
00:21:06.490 --> 00:21:07.880
laisse lui parler parce que je me
rends compte que je parle beaucoup

352
00:21:08.080 --> 00:21:10.250
c'est vrai mais très intéressant.

353
00:21:10.460 --> 00:21:12.590
J'aime beaucoup quand tu continues.

354
00:21:13.190 --> 00:21:16.010
J'ai voulu faire de la bande dessinée
et j'ai rencontré un type à tout

355
00:21:16.210 --> 00:21:18.320
le monde a oublié qui s'appelle
Jean-Marie Bruyère mais dont le

356
00:21:18.520 --> 00:21:21.920
père était un grand journaliste
en Belgique ma mère était très haut

357
00:21:22.120 --> 00:21:25.220
fonctionnaire dans la culture c'est
à dire juste en dessous du ministre

358
00:21:25.420 --> 00:21:26.830
donc ça veut dire que c'est elle
qui décidait tout.

359
00:21:27.030 --> 00:21:30.200
Globalement c'est elle qui fait
les lois donc c'était des intellectuels

360
00:21:30.400 --> 00:21:34.820
de la culture et je leur dis que
je vais faire de la bande dessinée.

361
00:21:35.020 --> 00:21:37.730
Moi je suis au collège Saint-Michel
un collège de jésuites.

362
00:21:38.870 --> 00:21:42.890
Ce n'était pas vraiment le truc
et il me dit écoute tu fais ce que

363
00:21:43.090 --> 00:21:47.840
tu veux mais je veux que tu rencontres
Hergé d'abord si tu veux faire de

364
00:21:48.040 --> 00:21:51.290
la bédé il faut que tu ailles voir
Hergé on connaissait Hergé Hergé

365
00:21:51.490 --> 00:21:54.470
venait de temps en temps rarement
à la maison parce que mon père était

366
00:21:54.670 --> 00:21:58.580
journaliste que c'était un journaliste
catholique Hergé était catholique.

367
00:21:58.780 --> 00:21:59.540
Donc voilà.

368
00:21:59.740 --> 00:22:02.300
Rendez vous avec Hergé au même moment.

369
00:22:02.500 --> 00:22:05.570
Moi je connaissais Jean-Marie Brouillard
et j'étais entré dans la rédaction

370
00:22:05.770 --> 00:22:06.530
Spirou.

371
00:22:06.730 --> 00:22:09.330
J'étais un peu la mascotte quand
j'avais 14 ans 15 ans.

372
00:22:09.530 --> 00:22:10.520
C'était l'époque hippie.

373
00:22:11.330 --> 00:22:14.900
Jean-Marie était un vrai hippie
il avait les cheveux longs et faisait

374
00:22:15.100 --> 00:22:17.210
découvrir le LSD des choses comme ça.

375
00:22:17.600 --> 00:22:20.210
Chose amusante quand on a 14 ans
il a 14 ans.

376
00:22:20.410 --> 00:22:21.200
Oui tout à fait intéressant.

377
00:22:21.720 --> 00:22:24.700
Et ma mère le trouvait formidable
formidable.

378
00:22:25.760 --> 00:22:28.970
Mes parents étaient en pleine révolution
sexuelle parce que ça se passe d'abord

379
00:22:29.170 --> 00:22:30.380
toujours dans les élites comme ça.

380
00:22:30.980 --> 00:22:34.160
Je me rappelle que les premiers
ministres qui venaient à la maison

381
00:22:34.360 --> 00:22:37.030
mon père faisaient un brunch comme
ça c'était tout nouveau le brunch

382
00:22:37.230 --> 00:22:38.630
et on mangeait un truc.

383
00:22:38.830 --> 00:22:41.660
J'étais vraiment révolutionnaire
pour faire jeune c'était du boudin

384
00:22:42.130 --> 00:22:43.580
du boudin compote.

385
00:22:43.780 --> 00:22:44.630
C'était extraordinaire.

386
00:22:45.240 --> 00:22:47.160
Donc il essayait de faire jeune
et donc mes parents.

387
00:22:47.380 --> 00:22:48.880
Voilà donc Jean-Marie.

388
00:22:49.080 --> 00:22:51.620
Il ne comprenait pas c'était tellement
loin d'eux qu'ils ne pouvaient même

389
00:22:51.820 --> 00:22:53.030
pas imaginer ce qui se passait avec moi.

390
00:22:53.880 --> 00:22:54.720
Moi je le suis.

391
00:22:55.230 --> 00:22:58.130
On me présente à Hergé je vais voir
Hergé.

392
00:22:58.730 --> 00:23:02.150
L'entrevue est assez décevante j'avoue
je n'ai pas envie de m'étendre là

393
00:23:02.350 --> 00:23:06.710
dessus mais au sortir de là c'est
Hergé c'était le studio c'était

394
00:23:08.420 --> 00:23:12.980
avenue Louise et c'était disons
à 200 mètres de la rédaction Spirou.

395
00:23:13.240 --> 00:23:17.120
Et donc au sortir d'Hergé je vais
au café Le manque de relais.

396
00:23:17.320 --> 00:23:21.140
J'étais le Café de la rédaction
Spirou qui pour donner l'ambiance

397
00:23:22.010 --> 00:23:23.540
d'Hergé c'était col cravate.

398
00:23:23.740 --> 00:23:24.500
Vous voyez ce que je veux dire.

399
00:23:25.130 --> 00:23:28.460
Un peu steph il y avait des secrétaires
et tout etc.

400
00:23:28.660 --> 00:23:33.740
Ce langage policé tout et on arrive
chez Spirou et la rédaction est

401
00:23:33.940 --> 00:23:36.010
transférée au bistrot du coin qui
s'appelle demandeur.

402
00:23:36.740 --> 00:23:39.020
Et là il y a Martens qui est le
rédacteur en chef de l'époque qui

403
00:23:39.220 --> 00:23:42.410
fait à peu près deux mètres lâche
à peu près autant qu'il sert des

404
00:23:42.610 --> 00:23:44.450
bières à tous ceux qui sont là qui
est là.

405
00:23:44.720 --> 00:23:49.820
Franquin rode bas Jean-Marie forcément
et on intègre évidemment dans la bande.

406
00:23:50.060 --> 00:23:56.110
Je sors de chez Hergé j'arrive chez
Franquin et je lui montre mes planches

407
00:23:56.640 --> 00:23:59.810
et il me parle d'une manière qui
n'a rien à voir avec celle d'Hergé.

408
00:24:00.470 --> 00:24:01.720
Après ça il repart etc..

409
00:24:02.600 --> 00:24:05.540
La bédé à ce moment là la bédé belge
c'était ça.

410
00:24:05.780 --> 00:24:07.580
Hergé Franquin à 200 mètres.

411
00:24:07.780 --> 00:24:08.750
Pas du tout le même discours.

412
00:24:09.230 --> 00:24:12.260
Franquin qui parle au bistrot est
un peu saoul aussi.

413
00:24:12.480 --> 00:24:15.530
Alors là moi le premier soir c'est
le rédacteur en chef qui m'a ramené

414
00:24:15.730 --> 00:24:17.330
chez mes parents après avoir été chargé.

415
00:24:17.530 --> 00:24:21.350
C'était pas mal c'était drôle j'étais
je ne tenait plus debout.

416
00:24:21.980 --> 00:24:24.250
J'avais été avec le rédacteur en
chef de Spirou.

417
00:24:24.640 --> 00:24:28.190
Plutôt bon voilà ce que m'a dit
Franquin ce jour là je me rappelle

418
00:24:28.390 --> 00:24:29.360
encore C'était brillant.

419
00:24:29.810 --> 00:24:33.080
Après ça forcément on avait 14 15 ans.

420
00:24:33.590 --> 00:24:35.150
Le rédacteur en chef me connaissait.

421
00:24:35.350 --> 00:24:37.120
Je suis retourné j'ai publié carte
blanche.

422
00:24:37.320 --> 00:24:39.800
Les petites histoires complètes
et tout est bon.

423
00:24:40.850 --> 00:24:42.530
Je faisais partie de la famille Spirou.

424
00:24:43.010 --> 00:24:48.540
J'ai été voir l'éditeur qui a une
forme de grand papa qui couvait

425
00:24:48.740 --> 00:24:52.240
qui faisait un dîner parent pour
inviter tous ces auteurs durant

426
00:24:52.440 --> 00:24:55.430
ce merveilleux ces artistes tous
la moitié étaient bourrés et étaient

427
00:24:55.630 --> 00:24:57.590
parfois à quatre pattes ne
reconnaissaient plus Charles Dupuis

428
00:24:57.790 --> 00:25:00.380
lui demander de les reconduire comme
si c'était un taxi.

429
00:25:00.670 --> 00:25:04.760
Des anecdotes invraisemblables sur
les rapports à ce moment là et à

430
00:25:04.960 --> 00:25:09.050
côté de ça il y a la rédaction qui
malgré tout toutes les semaines

431
00:25:09.250 --> 00:25:13.460
sortent son journal et publient
et parfois c'est vrai les réunions

432
00:25:13.660 --> 00:25:15.800
se font au bistrot dans des états
seconds.

433
00:25:16.240 --> 00:25:19.450
Bon quand on a un problème on téléphone
à Franquin.

434
00:25:19.860 --> 00:25:20.660
Voilà ce qui se passe.

435
00:25:20.860 --> 00:25:21.980
On va demander à Franquin.

436
00:25:22.180 --> 00:25:24.550
Ce n'est pas le rédacteur en chef
qui téléphone directement.

437
00:25:24.850 --> 00:25:27.860
Il demande à Dupuis et Dupuis lui
dit il faut demander à Franquin

438
00:25:28.060 --> 00:25:31.540
Franquin passe son temps à dire
moi je ne vais pas me mêler tout ça etc.

439
00:25:32.060 --> 00:25:35.000
Mais Franquin donne son avis et
donc quelque part.

440
00:25:35.200 --> 00:25:39.020
Le directeur artistique de Spirou
à ce moment là l'école c'est Franquin

441
00:25:39.220 --> 00:25:40.520
et c'est lui qui va faire Spirou.

442
00:25:40.720 --> 00:25:41.480
C'est une évidence.

443
00:25:41.720 --> 00:25:43.950
Il arrivait parfois à son interprète
qui était Delporte.

444
00:25:44.330 --> 00:25:48.920
Mais globalement toute la bande
dessinée l'école de Marcinelle le

445
00:25:49.120 --> 00:25:53.540
chef de file incontesté mais qui
n'a jamais voulu l'être lui même

446
00:25:53.980 --> 00:25:54.740
c'est Franquin.

447
00:25:55.210 --> 00:25:59.760
Ben justement je pense que la première
étant assez baptême parce que toi

448
00:25:59.960 --> 00:26:01.370
ça a été plus que ton rédacteur en chef.

449
00:26:02.410 --> 00:26:04.910
Je vais rebondir sur ce que dit
Bernard parce que c'est d'autant

450
00:26:05.110 --> 00:26:08.200
plus étonnant que j'avais un jour
discuté de Franquin justement de

451
00:26:08.400 --> 00:26:10.670
rédacteur en chef et de directeur
artistique a dit Moi je serais bien

452
00:26:10.870 --> 00:26:12.660
incapable de faire ça et je dis merci.

453
00:26:13.020 --> 00:26:15.600
Aujourd'hui si j'étais rédacteur
en chef je choisirais tel ou telle une.

454
00:26:16.090 --> 00:26:16.880
On est déjà pas d'accord.

455
00:26:17.570 --> 00:26:19.940
C'est assez surprenant donc ça rejoint
exactement ce que tu disais.

456
00:26:21.380 --> 00:26:25.170
J'ai publié la première bédé bidouille
c'était quatre pages dans Spirou.

457
00:26:25.370 --> 00:26:26.130
Il m'a téléphoné.

458
00:26:26.440 --> 00:26:28.640
C'était dire que j'avais les jambes
qui tremblent.

459
00:26:28.970 --> 00:26:30.220
Franquin c'était Dieu.

460
00:26:30.440 --> 00:26:32.330
Pour moi c'était vraiment le génie.

461
00:26:33.590 --> 00:26:37.000
Et oui comme tu dis il m'a téléphoné.

462
00:26:37.200 --> 00:26:38.280
Alors je me rappelle bien du dialogue.

463
00:26:38.510 --> 00:26:39.820
J'ai lu c'est bien etc.

464
00:26:40.020 --> 00:26:42.500
Et après ça on s'est beaucoup vu
pendant toute une période.

465
00:26:43.230 --> 00:26:45.470
Mais je n'aimais pas trop les couleurs.

466
00:26:45.670 --> 00:26:48.040
Et puis ma fille m'a dit Ah oui
c'est bien.

467
00:26:48.460 --> 00:26:50.390
Bon je lui fais confiance donc.

468
00:26:51.140 --> 00:26:56.340
Les couleurs aussi c'est bien moi
ma rencontre avec André Franquin.

469
00:26:56.540 --> 00:27:02.600
Je me permet un peu différente si
ce n'est qu'effectivement j'ai continué

470
00:27:02.800 --> 00:27:06.020
à parfaire ma lecture en lisant
le journal de Spirou puisque mon

471
00:27:06.220 --> 00:27:09.470
papa y est abonné et j'ai adoré
d'entrée de jeu toute cette bande

472
00:27:09.670 --> 00:27:13.300
dessinée du grenier familial plutôt
commercial comme pour le reconnaître.

473
00:27:14.060 --> 00:27:17.510
Mais j'ai jeté son dévolu directement
sur André Franquin et mon livre

474
00:27:17.710 --> 00:27:19.910
de chevet est un petit bouquin qui
était écrit par qui avait été écrit

475
00:27:20.110 --> 00:27:21.970
par Philippe Candeloro qui a été
un des rédacteurs en chef du journal

476
00:27:22.170 --> 00:27:24.440
Spirou et qui s'appelait comment
on devient créateur de bande dessinée.

477
00:27:24.710 --> 00:27:28.100
J'en ai fait mon livre de chevet
chez Marabout marabout qui maintenant

478
00:27:28.300 --> 00:27:31.880
est réédité chez gage extraordinaire.

479
00:27:32.510 --> 00:27:35.180
Ma première élocution quand je me
suis adressé au mes copains de classe

480
00:27:35.380 --> 00:27:37.070
j'avais 13 ans j'avais tout pompé.

481
00:27:37.270 --> 00:27:38.950
Je me suis présenté devant la classe
ce jeudi.

482
00:27:39.470 --> 00:27:41.030
Voilà comment on devient créateur
de bande dessinée.

483
00:27:42.070 --> 00:27:45.830
Et un jour j'ai entendu parler d'une
réunion pour deux journées portes

484
00:27:46.030 --> 00:27:46.790
ouvertes chez Dupuis.

485
00:27:47.360 --> 00:27:49.050
J'ai demandé à mes parents si je
pouvais aller jusqu'à Marseille

486
00:27:49.250 --> 00:27:50.010
avec mon petit vélo.

487
00:27:50.300 --> 00:27:53.210
Je connaissais dans la tête d'André
Franquin il était photographié dans

488
00:27:53.410 --> 00:27:54.170
ce journal.

489
00:27:54.370 --> 00:27:57.890
Dans ce bouquin et je me suis précipité
à Marcinelle j'ai tapé mon vélo

490
00:27:58.090 --> 00:27:58.850
dans un fourré.

491
00:27:59.050 --> 00:28:01.880
Et quand j'ai vu arriver Franquin
je me suis précipité sur lui pour

492
00:28:02.080 --> 00:28:02.840
le rencontrer.

493
00:28:03.040 --> 00:28:04.640
Au moment où j'allais l'atteindre
j'étais attrapé par l'encolure.

494
00:28:04.840 --> 00:28:05.600
On m'a mis dehors.

495
00:28:05.800 --> 00:28:07.070
C'était une journée portes ouvertes
pour les professionnels.

496
00:28:07.570 --> 00:28:09.530
C'est mon premier rendez vous manqué
avec André Franquin.

497
00:28:10.310 --> 00:28:11.480
Et puis le temps a passé.

498
00:28:11.680 --> 00:28:13.910
Puis j'ai dit je suis allé à Saint-Luc
où j'ai découvert une autre bande

499
00:28:14.110 --> 00:28:17.420
dessinée forcément moi j'étais
effectivement ensuite plus fluide

500
00:28:17.620 --> 00:28:18.380
glacial.

501
00:28:18.580 --> 00:28:22.940
évidemment beaucoup d'auteurs français
et quand on fait des études à Saint-Luc

502
00:28:23.140 --> 00:28:25.190
on s'oriente vers une bande dessinée
plus adulte.

503
00:28:25.390 --> 00:28:27.890
J'ai une formation des illustrateurs
donc on s'en éloigne un tout petit

504
00:28:28.090 --> 00:28:32.420
peu mais quand bien des années plus
tard on a six ans plus tard on m'appelle

505
00:28:32.620 --> 00:28:36.740
en disant voilà j'ai entendu parler
de vous par le biais de votre professeur

506
00:28:36.940 --> 00:28:39.130
de bande dessinée dans une petite
académie à Châtelet.

507
00:28:39.590 --> 00:28:43.460
L'Arcep était une société des éditions
Dupuis cherchait un jeune dessinateur

508
00:28:43.660 --> 00:28:48.200
pour travailler sur un hypothétique
projet de dessin animé Marsupilami

509
00:28:49.180 --> 00:28:50.870
et même à l'insu de André Franquin.

510
00:28:51.310 --> 00:28:54.570
Et pendant tout un temps j'ai travaillé
sur des projets de bible graphique.

511
00:28:55.250 --> 00:28:56.720
On avait rassemblé sous ma table
à dessin.

512
00:28:56.920 --> 00:28:59.960
J'étais dans un petit atelier un
petit studio de magnifiques

513
00:29:00.160 --> 00:29:04.190
illustrations faites par où il y
avait des dessins de Rostock des

514
00:29:04.390 --> 00:29:07.520
dessins de Conrad il y avait des
textes Yvan Delporte et des dessins

515
00:29:07.810 --> 00:29:09.500
sur ce lot a ajouté Franquin.

516
00:29:09.950 --> 00:29:13.090
Et au départ de tout ça j'ai dû
reconstituer une bible graphique

517
00:29:13.290 --> 00:29:16.820
et je me suis initié progressivement
Marsupilami même si je revenais

518
00:29:17.020 --> 00:29:19.850
à mes premières amours puisque gamin
je dessinais comme ça.

519
00:29:20.050 --> 00:29:21.590
C'était vraiment mon école préférée.

520
00:29:22.500 --> 00:29:26.110
Et évidemment André Franquin en
jours était confronté à ce dessin

521
00:29:26.990 --> 00:29:29.690
et là ça a été ma véritable rencontre
avec André Franquin dans cette grande

522
00:29:29.890 --> 00:29:30.650
salle de réunion.

523
00:29:30.850 --> 00:29:34.920
Cette grande table avec tous mes
dessins posés sur cette table et

524
00:29:35.120 --> 00:29:37.090
tous les différents responsables
de départements parce que la SEP

525
00:29:37.290 --> 00:29:39.650
s'occupait des droits dérivés de
tous les personnages chez Dupuis.

526
00:29:40.310 --> 00:29:44.690
Il y avait le responsable du département
merchandising audiovisuel audio

527
00:29:44.890 --> 00:29:50.150
replacement et évidemment le patron
Dom André Franquin et moi.

528
00:29:50.630 --> 00:29:54.980
Au moment où je rentre tout petit
comme ça je vois toute cette assemblée

529
00:29:55.510 --> 00:29:58.310
et tous ces dessins alignés je suis
content je ne les vois même pas

530
00:29:58.510 --> 00:30:01.580
parce qu'il a parlé plus haut je
suis vraiment revenu à ma propre

531
00:30:01.780 --> 00:30:06.590
dimension et André Franquin me dit
avec sa voix grave c'est très bien

532
00:30:06.790 --> 00:30:08.730
tout ça mais ça voit les choses.

533
00:30:10.470 --> 00:30:12.390
Il me donne une petite claque mais
en même temps une vie mais vous

534
00:30:12.590 --> 00:30:17.330
ne devriez plus traîner trop longtemps
ici et là ça je ne l'ai pas vu jouer

535
00:30:17.530 --> 00:30:19.830
là je me demande encore aujourd'hui
ce qu'il voulait dire que j'avais

536
00:30:20.030 --> 00:30:23.430
la possibilité et suffisamment de
capacités pour faire de la bande

537
00:30:23.630 --> 00:30:28.170
dessinée comme indépendant ou s'il
savait déjà qu'un an plus tard un

538
00:30:28.370 --> 00:30:31.530
éditeur allait m'appeler pour prendre
rendez vous avec moi et me demander

539
00:30:32.160 --> 00:30:35.880
si j'étais d'accord de dessiner
les aventures du Marsupilami comme

540
00:30:36.080 --> 00:30:38.040
personnage à part entière parce
que Francoeur avait pensé à moi

541
00:30:38.910 --> 00:30:39.870
ça je ne le saurai jamais.

542
00:30:40.070 --> 00:30:45.000
Toujours est il que le 4 ou le 5
janvier 1987 j'ai eu un coup de

543
00:30:45.200 --> 00:30:47.790
fil d'André Franquin qui m'a téléphoné
de sa maison du Midi de la France

544
00:30:48.050 --> 00:30:49.350
en me disant voilà.

545
00:30:50.400 --> 00:30:52.110
Luc est ce que vous vous voyez à
l'époque.

546
00:30:52.590 --> 00:30:53.530
Vous êtes content.

547
00:30:54.090 --> 00:30:56.670
J'ai commencé à faire mes premiers
bonds de Marsupilami au bout du

548
00:30:56.870 --> 00:30:57.630
téléphone.

549
00:30:57.830 --> 00:30:58.980
C'est comme ça que le conte de fée
a commencé.

550
00:30:59.640 --> 00:31:00.880
C'était c'était.

551
00:31:01.410 --> 00:31:02.910
Je n'ai pas baigné dans cette rédaction.

552
00:31:03.200 --> 00:31:06.210
Aujourd'hui je regrette bien d'ailleurs
parce que pendant que je suis de

553
00:31:06.410 --> 00:31:08.100
retour chez Dupuis je n'ai pas vécu
ce temps.

554
00:31:08.710 --> 00:31:10.200
Je n'ai pas l'occasion de vivre
cette aventure.

555
00:31:10.700 --> 00:31:11.970
C'est cette ambiance familiale.

556
00:31:12.170 --> 00:31:13.280
C'était en présence de rédaction.

557
00:31:13.830 --> 00:31:14.590
J'en rêvais.

558
00:31:15.120 --> 00:31:16.210
ça s'est passé différemment.

559
00:31:17.080 --> 00:31:20.250
Christophe Jallet Flore Flore et
elle a connu la rédaction mais beaucoup

560
00:31:20.450 --> 00:31:21.210
plus tard.

561
00:31:21.410 --> 00:31:23.190
Mais je ne l'ai pas vraiment connu
la rédaction mais j'ai eu la chance

562
00:31:23.390 --> 00:31:27.420
de marquer effectivement dans Spirou
à un moment le rédacteur en chef

563
00:31:27.720 --> 00:31:31.360
Olivier Van Varone tiendrait condenser
son nom.

564
00:31:32.010 --> 00:31:36.770
Parce que justement pour les Français
c'est un peu compliqué et en fait

565
00:31:36.970 --> 00:31:39.690
il y avait une ambiance un peu
injustement sans doute très belge

566
00:31:40.080 --> 00:31:43.980
mais très ouverte et justement au
moins il m'a vraiment fait marrer

567
00:31:44.180 --> 00:31:47.510
quand j'ai débarqué avec mes premières
histoires avec mon premier scénario.

568
00:31:47.940 --> 00:31:50.850
Il m'envoyait des tartines dans
deux ou trois pages pour des histoires

569
00:31:51.050 --> 00:31:51.950
de cinq six pages.

570
00:31:52.410 --> 00:31:56.800
Il a amené quelques images d'ailleurs
je voulais juste une image dès le début.

571
00:31:58.550 --> 00:32:04.770
C'est vrai que ce voyage avait
véritablement recréé qu'il y avait

572
00:32:05.030 --> 00:32:10.080
une super ambiance un peu un peu
moins c'était par le passé à Bruxelles

573
00:32:10.280 --> 00:32:15.090
à l'époque mais il y avait aussi
2000 2007 2008 par là.

574
00:32:15.570 --> 00:32:18.420
C'était l'époque où il se déplaçait
beaucoup par les auteurs.

575
00:32:18.620 --> 00:32:19.380
Il n'est pas resté longtemps.

576
00:32:19.930 --> 00:32:23.400
Normal il est journaliste aujourd'hui
spécialisé en bande dessinée et

577
00:32:23.600 --> 00:32:26.760
éditeur d'un petit collectif qui
s'appelle coiffeur pour dames.

578
00:32:27.270 --> 00:32:29.040
Pour ceux que ça intéresse c'est
quelqu'un qui est toujours dans

579
00:32:29.240 --> 00:32:30.460
la bande dessinée qui est très actif.

580
00:32:30.660 --> 00:32:36.200
D'ailleurs je ne sais pas moi c'était
très moche mais on peut prendre

581
00:32:38.170 --> 00:32:39.190
ça c'était bon.

582
00:32:39.390 --> 00:32:43.050
C'était ma première histoire dans
Spirou et peut être que c'est très

583
00:32:43.250 --> 00:32:44.010
franco belge.

584
00:32:44.820 --> 00:32:46.210
Voilà pour ceux qui ne l'ont pas.

585
00:32:46.410 --> 00:32:47.260
Fleur Balthazar.

586
00:32:47.460 --> 00:32:49.830
Voici quelques unes de ces images
c'est bien que tu puisses les présenter.

587
00:32:50.230 --> 00:32:54.570
Finalement après la présentation
les deux premiers albums avec Franck

588
00:32:54.770 --> 00:32:58.170
Le Gal tu peux peut être monter
les couvertures qui sont parues

589
00:32:58.370 --> 00:33:02.190
chez Dupuis sont dans une facture
très classique.

590
00:33:02.970 --> 00:33:06.150
à lire ça ça reste quand même très
franco belge.

591
00:33:08.170 --> 00:33:09.040
Moi je trouve que oui.

592
00:33:10.660 --> 00:33:16.400
Et puis ton dernier album ça montre
ce que tu as déjà fait.

593
00:33:16.600 --> 00:33:22.270
Là on vient de la voir d'ailleurs
Frida Kahlo sur laquelle au dernier

594
00:33:22.470 --> 00:33:26.220
cours je suis dans une position
je suis un peu entre deux chaises.

595
00:33:26.660 --> 00:33:29.550
Il y a justement la bédé franco belge.

596
00:33:29.750 --> 00:33:32.760
Qu'est ce que ça veut dire pour
quelqu'un comme toi qui est arrivé

597
00:33:33.010 --> 00:33:37.470
quand même à la bédé par Spirou
qui a commencé à 15 kilomètres à

598
00:33:37.670 --> 00:33:38.760
vol d'oiseau de chez semblait si tu es.

599
00:33:39.630 --> 00:33:42.570
Parce que c'est pas très loin c'est
assez proche des gens qui m'ont

600
00:33:42.770 --> 00:33:44.040
marqué ma jeunesse.

601
00:33:44.240 --> 00:33:45.300
Mais est ce que ça a du sens.

602
00:33:45.800 --> 00:33:48.570
Plutôt Spirou a du sens de parler
de bédé franco belge aujourd'hui

603
00:33:48.770 --> 00:33:49.530
ou de parler.

604
00:33:50.000 --> 00:33:52.120
Mais moi je trouve ça frustrant
en tout cas.

605
00:33:52.320 --> 00:33:55.260
A l'époque je réfléchissais pas
du tout comme ça mais simplement

606
00:33:55.460 --> 00:34:00.150
quand on a un petit Belge ou une
petite Belge et qu'on dessine le

607
00:34:00.350 --> 00:34:02.210
seul truc qui est logique c'est la bande.

608
00:34:02.970 --> 00:34:05.430
Moi j'ai baigné quand j'avais la
bibliothèque à côté de chez moi

609
00:34:05.630 --> 00:34:09.870
je me prend pour cible aidé par
un jour à peu près tout ce qu'il

610
00:34:10.070 --> 00:34:15.900
avait et voilà il y avait Marcinelle
Spirou talent Franquin qui habite

611
00:34:16.200 --> 00:34:18.300
Bruxelles et mon papa j'ai dit que
je devais lui écrire.

612
00:34:18.500 --> 00:34:21.100
Finalement je ne l'ai jamais fait
je l'ai bien regretté en Suisse.

613
00:34:21.480 --> 00:34:27.990
Je pense quand il est décédé et
voilà c'était juste normal de se

614
00:34:28.190 --> 00:34:28.950
projeter là dedans.

615
00:34:29.150 --> 00:34:32.210
Mais je ne sais pas du tout en terme
est ce qu'on se c'était plus en

616
00:34:32.410 --> 00:34:33.570
termes de Hergé ou Franquin.

617
00:34:33.770 --> 00:34:36.370
Voilà ce qu'on devait encore se
positionner à l'époque où tu as

618
00:34:36.570 --> 00:34:39.420
commencé pour ou contre Hergé et
Franquin.

619
00:34:40.020 --> 00:34:42.290
Ou en tout cas savoir où on était
entre les deux.

620
00:34:42.490 --> 00:34:46.020
Moi je ne l'ai pas ressenti comme
une opposition très virulente mais

621
00:34:46.220 --> 00:34:47.880
il y avait effectivement les deux
écoles.

622
00:34:48.230 --> 00:34:53.750
Et graphiquement plus Hergé on va
dire J'ai appris plus de choses

623
00:34:53.950 --> 00:34:54.710
chargées.

624
00:34:54.910 --> 00:35:01.970
En tout cas mais dont l'esprit
évidemment le côté le côté pacifiste

625
00:35:02.170 --> 00:35:08.700
le côté peace and love riche généreux
plus.

626
00:35:08.900 --> 00:35:14.710
Ambiance Spiro Franca Moi je dis
mon idéal en tout cas quand j'ai

627
00:35:14.910 --> 00:35:18.100
démarré dans Spirou c'était surtout
Peyo qui a peut être une synthèse

628
00:35:18.300 --> 00:35:19.060
entre les deux aussi.

629
00:35:19.990 --> 00:35:23.880
Avec une ambiance graphiquement
payant est beaucoup plus ligne claire

630
00:35:24.320 --> 00:35:25.080
Franquin.

631
00:35:25.440 --> 00:35:29.950
Il est resté il est resté très très
linéaire je pense qu'on peut se

632
00:35:30.150 --> 00:35:31.030
demander si j'allais bien.

633
00:35:31.810 --> 00:35:34.180
Peu importe les noms qu'on met derrière
mais tout ça c'est quand même l'âge

634
00:35:34.380 --> 00:35:37.990
d'or de la bande dessinée belge
soit Peyo Maurice Franquin.

635
00:35:38.620 --> 00:35:41.280
On peut en citer d'autres encore
Oui bien qu'il ait été peu imité

636
00:35:41.980 --> 00:35:46.780
il y a Jacobs Hergé et Jacques Martin.

637
00:35:47.520 --> 00:35:51.250
Est ce que finalement tous ces noms
toutes ces toutes ces deux écoles

638
00:35:51.560 --> 00:35:55.180
à un moment n'ont pas été presque
étouffantes pour ceux qui voulaient

639
00:35:55.380 --> 00:35:58.540
démarrer dans ce métier mais avoir
d'abord été tout franc pour ceux

640
00:35:58.740 --> 00:35:59.680
qui étaient déjà là avant nous.

641
00:35:59.880 --> 00:36:03.520
Je pense que pendant toute une période
si j'ai bien compris Bernard confirmera

642
00:36:03.720 --> 00:36:08.220
ou affirmera beaucoup de jeunes
auteurs dans les années 70 débarquer

643
00:36:08.420 --> 00:36:12.100
à la rédaction avec des projets
et on leur disait il faut faire comme ça.

644
00:36:12.820 --> 00:36:15.460
Il y a beaucoup d'auteurs qui ont
été amenés à faire comme Franquin

645
00:36:15.990 --> 00:36:18.280
et je pense que ça venait plutôt
de Charles Dupuis.

646
00:36:18.780 --> 00:36:22.870
Eux était un peu le cap de cadenasser
que Franquin était très malheureux

647
00:36:23.170 --> 00:36:25.640
de voir l'arrivée des petits hommes
seront.

648
00:36:26.170 --> 00:36:29.440
Je pense qu'il ne disait pas mais
ne disait pas assez de notoriété.

649
00:36:29.890 --> 00:36:32.230
Quand je l'ai rencontré que j'ai
été plus intime il a fait quelques

650
00:36:32.430 --> 00:36:35.170
petites réflexions effectivement
mais il n'avait pas.

651
00:36:35.770 --> 00:36:38.920
On ne pouvait pas en vouloir à Sauron
on l'avait invité à travailler comme

652
00:36:39.120 --> 00:36:39.920
ça véritablement.

653
00:36:41.300 --> 00:36:45.060
Pour rebondir aussi sur le propos
c'est que quand tout le monde est

654
00:36:45.260 --> 00:36:46.070
ce qu'on n'a pas été touché.

655
00:36:46.270 --> 00:36:49.510
Moi quand j'ai débarqué au tout
début des années 80 à la rédaction

656
00:36:49.710 --> 00:36:52.930
Spirou que j'ai présenté mes premières
planches de cinq pages humoristiques

657
00:36:53.130 --> 00:36:55.430
au pinceau à l'époque c'était terrible
and run.

658
00:36:55.930 --> 00:36:58.050
En trois mois il me faisait travailler
sur une bande dessinée réaliste

659
00:36:58.250 --> 00:37:01.360
Watrin et je me suis dit tiens il
est en train d'essayer de manipuler

660
00:37:01.560 --> 00:37:03.490
le jeu et en même temps je me suis
dit mais il a peut être raison.

661
00:37:04.090 --> 00:37:07.720
ça m'a donné la possibilité de laisser
la bande dessinée réaliste je me

662
00:37:07.920 --> 00:37:10.490
suis beaucoup amusé à confectionner
des dossiers.

663
00:37:10.990 --> 00:37:13.120
Mais dès que je vais m'attaquer
aux planches je m'y ennuie un peu.

664
00:37:13.610 --> 00:37:18.470
Donc je ne peux pas renier vraiment
ce que j'avais en moi et je n'ai

665
00:37:18.670 --> 00:37:22.330
pas dû me forcer énormément pour
reprendre le Marsupilami.

666
00:37:22.930 --> 00:37:26.410
Si j'étais parfait pour ça je ne
suis pas franc je ne le serai jamais.

667
00:37:26.640 --> 00:37:30.100
Heureusement pour lui malheureusement
pour moi même pas d'ailleurs mais

668
00:37:30.730 --> 00:37:35.040
je sais que beaucoup d'auteurs à
ce moment là avaient la chance parce

669
00:37:35.240 --> 00:37:37.520
que Philippe Candeloro même s'il
avait un côté un peu jésuite comme

670
00:37:37.720 --> 00:37:41.800
on dit était quelqu'un de très
intelligent et pouvait essayer d'ouvrir

671
00:37:42.000 --> 00:37:42.760
d'autres portes.

672
00:37:42.960 --> 00:37:47.680
Je sais bien que Spirou exceptionnel
il y a beaucoup de gens dont moi

673
00:37:47.880 --> 00:37:54.950
parce qu'à l'époque le gars avec
qui j'ai travaillé c'était enfin

674
00:37:55.590 --> 00:37:58.740
vendredi c'est après et c'est le
fossoyeur du Spirou à mon avis.

675
00:38:01.150 --> 00:38:04.530
Je ne pensais pas que je n'avais
pas gagné je sais que ça a gagné

676
00:38:04.730 --> 00:38:05.490
ces gens.

677
00:38:05.690 --> 00:38:08.470
Ce n'était pas pour ma façon personnelle
c'était pour dire que le Spirou

678
00:38:08.670 --> 00:38:09.430
des années 80.

679
00:38:10.020 --> 00:38:10.780
Je m'inscris.

680
00:38:11.340 --> 00:38:14.160
Il y a cette ligne je suis là car
je termine à cette ligne.

681
00:38:14.520 --> 00:38:16.590
A un islam de guerre.

682
00:38:17.950 --> 00:38:18.850
Yann et Conrad.

683
00:38:20.560 --> 00:38:22.040
Temporairement certaines.

684
00:38:22.470 --> 00:38:30.850
Plus tard Franck Franck affronte
un de mes autres grands grands et

685
00:38:31.050 --> 00:38:34.220
petites divinités qu'on met dans
son hôtel personnel.

686
00:38:34.670 --> 00:38:38.530
Franck c'était ça et je ne sais
pas ce que je voulais dire.

687
00:38:38.730 --> 00:38:41.200
Mais tout ça pour dire qu'il y a
eu cette espèce aussi.

688
00:38:42.520 --> 00:38:47.470
Je pense que c'était une bonne charnière
entre un esprit très franco belge

689
00:38:47.670 --> 00:38:48.550
comme on disait tout à l'heure.

690
00:38:48.980 --> 00:38:50.360
Grenier machin etc.

691
00:38:50.600 --> 00:38:55.370
Et là ça a été la charnière vers
la bande dessinée franco belge en

692
00:38:55.570 --> 00:38:58.970
tout cas implanté en Belgique qui
passe à l'âge adulte quoi qui passe

693
00:38:59.170 --> 00:39:00.260
à quelque chose de plus.

694
00:39:02.520 --> 00:39:05.650
Adulte plus de plus intime on va
raconter des histoires d'amour on

695
00:39:05.850 --> 00:39:08.930
va raconter des histoires où le
personnage passe par là à la première

696
00:39:09.130 --> 00:39:12.690
personne et je pense que ça va mal
influencer par exemple quelqu'un

697
00:39:12.890 --> 00:39:19.180
comment quelqu'un dire djihad du

698
00:39:19.380 --> 00:39:23.940
pied Barbarians ou des gens viennent
pas mal de cette période là y a

699
00:39:24.140 --> 00:39:27.390
peut être un peu passer à la trappe
ce qui est certain c'est que certains

700
00:39:27.590 --> 00:39:30.830
des auteurs de L'Association et
même des fondateurs de l'association

701
00:39:31.460 --> 00:39:34.760
se retrouvent d'ailleurs en France
en est la preuve se retrouve très

702
00:39:34.960 --> 00:39:37.390
bien aujourd'hui dans Spirou et
dans l'esprit de Spirou mais se

703
00:39:37.590 --> 00:39:41.360
revendique aussi de Spirou comme
lecteur de jeunesse donc je pense

704
00:39:41.560 --> 00:39:43.010
que ce n'est pas une hérésie de le lire.

705
00:39:43.810 --> 00:39:47.650
Je crois que Bernard ici il n'y
a pas de Pour qui est intéressant

706
00:39:47.850 --> 00:39:50.920
je ne sais pas que Bernard raconte
dans quel contexte en fait le

707
00:39:51.120 --> 00:39:54.590
basculement a eu lieu parce que oui.

708
00:39:55.070 --> 00:39:56.130
Il ne faut pas que ça prend de trois
heures.

709
00:39:56.760 --> 00:39:57.650
Ce n'est pas l'objet ici.

710
00:39:57.950 --> 00:40:00.620
Mais c'est vrai que cet art de la
réponse à régler les comptes à des

711
00:40:00.820 --> 00:40:01.580
morts ici.

712
00:40:01.780 --> 00:40:04.160
Non mais c'est un peu la réponse
à un moment de Spirou.

713
00:40:04.910 --> 00:40:09.890
Justement au fait que tout à coup
tout s'en va ailleurs que ça se

714
00:40:10.090 --> 00:40:10.850
passe ailleurs.

715
00:40:11.050 --> 00:40:11.810
ça se passe ici à Paris.

716
00:40:12.010 --> 00:40:14.400
C'est ici que naissent les nouvelles
initiatives.

717
00:40:14.600 --> 00:40:17.570
C'est ici qu'on voit que ça bouge
et qu'à un moment on ne peut pas

718
00:40:17.770 --> 00:40:20.600
rester tout seul dans le train du
franco belge à regarder Franquin

719
00:40:20.800 --> 00:40:21.980
et Hergé dans le blender.

720
00:40:22.830 --> 00:40:26.690
De toute façon à ce moment là Hergé
ne publie plus Franquin un héritage

721
00:40:26.890 --> 00:40:27.650
de Franquin et d'Hergé.

722
00:40:27.850 --> 00:40:28.610
Oui je suis d'accord.

723
00:40:28.810 --> 00:40:30.890
Mais Hergé ne publie plus non plus.

724
00:40:31.400 --> 00:40:34.850
Il ne fait plus partie des gens
qui travaillent qui montrent quelque

725
00:40:35.050 --> 00:40:35.810
chose.

726
00:40:36.010 --> 00:40:38.270
C'est ça le drame de Spirou dans
les années 70.

727
00:40:38.470 --> 00:40:42.200
Parce que c'est ça le grand tournant
c'est que la bande dessinée française

728
00:40:42.400 --> 00:40:48.170
arrive en étant adulte en rejetant
la bande dessinée belge qui et la

729
00:40:48.370 --> 00:40:49.940
plupart des Belges ne le comprennent
pas.

730
00:40:50.270 --> 00:40:51.710
Et quand je dis les Belges c'est
tout le monde.

731
00:40:51.910 --> 00:40:54.920
C'est les éditeurs et les auteurs
un des rares à le comprendre c'est

732
00:40:55.120 --> 00:40:59.780
Franquin qui lui vit mal sa cinquantaine
et il a envie d'être avec les jeunes

733
00:40:59.980 --> 00:41:02.720
et il va publier dans L'Echo des
savanes.

734
00:41:02.920 --> 00:41:07.790
Il va publier dans Fluide glacial
il va même faire des trucs là dedans.

735
00:41:07.990 --> 00:41:08.750
A suivre.

736
00:41:08.950 --> 00:41:12.380
Il veut surtout faire le trombone
illustré à l'intérieur du Spirou Spirou.

737
00:41:12.580 --> 00:41:16.280
Il ne s'y sent plus et pourquoi
il y a ce schisme si j'ose dire.

738
00:41:16.640 --> 00:41:19.970
D'abord parce que la bande dessinée
effectivement pour enfants et surtout

739
00:41:20.300 --> 00:41:24.480
parce que le marché économique des
albums ce qui commence à rapporter

740
00:41:24.680 --> 00:41:29.270
et que le journal Spirou est en
train de baisser les ventes s'effritent

741
00:41:29.470 --> 00:41:30.230
progressivement.

742
00:41:30.590 --> 00:41:33.110
On croit au départ c'est à cause
des journaux mais non c'est parce

743
00:41:33.310 --> 00:41:35.660
que les albums arrivent et qu'il
y a de plus en plus d'albums et

744
00:41:35.860 --> 00:41:39.320
que le succès des albums fait que
à ce moment là les grands succès

745
00:41:39.520 --> 00:41:40.410
c'est les enfants.

746
00:41:40.670 --> 00:41:42.410
C'est toujours la bande dessinée
pour enfants.

747
00:41:42.610 --> 00:41:45.110
Les éditeurs passent leur temps
à dire oui ça fait des révolutions

748
00:41:45.310 --> 00:41:47.360
parisiennes mais ça ça passera etc..

749
00:41:47.600 --> 00:41:52.280
Mais tous les auteurs par contre
sont plus intéressés par ce qui

750
00:41:52.480 --> 00:41:54.730
se passe à Paris que ce qui se passe
à Spirou.

751
00:41:55.070 --> 00:41:58.850
Ils essayent un moment donné de
bouleverser Spirou et Spirou va

752
00:41:59.050 --> 00:42:04.170
vivre des tas de comment dire de
deux révolutions internes c'est

753
00:42:04.370 --> 00:42:05.690
à dire que Martin c'est un peu.

754
00:42:05.890 --> 00:42:08.330
Il y a toujours eu deux types de
directeurs chez Dupuis.

755
00:42:08.530 --> 00:42:13.810
Ils ont toujours alterné il y a
le fou Delporte qui est vraiment super.

756
00:42:14.390 --> 00:42:17.840
Et puis après il y a Thierry Martens
qui est un homme en col cravate

757
00:42:18.180 --> 00:42:21.620
comme ça presque avec des idées
un peu de droite de Coluche qui

758
00:42:21.820 --> 00:42:24.460
arrive et qui lui fout le bordel
et qui recommence.

759
00:42:24.660 --> 00:42:25.550
Qu'est ce qui le porte.

760
00:42:25.790 --> 00:42:29.070
Et puis il y a ans de règne qui
revient un col cravate et qui cadre

761
00:42:29.570 --> 00:42:31.250
ce qui se passe à ce moment là.

762
00:42:31.450 --> 00:42:35.390
C'est que je vais essayer de créer
une révolution pour résister à la

763
00:42:35.590 --> 00:42:39.320
France à ce mouvement d'émancipation
de la bande dessinée adulte.

764
00:42:39.780 --> 00:42:45.080
Mais Spirou a son lectorat et son
lectorat c'est les enfants et donc

765
00:42:45.800 --> 00:42:47.510
ils ont des problèmes de censure.

766
00:42:47.710 --> 00:42:50.840
à ce moment là on ne peut pas tout
montrer alors que les hebdomadaires

767
00:42:51.040 --> 00:42:54.440
français ça les emmerde pas que
ce soit après 18 ans ils s'en foutent.

768
00:42:54.710 --> 00:42:57.470
Il n'y a pas ce problème économique
et toute façon il ne rapporte pas

769
00:42:57.670 --> 00:42:58.820
encore beaucoup d'argent à ce moment là.

770
00:42:59.080 --> 00:43:02.450
Donc en tant qu'éditeur il continue
à dire ah ben non il faut faire

771
00:43:02.650 --> 00:43:03.410
des séries classiques.

772
00:43:03.610 --> 00:43:07.430
Le rédacteur en chef il essaye d'ouvrir
et donc on va essayer un certain

773
00:43:07.630 --> 00:43:08.390
gros Spirou.

774
00:43:08.950 --> 00:43:12.560
Je fais partie avec Conrad Franck P etc.

775
00:43:12.760 --> 00:43:14.630
C'est le roi des Belges et des Belges.

776
00:43:14.990 --> 00:43:17.650
Conrad sont français mais ça n'a
pas d'importance à ce moment là.

777
00:43:18.030 --> 00:43:22.820
La scission elle n'est pas belge
elle est plutôt entre Français et

778
00:43:23.020 --> 00:43:23.780
éditeurs belges.

779
00:43:23.980 --> 00:43:27.950
Oui mais c'est quand même une majorité
de Belges et ça se passe à Bruxelles

780
00:43:28.150 --> 00:43:28.910
en Belgique.

781
00:43:29.110 --> 00:43:32.600
Il y a un esprit bruxellois et il
y a il ne faut pas oublier que quand

782
00:43:32.800 --> 00:43:35.810
nous on fait l'animation à Spirou
au tout début des années 80 ça commence

783
00:43:36.010 --> 00:43:38.330
en 78 et ça se termine en 84.

784
00:43:38.690 --> 00:43:42.290
ça c'est vraiment le moment où ça
bascule à ce moment là.

785
00:43:43.310 --> 00:43:46.940
On a une rédaction où il y a des
chambres qui sont au dessus de la

786
00:43:47.140 --> 00:43:49.830
rédaction pour accueillir certains
dessinateurs français dont Yann

787
00:43:50.030 --> 00:43:51.380
Conrad et la nuit.

788
00:43:51.650 --> 00:43:56.290
Yann et Conrad téléphonent la rédaction
Spirou on fouille les dossiers et

789
00:43:56.490 --> 00:43:58.520
on essaye de foutre le bordel etc.

790
00:43:58.820 --> 00:44:00.340
Et on commence à animer Spirou.

791
00:44:00.540 --> 00:44:04.480
Et donc quand on anime Spirou ce
qui est assez étrange c'est que

792
00:44:04.680 --> 00:44:07.480
quand on dit des choses qui ne sont
pas très gentil pour les autres

793
00:44:07.680 --> 00:44:12.520
dessinateurs il y a des dessinateurs
qui détestent les anciens qui détestent

794
00:44:12.720 --> 00:44:14.530
ces jeunes si j'ose dire.

795
00:44:14.730 --> 00:44:21.030
Il y a donc ce côté schizophrénique
de Spirou à ce moment là après tout

796
00:44:21.510 --> 00:44:26.830
il y a juste le trombone illustré
et le grand moment où ça bascule

797
00:44:27.030 --> 00:44:31.690
c'est quand Dupuis évidemment va
vendre il vend et c'est fini.

798
00:44:31.890 --> 00:44:32.650
Pourquoi.

799
00:44:32.850 --> 00:44:35.920
Parce que Dupuis à lui tout seul
a résumé Spirou c'est une boîte

800
00:44:36.120 --> 00:44:40.000
familiale avec un esprit gentil sympa.

801
00:44:40.750 --> 00:44:41.660
Presque familial.

802
00:44:41.860 --> 00:44:43.990
Et on s'occupe des auteurs comme
d'une famille.

803
00:44:44.190 --> 00:44:47.620
Et puis il y a Hachette qui va racheter
et on rentre dans un autre monde.

804
00:44:47.980 --> 00:44:50.560
Et la bande dessinée belge quelque
part ne s'en est jamais relevée

805
00:44:50.760 --> 00:44:54.490
du discours paternaliste en disant
Ecoute mon petit gars tu vas faire

806
00:44:54.690 --> 00:44:55.450
de la bédé.

807
00:44:55.650 --> 00:44:56.410
Regarde ce qu'a fait Franquin.

808
00:44:56.610 --> 00:44:59.210
Il a mis 25 ans à vendre plus que
100.000 exemplaires.

809
00:44:59.450 --> 00:45:03.070
Alors toi tu ne fais pas trop
d'illusions quand même tu vas faire

810
00:45:03.400 --> 00:45:06.760
ta carrière mais lentement quand
tu auras bien publié ton Spirou

811
00:45:07.090 --> 00:45:09.370
tu auras un album tu auras cette chance.

812
00:45:09.700 --> 00:45:11.050
Ce n'est pas comme ça que ça se
passe en France.

813
00:45:11.250 --> 00:45:14.200
Le jeune dessinateur lui il a envie
d'avoir son album et donc il va

814
00:45:14.400 --> 00:45:18.490
partir en France il y a un exode
déjà d'une partie des dessinateurs

815
00:45:18.890 --> 00:45:22.150
déjà qui vont aller ce qui est amusant
c'est que la plupart des gens qui

816
00:45:22.350 --> 00:45:26.260
ont mon âge et qui étaient français
ont publié dans Spirou mais n'y

817
00:45:26.460 --> 00:45:28.630
sont pas restés ils sont allés en
France de la même manière que moi

818
00:45:28.830 --> 00:45:31.270
aussi je suis parti en France et
j'ai fait la plus grande partie

819
00:45:31.470 --> 00:45:32.630
de ma carrière chez les éditeurs
français.

820
00:45:33.470 --> 00:45:37.750
Mais le moment où Dupuis va vendre
là ça bascule et la bande dessinée

821
00:45:38.080 --> 00:45:42.970
belge quelque part elle est
éternellement à la traîne de ce

822
00:45:43.170 --> 00:45:43.930
qui se passe à Paris.

823
00:45:44.470 --> 00:45:47.500
De toute façon il faut quand même
le reconnaître dans l'histoire de l'art.

824
00:45:47.980 --> 00:45:50.890
Tous les grands artistes si vous
voyez l'histoire de l'art c'est

825
00:45:51.090 --> 00:45:55.120
toujours dans les pays qui sont
les plus riches c'est à dire que

826
00:45:55.560 --> 00:46:00.650
si l'éditeur français est parisien
c'est nécessairement leur création.

827
00:46:00.850 --> 00:46:03.250
Va va s'organiser autour.

828
00:46:03.940 --> 00:46:07.900
Donc à partir du moment où les éditeurs
économiquement deviennent des sortes

829
00:46:08.100 --> 00:46:11.920
de parasites et qu'on ne sait pas
si cela fonctionne.

830
00:46:12.120 --> 00:46:16.480
La création vient de l'argent que
certains investissent et donc assez

831
00:46:16.870 --> 00:46:18.100
facilement de.

832
00:46:19.600 --> 00:46:24.490
Le Phare va être l'endroit où l'éditeur
va réunir les gens dans une maison

833
00:46:24.690 --> 00:46:27.350
d'édition et donc voilà il y a un
esprit qui va en être.

834
00:46:27.550 --> 00:46:28.310
C'est comme ça.

835
00:46:28.540 --> 00:46:30.880
La Belgique n'est plus le phare
parce qu'il y a plus de ressources

836
00:46:31.080 --> 00:46:31.840
économiques.

837
00:46:32.040 --> 00:46:32.800
C'est comme ça.

838
00:46:33.000 --> 00:46:34.710
Alors ce sont toutes les maisons
qui sont passées dans les mains

839
00:46:35.150 --> 00:46:37.780
de grands groupes les unes après
les autres.

840
00:46:37.990 --> 00:46:41.170
Et même depuis il a été racheté
plus d'une fois d'abord par Albert

841
00:46:41.370 --> 00:46:45.250
Frère d'abord par Albert Frère est
le grand financier belge puis lui

842
00:46:45.450 --> 00:46:49.780
même a revendu en 2000 un groupe
franco belge.

843
00:46:49.980 --> 00:46:53.170
C'est une question de repère enfin
des groupes qui ont qui ont des

844
00:46:53.370 --> 00:46:54.130
parts partout.

845
00:46:54.330 --> 00:46:55.090
Absolument.

846
00:46:55.840 --> 00:47:00.760
Je voudrais qu'on revienne à Franquin
tout simplement parce qu'on est

847
00:47:00.960 --> 00:47:07.900
ici juste en dessous de l'expo et
moi je voudrais que tu dises par

848
00:47:08.100 --> 00:47:11.080
exemple à quel point on a compris
que tu étais plutôt Franquin que Hergé.

849
00:47:11.920 --> 00:47:14.440
A quel point finalement ton premier
personnage que tu peux peut être

850
00:47:14.640 --> 00:47:19.240
montré à des images de bidouille
avec toi voilà ton premier personnage

851
00:47:19.570 --> 00:47:23.380
tu l'a créé on voit le Gaston là
justement c'est bien que quand on

852
00:47:23.580 --> 00:47:27.810
le voit on va pouvoir voir comment
Gaston on est passé à bidouille.

853
00:47:28.420 --> 00:47:32.860
Gaston c'est que du moins c'est
un héron un visage rond des oreilles

854
00:47:33.060 --> 00:47:34.450
rondes tout est rond.

855
00:47:35.140 --> 00:47:39.550
Et toi tu as proposé un personnage
de bande dessinée Spirou qui était

856
00:47:39.800 --> 00:47:40.560
carrée.

857
00:47:40.900 --> 00:47:45.430
Disons que mon ambition à ce moment
là c'était de refaire de la bande

858
00:47:45.630 --> 00:47:50.540
dessinée pour enfants mais c'est
pas ça moi ça c'est son grenier

859
00:47:51.730 --> 00:47:55.420
qui soit nouvelle et malgré tout
qui ne soit pas pour adultes c'était

860
00:47:55.620 --> 00:47:56.890
essayer de rénover la bande dessinée
pour enfants.

861
00:47:57.090 --> 00:48:03.520
Donc Franquin me paraissait un génie
de l'abstraction puisque si on peut

862
00:48:03.720 --> 00:48:08.050
dire que Hergé c'est une forme de
graphisme des années 30 Franquin

863
00:48:08.250 --> 00:48:12.190
a quelque part parti et notamment
de Disney où il a utilisé des formes

864
00:48:12.390 --> 00:48:16.690
abstraites rondes principalement
et il les a fait vivre vraiment

865
00:48:16.890 --> 00:48:19.040
ça devient de la vie du mouvement
c'était son obsession.

866
00:48:19.400 --> 00:48:21.130
Le reste c'est vraiment de
l'abstraction.

867
00:48:21.330 --> 00:48:24.550
Donc moi je suis parti de ce discours
et je me suis dit On a toujours

868
00:48:24.750 --> 00:48:28.390
fait et tous les gens copient Franquin
et restent sur une structure ronde

869
00:48:28.600 --> 00:48:33.190
avec deux points un gros nez et
un très très grand sourire.

870
00:48:33.390 --> 00:48:36.220
Une très très grande bouche pour
sourire parce que c'est joyeux parce

871
00:48:36.420 --> 00:48:38.890
que comme c'est plus humoristique
on est là pour faire rire et on

872
00:48:39.090 --> 00:48:41.050
est là pour une grande place à la
bouche.

873
00:48:41.250 --> 00:48:43.060
Je me suis dit Je vais essayer
d'inverser parce que moi ce que

874
00:48:43.260 --> 00:48:46.350
j'ai envie de raconter c'était quelque
chose je dis c'est assez fou de

875
00:48:46.550 --> 00:48:49.840
le penser qu'en 78 chez Spirou pour
vous dire on me dit que je fais

876
00:48:50.040 --> 00:48:51.840
de la bande dessinée d'avant garde
avec bidouille.

877
00:48:52.050 --> 00:48:57.080
Faut il savoir pourquoi je raconte
une histoire avec un garçon et une

878
00:48:57.280 --> 00:49:01.050
fille et qu'à cette époque là le
couple c'est Spirou et Fantasio.

879
00:49:01.310 --> 00:49:02.990
Et croyez moi que ce n'était pas
le mariage pour tous.

880
00:49:03.560 --> 00:49:06.500
Voilà donc à ce moment là déjà dessiné
une fille.

881
00:49:06.700 --> 00:49:09.770
J'en profite pour dire effectivement
qu'à une des grosses caractéristiques

882
00:49:09.970 --> 00:49:12.650
je pense au niveau mondial de la
bande dessinée franco belge c'est

883
00:49:12.850 --> 00:49:14.910
que c'est presque exclusivement
masculin.

884
00:49:15.110 --> 00:49:18.780
Jusque dans les années septante
on me dit absolument jusqu'à British

885
00:49:19.710 --> 00:49:20.470
Rail.

886
00:49:20.670 --> 00:49:24.780
D'ailleurs c'est principalement
parce que oui parce qu'il y avait

887
00:49:24.980 --> 00:49:28.220
ce problème aussi destiné à la jeunesse.

888
00:49:28.420 --> 00:49:32.960
Et côté qu'il y avait un personnage
féminin c'était très très chic chez

889
00:49:33.160 --> 00:49:34.280
Dupuis c'était de l'écran cathodique
aussi.

890
00:49:34.910 --> 00:49:38.270
Mais ça c'était des années 60.

891
00:49:38.470 --> 00:49:43.310
En 1955 d'ailleurs il y avait la
loi sur les publications destinées

892
00:49:43.510 --> 00:49:44.270
à la jeunesse.

893
00:49:44.470 --> 00:49:48.200
J'ai trouvé un petit type avec les
bonnes femmes dans Lucky Luc.

894
00:49:48.400 --> 00:49:52.070
On n'a pas encore eu ce genre d'images
vraiment mais du coup le fait que

895
00:49:52.270 --> 00:49:53.810
ça soit temporaire de représenter
des femmes.

896
00:49:55.070 --> 00:49:58.400
Du coup pas très attractive j'imagine
pour les jeunes filles de l'époque

897
00:49:58.620 --> 00:49:59.660
mais ça c'était évident.

898
00:49:59.860 --> 00:50:02.640
Moi je suis j'ai toujours pensé
que je ne suis pas sur un terrain

899
00:50:02.840 --> 00:50:03.600
plus patriarcal.

900
00:50:03.800 --> 00:50:07.730
Je dis juste l'histoire a fait que
voilà c'est sûr il est évident que

901
00:50:07.930 --> 00:50:11.150
le Journal de Spirou ou de Tintin
regroupait des héros avant en 68.

902
00:50:11.610 --> 00:50:14.930
Donc un jour de révolution sexuelle
qui ont des métiers qui ne sont

903
00:50:15.130 --> 00:50:17.090
pas ils n'ont pas de psychologie
ils ont des métiers ils sont

904
00:50:17.290 --> 00:50:20.000
journalistes Cobol je ne sais plus quoi.

905
00:50:21.120 --> 00:50:25.120
Aviateur il est évident que les
histoires de romans d'Uranus vivent

906
00:50:25.580 --> 00:50:27.770
a priori sur les nationalistes les
garçons.

907
00:50:29.360 --> 00:50:32.150
Une des choses qui était marrante
on ne sait pas tellement c'est pas

908
00:50:32.350 --> 00:50:33.110
tellement.

909
00:50:33.430 --> 00:50:35.010
Voilà qui me posait question.

910
00:50:35.450 --> 00:50:37.570
Ce n'était pas tellement le métier
de gens.

911
00:50:37.770 --> 00:50:40.400
Moi je pouvais quand je les atteint
je m'identifier attendant je veux

912
00:50:40.600 --> 00:50:41.360
dire les filles.

913
00:50:41.560 --> 00:50:43.370
On a fait ça toute notre vie
s'identifier à des héros.

914
00:50:43.640 --> 00:50:45.210
Quand tu regardes un je ne sais pas.

915
00:50:45.410 --> 00:50:49.010
Indiana Jones s'identifie pas à
la fille elle fait rien s'identifier

916
00:50:49.210 --> 00:50:49.970
aux mecs.

917
00:50:50.170 --> 00:50:52.910
Forcément ça ce n'était pas ça le
problème c'était peut être plus

918
00:50:53.110 --> 00:50:57.140
une question d'âge y a gèrent Emilio
aussi ou aussi Mamie Louis.

919
00:50:57.340 --> 00:50:58.400
Milou est assez non binaire.

920
00:50:58.600 --> 00:51:00.720
Moi je dirais Milou assez féminin.

921
00:51:00.930 --> 00:51:06.740
Enfin bref c'est juste pour dire
que c'est plus le packaging qui

922
00:51:06.940 --> 00:51:09.380
n'était pas attractif parce que
les histoires honnêtement moi en

923
00:51:09.580 --> 00:51:12.080
tant que petite gamine c'était peut
être pourtant ce que je peux dire

924
00:51:12.280 --> 00:51:15.810
c'est que le référendum chez les
Verts masculins sans aucun souci.

925
00:51:16.170 --> 00:51:19.910
Par contre que les thèmes commencent
comme bidouillage violette à devenir

926
00:51:20.360 --> 00:51:21.820
les histoires d'amour ensuite.

927
00:51:22.020 --> 00:51:26.090
Non j'étais très influencé par et
le côté voyage machin tout ça.

928
00:51:26.290 --> 00:51:28.280
Effectivement ça me parlait peut
être plus.

929
00:51:29.230 --> 00:51:31.380
La chose très chère très virile
je parlais de Natacha.

930
00:51:31.640 --> 00:51:33.030
J'aimais bien Natacha mais Natacha.

931
00:51:34.130 --> 00:51:34.890
Oui voilà.

932
00:51:35.780 --> 00:51:36.810
Non ce n'est pas mon.

933
00:51:37.450 --> 00:51:38.390
Je n'ai pas dit que c'était moche.

934
00:51:38.590 --> 00:51:41.120
J'ai dit que je suis habituée à ça.

935
00:51:41.410 --> 00:51:44.110
C'est que c'est pas du tout d'histoire
qui disent que c'était macho.

936
00:51:44.310 --> 00:51:45.070
C'est tout.

937
00:51:45.270 --> 00:51:48.600
C'est une bande dessinée de petit
gars de Playboy c'est tout.

938
00:51:48.800 --> 00:51:51.590
Oui graphiquement effectivement
m'enfin c'était déjà bien d'avoir

939
00:51:51.790 --> 00:51:54.560
une héroïne parce qu'elle avait
son tempérament elle avait au moins

940
00:51:54.760 --> 00:51:58.570
une bonne fin quand on commence
à marteler que tu n'es pas vilaine

941
00:52:01.770 --> 00:52:05.150
ou même féministe combattante militante
au niveau politique.

942
00:52:05.660 --> 00:52:09.200
J'ai été éduquée toute cette pensée
et donc la première volonté que j'avais.

943
00:52:09.420 --> 00:52:11.270
Allons allons je te parle pas de
ta maman.

944
00:52:11.770 --> 00:52:14.570
La première volonté que j'avais
en faisant de la bande dessinée

945
00:52:14.770 --> 00:52:19.040
c'était justement d'amener des
personnages féminins qui ne soit

946
00:52:19.240 --> 00:52:22.110
pas une bimbo avec des gros seins etc.

947
00:52:22.310 --> 00:52:23.070
mais y a une psychologie.

948
00:52:23.270 --> 00:52:26.740
Donc il y a violette il y a
effectivement Julie dans le centre.

949
00:52:27.310 --> 00:52:31.850
Moi j'ai aussi par exemple dans
oui je n'attends pas des choses

950
00:52:32.050 --> 00:52:36.730
qui m'ont voilà où effectivement
on sent peut être plus accueil que

951
00:52:36.930 --> 00:52:37.690
dans Bogdanov.

952
00:52:37.930 --> 00:52:39.440
Mais je suis tout à fait d'accord.

953
00:52:40.070 --> 00:52:42.710
Je rencontre les avions à travers
les avions mais voilà botaniste

954
00:52:42.910 --> 00:52:43.670
en histoire.

955
00:52:44.360 --> 00:52:47.090
C'est marrant parce que ça me faisait
ça me posait pas ce problème là

956
00:52:48.210 --> 00:52:53.090
mais je pense qu'à un moment donné
de la bande dessinée pour enfants

957
00:52:53.290 --> 00:52:56.540
pas sexué et donc dans la mesure
où l'état sexué.

958
00:52:56.970 --> 00:52:59.630
Oui tout le monde peut se glisser
dans le costume de Tintin et le

959
00:52:59.830 --> 00:53:01.280
personnage de Tintin est assez non
binaire.

960
00:53:01.480 --> 00:53:02.480
Même
Même dans ses expressions et tout

961
00:53:02.680 --> 00:53:04.820
il est parfois assez féminin dans
sa façon de s'asseoir.

962
00:53:05.020 --> 00:53:09.730
Est ce que ce baptême marsupilami
est asexué absolument pas.

963
00:53:09.930 --> 00:53:15.860
Non non non puisque le Marsupilami
fait le tour de certaines limites

964
00:53:16.060 --> 00:53:18.380
je dis si je vais aller dans le
sens de Bernard on pourrait même

965
00:53:18.580 --> 00:53:22.340
dire que la petite famille est organisée
pour être un peu réac avec la maman

966
00:53:22.540 --> 00:53:25.870
qui s'occupe de garder le nid et
le papa qui va à la pêche avec vous

967
00:53:26.070 --> 00:53:26.830
alors que je fais avec.

968
00:53:27.030 --> 00:53:30.690
Créée dans les années 60 sont normal
seulement 3 500 quotidiennes.

969
00:53:30.890 --> 00:53:33.770
Franquin fait son coaching qui est
quand même une femme qui a un métier

970
00:53:34.250 --> 00:53:38.030
et qui n'est pas beau et qui existe
et qui a une vraie personnalité.

971
00:53:38.230 --> 00:53:39.480
Tout le monde se souvient de ses
copines.

972
00:53:40.900 --> 00:53:44.050
Après ça il va créer l'approche
super sexy ce que tu n'as pas une

973
00:53:44.250 --> 00:53:47.930
telle une mignonne mais on ne veut
pas être moche dans son comportement.

974
00:53:49.430 --> 00:53:54.990
N'allez pas imaginer la façon dont
la toile retire sa jupe Jungle et

975
00:53:55.610 --> 00:53:57.090
Mademoiselle Jadot Jadot.

976
00:53:58.140 --> 00:54:00.610
Il y a d'autres femmes dans la rédaction
de Spirou qui montent et qui ont

977
00:54:00.810 --> 00:54:02.680
une tête c'est à dire que c'est
fois on n'essaie pas de les rendre

978
00:54:02.880 --> 00:54:05.590
jolies elles ont une tête aussi
caricaturale que les hommes.

979
00:54:05.890 --> 00:54:08.930
Ne sait ça c'est un gros ceinturon
c'est un grand pas.

980
00:54:09.310 --> 00:54:12.590
Enfin un personnage féminin qui
n'est pas une espèce d'idéal un agent.

981
00:54:13.040 --> 00:54:14.080
Et elle est quand même mignonne.

982
00:54:14.410 --> 00:54:15.820
Gaston est quand même un amoureux
d'elle.

983
00:54:16.510 --> 00:54:22.090
Voilà Jeanne d'Arc Jeanne effectivement
Franquin est un des premiers à pouvoir

984
00:54:22.410 --> 00:54:25.690
dire les trois bandes dessinées
humoristiques des personnages féminins

985
00:54:25.890 --> 00:54:26.830
qui ne se ressemblent pas.

986
00:54:27.060 --> 00:54:30.740
Ils ne sont pas moulés effectivement
on leur passe de karting à Sonia

987
00:54:31.890 --> 00:54:36.340
les gens sont vraiment des personnages
très féminins mais qui ne se ressemblent

988
00:54:36.540 --> 00:54:37.300
pas ne sont pas moulés.

989
00:54:37.500 --> 00:54:40.660
Effectivement c'est par le côté
l'ONDA dont on va changer la couleur

990
00:54:40.860 --> 00:54:44.970
de cheveux parce que c'est la cousine
française de Franquin.

991
00:54:45.170 --> 00:54:45.930
C'est pas n'importe qui.

992
00:54:47.210 --> 00:54:51.160
Je voulais que les gens parler de
l'exemple familial qui pourrait

993
00:54:51.360 --> 00:54:53.140
être donné par le Marsupilami des
années 50.

994
00:54:53.540 --> 00:54:56.590
Aujourd'hui avec Stéphane Colman
au scénario on donne une autre

995
00:54:56.790 --> 00:54:57.550
dimension.

996
00:54:58.030 --> 00:55:01.870
On est prudent par rapport à ça
mais ça s'est passé 40 ans en arrière.

997
00:55:02.070 --> 00:55:06.700
C'est une responsabilité que vous
avez aussi par rapport à une bande

998
00:55:06.900 --> 00:55:07.660
dessinée.

999
00:55:07.860 --> 00:55:09.460
Je pense à montrer au public que
je pense effectivement.

1000
00:55:09.660 --> 00:55:12.640
D'ailleurs dans les derniers albums
La Marsupilami promet à plusieurs

1001
00:55:12.840 --> 00:55:14.020
reprises le Marsupilami à sa place.

1002
00:55:14.840 --> 00:55:19.220
Donc je pense que c'est intéressant
car on ne le fait pas à tout prix

1003
00:55:19.490 --> 00:55:21.860
mais on a dit oui bien entendu.

1004
00:55:22.110 --> 00:55:23.500
Bien entendu il faut faire très
attention.

1005
00:55:23.830 --> 00:55:26.670
Tu as l'impression d'être pleinement
dans une tradition toi.

1006
00:55:28.030 --> 00:55:32.710
Graphiquement oui oui graphiquement
et même au delà avec le fait d'avoir

1007
00:55:32.910 --> 00:55:34.750
hérité de ses personnages.

1008
00:55:35.270 --> 00:55:38.950
Il est clair et existait d'un univers
qui pré existait même si vous avez

1009
00:55:39.150 --> 00:55:41.200
amené toute une galaxie de nouveaux
personnages.

1010
00:55:41.590 --> 00:55:46.820
Ceux qui lisent des albums savent
que chaque album est le même mais

1011
00:55:47.020 --> 00:55:50.500
aussi les personnages récurrents
qui sont vraiment devenus des

1012
00:55:50.700 --> 00:55:54.370
personnages dont les enfants se
sont approprié l'existence dans

1013
00:55:54.570 --> 00:55:57.220
la série mais qui ne sont pas des
personnages trentenaires ou Frontignan.

1014
00:55:57.420 --> 00:56:00.930
Je ne sais pas les appeler cantinière
c'est certain.

1015
00:56:01.620 --> 00:56:05.440
Parce que même si à la base je me
suis engagée même contractuellement

1016
00:56:05.640 --> 00:56:09.640
à respecter l'univers graphique
de Franquin inévitablement ça évolue.

1017
00:56:10.250 --> 00:56:12.460
Et puis j'en parlais tout à l'heure.

1018
00:56:13.930 --> 00:56:16.630
Un jour je me dis tiens je réécrit
une histoire parce que j'en ai scénarisé

1019
00:56:16.830 --> 00:56:17.590
quelques unes.

1020
00:56:17.790 --> 00:56:19.370
J'avais envie de faire neiger sur
la jambe de plombier.

1021
00:56:19.960 --> 00:56:22.750
Vous imaginez tout de suite les
gags que ça peut ça peut être très

1022
00:56:22.950 --> 00:56:26.050
poétique aussi le lit sous la neige
avec les Indiens Taki grelots sous

1023
00:56:26.250 --> 00:56:30.050
leur pagne et puis le riz au les
Jaguars jusqu'à sa vision des gags.

1024
00:56:30.430 --> 00:56:32.770
Mais je ne parvenais pas à trouver
la bonne idée pour faire neiger

1025
00:56:32.970 --> 00:56:37.150
sur la jambe de Bambi et ont gardé
quelque part coincés dans mon esprit

1026
00:56:37.350 --> 00:56:40.480
que Franquin tenait absolument à
garder toujours une forme de réalisme

1027
00:56:40.680 --> 00:56:41.680
entre guillemets dans sa série.

1028
00:56:42.650 --> 00:56:45.790
Toujours ça reste toujours crédible
quand Gaston souffle dans un pot

1029
00:56:46.380 --> 00:56:48.250
si un éléphant débarque dans la
rédaction.

1030
00:56:48.520 --> 00:56:50.260
C'est absurde mais c'est plausible.

1031
00:56:50.590 --> 00:56:53.470
D'ailleurs il m'avait dit qu'il
avait toujours regretté d'avoir

1032
00:56:53.670 --> 00:56:54.430
fait ce gag.

1033
00:56:54.630 --> 00:56:58.720
Gaston a beau se poser cette espèce
d'oiseau improbable comme on dit

1034
00:56:58.920 --> 00:57:02.790
aujourd'hui sur l'appui de fenêtre
d'écriture oui André Franquin aimait

1035
00:57:02.990 --> 00:57:04.390
ce personnage d'ailleurs il l'avait
dessiné en grand.

1036
00:57:04.590 --> 00:57:06.730
Je l'ai vu traîner quelque part
dans un coin de son atelier.

1037
00:57:07.170 --> 00:57:08.110
Mais je n'aurais jamais dû faire ça.

1038
00:57:08.530 --> 00:57:10.610
Ce personnage ne peut pas exister
dans l'univers de Gaston.

1039
00:57:10.990 --> 00:57:11.830
Il m'avait mis ça en tête.

1040
00:57:12.060 --> 00:57:15.730
Je ne peux pas faire n'importe comment
et c'est Stéphane Colman qui travaille

1041
00:57:15.930 --> 00:57:17.920
dans le même atelier que moi à l'époque
il m'a dit Tu sais que moi j'ai

1042
00:57:18.120 --> 00:57:20.380
déjà fait du scénario est ce que
tu veux que je m'y essaie.

1043
00:57:20.580 --> 00:57:23.110
JB écoute bien volontiers et c'est lui.

1044
00:57:23.310 --> 00:57:24.760
Moi je n'aurais jamais osé franchir
le pas.

1045
00:57:24.970 --> 00:57:29.560
C'est lui qui a amené cette part
de chamanisme dans la série et de magie.

1046
00:57:30.100 --> 00:57:32.470
Qu'est ce qui vous a ouvert des
portes et ce qui nous empêche aussi

1047
00:57:32.670 --> 00:57:33.430
de tourner en rond.

1048
00:57:33.630 --> 00:57:35.950
On ne peut pas écrire une trentaine
ou une trentaine d'albums avec le

1049
00:57:36.150 --> 00:57:38.230
Marsupilami qui fout des noms à
des gens qui viennent perturber

1050
00:57:38.430 --> 00:57:39.980
son équilibre familial c'est évident.

1051
00:57:40.260 --> 00:57:43.240
Donc il fallait amener quelque chose
d'autre et c'est cette magie ce

1052
00:57:43.440 --> 00:57:48.270
côté chamanique nous a permis de
faire venir ce fameux de la jungle

1053
00:57:48.470 --> 00:57:49.690
qu'est le mapping Gary etc.

1054
00:57:49.890 --> 00:57:50.650
Et puis la magie.

1055
00:57:50.890 --> 00:57:53.770
Et puis maintenant dans le prochain
album avec le Marsupilami n'est

1056
00:57:53.970 --> 00:57:54.730
pas seulement.

1057
00:57:54.930 --> 00:57:56.210
Je ne suis pas là pour faire la
promotion des prochaines élections

1058
00:57:56.410 --> 00:57:59.590
de poser la question à toi en premier
parce que je pense que c'est toi

1059
00:57:59.790 --> 00:58:02.710
qui doit d'abord répondre qu'est
ce qu'on fait avec l'héritage.

1060
00:58:03.340 --> 00:58:06.100
Aujourd'hui en bande dessinée comment
se débrouille avec cet héritage

1061
00:58:06.400 --> 00:58:09.190
Hergé et Franquin principalement
Hergé Franquin.

1062
00:58:09.390 --> 00:58:13.490
Mais tout cet héritage franco belge
est ce qu'il est ce qu'il pèse et

1063
00:58:13.690 --> 00:58:16.270
comment est ce qu'on peut se sentir
en paix avec tout ça.

1064
00:58:16.470 --> 00:58:18.590
Est ce qu'on peut se sentir tout
à fait libre de créer ce qu'on veut

1065
00:58:18.900 --> 00:58:22.360
bien évidemment toi tu viens d'expliquer
les limites sont les tiennes.

1066
00:58:22.560 --> 00:58:25.420
Oui il y a une forme d'autocensure
aussi parce que je n'ai pas un cahier

1067
00:58:25.620 --> 00:58:28.390
des charges c'est un petit peu à
quelques unes de tes images.

1068
00:58:28.590 --> 00:58:32.590
Parce que pendant ce temps là on
voit les images de troupes de Bernard.

1069
00:58:32.870 --> 00:58:36.910
Donc si c'est possible de partir
de là on connaît le Marsupilami

1070
00:58:37.110 --> 00:58:41.650
normalement mais à l'inverse on
pose sur l'écran ça ne passe pas.

1071
00:58:43.120 --> 00:58:47.140
Je veux dire c'est que je voulais
dire d'ailleurs sur l'héritage.

1072
00:58:47.440 --> 00:58:50.050
Comment est ce qu'on vit avec ça.

1073
00:58:50.390 --> 00:58:54.400
Ben oui c'est toujours les grands
c'est l'héritage la peinture oui

1074
00:58:55.010 --> 00:58:58.420
c'est ça parce que dessinateur belge
avec leur personnage belge le clin

1075
00:58:58.620 --> 00:58:59.620
d'oeil à Magritte est assez évident.

1076
00:58:59.920 --> 00:59:03.790
J'en ai fait toute une série comme
ça mais ce que je voulais oui la

1077
00:59:03.990 --> 00:59:07.720
reprise de personnages comme le
marsupilami n'est pas une reprise

1078
00:59:07.920 --> 00:59:09.760
comme les autres parce qu'il n'y
a pas un cahier des charges à ce

1079
00:59:09.960 --> 00:59:10.720
que je disais tout à l'heure.

1080
00:59:11.020 --> 00:59:11.780
énorme.

1081
00:59:12.060 --> 00:59:14.170
C'est un personnage qui est sorti
de son lit.

1082
00:59:14.370 --> 00:59:16.870
C'est un petit personnage secondaire
un personnage qui accompagné Spirou

1083
00:59:17.070 --> 00:59:20.440
et Fantasio et là même s'il avait
déjà ma seule Bible graphique fait

1084
00:59:20.640 --> 00:59:24.940
pour faire court c'est le Marsupilami
ce formidable album dessiné par

1085
00:59:25.140 --> 00:59:29.380
Franquin de Spirou et Fantasio mais
en plus de ça ne voulait absolument

1086
00:59:29.580 --> 00:59:30.390
pas que je le dessine comme ça.

1087
00:59:30.770 --> 00:59:36.460
Lui il avait rejeté tout ça donc
j'avais omis différents éléments

1088
00:59:36.730 --> 00:59:40.550
que j'avais eu sous les yeux pendant
que je travaillais à la réalisation

1089
00:59:40.960 --> 00:59:43.180
de la bible graphique pour le dessin
animé.

1090
00:59:43.660 --> 00:59:47.920
J'avais un peu tout à réinventer
mais avec l'œil bienveillant André

1091
00:59:48.120 --> 00:59:50.440
Franquin parce que pour vous dire
que dès que j'en avais la possibilité

1092
00:59:50.640 --> 00:59:53.410
j'allais chez lui Franquin m'a pris
sous son aile protectrice.

1093
00:59:53.710 --> 00:59:56.440
Je me suis retrouvé du jour au lendemain
à ma table à dessin avec le Marsupilami

1094
00:59:56.640 --> 00:59:57.910
à dessiner sur un scénario de Greg.

1095
00:59:58.360 --> 01:00:00.590
Je pense que je serais toujours
en train d'essayer de terminer la

1096
01:00:00.790 --> 01:00:04.580
deuxième la deuxième page la Franquin
m'a vraiment appris le métier et

1097
01:00:04.780 --> 01:00:05.680
j'ai vraiment appris sur le tas.

1098
01:00:05.880 --> 01:00:08.230
J'avais déjà un peu publié mais
dans des petites revues et comme

1099
01:00:08.430 --> 01:00:10.050
je le disais tout à l'heure j'ai
une formation des illustrateurs

1100
01:00:10.250 --> 01:00:12.310
très influencée par la bédé mais
des illustrateurs je n'avais pas

1101
01:00:12.510 --> 01:00:13.750
véritablement le sens de la narration.

1102
01:00:14.150 --> 01:00:16.510
Voilà j'étais à la meilleure école
qui soit pour moi en tous les cas

1103
01:00:17.200 --> 01:00:21.080
maintenant comment dirais je.

1104
01:00:21.280 --> 01:00:22.040
Ce n'est pas l'eau pour moi.

1105
01:00:22.240 --> 01:00:24.440
Je ne me sens pas mais c'est un
état d'esprit.

1106
01:00:24.710 --> 01:00:26.630
Je revendique parfois mon côté imbécile
heureux.

1107
01:00:26.960 --> 01:00:28.310
Je suis tellement contente d'être là.

1108
01:00:28.610 --> 01:00:29.960
Il n'y a personne pour me freiner.

1109
01:00:30.320 --> 01:00:33.650
Je dessine un personnage que j'adore
qui évolue bien malgré moi mais

1110
01:00:33.850 --> 01:00:36.360
inévitablement avec l'apport de
différents scénaristes.

1111
01:00:36.560 --> 01:00:40.580
Maintenant avec Stéphane depuis
plus de 11 ans maintenant on amène

1112
01:00:40.820 --> 01:00:42.200
une autre dimension de nouveaux
personnages.

1113
01:00:42.400 --> 01:00:45.350
Et si vraiment j'étais tenté de
faire d'autres choses mais je l'ai

1114
01:00:45.550 --> 01:00:46.310
fait pour moi.

1115
01:00:46.520 --> 01:00:50.420
J'ai d'ailleurs fait quelques tentatives
j'ai travaillé sur deux autres séries

1116
01:00:50.820 --> 01:00:52.790
mais qui était aussi un petit peu
dans la lignée.

1117
01:00:53.750 --> 01:00:56.090
Je ne le sont pas et je le répète
je le dis tout à l'heure.

1118
01:00:56.290 --> 01:00:59.800
Je me suis essayé à la bande dessinée
réaliste invité par bande de jeunes

1119
01:01:00.000 --> 01:01:02.720
à l'époque j'ai cru qu'il n'avait
peut être pas tort mais c'est vachement

1120
01:01:02.920 --> 01:01:03.680
trompé.

1121
01:01:03.880 --> 01:01:04.640
Je m'y suis ennuyé.

1122
01:01:04.840 --> 01:01:07.690
ça ne m'empêche pas de prendre
régulièrement mon pinceau mon crayon

1123
01:01:07.890 --> 01:01:09.860
et de faire des croquis d'attitude
du dessin réaliste.

1124
01:01:10.490 --> 01:01:14.570
Pour l'instant je suis en train
de préparer une exposition dans

1125
01:01:14.900 --> 01:01:19.340
une galerie parisienne et le Marsupilami
n'est pour moi que prétexte à travailler

1126
01:01:19.540 --> 01:01:21.830
différentes techniques différents
univers graphiques et autres.

1127
01:01:22.100 --> 01:01:24.530
Et puis j'ai mis un petit marsupilami
ça fait plaisir au galeriste.

1128
01:01:25.720 --> 01:01:28.820
Est ce que Hergé est un passage
obligé c'est à dire qu'on doit

1129
01:01:29.050 --> 01:01:35.000
positionner pour ou contre descendants
ou descendants Hergé Franquin Beatles

1130
01:01:35.200 --> 01:01:36.310
Rolling Stones indiens Cobol.

1131
01:01:37.100 --> 01:01:41.150
Est ce qu'aujourd'hui encore
l'incarnation même d'Hergé père

1132
01:01:41.350 --> 01:01:45.080
fondateur de la bande dessinée belge
existe encore dans les gènes de

1133
01:01:45.280 --> 01:01:46.100
chacun des dessinateurs.

1134
01:01:46.790 --> 01:01:48.940
Il a inventé tout le langage qu'on
utilise.

1135
01:01:49.310 --> 01:01:50.590
C'est normal tout cela.

1136
01:01:51.560 --> 01:01:54.670
Pas d'accord une grosse partie des
gens me disent je n'y a pas

1137
01:01:54.870 --> 01:01:55.630
d'enseignant.

1138
01:01:55.830 --> 01:01:56.690
Il a inventé certaines choses.

1139
01:01:56.890 --> 01:02:03.020
Moi en tous les cas chuter tout
je ne parle pas en même temps.

1140
01:02:04.200 --> 01:02:05.870
Je disais je vais être tout à fait
honnête.

1141
01:02:06.070 --> 01:02:07.880
Moi Tintin me casser.

1142
01:02:08.870 --> 01:02:12.770
Je me suis plongé dans les aventures
de Tintin qu'à l'âge de 12 13 ans

1143
01:02:12.970 --> 01:02:16.250
parce que ça m'ennuie prodigieusement
cet appris en grandissant en ayant

1144
01:02:16.450 --> 01:02:19.830
un peu plus de maturité je me dis
que j'ai réalisé tout tout tout

1145
01:02:20.030 --> 01:02:22.310
tout ce qui était intéressant Chergé
et son sens de la narration.

1146
01:02:22.510 --> 01:02:27.200
Effectivement l'efficacité ne fait
pas partie des auteurs sensibles

1147
01:02:27.400 --> 01:02:30.830
à cette façon de travailler mais
j'ai un regard intéressé et une

1148
01:02:31.030 --> 01:02:32.470
curiosité intellectuelle bien sûr.

1149
01:02:32.680 --> 01:02:35.810
Alors voilà puisque vous parlez
en même temps donc j'ai dû vous séparer.

1150
01:02:36.260 --> 01:02:39.290
Je suis désolé c'est parce que veux
vraiment ce que tu voulais dire.

1151
01:02:39.770 --> 01:02:42.700
Franchement tu voulais dire tout
le bien des gens qui agissent comme

1152
01:02:42.970 --> 01:02:50.090
Hergé en tout cas a été le premier
il a influencé Geiger qui lui même

1153
01:02:50.290 --> 01:02:52.550
a appris Franquin dans son atelier.

1154
01:02:52.750 --> 01:02:59.520
C'est Hergé qui aurait été influencé
par les premiers à savoir si tu

1155
01:02:59.720 --> 01:03:02.300
es tu permets que je raconte juste
toute petite mais c'était aussi

1156
01:03:02.690 --> 01:03:06.230
le principal quand tu étais la seule
mais ne l'interrompt pas pendant

1157
01:03:06.430 --> 01:03:07.510
qu'elle parle de moi.

1158
01:03:09.890 --> 01:03:11.170
L'histoire c'est pas ce que tu cites.

1159
01:03:11.370 --> 01:03:12.130
J.G.

1160
01:03:12.330 --> 01:03:14.480
C'est une histoire très marrante
qui se passe des années 30.

1161
01:03:15.010 --> 01:03:15.990
C'est J.G.

1162
01:03:16.460 --> 01:03:20.870
Il y a Hergé qui reproche à JG de
l'avoir copié.

1163
01:03:22.090 --> 01:03:26.840
Et la réponse de JG c'est d'envoyer
un dessin de Tintin et ou il y a

1164
01:03:27.040 --> 01:03:29.400
un coup de vent et hop en dessous
on voit Bécassine.

1165
01:03:30.170 --> 01:03:35.060
Voilà donc quoi elle du langage
parlé pas stationner n'est pas juste

1166
01:03:35.260 --> 01:03:42.350
un petit détail la construction
de toute la gamme de des étoiles.

1167
01:03:44.030 --> 01:03:48.410
La narration franco belge Hergé
qu'il a établi pas spécialement

1168
01:03:48.610 --> 01:03:50.420
parce qu'il est meilleur que les
autres simplement parce qu'il était

1169
01:03:50.620 --> 01:03:53.210
là avant parce qu'il commence en 1929.

1170
01:03:53.450 --> 01:03:54.210
C'est tout.

1171
01:03:55.250 --> 01:03:58.490
Et que c'est la principale lecture
avec les Américains.

1172
01:03:58.940 --> 01:04:02.300
Je ne dis pas du tout ce regard
là cette vision de l'histoire.

1173
01:04:03.080 --> 01:04:05.260
Non toi tu t'es positionné contre Hergé.

1174
01:04:05.540 --> 01:04:07.940
Non ce n'est pas exactement ça ça
ne m'intéresse pas.

1175
01:04:08.270 --> 01:04:09.030
Non n'est pas exactement ça.

1176
01:04:09.230 --> 01:04:11.810
C'est à dire que c'est un conflit
d'une autre époque puisque c'est

1177
01:04:12.010 --> 01:04:13.250
la guerre entre Tintin et Spirou.

1178
01:04:13.450 --> 01:04:17.030
Il y a deux écoles qui sont vraiment
opposées et qui sont des écoles

1179
01:04:17.510 --> 01:04:19.370
qui vont très très loin parce que
dans l'histoire de l'art il y a

1180
01:04:19.570 --> 01:04:22.370
toujours eu ce genre de combat entre
les Apollinaire et les dionysiaque

1181
01:04:22.610 --> 01:04:23.990
entre les classiques et les baroques.

1182
01:04:24.190 --> 01:04:27.710
Eh bien c'est la même chose PRG
va revendiquer la ligne claire.

1183
01:04:28.010 --> 01:04:31.770
Il y a des auteurs qui le suivent
et qui sont utiles à la limite vont

1184
01:04:31.970 --> 01:04:35.870
théoriser en même temps c'est Edgar
Pierre Jacobs qui va théoriser ce

1185
01:04:36.070 --> 01:04:39.800
que c'est que la ligne claire et
qui est une forme de d'adaptation

1186
01:04:40.000 --> 01:04:41.420
aux conditions d'impression de l'époque.

1187
01:04:41.820 --> 01:04:45.530
Donc ça va conditionner toute une
bande dessinée dans Tintin réaliste

1188
01:04:45.730 --> 01:04:49.400
avec une certaine vision et de l'autre
côté il y a la bande de l'école

1189
01:04:49.600 --> 01:04:55.700
de Marcinelle qui va partir de Disney
et qui va essayer de créer ce mouvement

1190
01:04:55.900 --> 01:05:00.980
qui leur est interdit puisque les
Franquin Peyo et autres de départ

1191
01:05:01.680 --> 01:05:03.800
ils voulaient faire du dessin animé
Lucky Luke etc.

1192
01:05:04.280 --> 01:05:09.200
Ils vont essayer de réinventer le
mouvement humoristique drôle et

1193
01:05:09.400 --> 01:05:13.400
Tintin ça va être la bédé réaliste
pendant des décennies et Spirou.

1194
01:05:13.600 --> 01:05:17.850
C'était humoristique donc tout le
langage de bande dessinée humoristique.

1195
01:05:18.290 --> 01:05:22.100
A cette époque là tout c'est Franquin
qui en fait tous les côtés il s'oppose

1196
01:05:22.300 --> 01:05:26.500
et c'est comme ça qui est extraordinaire
d'ailleurs alors c'est qu'il y a

1197
01:05:26.700 --> 01:05:27.860
un autre côté yin et yang.

1198
01:05:28.110 --> 01:05:31.550
Ils se répondent parce qu'ils sont
juste la pièce manquante de l'autre.

1199
01:05:31.820 --> 01:05:36.860
Autant on peut dire que Hergé a
l'intelligence la conception la

1200
01:05:37.060 --> 01:05:41.930
cohérence l'élitisme intellectualisme
et l'exclusion et le sectarisme

1201
01:05:42.130 --> 01:05:42.890
qui vont avec.

1202
01:05:43.090 --> 01:05:47.000
Autant Franquin n'a jamais voulu
être ce qu'il était pour tous le

1203
01:05:47.200 --> 01:05:47.960
chef de file.

1204
01:05:48.170 --> 01:05:51.920
C'est le type qui s'excuse qui ne
se rend pas compte de son talent

1205
01:05:52.120 --> 01:05:54.080
qui ne veut pas être directeur
artistique qui ne veut pas faire

1206
01:05:54.280 --> 01:05:57.980
de la culture qui refuse l'abstraction
qui n'a aucune théorie et qui dit

1207
01:05:58.220 --> 01:05:59.870
Moi je suis là juste pour faire des gags.

1208
01:06:00.400 --> 01:06:06.770
Or en fait son dessin est clairement
en perpétuelle évolution et c'est

1209
01:06:06.970 --> 01:06:11.510
un des premiers auteurs qui va
réellement faire passer sa vie dans

1210
01:06:11.900 --> 01:06:14.960
sa bande dessinée qui suit les
évolutions de ses émotions.

1211
01:06:15.160 --> 01:06:17.290
Donc on a une bande dessinée place
officielle du club.

1212
01:06:17.680 --> 01:06:22.490
Comment est ce que tu places Quick
et Flip comme c'est historique dans

1213
01:06:22.690 --> 01:06:30.560
le genre invention d'un langage
de gags justement de Kroll comme

1214
01:06:30.760 --> 01:06:31.520
on dit chez nous.

1215
01:06:31.760 --> 01:06:35.510
Notre truc c'est que c'est le premier
à avoir fait des gags en une page

1216
01:06:35.710 --> 01:06:36.470
c'est Franquin.

1217
01:06:36.900 --> 01:06:40.400
Voilà c'est le genre de pages parce
qu'il y avait aussi cases par page.

1218
01:06:41.260 --> 01:06:43.520
Comment expliquer plus que 7 ans
de pages.

1219
01:06:43.720 --> 01:06:48.010
Mais bon c'est possible ça n'a pas
eu lieu dans les années 30 marquante

1220
01:06:48.320 --> 01:06:50.180
sur la bande dessinée où les gens
aiment s'y référer.

1221
01:06:50.380 --> 01:06:53.710
Personnellement je comprends pas
besoin d'opposer faites c'est moi

1222
01:06:53.910 --> 01:06:54.800
il y a une filiation.

1223
01:06:55.000 --> 01:06:55.940
Effectivement
Effectivement il y a eu des moments

1224
01:06:56.140 --> 01:06:58.610
de conflits de cristallisation et
comme tu disais le côté Apollinaire

1225
01:06:58.810 --> 01:07:00.870
le côté dionysiaque c'est très
intéressant.

1226
01:07:01.070 --> 01:07:03.530
C'est une très bonne lecture mais
simplement moi je vois pas.

1227
01:07:04.130 --> 01:07:09.400
Je ne vois pas d'étanchéité mais
ça aurait été tout simple et puis

1228
01:07:09.600 --> 01:07:11.780
il y a une chronologie aussi tout
simplement ça aurait pu être tout

1229
01:07:11.980 --> 01:07:15.240
simplement dire qu'une génération
plus loin en fait tout ça a été

1230
01:07:15.440 --> 01:07:20.660
absorbé et que les conflits d'école

1231
01:07:21.320 --> 01:07:22.080
n'existent plus.

1232
01:07:22.280 --> 01:07:26.560
Aujourd'hui les grands débats sur
Hergé toujours sur le débat historique

1233
01:07:26.760 --> 01:07:30.230
ce débat sur la collaboration sur
le colonialisme dans le débat politique

1234
01:07:30.430 --> 01:07:31.190
ce n'est pas des débats.

1235
01:07:31.490 --> 01:07:35.110
Je parle du travail de dessinateurs
d'auteurs aujourd'hui dans les écoles

1236
01:07:35.310 --> 01:07:36.470
de ceux qui sortent des écoles
aujourd'hui.

1237
01:07:36.890 --> 01:07:40.820
Est ce que aujourd'hui la bande
dessinée qui naît des écoles belges

1238
01:07:41.020 --> 01:07:44.660
par exemple se réfère encore jamais
fait de l'école.

1239
01:07:46.280 --> 01:07:49.780
M'étonne ça fait mal c'est même
plutôt le contraire je dirais même

1240
01:07:49.980 --> 01:07:55.750
que dans les années 70 en caricaturant
caricaturant très fort on tue le

1241
01:07:55.950 --> 01:07:59.870
réalisme chez Tintin et humoristique
chez Spirou on peut aller un peu

1242
01:08:00.070 --> 01:08:00.830
plus loin.

1243
01:08:01.030 --> 01:08:02.860
Je l'ai entendu de la bouche de
Franquin.

1244
01:08:03.310 --> 01:08:07.510
Il y avait d'un côté Hergé une certaine
élégance de l'autre côté une certaine

1245
01:08:07.710 --> 01:08:08.850
vulgarité mais positive.

1246
01:08:09.650 --> 01:08:12.430
Bien d'accord André Franquin me
disait quand tu fais ton lettrage

1247
01:08:12.630 --> 01:08:15.490
je n'ai pas peur d'y ajouter une
petite touche de vulgarité.

1248
01:08:16.330 --> 01:08:17.560
Ne cherche pas l'élégance à tout prix.

1249
01:08:17.760 --> 01:08:18.520
Il faut que ça bouge en fait.

1250
01:08:18.970 --> 01:08:21.580
C'est comme ça que tout le monde
sait quand Franquin dessine une

1251
01:08:21.780 --> 01:08:24.910
lettre Franquin dessine une feuille
qui tombe d'un arbre elle vit passer

1252
01:08:25.110 --> 01:08:25.870
ses émotions.

1253
01:08:26.180 --> 01:08:29.290
Bernard l'a très bien dit il fait
évoluer sa bande dessinée en fonction

1254
01:08:29.490 --> 01:08:32.950
de ses humeurs de son état d'esprit
de ses états d'âme etc.

1255
01:08:33.150 --> 01:08:36.700
et leur perpétuel se renouvellent
tout le temps.

1256
01:08:36.920 --> 01:08:41.380
Il se cherche tout le temps et les
idées noires est quand même un sommet

1257
01:08:41.580 --> 01:08:44.950
de l'émotion portée où il y a plus
que ça.

1258
01:08:45.150 --> 01:08:48.510
Il n'y a plus que son émotion qui
fait la cohérence de ce livre qui

1259
01:08:48.710 --> 01:08:50.980
est un livre de dépressif c'est
le moins qu'on puisse dire qui est

1260
01:08:51.180 --> 01:08:53.890
une forme de comédie filante dans
la bande dessinée de l'époque on

1261
01:08:54.090 --> 01:08:55.540
ne sait pas très bien si c'est du
humoristique.

1262
01:08:55.740 --> 01:08:59.530
C'est exactement ce que c'est Franquin
est un auteur à part entière qui

1263
01:08:59.730 --> 01:09:02.350
donne sa vision du monde qui est
absolument terrifiant.

1264
01:09:02.790 --> 01:09:05.530
Voilà il y a quelque chose qui se passe.

1265
01:09:05.730 --> 01:09:08.290
Hergé n'a jamais fait irruption
est très drôle.

1266
01:09:10.030 --> 01:09:14.830
C'est peut être aussi ce côté absurde
belge surréalisme.

1267
01:09:15.670 --> 01:09:19.330
Je trouve que la fin après moi j'ai
habité pendant 7 ans en France donc

1268
01:09:19.530 --> 01:09:22.570
j'ai une vision de la Belgique encore
un peu touristique par moments ça

1269
01:09:22.770 --> 01:09:25.810
fait toujours ces gens de chez Revenu
maintenant mais j'ai pu voir mon

1270
01:09:26.010 --> 01:09:26.770
pays de l'extérieur.

1271
01:09:26.970 --> 01:09:30.580
C'est quand même intéressant et
je trouve qu'il y a quand même un

1272
01:09:30.780 --> 01:09:31.780
côté très anglo saxon.

1273
01:09:32.550 --> 01:09:35.650
Et quand on voit un humour comme
celui de Nix qui est un dessinateur

1274
01:09:35.850 --> 01:09:39.350
flamand que personnellement j'adore
je trouve complètement cinglé mais

1275
01:09:39.730 --> 01:09:41.710
c'est quelque chose qui est impossible
en France.

1276
01:09:41.910 --> 01:09:43.870
Enfin un auteur pareil c'est impossible
en France.

1277
01:09:44.640 --> 01:09:47.740
Je n'ai pas été complaisant ferme
il les enferme mais on pourrait

1278
01:09:47.940 --> 01:09:54.670
parler de comprennent que c'est
bien parce que oui Camargo est sans

1279
01:09:54.870 --> 01:09:55.720
doute encore plus qu'ailleurs.

1280
01:09:56.030 --> 01:09:58.650
Mais du coup je pense que ça n'a
pas marché chez les francophones.

1281
01:09:59.090 --> 01:10:05.290
Il y a une espèce de truc entre
le voilà on est coincé entre les

1282
01:10:05.490 --> 01:10:08.380
Hollandais légèrement les anglo
saxons et les Français.

1283
01:10:08.850 --> 01:10:12.370
Et bon Manou par hasard par le hasard
de la naissance notre langue

1284
01:10:12.570 --> 01:10:13.490
d'expression française.

1285
01:10:14.110 --> 01:10:17.800
Mais à quinze kilomètres près c'était
flamand.

1286
01:10:18.000 --> 01:10:18.760
Et puis voilà.

1287
01:10:18.960 --> 01:10:21.730
Mais il y a quand même bien cet
esprit leur avance.

1288
01:10:21.930 --> 01:10:27.240
Je pense qu'on va on va vous proposer
de participer dans le public et

1289
01:10:27.440 --> 01:10:30.460
de poser les questions qui vous
brûle les lèvres depuis des heures

1290
01:10:30.760 --> 01:10:36.400
où les invectives ou les injures
même à l'adresse de l'un ou de l'autre.

1291
01:10:36.910 --> 01:10:37.930
Non pas ça.

1292
01:10:38.230 --> 01:10:42.730
Vous êtes déjà dans les années 30
a des gens qui se levaient vous

1293
01:10:42.930 --> 01:10:49.030
dites quand c'est fini on va voir

1294
01:10:52.600 --> 01:11:00.030
un tout petit peu plus devant votre
micro qu'on va qui gêne beaucoup

1295
01:11:00.230 --> 01:11:04.020
les collectionneurs de bande dessinée
en Belgique.

1296
01:11:04.320 --> 01:11:10.320
Les albums de bande dessinée Martin
le malin par exemple on ne trouve

1297
01:11:10.520 --> 01:11:12.170
pas de date de parution.

1298
01:11:13.470 --> 01:11:16.620
N'y aura t il pas de dépôt légal
en Belgique comme en France.

1299
01:11:17.250 --> 01:11:19.290
Il existe un dépôt légal en Belgique
mais pourquoi pas.

1300
01:11:20.280 --> 01:11:23.400
On ne retrouve pas d'année souvent
dans les albums.

1301
01:11:24.450 --> 01:11:28.440
On a beau chercher j'ai beau chercher
les anciens dans les années 70 c'est

1302
01:11:28.640 --> 01:11:31.240
vrai qu'il y a toute une série de
rééditions et même de rééditions

1303
01:11:31.440 --> 01:11:32.520
où ce n'est pas daté.

1304
01:11:32.850 --> 01:11:35.670
Je me suis même demandé si je n'avais
pas délibéré de la part des éditeurs

1305
01:11:35.870 --> 01:11:36.630
pour faire un bon repas.

1306
01:11:36.830 --> 01:11:40.080
Je pense qu'effectivement dans les
années 60 a eu énormément de rotatives

1307
01:11:40.280 --> 01:11:44.400
qui fonctionnait et où on publiait
vraiment beaucoup beaucoup de choses

1308
01:11:44.700 --> 01:11:48.120
à des très petits tirages parfois
et qu'il n'y a pas eu forcément

1309
01:11:48.320 --> 01:11:50.420
un souci légal derrière.

1310
01:11:50.620 --> 01:11:52.440
Mais le dépôt légal existe bel et
bien en Belgique.

1311
01:11:53.580 --> 01:11:56.010
Vous en faites pas il y a une
bibliothèque royale avec normalement

1312
01:11:56.670 --> 01:11:59.940
des exemplaires de chaque livre
publiés qu'il s'agisse de bandes

1313
01:12:00.140 --> 01:12:01.260
dessinées ou de littérature.

1314
01:12:02.700 --> 01:12:05.790
Mais c'est quelque chose qui est
corrigé aujourd'hui et ça n'arrivera

1315
01:12:05.990 --> 01:12:06.750
plus.

1316
01:12:06.950 --> 01:12:12.030
Aujourd'hui tout est répertorié
de manière absolument parfaite que

1317
01:12:12.230 --> 01:12:13.770
ce soit en France en Belgique ou
ailleurs.

1318
01:12:14.420 --> 01:12:18.960
ça peut être que dans les années
60 ça a été lié à une surproduction

1319
01:12:19.560 --> 01:12:21.570
avec beaucoup beaucoup de micro
éditeurs aussi qui étaient liés

1320
01:12:21.770 --> 01:12:24.520
à des supports de presse éphémères.

1321
01:12:25.170 --> 01:12:28.640
Beaucoup de rachats aussi des maisons
qui ont à peine eu le temps de

1322
01:12:29.370 --> 01:12:32.160
finalement publier quelques albums
et puis de disparaître de mettre

1323
01:12:32.360 --> 01:12:33.120
la clé sous le paillasson.

1324
01:12:34.380 --> 01:12:37.370
Deuxième question je le pensais
comme vous avez pensé.

1325
01:12:37.850 --> 01:12:43.860
Vous avez parlé de peu de censure
dans le journal Spirou à une certaine

1326
01:12:44.060 --> 01:12:44.820
époque.

1327
01:12:45.020 --> 01:12:53.130
Je pense par exemple aux aventures
de Franquin de peur qui présentaient

1328
01:12:53.330 --> 01:12:58.590
souvent des scènes un peu érotiques
de son nom enquêtrice dans leurs

1329
01:12:59.460 --> 01:13:06.200
aventures de Franquin en Franquin

1330
01:13:07.300 --> 01:13:11.120
paraît que le rédacteur en chef
lui aurait demandé de rhabiller

1331
01:13:12.200 --> 01:13:13.010
son personnage.

1332
01:13:13.210 --> 01:13:16.220
C'est arrivé à plus d'un auteur
c'est arrivé plus d'un auteur.

1333
01:13:16.420 --> 01:13:20.180
Disons que le jeu qu'on aura à un
moment donné était de jouer avec

1334
01:13:20.380 --> 01:13:23.850
les codes et de voir jusqu'à quel
point il allait être censuré et

1335
01:13:24.050 --> 01:13:25.270
donc sont allés trop loin.

1336
01:13:25.970 --> 01:13:29.900
Ils sont des lois et moi j'ai cru
qu'on était très potes et qu'on

1337
01:13:30.100 --> 01:13:31.250
jouait là dessus.

1338
01:13:31.550 --> 01:13:35.420
J'ai eu aussi des planches censurées
c'est à dire que le rédacteur en

1339
01:13:35.620 --> 01:13:37.370
chef vous appelle à cause de ça
ce n'est pas possible.

1340
01:13:37.570 --> 01:13:38.710
Il faut redessiner.

1341
01:13:39.650 --> 01:13:42.170
Comme moi j'étais un bosseur que
je pouvais dessiner sur les planches

1342
01:13:42.370 --> 01:13:43.190
tandis qu'il y a des contraintes.

1343
01:13:43.970 --> 01:13:47.150
J'étais à Marseille donc c'était
plus loin et c'est le secrétaire

1344
01:13:47.350 --> 01:13:52.850
de rédaction qui a mis des caleçons
aux personnages des Innommables

1345
01:13:53.050 --> 01:13:53.990
parce qu'ils n'avaient pas le temps.

1346
01:13:54.350 --> 01:13:58.730
Voilà c'est l'anecdote Franquin
c'est un petit phénomène à côté

1347
01:13:58.930 --> 01:13:59.690
de ce qu'on fait.

1348
01:13:59.890 --> 01:14:03.500
Il y a des cons radins tout de suite
parce que toute l'histoire de ce

1349
01:14:03.700 --> 01:14:07.260
qu'il publia c'est quoi le coach
était le rédacteur en chef et il

1350
01:14:07.460 --> 01:14:11.440
y avait José Dutilleux qui était
le Yes Men de Dupuis à Marcinelle.

1351
01:14:11.640 --> 01:14:14.390
Et comme la rédaction était à Bruxelles
il était là pour surveiller les

1352
01:14:14.590 --> 01:14:17.120
directeurs du Conseil de presse
le directeur du concept.

1353
01:14:17.350 --> 01:14:22.010
C'était un homme très fermé
merveilleusement bien écrit il y

1354
01:14:22.210 --> 01:14:26.080
avait des formules on n'invente
pas ça c'est pas possible du genre

1355
01:14:26.280 --> 01:14:31.490
Franquin une dépression ou la dépression
ça est dans la tête ça donne une

1356
01:14:31.690 --> 01:14:34.530
idée du personnage qu'un jour il
était directeur du concept.

1357
01:14:34.730 --> 01:14:36.920
On lui a demandé C'est quoi le concept.

1358
01:14:37.990 --> 01:14:42.650
Le concept je l'ai gardé dans une
petite boîte noire et je l'ouvre

1359
01:14:42.850 --> 01:14:46.880
jamais voilà ça c'était le niveau
du personnage tant qu'il était là

1360
01:14:47.080 --> 01:14:51.140
il essayait de surélever et donc
il y avait un coach qui jouait un

1361
01:14:51.340 --> 01:14:54.200
double jeu parce qu'il était rédacteur
en chef et qui publiait des séries

1362
01:14:54.400 --> 01:14:56.980
comme notamment les petits hommes
ou guitare etc.

1363
01:14:57.180 --> 01:15:01.100
et de notre côté il avait envie
que quand ça existe et donc qu'il

1364
01:15:01.300 --> 01:15:06.800
essayait de faire passer d'envoyer
à l'imprimerie avant que le directeur

1365
01:15:07.000 --> 01:15:08.530
du concept tombe sur les choses.

1366
01:15:08.910 --> 01:15:13.760
Donc il y avait des techniques parce
que le bureau de José Dutilleux

1367
01:15:13.960 --> 01:15:18.380
était au rez de chaussée et le bureau
du rédacteur en chef était au premier

1368
01:15:18.580 --> 01:15:19.340
étage.

1369
01:15:19.540 --> 01:15:21.170
Il y avait une entrée officielle.

1370
01:15:21.370 --> 01:15:24.410
Et puis il y avait l'entrée de service
qui descendait par les toilettes

1371
01:15:24.610 --> 01:15:30.080
et qui sortaient dans la rue et
donc il se demandait quand les livre

1372
01:15:30.280 --> 01:15:31.040
des crêpes.

1373
01:15:31.430 --> 01:15:35.320
Et ses crêpes arrivaient dans des
formes de grandes enveloppes lesquelles

1374
01:15:35.520 --> 01:15:40.700
on mettait la crêpe et le retour
c'était les originaux de Yann et

1375
01:15:40.900 --> 01:15:44.030
Conrad qui sortaient de la maison
puisqu'on croyait que c'était pour

1376
01:15:44.230 --> 01:15:46.460
des crêpes ça faisait rire parce
que c'était l'esprit Gaston.

1377
01:15:47.000 --> 01:15:50.060
C'est vraiment le foutoir et la
rédaction Spirou c'était vraiment

1378
01:15:50.260 --> 01:15:51.020
le foutoir.

1379
01:15:51.220 --> 01:15:55.930
Donc j'essayais de revenir à cet
esprit et donc il l'utilisait c'est

1380
01:15:56.130 --> 01:16:01.280
gros comme de gros carton pour faire
passer et éviter que parfois ça

1381
01:16:01.480 --> 01:16:04.350
ne marchait pas et on avait certains
gags qui passaient.

1382
01:16:04.550 --> 01:16:08.520
D'autre part c'était une histoire
qui amusait tout le monde qui amusait

1383
01:16:08.720 --> 01:16:12.170
cinq personnes qui fait le directeur
du concept sauf le directeur du

1384
01:16:12.370 --> 01:16:19.970
concept c'est aussi dessinateur
vraiment vouloir révolutionner le

1385
01:16:20.170 --> 01:16:20.930
journal Spirou.

1386
01:16:21.130 --> 01:16:22.160
On
On faisait des réunions secrètes

1387
01:16:22.550 --> 01:16:26.090
chez un coach à l'insu.

1388
01:16:26.290 --> 01:16:30.710
On a fait des maquettes d'un nouveau
journal d'un nouveau Spirou et on

1389
01:16:30.910 --> 01:16:31.670
avait proposé.

1390
01:16:31.870 --> 01:16:36.200
J'avais proposé Spirou est mort
une couverture.

1391
01:16:36.790 --> 01:16:37.550
Et puis on ouvre.

1392
01:16:37.820 --> 01:16:40.690
Il y avait une double couverture
derrière en tournée c'était vive

1393
01:16:40.890 --> 01:16:43.700
Spirou donc le roi est mort vive
pour marquer le changement.

1394
01:16:44.180 --> 01:16:49.180
ça s'est pas passé par exemple parce
que José Dutilleux ça va faire fuir etc.

1395
01:16:49.470 --> 01:16:55.400
Et donc c'était c'était esprit de
rébellion qui était vraiment théorisée

1396
01:16:55.600 --> 01:17:00.440
chez Dupuis dans ses débuts les
années 80 fin des années 70 sur

1397
01:17:00.640 --> 01:17:03.940
le modèle de Yvan Delporte qui avait
flanqué le bordel dans le centre

1398
01:17:04.230 --> 01:17:05.660
et donc il essayait de retrouver ça.

1399
01:17:05.860 --> 01:17:09.560
Et c'est pour ça que c'était esprit
chez Spirou et chaque fois revenus

1400
01:17:10.010 --> 01:17:14.030
par périodes et à chaque fois c'est
toute l'histoire c'est toute l'histoire

1401
01:17:14.230 --> 01:17:14.990
de l'humanité.

1402
01:17:16.450 --> 01:17:18.590
Les gens demandent des insurrections.

1403
01:17:18.920 --> 01:17:22.370
Non mais est ce qu'il y a d'autres
questions.

1404
01:17:24.250 --> 01:17:29.600
Petite remarque que faire suite
à l'opposition et la pseudo opposition

1405
01:17:29.800 --> 01:17:32.480
entre Franquin et puis Hergé.

1406
01:17:32.880 --> 01:17:38.420
Y avait il y a un mois ici une soirée
dans le même cadre où il y avait

1407
01:17:38.630 --> 01:17:39.390
Isabelle Franquin.

1408
01:17:40.550 --> 01:17:42.990
Vers la fin l'éternelle question
C'est un petit garçon de dizaines

1409
01:17:43.190 --> 01:17:49.060
d'années qu'il a posé qu'elle demandait
est ce que Franquin a émergé et alors.

1410
01:17:49.550 --> 01:17:53.810
Isabelle Franquin en fait se rappeler
qu'il y avait un seul album d'Hergé

1411
01:17:54.010 --> 01:17:56.720
qui était à la maison dans leur maison.

1412
01:17:56.920 --> 01:18:00.700
Je crois que c'était le Trésor de
Rackham le Rouge de bêtise et qu'elle

1413
01:18:00.900 --> 01:18:04.970
n'a aucun souvenir d'avoir vu ouvrir
une charité et il ne l'a jamais dit.

1414
01:18:05.170 --> 01:18:05.930
Quand j'étais petite.

1415
01:18:06.380 --> 01:18:09.950
Visiblement Franquin n'était en
tout cas après le décès de sa fille

1416
01:18:10.150 --> 01:18:12.860
n'était pas très intéressé par partir.

1417
01:18:13.060 --> 01:18:15.440
En tout cas elle n'a pas voulu faire
la promotion auprès de sa fille.

1418
01:18:15.930 --> 01:18:19.100
A une autre anecdote vous connaître
parce que cela avait connu que quand

1419
01:18:19.300 --> 01:18:23.090
on parlait à Hergé de Franquin eh
oui Franquin c'est bien mais n'est

1420
01:18:23.290 --> 01:18:24.050
ce pas un peu vulgaire.

1421
01:18:24.250 --> 01:18:28.370
Ce qui était un peu le comble de
projeter le Journal de Tintin il

1422
01:18:28.570 --> 01:18:29.570
avait toujours peur que ce soit
vulgaire.

1423
01:18:29.970 --> 01:18:33.560
Voilà ce n'est pas vraiment une
question c'est parce que je connais

1424
01:18:33.760 --> 01:18:40.490
bien Joël Zara qui a travaillé pour
Hergé et Zara était trop Franquin

1425
01:18:40.970 --> 01:18:44.810
même s'il a beaucoup à il a beaucoup
appris auprès d'Hergé.

1426
01:18:45.110 --> 01:18:47.870
Mais les alliances l'amenait
régulièrement le journal de Spirou

1427
01:18:48.460 --> 01:18:52.190
déposait toujours de façon un petit
peu négligente sur le bureau.

1428
01:18:52.390 --> 01:18:54.380
Et comme Hergé avait l'habitude
de venir prendre le thé tous les

1429
01:18:54.580 --> 01:18:58.670
jours à 16 heures grosso modo et
Hergé se présentait et tout se passait

1430
01:18:58.870 --> 01:19:01.760
bien alors il tombait toujours sur
le Journal de Spirou et de la première

1431
01:19:01.960 --> 01:19:02.720
page.

1432
01:19:04.220 --> 01:19:05.260
C'est quand même un peu vulgaire.

1433
01:19:05.460 --> 01:19:09.200
Effectivement c'est effectivement
cette forme de vulgarité revendiquée

1434
01:19:09.400 --> 01:19:13.400
aussi par les auteurs de chez Dupuis
de Franquin dont on avait parlé

1435
01:19:13.940 --> 01:19:14.700
sur ce ton.

1436
01:19:14.900 --> 01:19:20.270
En tous les cas on prenait le TGV
Hergé on prenait le problème bien

1437
01:19:20.470 --> 01:19:21.230
la son Spirou.

1438
01:19:22.310 --> 01:19:23.470
Je pensais à une autre position.

1439
01:19:24.500 --> 01:19:27.470
Je ne sais pas si c'est complètement
idiot ou pas.

1440
01:19:27.880 --> 01:19:32.260
Mais Hergé c'est Bruxelles et Dupuis
Marcinelle.

1441
01:19:32.790 --> 01:19:34.520
Mais l'école de Marcinelle ça ne
veut rien dire.

1442
01:19:34.760 --> 01:19:37.250
C'est quoi l'école de Marcinelle
était il était à Bruxelles aussi.

1443
01:19:37.790 --> 01:19:39.650
Oui ils ont été embauchés dans
l'urgence.

1444
01:19:41.030 --> 01:19:45.050
On a beau on a mis ce nom d'école
de Marcinelle parce que l'éditeur

1445
01:19:45.250 --> 01:19:46.550
était à Marcinelle l'imprimeur.

1446
01:19:46.750 --> 01:19:47.510
Mais oui.

1447
01:19:48.970 --> 01:19:52.280
Mais c'est une rédaction qui a été
très longtemps bruxelloise.

1448
01:19:53.270 --> 01:19:54.030
Elle ne l'est plus.

1449
01:19:54.250 --> 01:19:55.010
Non.

1450
01:19:55.210 --> 01:19:56.390
Maintenant elle est de retour à
Marcinelle.

1451
01:19:56.590 --> 01:19:59.540
Les première fois où je me suis
présentée à la rédaction c'était

1452
01:19:59.740 --> 01:20:00.500
à Bruxelles.

1453
01:20:01.420 --> 01:20:03.120
Mais il y a toujours d'autres questions.

1454
01:20:04.330 --> 01:20:07.650
Je pense que pour dire il faut bien
comprendre que la bande dessinée

1455
01:20:08.170 --> 01:20:13.070
c'est tout petit le journal Spirou
il fait 64 pages il faut le remplir

1456
01:20:13.270 --> 01:20:15.980
et on ne va pas prendre plus de
dessinateurs qu'il n'en faut pour

1457
01:20:16.180 --> 01:20:16.940
le remplir.

1458
01:20:17.140 --> 01:20:20.030
Donc à ce moment là quand on se
présente dans les années 60 au journal

1459
01:20:20.230 --> 01:20:24.050
Spirou on attend son tour que quelqu'un
ne produise pas ou etc..

1460
01:20:24.500 --> 01:20:25.970
C'est un rien à voir avec le marché
aujourd'hui.

1461
01:20:26.170 --> 01:20:28.270
L'important à l'époque c'est pas
les albums ça n'existe pas.

1462
01:20:28.470 --> 01:20:30.650
C'est le journal et tout ce qu'il
y a autour.

1463
01:20:31.030 --> 01:20:34.070
Donc il y a des histoires de personnes
qui se jouent ce sont des bandes

1464
01:20:34.270 --> 01:20:37.550
de copains qui se connaissent et
c'est vrai que Franquin n'avait

1465
01:20:37.750 --> 01:20:39.560
sans doute pas grand chose à dire
à Hergé et réciproquement.

1466
01:20:40.220 --> 01:20:44.540
Je pense que Hergé était quelqu'un
qui considérait qu'il était le meilleur

1467
01:20:44.900 --> 01:20:48.830
auteur et il n'y avait personne
qui trouvait grâce à ses yeux à

1468
01:20:49.030 --> 01:20:50.080
part Claire Bréchet.

1469
01:20:50.910 --> 01:20:54.290
Voilà c'est la seule chose qu'il
a toujours dit clairement chez les

1470
01:20:54.490 --> 01:20:56.130
autres j'étais autour de Franquin.

1471
01:20:57.750 --> 01:21:00.770
On a été obligé de reconnaître d'abord
l'influence qu'il avait alors que

1472
01:21:00.970 --> 01:21:06.110
Franquin allant jusqu'à quelqu'un
de extrêmement s'entourer et qui

1473
01:21:06.310 --> 01:21:09.100
plaisait à tout le monde qui voulait
qu'il voulait jamais être méchant

1474
01:21:09.300 --> 01:21:10.860
qui ne savait pas dire non etc.

1475
01:21:11.190 --> 01:21:15.380
Il y avait toute cette personnalité
de Franquin qui disait qu'il était

1476
01:21:15.580 --> 01:21:18.110
entouré et voilà tout le monde aimait
Franquin ce n'était pas possible

1477
01:21:18.310 --> 01:21:19.070
de ne pas aimer Franquin.

1478
01:21:19.340 --> 01:21:23.030
Il n'y avait pas moyen Hergé il
vivait dans une tour d'ivoire et

1479
01:21:23.230 --> 01:21:26.480
de toute façon quelque part c'est
son studio qui produisait.

1480
01:21:26.960 --> 01:21:28.840
Moi quand j'ai rencontré Hergé comment.

1481
01:21:29.780 --> 01:21:34.050
Oui mais moi quand je l'ai rencontré
il est venu chez moi et je lui disais

1482
01:21:34.250 --> 01:21:38.480
à mon père lui disait Moi j'ai commencé
à être heureux à 55 ans quand j'ai

1483
01:21:38.680 --> 01:21:39.440
arrêté de dessiner.

1484
01:21:40.310 --> 01:21:42.120
Voilà ça dit tout Hergé.

1485
01:21:42.560 --> 01:21:46.670
Cet homme était d'après ce que j'ai
compris après un grand dépressif

1486
01:21:46.870 --> 01:21:51.680
aussi et il a trouvé le bonheur
quand il a vraiment arrêté de s'épuiser

1487
01:21:51.880 --> 01:21:56.660
à courir après cette forme d'idéal
que représentait Tintin.

1488
01:21:57.200 --> 01:21:58.220
Je ne sais pas très bien quoi.

1489
01:21:58.640 --> 01:21:59.900
Il a bossé comme un malade.

1490
01:22:00.500 --> 01:22:05.810
Franquin aussi bien sûr mais Hergé
cinq pages par semaine au tout début.

1491
01:22:06.010 --> 01:22:06.770
Oui tout à fait.

1492
01:22:07.170 --> 01:22:09.410
Tu vas voir ce que ça fait quand
même 15 ans de sa vie.

1493
01:22:10.030 --> 01:22:14.050
Oui absolument et c'est sans doute
d'ailleurs en tant que commandant

1494
01:22:14.250 --> 01:22:15.010
en tant que dessinateur.

1495
01:22:15.210 --> 01:22:16.640
C'est cette partie là qui me passionne
le plus.

1496
01:22:16.880 --> 01:22:18.980
Ce qui se passe après c'est compliqué.

1497
01:22:19.740 --> 01:22:21.360
C'est clair qu'il invente le marketing.

1498
01:22:21.560 --> 01:22:22.320
C'est moi qui va.

1499
01:22:22.520 --> 01:22:26.630
Il va redessiner il va inventer
en graphisme qui va commercialiser

1500
01:22:26.830 --> 01:22:30.430
qu'il va inventer un stress d'y
amener comment ça se raidit après.

1501
01:22:30.700 --> 01:22:31.680
Voilà voilà.

1502
01:22:31.980 --> 01:22:36.200
Il y a quelque chose de moi cohérent
je dirais que Franquin il continue

1503
01:22:36.400 --> 01:22:38.240
à chercher et il avait envie.

1504
01:22:38.850 --> 01:22:42.470
Je ne suis pas je ne me rappelle
un moment donné on a fait ce livre

1505
01:22:42.670 --> 01:22:46.520
et Franquin créa la gaffe qui était
le bouquin de Numa sa doll qui voulait

1506
01:22:48.170 --> 01:22:52.220
faire la première grande je ne sais
pas comment dire interview pour

1507
01:22:52.420 --> 01:22:56.960
Franquin grand entretien mais grand
entretien voilà Yann et moi on a

1508
01:22:57.160 --> 01:22:57.920
illustré.

1509
01:22:58.120 --> 01:23:03.590
On a participé à ce bouquin puisqu'en
plus il était édité par l'IRT toujours

1510
01:23:04.260 --> 01:23:09.230
un livre de chevet quand j'étais
là je voulais faire de la DOC et

1511
01:23:09.430 --> 01:23:16.460
donc Franquin il est là et on va
au restaurant et il a beaucoup

1512
01:23:16.660 --> 01:23:17.420
d'admiration.

1513
01:23:17.620 --> 01:23:19.670
Rien n'est Conrad parce qu'il ne
se laisse pas faire par l'éditeur

1514
01:23:19.870 --> 01:23:23.040
parce que lui il s'est fait avoir
pendant des années et il a fait Spirou.

1515
01:23:23.240 --> 01:23:26.800
Il en avait marre de Spirou et un
beau jour il était vraiment la grande

1516
01:23:28.050 --> 01:23:31.270
gueule et il lâche tout et continue.

1517
01:23:31.470 --> 01:23:36.950
Et pour comme il a beaucoup d'admiration
pour les iconoclastes que sont des

1518
01:23:37.150 --> 01:23:39.920
contraintes il a beaucoup d'admiration
pour Eddie K.

1519
01:23:40.580 --> 01:23:44.660
Par exemple quand même à 180 degrés
ce qu'il fait je trouve.

1520
01:23:45.190 --> 01:23:49.610
Mais voilà il a un côté à chercher
les jeunes mourir de rire et s'habillent

1521
01:23:49.810 --> 01:23:52.950
avec un petit à petit blouson de
cuir et repeint.

1522
01:23:53.150 --> 01:23:56.300
Il essaye de faire des blagues de
cul pendant tout le repas et nous

1523
01:23:56.500 --> 01:24:00.740
on est là face à une idole qui nous
a fait merveille parce que ce n'était

1524
01:24:00.940 --> 01:24:04.310
pas drôle ça ne marchait pas ça
n'était pas loin on se regardait

1525
01:24:04.510 --> 01:24:07.890
en disant mais comment est ce qu'on
va réussir à rire à ses blagues.

1526
01:24:08.090 --> 01:24:10.870
C'était totalement déplacé.

1527
01:24:11.070 --> 01:24:13.850
Ce n'est pas marrant et quand tu
es la personne que tu considères

1528
01:24:14.050 --> 01:24:16.490
comme le génie de la bande dessinée
humoristique ou du gars comme une

1529
01:24:16.690 --> 01:24:18.260
page et qui ne te fait pas rire
t'es pas à l'aise.

1530
01:24:18.830 --> 01:24:19.590
Tu vois ce que je veux dire.

1531
01:24:20.350 --> 01:24:25.380
Et là tu découvre Franquin dans
toute sa dimension humaine et fragile.

1532
01:24:25.580 --> 01:24:29.390
J'ai envie de dire voilà ça c'est
des grands moments avec Franquin.

1533
01:24:29.590 --> 01:24:33.410
C'est ce côté où il ne joue jamais
il est ce qu'il est.

1534
01:24:33.900 --> 01:24:38.480
Alors j'ai l'impression quand il
parlait qui faisait son dossier

1535
01:24:38.680 --> 01:24:39.440
de presse quoi.

1536
01:24:39.640 --> 01:24:43.400
Tu comprends il te donner un beau
discours avec les thèmes huilés.

1537
01:24:43.600 --> 01:24:45.050
Mais c'était extraordinaire.

1538
01:24:45.250 --> 01:24:47.450
Il avait une manière de tourner
les deux quand la question ne

1539
01:24:47.650 --> 01:24:48.410
l'intéressait pas.

1540
01:24:48.610 --> 01:24:51.650
J'attendais pas justifier de quoi
c'était Franquin il se mettait en

1541
01:24:51.850 --> 01:24:52.610
danger quoi.

1542
01:24:52.810 --> 01:24:57.590
Voilà un jour la plus belle anecdote
c'est ton truc qui m'a marqué au

1543
01:24:57.790 --> 01:25:01.520
niveau philosophique philosophique
entendons nous mais la pensée de

1544
01:25:01.720 --> 01:25:02.480
Franquin.

1545
01:25:02.680 --> 01:25:07.270
Il est totalement déprimé et on
est au bistrot il y a Numa Yves

1546
01:25:07.470 --> 01:25:12.950
lire et Franquin et Franquin qui
se désespèrent parce qu'il trouve

1547
01:25:13.150 --> 01:25:16.010
que son dessin est nul ne trouve
pas vraiment ce qu'il fait c'est

1548
01:25:16.210 --> 01:25:16.970
de la merde.

1549
01:25:17.170 --> 01:25:20.570
Il le dit et le répète on le sait
tous et il vient de vendre un million

1550
01:25:20.770 --> 01:25:23.300
d'exemplaires avec le dernier Gaston
qui est la plus grosse vente qu'il

1551
01:25:23.500 --> 01:25:24.260
ait jamais faite.

1552
01:25:24.460 --> 01:25:29.390
A ce moment là Numa lui dit Ecoute
André tu exagère quand je dis il

1553
01:25:29.590 --> 01:25:32.260
y a quand même un million de personnes
qui aiment ce que tu fais et dit

1554
01:25:32.460 --> 01:25:34.400
écoute c'est pas nombre qui compte.

1555
01:25:34.700 --> 01:25:39.340
Combien de personnes ont voté pour
Hitler effrayant effrayant.

1556
01:25:39.540 --> 01:25:40.850
ça c'est de la destruction.

1557
01:25:41.390 --> 01:25:42.530
C'est un vrai dépressif.

1558
01:25:43.590 --> 01:25:46.430
Selon son expression l'expression
certains matins je me sens comme

1559
01:25:46.630 --> 01:25:49.940
un caillou sur une pierre plate
il était presque un caillou sur

1560
01:25:50.140 --> 01:25:51.490
une pierre de cailloux c'était lui.

1561
01:25:51.690 --> 01:25:52.550
La pire c'était la terre.

1562
01:25:57.170 --> 01:25:58.780
ça ne vous empêche pas de poser
des questions drôles.

1563
01:26:06.200 --> 01:26:06.960
Bonjour tout le monde.

1564
01:26:08.400 --> 01:26:13.790
D'où ma question et le rôle du lion

1565
01:26:13.990 --> 01:26:19.740
dans la rédaction de quel est son
rôle le lion le lion qui avait été

1566
01:26:20.870 --> 01:26:21.820
occupé le.

1567
01:26:23.300 --> 01:26:27.940
L'histoire c'est une histoire qui
est arrivée dans les années 60 quand

1568
01:26:28.140 --> 01:26:29.360
on m'a raconté que je n'étais pas là.

1569
01:26:31.410 --> 01:26:33.440
Elle porte effectivement on sait
quel genre.

1570
01:26:34.490 --> 01:26:36.830
Comment dire un faire des passages
à l'acte.

1571
01:26:37.310 --> 01:26:41.870
Effectivement il amène un lion à
la rédaction de la même manière

1572
01:26:42.070 --> 01:26:45.200
que les histoires que je raconte
avec les crêpes.

1573
01:26:45.860 --> 01:26:47.010
Oui il y a des vaches cochons non.

1574
01:26:48.280 --> 01:26:52.130
Il y en a pour un concours qui apparaît
dans les gags d'ailleurs.

1575
01:26:52.660 --> 01:26:57.140
Voilà c'est ça la lionne Lucy apparaît
quand la lionne quand elle débarque

1576
01:26:57.340 --> 01:27:01.160
à la rédaction ça soit projetée
une idée assez géniale à mon sens

1577
01:27:01.360 --> 01:27:02.180
de la part de Delporte.

1578
01:27:02.380 --> 01:27:05.030
C'était comme c'était un journal
c'était de créer de l'actualité.

1579
01:27:05.360 --> 01:27:09.500
Il voulait faire un journal d'actualité
mais une actualité réinventée c'est

1580
01:27:09.700 --> 01:27:13.290
à dire une actualité qui soit
l'actualité du journal Spirou en

1581
01:27:13.490 --> 01:27:15.320
fait puisque ce qu'on appelle
l'animation aujourd'hui.

1582
01:27:15.890 --> 01:27:19.200
Oui mais plus que ça puisque les
millions de vaches.

1583
01:27:19.730 --> 01:27:24.110
Voilà donc Gaston et au départ un
produit de l'animation qui va devenir

1584
01:27:24.310 --> 01:27:25.190
presque le symbole du journal.

1585
01:27:25.520 --> 01:27:29.150
Mais pour entretenir ça pour donner
et crédibiliser cette rédaction

1586
01:27:29.350 --> 01:27:32.930
qui ne ressemble pas tellement à
ce que Gaston était beaucoup plus

1587
01:27:33.130 --> 01:27:33.890
sale que ça.

1588
01:27:35.350 --> 01:27:39.200
Eh bien Delporte a ses idées lumineuses
comme ça.

1589
01:27:39.790 --> 01:27:42.880
D'amener faire un concours pour
une vache ou d'amener un lion.

1590
01:27:43.260 --> 01:27:49.280
Et ça a duré il y a eu ce genre
de choses et je pense que le boss

1591
01:27:50.530 --> 01:27:54.650
italo italo a essayé de réinventer
un peu cet esprit nouveau dans les

1592
01:27:54.850 --> 01:27:56.460
années 90.

1593
01:27:56.690 --> 01:27:59.460
Comme quoi chez Dupuis il y a toujours
eu ce côté là.

1594
01:27:59.990 --> 01:28:02.840
On passe de l'un à l'autre qui était
suivi par Frédéric Michelet qui

1595
01:28:03.040 --> 01:28:07.420
vient de céder le siège de rédacteur
en chef 7 secondes à Florence.

1596
01:28:08.190 --> 01:28:11.870
Voilà elle reste rédactrice adjointe
et il y a un suspense jusqu'à la

1597
01:28:12.070 --> 01:28:14.320
fin du contrat de Frédéric.

1598
01:28:14.690 --> 01:28:18.620
Ben je pense que vous avez une soirée
électorale en vue en France et qu'on

1599
01:28:18.820 --> 01:28:19.850
ne va pas être beaucoup plus long que ça.

1600
01:28:20.050 --> 01:28:24.110
Parce que vos téléviseurs vous attendent
encore une vingtaine de minutes

1601
01:28:24.310 --> 01:28:26.410
pour rejoindre Mercier tous les
quatre ans.

1602
01:28:26.690 --> 01:28:29.810
C'était un débat riche animé merci
et bravo merci à vous.

1603
01:28:31.080 --> 01:28:31.840
Petite.